>>230192196 > Науковерец в тренде, ты свечку держал, чтобы такое заявлять? ИИ - естевенная часть прогресса. Он просто обязан появиться, потому что так устроены люди. К тому же, появлению ИИ ничего не мешает. На любую вещь в мире можно сделать модель. И на разум тоже.
>>230193493 Ты понимаешь, что твой аргумент звучит именно как "В Библии написано?" Прогресс никому ничего не обязан, его кривая может не устремляться к технологической сингулярности, а вообще быть s образной.
>>230193763 > Прогресс никому ничего не обязан, его кривая может не устремляться к технологической сингулярности, а вообще быть s образной. Ты про сигмоиду? Так прогресс по ней и идёт. И это никак не противоречит технологической сингулярности и ИИ.
>>230194640 А может человек просто не имеет возможности оперировать необходимыми для дальнейшего развития объектами микромира с достаточной степенью точности.
>>230194509 > Так может быть точку сингулярности мы уже прошли в годах этак 70х, а сейчас выходим на прямую. Определенно нет. Во первых, уровень жизни на Земле еще не уровнялся во всех точках онной, а население пока растет (популяция людей тоже развивается по сигмоиде, что как бы намекает). Значит мы еще не дошли до точки замедления прогресса. Прогресс остановится только тогда, когда в нём не будет необходимости, то есть, когда потребности будут удовлетворены у всего населения.
>>230190731 (OP) Обесьняю. Он мыслит рационально и думает, как сделать, чтобы было комфортнее и лучше для всех. А это в корне неверно, потому что люди - ебаные животные. Как и говорит савельев. Всякий кто подходит к людям с рациональными доводами, обречен на провал. Ими можно либо манипулировать через инстинкты, либо не трогать. Будешь доебывать с разумными доводами типа "надо сделать так и так и будет заебись" - тебя обзовут душнилой, обоссут и вероятно в жопу выебут.
>>230195503 Ну так его и не обязательно именно создавать путей много, оно может само вырасти, главное создать правильные условия. Все прям как с возникновением жизни.
>>230195249 а сам Фреско животное? Тогда почему им руководят не животные инстинкты? Если есть 1 пример не животного поведения (на самом деле их гораздо больше), значит можно добиться и того, что таких людей станет большинство (путем воспитания)
>>230195665 Возможно, но человек жопу-то себе нормально вытереть не всегда может. Не говоря о создании подобных условий. Если среди людей все же найдется гений на три головы выше других, который с этим справится, то ии вслед за этим просто вытеснят людей. И это в общем правильно - люди дегенераты.
Вообще у людей есть два дальнейших варианта - просто откат или стартовый откат. Как было с обезьянами. Сильно упрощая - был более развитый вид обезьян и они разделились на две части. Консервативную и рисковую, развивающуюся. Первая откатилась до совсем животных, вторая собсно до людей. Людей ждет то же самое. Только рамки генетики не позволяют им развиваться дальше. Либо они просто рухнут в пропасть собственной ущербности, либо успеют создать нечто - ИИ либо генетических модификантов без этих слабостей. И потом все равно рухнут в пропасть и уже останутся там, гораздо ниже текущего уровня. Чтобы их создания уже развивались дальше. Но у ВСЕГО человечества нет никаких шансов двигаться дальше. Слишком много реактивных тенденций и от них никуда не убежать и не преодолеть. Физиология.
>>230190731 (OP) А что он утверждает? Что всем нужно жить в мире не ссорится друг с другом и тратить ресурсы разумно? Он не прав в том, что не учёл что есть такая конченная мразь, падаль, гниль как русня, так что нужно чуть подкорректировать его программу и на нулевом шаге поставить общемировую задачу по уничтожению русни.
>>230196115 У смартфона нет разума впринцыпе, он по заданному алгоритму, который задал человек, выполняет набор функций. Так же будет с ИИ, мы не можем написать ИИ не устанавливая рамки для чего она создаётся. ИИ никогда не сможет превзойти человека
>>230196190 Нет, откат в племенной строй или наоборот акселерационизм с людьми-стульями-киборгами, криптовалютой, корпорационным рабовладением и прочим ктулхоценом это гавно. Нормальный, пацанский варик это эволюционировать в сверхлюдей-гениев отбросив как ретрофагов христоблядковэ\язычников так и комми-даунов.
>>230196063 > Тогда хуле эволюционный процесс не сделал из всех жаков фресок?
эволюционный процесс в данном контексте - процесс воспитания нового поколения. То есть когда таких Жаков будет больше и они будут воспитывать детей с таким же мировоззрением, тогда и случится эволюция мозга, при чем и морфологическая (то есть физически мозг поменяется). Сколько на это времени нужно - я хз, может 1000 лет, может миллион.
