то, что многие не знают, а некоторые забывают
это НЕ Я придумал, это современный научный консенсус
1. Мозг это информационный процессов. За время эволюции он развился так хорошо, что появилось самосознание и даже иллюзия личности. Самосознание есть у шимпанзе и дельфинов - они могут различать "себя" в зеркале.
2. Выбор, который "делают" люди и решения, которые они "принимают" на самом деле делается организмом без "их" ведома. Например, Вася решает какой ютуб ролик посмотреть, выбирает Хованского. Что происходит на самом деле? Тело Васи выбирает смотреть Хованского на основании химических процессов и центров удовольствия и только потом (через 0.2сек) сообщает Васе о своем решении. У Васи же создается иллюзия, что это "он сам" выбрал смотреть Хованского и он пытается себе объяснить почему. Это не простая концепция, хотите погуглите и подумайте.
3. Люди различаются между собой не только строением тела, но и строением мозга. У кого то высокий рост, у кого то большой мозг с множеством нейронов и так далее. Очевидно, что на строение тела (рост, внешность, мозг) влияет генетика. Как ты негра не воспитывай, у него не будет белой кожи - это все гены. Также и с мозгом - 90% это гены, 10% это их экспрессия. Про экспрессию я говорить не буду, так как это не настолько важно.
4. Думаю вы слышали, что уже расшифровали человеческий геном и провели массу исследований. Так вот, были обнаружены гены, которые коррелируют с интеллектом. То есть, можно взять геном любого человека и оценить вероятность того умный он или нет. В Китае тысячи ученных собираются выращивать генно-модифицированых людей и сканировать гены плода для принятия решения об аборте, если он недостойно умен.
ИТОГО
Человек это биологическая машина, интеллект которой зависит от генов и может быть улучшен путем модификации генома зародыша, также может быть проверен путем расшифровки ДНК.
> Мозг это информационный процессов
Кексанул. Пересоздай с норм шапкой, дальше читать пока не буду.
>они могут различать "себя" в зеркале
Не говорит о наличии самосознания.
Говорит
И что? Тело твое, нейроны твои, какая разница в какой части мозга происходит выбор, если его натренировал так ты сам. Да и обоссали этот эксперимент уже
Вороны тоже вроде могут. А собаки нет. Странные результаты у этого теста
говорит
Сороки
Разница огромна, так как оказалось, что выбор - бессознательный. То есть твои убеждения, ценности, взгляды роли не играют. Твой организм безсознательно за тебя решает, а ты потом пытаешься его оправдать как адвокат.
>>230306384
Схуяли? С тем же успехом можно наличие самосознания приписывать всем кто сам себя не увечит - узнает свое тело
погугли или подумай
> 2. Выбор, который "делают" люди и решения, которые они "принимают" на самом деле делается организмом без "их" ведома. Например, Вася решает какой ютуб ролик посмотреть, выбирает Хованского. Что происходит на самом деле? Тело Васи выбирает смотреть Хованского на основании химических процессов и центров удовольствия и только потом (через 0.2сек) сообщает Васе о своем решении. У Васи же создается иллюзия, что это "он сам" выбрал смотреть Хованского и он пытается себе объяснить почему. Это не простая концепция, хотите погуглите и подумайте.
Я только недавно узнал этот факт и он меня сильно озадачил, даже стал фаталистом на некоторое время (теперь мне просто плевать на всё). Получается, что так называемое Предопределение реально и мы просто игрушки в руках Бога? Каково это осознавать, что некоторых он облагодетельствовал и сделал пророками, а на других решил отыграться и наслал на них психологические болезни, которые "раскрыли" в них садистов и моральных подонков?
Т. е. сам ты не знаешь, просто бездумно повторяешь? Ну ясн.
>Каково это
Просто. Без задней мысли. Что тут такого?
2. Бред. Тело даёт реакцию, но выбор остаётся за тобой.
Несправедливость, может быть?