>>230196609 > То есть когда таких Жаков будет больше и они будут воспитывать детей с таким же мировоззрением Тогда всех захватят китайцы\арабы любые другие пассионарные нации не с куколдским мировоззрением.
>>230196725 ничего не мешает эволюционно развитой (в данном контексте) нации/государству захватывать другие для насильного насаждения своей идеи во благо всему человечеству
>>230197031 остальные государства будут как дети по сравнению с родителем. А дети не знаю как правильно жить (до сознательного возраста, конечно), и им нужно указывать путь в том числе и насильно (заставлять, наказывать и пр.)
>>230195706 А это, мой дорогой, вариативность физиологии мозга. И нет, воспитание не позволит из кого угодно сделать кого угодно. Из некоторых можно воспить что-то умеренно достойное, но воспитали быдло. Другие от природы быдло и другим ничем быть не могут. Третьи имели потенциал и реализовали его, став разумными людьми. Четвертые вообще имеют потенциал гениев и реализуют его или нет (нет). Хуже всего, что все это формируется в раннем детстве и после лет 10 перевоспитать уже невозможно. Костяк психики сформировался и затвердел навсегда.
Так вот - ключевой момент в том, что полного неисправимого быдла оче много. Тех, кого воспитывать - время тратить. И тех, кто может быть быдлом или середнячком - тоже оче много. И в условиях прямой конкуренции обращения к уму и обращения к животным инстинктам ВСЕГДА побеждает последнее. Именно поэтому кто хочет воспитать детей приличными людьми, отправляет их в закрытые учреждения, где им доступ к телеку и прочим нормальным воспитательным механизмам социума, формирующим толпу быдла - закрыт. А к умным книжкам - открыт. Такая вот проблема.
>>230197038 > говорил о том, что надо разумно распределять ресурсы. Вообще очень интересный момент. Я бы рассказал один самый разный рациональный и действительный.
>>230196381 Но почему никто из тех, кто стоит на острие данной области с тобой не согласны, 99.99% дают максимальный срок появления не более 100лет, а 40% из них не более 50 лет.
>>230197516 Так эта вычислительная мощность сосет, если не дать ей задания которое она должна исполнят, а задание даёт человек, без человека эта вычеслительная мощность останется куском кремния
>>230197930 Леву Ландау не нужно ни чьей указки, чтобы начать действовать, он самостоятельный. А кремниевой пластине - нужно. Ландау может задать что делать процессору, а процессор не может задать что делать Ландау
>>230195159 >Прогресс остановится только тогда, когда в нём не будет необходимости Ноуковерун, уймись, прогресс остановится тогда, когда все возможное уже изобретут может быть уже
>>230198114 Самостоятельное решение. Именно из-за того что человек может принимать самостоятельные решения, он может объявить голодовку и умереть от голода, когда перед ним лежит сочный кусок стейка
>>230197930 Не важно, кто какие способности имеет, и кто умнее кого. При ИИ данные категории не имеет смысла. Все потребители, а ИИ производитель. Не важно, какой у тебя ум, сила, выносливость.
Мы просто поделим ресурсы Земли, создав квоту каждого человека, которую нельзя переступать (т.к. это будет фактической кражей ресурсов у другого человека). Сколько-то тонн зерна, сколько-то тонн воды, сколько-то килограм никеля в год. Просто закажи нужный продукт у ИИ, и он тебе сделает из этих ресурсов.
>>230197637 Хз, читал обзор одного чела, он говорит что ИИ по-сути никакого нет и не предвидется. В связи с тем что непонятно как научить этот самый ИИ абстрактно мыслить и принимать решения
>>230198270 >Мы просто поделим ресурсы Земли Так уже поделили >Просто закажи нужный продукт у ИИ, и он тебе сделает из этих ресурсов. Всемогущий ИИ уже изобрели? Ресурсы из воздуха добывать научились?
>>230198270 А потом группа инженеров ебет твой ИИ в сраку и становится интеллектуальной гегемонией, потому что на их стороне сила - в данном случае ИИ. Никогда такого не было, и вот, опять.
>>230198339 Ты очень охуенно маняврируешь, горжусь. Кто управляет нуклеотидами и почему я могу противостоять "биологической программе". Я прямо сейчас могу объявить голодовку и сдохнуть или когда люди вопреки инстинкту самосохранения делают РКН, как объяснишь?