В природе всё справедливо. Если тебя что-то не устраивает, то это лишь от незнания её законов. Либо от нежелания их признавать/осознавать
То есть ты создал этот тред бессознательно? Не сам решил, а твое тело? А какая разница, ты и есть твое тело. Да и я никогда не пытаюсь оправдать свой выбор, мне нравится то что мне нравится
Ну, спасибо ей, ебать, за то, что болезнь моего бати передалась мне и я родился шизофреником. Ебаные "грехи отцов".
Если что, это абстрактный пример.
Заметь, что в религии есть популярное выражение "на все воля божья". Оказалось близко к истине.
Что значит несправедливость?
вот классический пример. Он честно говорит, что не знает зачем его организм сделал такой выбор
вот классический пример. Он честно говорит, что не знает зачем его организм сделал такой выбор
вот классический пример. Он честно говорит, что не знает зачем его организм сделал такой выбор
По больным судить о норме такое себе
Кстати, а почему шиза передается? Все же штзтки должны были бы вымереть.
> Выбор, который "делают" люди и решения, которые они "принимают" на самом деле делается организмом без "их" ведома.
Тогда чому я иду на работу, а не граблю соседку-пенсионерку?
>То есть ты создал этот тред бессознательно? Не сам решил, а твое тело?
Естественно. У "меня" есть дела поважнее, чем двачерам прописные истины объяснять.
Потому что ты неспособный на поступок, омежный слабак
Мда уж, спасибо ему за Холокост, депортацию северокавказских республик и геноцид африканских народов в 20-м веке (чего только режим Красных Кхмеров стоит)
Потому что твой мозг бессознательно прикинул шансы и оценил вероятности риска/вознаграждения
А ведь действительно, спасибо!
Я вот задумался о такой вещи. Я могу себя осознавать и оценивать те или иные действия, но большую часть процессов я контролировать не могу, только осознавать и выполнять, как биоробот. Простой пример, пью кока колу без сахара, инсулин вырабатывается, сахар падает, появляется тут же ощущение голода, я не могу его подавить только подчиниться чтобы убрать это ощущение, и таких мелочей десятки. Вижу красивую телку хочу выебать, мысленно понимаю что зачем ты такое хочешь, но само ощущение сильнее
А причем здесь он, это же его организм делает выбор идти на работу
Когда одним всё, а другим ничего.
Знаю, тем же пророкам приходилось несладко, но когда тебя выбрал сам Господь, то это нормальная так мотивация, неправда ли?
Как организм может решить каждый день просыпаться не тогда, когда хочешь, идти на унылую работу, которую ненавидишь, общаясь с людьми, которых хочешь убить? Это как раз-таки решает человек, ибо нада
Залечу и поделюсь своим загоном
Нашёл не так давно на Ютубе видос от висоса про эксперимент с разделением половинок мозга и выводом, что разные половинки делают разные выборы, и плотно так задумался, сука так у меня в голове находится два мозга, которые благодаря этой перемычке друг с другом общаются и не конфликтуют, а чуть что травма или стресс или прочая непредвиденная хуйня так половинки могут разделиться. Так вот, в какой из половинок окажется тот я, который прямо сейчас обдумывает этот высер? А кто будет во второй половинке? Что определяет человека как морального агента? Мне эта неопределённость уже несколько месяцев спать спокойно не даёт сука интересно теперь узнать
а ещё пиздец страшно от того что иммунитет воспринимает мозг как чужеродную угрозу и эволюционно возник барьер который отделяет мозг от всего остального кровотока это же пиздец почему об этом никто не говорит
Да, поэтому говорить толстым людям - просто возьми и похудей без задней мысли не честно.
>Когда одним всё, а другим ничего
Нет тех кому все, как нет и тех кому ничего, ибо не существуют.
>пророкам
Думаешь только пророков выбрали? Думаешь, ты бы вообще существовал если бы не был избран?