>>230198399 Охуенно, я в Гугле могу найти что рептилоиды управляют землёй. Ты написал что 99.9% в сфере за ИИ, пруфов не будет ищи сам, иди нахуй, шизоид
>>230198386 > И какие будут наказания за кражу? Ты фактически не сможешь украсть. Да, тебе положенно столько-то тонн воды. Но сначала ресурс надо реализовать. А реализует ресурс ИИ. Ты не сможешь реализовать больше ресурса, чем тот процент ресурсов Земли, что расчитывается из численности населения.
>>230198367 > Ресурсы из воздуха добывать научились? Не из воздуха, но из Земли.
>>230198681 Ну так их голодовка детерминировалась внешними условиями, решения никакого они не принимали Свобода выбора это когда ты независимо от чего либо можешь с одинаковой вероятностью выбрать один из вариантов
>>230198806 > Их там бесконечное количество? Нет, потому квота и существует. Не сможешь ты брать бесконечно, есть лимит, который есть твоя личная собтвенность.
>>230198913 Блять, ебанное ты дегенеративное хуйло. Ты читаешь вообще что ты писал до этого? Или ты как золотая рыбка?
>Ты когда жрать идёшь, это самостоятельно принятое решение или ты подчиняешься биологической программе?
Человек способен противиться"биологической программе" на примерах показал, чего ты от меня ещё хочешь? Мозгом принимаю решение, мозгом принял решение, что ты необучаемый дегенерат который не понимает что он обосрался
>>230198884 1. Нет смысла. Зачем? 2. ИИ контроллирует общество в целом, иначе нет смысла в той системе, что я описал выше. Если ты подумаешь об убийстве, тебя тут же заберут куда надо. За каждым твоим шагом будет следить ИИ. 3. Так-как ИИ имеет доступ к геному человека, и будет самостоятельно решать, сколько человеков надо производить, и какими качествами они должны обладать, то логично, что он будет оптимизировать людей в ту сторону, что будет оптимальной. К примеру, сделает людей не способных к агрессии.
Чтоб тебе по ссылкам не ходить, я скопирую абстракт. Выделил жирным, чтоб было заметно.
There is, in some quarters, concern about high–level machine intelligence and superintelligent AI coming up in a few decades, bringing with it significant risks for humanity. In other quarters, these issues are ignored or considered science fiction. We wanted to clarify what the distribution of opinions actually is, what probability the best experts currently assign to high–level machine intelligence coming up within a particular time–frame, which risks they see with that development, and how fast they see these developing. We thus designed a brief questionnaire and distributed it to four groups of experts in 2012/2013. The median estimate of respondents was for a one in two chance that highlevel machine intelligence will be developed around 2040-2050, rising to a nine in ten chance by 2075. Experts expect that systems will move on to superintelligence in less than 30 years thereafter. They estimate the chance is about one in three that this development turns out to be ‘bad’ or ‘extremely bad’ for humanity.
Я подчеркну: речь о самых продвинутых исследователях электронных мозгов, которые только есть в современном мире. Это не один бизнесмен или рекламщик в старой водолазке. Если кто и знает что-то об этой теме - то эти парни. Если чего-то про искусственный интеллект не знают они - то никто другой уж точно не знает.
>>230199054 >Человек способен противиться"биологической программе" на примерах показал Твои примеры не показывают как человек противится «биологической программе» >Мозгом принимаю решение, мозгом принял решение Работа мозга ни от чего не зависит?
>>230199030 > Какой профит будет что-то делать если награды нет? Читать умеешь? Ты не будешь ничего производить. ИИ тебе рахуя дан? Он бужет производить, он будет достовлять продукты, и занимсться этим всем.
>>230198884 Можешь. А потом тебя ёбнет другой сосед и заберёт и твои ресурсы и того, кого ты успел выпилить. В итоге останется только один, зато со всеми ресурсами на планете.
Тем, что ничего из того, что говорит поп - не работает. Это бредни.
А большую часть того, что придумали эти парни - ты используешь каждый день и оно работает так, как должно. Время от времени фейлит, конечно, но достаточно редко, чтобы на это можно было полагаться.
>>230199123 Так это отрицательная селекция, человечество постепенно превратится в тупорылое быдло, вообще все станут типичными пидорахами из-за отсутсвия конкуренции и нужды становиться лучше, и в итоге все вымрут нахуй
>>230199282 >Тем, что ничего из того, что говорит поп - не работает А ии уже есть? >А большую часть того, что придумали эти парни - ты используешь каждый день и оно работает так, как должно То есть если поп сделает тебе айфон ты и его словам про ад поверишь? Из заслуг человека не следует что любой его беспруфный вскукарек - правда
>>230199357 Всё умрёт. И человечество тоже. Человечество - термодинамическая система. Конечно же она бвдет подчиняться одному и тому же закону, что вся Вселенная.
>>230199412 Ты дебил? Как у одного биологического вида могжет отличатся "биологическая программа". Эта как у одного тостера, одного производителя, одной марки, были бы разные функции. Ты совсем мудак?
>>230199546 >Всё умрёт. И человечество тоже. Это оправдывает геноцид? >>230199571 >Как у одного биологического вида могжет отличатся "биологическая программа". Просто и без задней мысли, «биологическая программа» это не инстинкты которых вообще у человека нет, чтоб ты знал
>>230199501 >А ии уже есть? Общего - нет, конечно. Но экспертных систем - миллион. Все эти "Алисы", "Алексы" и прочие виртуальные ассистенты беспрерывно крутят нейросети.
>>230199501 >То есть если поп сделает тебе айфон ты и его словам про ад поверишь? Если он сможет сделать айфон, и объяснить как его сделать с божьей помощью, указав как там святой дух сидит и команды от кнопочек принимает - конечно, да. Мне вообще немного нужно - доказательство, и всё. Но они за последние пять тысяч лет не смогли найти ни одного.
>>230199741 >Да, именно поэтому в дохристианской Европе все ебашили друг друга каждый день Ну да, тупые европейцы хуярили сами себя как ебнутые, а потом пришли умные хрюсы и научили всех уму разуму, что-то это мне напоминает нет блять, никто никого не ебашил, это христианская пиздоболия >>230199812 >Мне вообще немного нужно - доказательство, и всё. Ну так где доказательства что ии появится, и тем более в ближайшие х лет? Дядя скозал - не доказательство >>230199761 >пук
Тут есть один шизоид, который насрал себе в штаны, не отвечает на вопросы и при этом считает себя здесь самым умным. При ответе онного на ваш пост, воздержитесь от ответа этого ШУЕ ППШ
>>230195503 А почему ИИ должен именно СОЗДАВАТЬСЯ и существовать паралельно человеку. Более реальным будет представлять ИИ как естественное продолжение человека, следующую ступень его эволюции, симбиоз биологии и технологии. Использовать нейроинтерфейсы, да даже того же Маска, или другие подобные технологии, подключая свой мозг к единой облачной нейросети, расширяя его возможности а впоследствии объеденить все человечество в этой сети. Единый разум. Человечество как муравейник с единым мозгом.
>>230200544 Законы Хаммурапи были в дохристианскую эпоху, а у тупых варваров европейцев письма не было чтобы задокументировать их правила, долбоеб. Если ты не понял почему я привёл именно Хаммурапи то сходи в третий класс школы там как раз тебе будут логику объяснять
>>230200004 >Ну так где доказательства что ии появится, и тем более в ближайшие х лет? Дядя скозал - не доказательство Окей, я попробую объяснить, но ты видимо, прочно встал на рельсы демагогии и просто отказываешься меня понять, или делаешь вид что отказываешься.
Если группа людей, которые очень долго строят инструменты, которые работают, говорят, что есть значительная вероятность того, что в обозримом будущем будет создан инструмент с определёнными хорактеристиками - у меня есть основания им верить. Они честно заявляют, что не знают точно, когда будет такой инструмент создан, и будет ли вообще. Они только говорят, что основываясь на их опыте создания подобных вещей - есть значительная вероятность, что это произойдёт в обозримом будущем. Таким заявлениям я верю. У этих людей есть кредит доверия, и они честны в том, чего не знают.
Если группа людей, которые известны тем, что постоянно попрошайничают и вымогают деньги, заявляют, что им точно известно что происходит после смерти и поэтому я должен отдать им свои деньги, а иначе не попаду в царствие небесное - у меня нет ни единой причины им верить. У них нет кредита доверия и они заявляют, что им известны ответы на все вопросы, что ещё сильнее заставляет им не доверять.
>>230200594 я не хочу единый мозг в таджиками и цыганями, иди на хуй проклятый коммунист со своими маня-фантазиями. спасибо богу что вся эта псевдонаучная поебень никогда ирл не произойдет
>>230200651 >Законы Хаммурапи были в дохристианскую эпоху И? В европе она была? >а у тупых варваров европейцев Ну да, хуярили друг друга умные пустынные негры, в тупые варвары все равно европейцы >письма не было чтобы задокументировать их правила, долбоеб Ты ебанутый? Письма у европейцев не было? У греков за 800 лет до иисуса полноценная письменность была >Если ты не понял почему я привёл именно Хаммурапи то сходи в третий класс школы там как раз тебе будут логику объяснять Если бы знал логику, то понимал бы, что из того что сэндниггеры друг друга хуярят не следует что европейцы друг друга хуярят
>>230200774 Когда такая технология стрельнет не будет уже цыган, таджиков, пидорашек. Понятие Я тоже потеряет смысл - единое человечество, даже скорее единый человек - одна особь с распределенным сознанием. В целом, прогресс к этому и ведет, мы всегда стремились к сокращение издержек по скорости и качеству коммуникации от создания речи до высокоскростного беспроводного интернета. Нейроинтерфейсы, биотехнологии навроде CRISPR CAS-9, 5G, ИНС - это следующая ступень.