Серьезно? Хоть кто то бы в здравом уме терпел бы это все ради бессмысленной жизни, которая известно как кончается?
Это как играть в игру, которая тебе не нравится - абсурдно.
>>230308742
>Что определяет человека как морального агента?
Это классическая "проблема" юриспруденции. Но на самом деле никакой проблемы, естественно, нет. Просто в обществе так принято, что человек ответственный за свои действия и может быть за них наказан. Хотя наука доказала, что это не так.
>ты
Это кто?
Анон на двощах
Жизнь бессмысленна только для рефлексирующих, депрессивных, дефективных двачеров.
Ничего нового.
>Анон на двощах
Это кто?
>убеждения, ценности, взгляды роли не играют
Играют же. На их основе и принимается бессознательное решение. А сознание уже подстраивает логическую цепочку под это решение.
Так мы пришли к тому, что есть как минимум три сознания разных степеней приватности и приоритетности.
>окажется тот я, который прямо сейчас обдумывает этот высер
Ты не обдумываешь высер, ты это голое эго.
Так мозк примитивен и бессознательно решает за человека в ситуациях при угрозе жизни. Но ведь за преступление уже не вешают на столбах. Даже можно получить доступ к дармовой баланде, продолжая выживание своей туши. Так почему мозг не ведёт по лёгкому пути? Почему сложный стах социального наказания сильнее основного примитивного?
> 2к20
> отождествлять себя с мыслями и телом
Ебать вы омраченные.
Изгнание из стаи - смерть для стадного существа.
Твой организм не может даже принять этот простой и очевидный факт. Бессмысленность жизни доказывается легко: вселенная закончится тепловой смертью => любой процесс в ней не имеет смысла => жизнь не имеет смысла
>>230309110
Ну это если говорить, о "бессознательных убеждениях и ценностях". Могут ли ценности быть бессознательными? Это скорее уже не ценности а какие то "привычки ума".
Какого бога, блядь, ты поехавший что ли?
А у меня в последнее время немного другая шиза начала развиваться. Если кратко - я перестаю воспринимать тело как человека. То есть вместо собеседника я вижу в переносном смысле мозг, который с помощью ахуенно сложной биологической мехи пытается донести до меня что-то. И наоборот, себя я воспринимаю именно мозгом, который контролирует пресловутую биомеху. Как аватар сижу. Алсо боюсь, что моя шиза перетечёт в лругую - размышления по поводу того, что мы в матрице. И каждый раз ахуеваю от того, насколько совершенен организм. Как он регенерирует практически все мелкие увечья, как тело успевает уворачивается/закрывать глаза от быстро летящих предметов, которые ты осознаёшь уже после того, как опасность миновала. Действительно же, почти все подобные задачи лежат на автоматике. Всякие страхи высоты, с которыми надо долго бороться, чтоб банально подойти к краю крыши и, не дай бох, сдохнуть. Страх всяких там подозрительных существ вроде пауков и змей. Всё устроено так, чтоб максимально не запариваться по вопросам всякой хуйни. Остаётся просто пилотировать ебучий биологический аватар.
Есть тут ещё аноны с подобным взглядом?
Алсо если кто-то знает, скажите по-/b/ратски, как это называется по-научному?
Избран страдать от ебаных химических процессов, что творятся у меня в голове?
Я это говорил с позиции религии, идиот.
>Могут ли ценности быть бессознательными?
Не знаю, насколько в тему, но мне кажется, что моск после запуска после рождения, в детстве начинает судорожно собирать всю информацию о внешнем мире и прямо в прошивку всё записывать. А в дальнейшем всё, что набралось в детстве, практически не корректируется, лежа в бессознательном. В дальнейшем все решения основывается на той самой прошитой картине мира.
У тебя деперсонализация.
Бля. Звучит страшно. Я теперь сдохну?