>>230201551 >мы всегда стремились к сокращение издержек по скорости и качеству коммуникации >от создания речи Дальше можно не читать речь это не изобретение
>>230201551 >мы всегда стремились к сокращение издержек по скорости и качеству коммуникации >от создания речи Дальше можно не читать речь это не изобретение
>>230201738 > >мы всегда стремились к сокращение издержек по скорости и качеству коммуникации > >от создания речи > Дальше можно не читать речь это не изобретение
>>230193493 >Он просто обязан появиться, потому что так устроены люди. Вот интересно - что это за склад ума такой, который делает некоторых людей настолько склонными к перевариванию сайфай-концепций в маняфантазии насчёт реального мира?
>>230202023 Ну у нас тут вроде как умный итт тред где аноны поясняют за свое видение всей хуйни и все такое. Почему бы не поучаствовать в дискуссии, я вот могу пояснить почему я за коллективный разум, а ты чо лох чтоли? Фу лох.
>>230202285 такое общее сознаний это потеря индивидуальности, я перстану быть тем кем я являюсь, т.е. умру. а я живое мыслящее существо поэтому больше всего я хочу жить вечно. офк варик с путиными пиздосный, но при всем моем уважении к владимир владимировичу...
>>230202229 Какой нахуй прогресс? Сделать компьютер, работающий как человеческий или хотя бы обезьяний мозг, невозможно. Тупо потому, что мозг не является просто очень сложным биокомпьютером.
>>230201551 >Понятие Я тоже потеряет смысл - единое человечество, даже скорее единый человек - одна особь с распределенным сознанием Какая же каша в голове у шизиков нет блять никакого создания отдельного от конкретного мозга
>>230202519 бля ну как же, ведь в фантастических книжках фантасты пишут что возможно это и многое другое,как они могут быть не правы, это же НАУЧНАЯ фантастика, а наука это круто - любой дурак знаеет
>>230202519 > Тупо потому, что мозг не является просто очень сложным биокомпьютером. А чем он тогда является? Человечество последнии десятилетия успешно реализует на крайне приближенных простейших моделях многие его функцию, нейронки уже и рисуют и пишут музыку/тексты, слушают голос, переводят его, интерпретируют и предсказывают (sic!) события на видео - все это говорит о том, что компьютерный, математический подход к изучению когнитивных функций, интеллекту - верный, остается только наращивать мощности и сложность моделей, рано или поздно мы достигнем точки, когда модель нельзя будет отличить от реального интеллекта.
>>230202960 если бы мы где-то тусили выпивали и все такое,и ты задвинул бы такую телегу,я бы до конца тусы или рофлил над тобой(если ты мелкий дрыщ) или доджил бы максимально если ты здоровый и за рофлы можно в ебучку получить
>>230203149 дохуя че просто с такими как ты неинтересно внатуре побазарить. ты же ребенок которому в голову насрали и ты теперь это дерьмище всюду бездумно ретранслируешь. пройдут годы прежде чем ты поумнеешь ну или останешься таким дауничем навсегда
>>230202960 >нейронки уже и рисуют и пишут музыку/тексты, слушают голос, переводят его, интерпретируют и предсказывают (sic!) события на видео И всё это максимально топорно и через статистические алгоритмы и машинное обучение, даже не через имитацию того, как это делает человеческий разум.
>>230202960 >нейронки уже У меня такое чуйство, что научпопные сойбои вообще не врубают, что такое нейросети - они просто видят слово и думают: "вааау, НЕЙРО, это ж прям как в голове, это уже почти андроиды!"
>>230203715 Это не чуйство. Всё так и есть. Я много общался с этими даунам. Еще такой синдром у них на слово "квантовый". Один мне затирал про квантовое бессмертие. После того, как я его попытал, че он имеет в виду, он сказал, что имеет в виду, что можно сделать восковую копию человека и прихреначить к ней диктофон с записанными на нем типичными фразочками этого челика. Обычное КБ - тоже та еще залупа.