Тепловая смерть как теория существует лет 80, странно предполагать, что именно она окончательно предсказывает судьбу вселенной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деперсонализация
>>230308255
с чего ты взял, что он болен?
>>230306842
еще добавлю, что в древней Греции (если судить по их литературе) "личность" ставилась под сомнение и считалось, что людьми руководят Боги. Что, заметь, очень близко к научной точке зрения.
уже доказали, что это верная теория на основе уточнение коэффициента Хабла
> индуктивная логика
> факт
> неиронично использовать словосочетание "смысл жизни"
Нет ничего потешнее, чем наблюдать за додичами с 8 классами образованиям, пытающимися размышлять на уровне умных дядь.
Ты инфляцию с тепловой смертью не перепутал? Она не про расширение, а про термодинамику.
Не знаю, но обязательно сходи к психиатру.
Или избран осознать как перестать от них страдать.
>2
Почему решил, что выбор делает какой-то мозг, а не я? Во первых, мозг и есть я, во вторых, я понимаю, что нужно сказать раньше, чем я успеваю это даже в мыслях сформулировать, не то что начать рот открыть. Нихуя себе, оказывается, чтобы смог окончательно вынести решение, мне нужно время (0,2 сек) на подумать, ахуеть!
Пока не хочется, мне всё нравится :3
Когда надоест - обязательно схожу. Спасибо за наводку, анонче.
И тебе спасибо за наводку, анон.
Кстати, по моим личным наблюдениям доёбывался до знакомых, не все умеют "читать" вот этот поток мыслей
>я понимаю, что нужно сказать раньше, чем я успеваю это даже в мыслях сформулировать
И сам я несколько лет тренировался, чтоб таки научиться понимать вот эти намерения и мысли и не пытаться их мысленно перевести на человеческий язык, чтобы осознать. Так намного быстрее думать/рассуждать мысленно получается.
У меня это не всегда так, только когда уравновешен, только при спокойствии ума. У этого есть и обратная сторона - я плохо объясняю на словах (даже в голове) то, что мгновенно понял. Никогда не умел анализировать, потому что все сразу понимается интуитивно
То же самое. Именно поэтому я и стал развивать это дело. Потом, может быть, буду подтягивать всякие словарные запасы, чтобы преобразовать мысли в слова и тексты.
>>230309856
>>230309655
Почитал вики, вроде не деперсонализация это.
Скорее поможет написание собственных мыслей, рецензий и мнений на изученное в какой нибудь дневник. Это научит формулировать то, что думаешь.
У меня вот с математикой всегда туго было, уж не знаю, отчего, но предполагаю, что дело в том, что с наскока, интуитивно матан не решишь, нужно последовательно и логично проходить все этапы решения, в чем я нисколько благодаря интуиции не упражнялся, вот и вырос ретардом. А может это как то связано с разной степенью развития фунций полушарий мозга, и я тип правополушарный. Хз, сложная тема, а я в ней профан
Абсолютли. Внутренняя артикуляция называется, вроде
А я как раз физмат. В школе класса до 9 вообще математику не понимал, задрачивать приходилось. А потом неожиданно понял, что достаточно просто понять логику математики, и тут понеслась.
Вот когда нужно было много логических операций в голове проводить, как у этого анона >>230312765 , только в несколько раз больше, вот тогда и понял, насколько важно уметь рассуждать, не преобразуя мысли в текст. Производительность в разы повышается, хоть и ценой небольших проёбов.
Нормально, но не эффективно. Ибо если забываешь нужное слово, то на время его вспоминания шоб в голове красиво звучало мыслительный вычислительный? процесс приостанавливется.
>Также и с мозгом - 90% это гены, 10% это их экспрессия.
Что за бред, какая нахуй экспрессия? Человек на 100% из мяса состоит, значит на 100% мясом и определяется, схуяли 90% то?
грубо говоря в силу разных обстоятельств некоторые гены не срабатывают. По аналогии - некоторые шестеренки есть, но они не крутятся.