Недавно задумался, как бы выглядело коммунистическое государство, если бы во главе партии стоял ИИ?
Маркс утверждал, что социализм придет на смену капитализму и пойдет он в развитых кап. странах запада.
Сейчас 2020 год, запад капиталистических, так хуле они не приходят к социализму?
А в итоге социализм пытаются строить во всяких парашах типо кубы, вьетнами, кндр, осколках РИ, где не то что промышленности, даже развитого капитализма не было.
Почему на гражданку хуй в совке забили? И я даже не про холодильники, а про туалетную бумагу простую. И не надо про восстанлвление после войны длинно в 50 лет, не один совок всё же от неё постродал, но вместо гражданки деньги выделялись на спонсирование революций в говностранах и кораблики в космос, пока народ руками жопу подтирал
ОП, думаешь люди смогут продвинуться настолько, что наплюют на собственное эго и желание хапануть?
Косунизм это утопия для умственно отсталых.
>коммунистическое государство
Такое невозможно, потому что по определению при коммунизме не будет классов, а значит и государства (инструмент угнетения правящим классом угнетенных классов) тоже. Если речь про социалистическое государство, то проекты по автоматизации планирования были - например, Киберсин в Чили и ОГАС в СССР. Но, к сожалению, ни один из них так и не вышел в свет (в Чили потому, что США организовали фашистский переворот, а в СССР в силу ревизионистски настроенной и постепенно обуржуазивающейся правящей верхушки). Да и технические возможности того времени были довольны скудны, и подобный проект был бы довольно затратен. При будущем социалистическом строительстве такой проблемы (недостаточность технического развития, противодействие номенклатуры), естественно, не возникнет. При капитализме такое невозможно, потому что экономика рыночная. Да и во главе государства в любом случае будет стоять класс буржуазии, который ИИ не заменить.
>ИТТ отвечаю на любой вопрос про коммунизм, социализм
Почему ты хуйнёй страдаешь сейчас вместо построения светлого будущего? Основная проблема левых идеологий в том, что их продвигатели только пиздеть горазды, да паразитировать на обществе.
> Маркс утверждал, что социализм придет на смену капитализму
Это так, и пока никаких противоречий нет. Это ведь естественный ход истории — капитализм сменил феодализм, который сменил рабовладельческий строй. Также и социализм сменит капитализм. Тут хочешь не хочешь, а время течет вперёд и теоретически никто не опроверг это суждение.
>и пойдет он в развитых кап. странах запада.
Это была ошибка, и ее разобрал ещё Ленин. Действительно, далеко не факт, что первые революции произойдут в развитых странах (сейчас же вообще это крайне маловероятно (читай ниже)).
> Сейчас 2020 год, запад капиталистических, так хуле они не приходят к социализму?
Потому что современный капитализм принял иную форму и пошёл, что удивительно, против своей сути. Сейчас он отказывается от максимальной прибыли для того, чтобы улучшить уровень жизни пролетариата стран "центра" и тем самым продлить себе жизнь. Поэтому и революций в странах типа Европы, США и Японии не было — революционная ситуация даже при кризисе не возникнет. А вот в странах полупериферии и, особенно, периферии, при глубоком кризисе революционная ситуация возможна. Ведь чем дальше страна от "центра" тем сильнее там эксплуатация трудящихся и тем ниже уровень жизни населения.
Почему гулаги и расстрелы?
> Почему на гражданку хуй в совке забили? И я даже не про холодильники, а про туалетную бумагу простую. И не надо про восстанлвление после войны длинно в 50 лет, не один совок всё же от неё постродал, но вместо гражданки деньги выделялись на спонсирование революций в говностранах и кораблики в космос, пока народ руками жопу подтирал
Ну, слушай, "дефицит" начался лишь в конце периода жизни СССР (в 1980-х годах), так что никакого отсутствия бумаги и даже, не проверишь, очередей до этого времени не было (буду рад, если опровергнешь мои слова). А тот самый пресловутый дефицит начался из-за попыток рыночных реформ при сохранении плановой экономики. Если упростить, все сводилось к тому, что расходы на предприятия оставались прежними, а доходы с них сокращались (например, когда разрешали производителям продавать товары по рыночным ценам через артели. Кстати, некоторые директора специально создавали дефицит, чтобы навариться на этом).
>Потому что современный капитализм принял иную форму и пошёл, что удивительно, против своей сути.
Звучит как "теоретики обосрались".
Да, конечно. Ведь подобное желание и поведение напрямую связано с окружающей действительностью. Как говорится, раб не хочет отменить рабство, раб хочет стать рабовладельцем.
Все таки большую часть своей истории человечество жило при общинном строе (т.н. первобытный коммунизм).
>чем он лучше капитализма
Чем?
>почему всё это неизбежно
Почему?
Налог солидарности в Германии это другое?
> ОП, при коммунизме ты бы сейчас не на дваче незнакомцам затирал про идеологические плюсы
Ну, при коммунизме мне бы действительно не пришлось никому рассказывать о его неизбежности, потому что бы он уже наступил хд.
Да и возможен он только на все планете разом, так что и оппонентов не было бы.
> где-нибудь на Камчатке возделывал ледники под засев.
Нет, этим бы занимались роботы, а я бы делал то, что мне нравится - играл бы на скрипке, к примеру, или был бы врачом, учителем, не заботясь о том, сколько за это платят.
Почему в совке границы на выезд были закрыты?
> Почему ты хуйнёй страдаешь сейчас
Изволь, теоретическое просвещение далеко не "хуйня".
> Основная проблема левых идеологий в том, что их продвигатели только пиздеть горазды, да паразитировать на обществе.
Потому что сейчас в России даже "кружковая" стадия не пройдена. Нет просто возможности революцию организовать. А вообще да, отвращение от некоторых современных левых испытываю. Особенно от тех, кто поддерживает Лугабе или говорит "ну, это битва жабы и гадюки, так что лучше ничего делать не будем".
Штаны постирал, отвечальщик?
Молоток и прочий ручной инструмент это частная или личная собственность?
Почему коммунисты игнорируют национальный вопрос? Почему вы топите за технический прогресс наряду с мультикультурализмом, ведь очевидно, что (((некоторые расы))) не то, что не будут ему способствовать, так вообще повернут вспять
> естественный ход истории — капитализм сменил феодализм, который сменил рабовладельческий строй
Но краснопузые решили нарушить естественный ход истории, не дожидаться пока капитализм себя изживет и ебануть социализьм в отдельно взятой стране здесь и сейчас попутно ебанув кучу народу. Гениальная многоходовочка. Коммунизм, счастье, заебись.
Гриша, иди нахуй
Почему кто-то все еще верит в бредни маркса, если нужно хотя бы немного знать историю чтобы опровергнуть их, вот например формационная теория, одна из основ всего марксизма:
ебаный спамлист
Почему они были? Ну, во время гражданской войны красный террор выступал в качестве ответа на белый. А во времена Сталина это было связано с излишней авторитарностью государства и ошибкой некоторых людей. Гулаги, если ты про труд заключенных — тоже самое. Я не поддерживаю ни то, ни то, если что.
Ох, ну и фантазер ж ты, ОП!
Если они используются для получения прибыли — частная. В иных случаях — личная.
Почему все левые режимы - максимально античеловеческая тоталитарная помойка? Только у социал-демократов что-то похожее получалось, но потом стали завить мигрантов и сами себе штаны насрали да к тому же это неправильный социализм с точки зрения ортодоксальных марксистов.
ПРОДОЛЖЕНИЕ
-нет аргументов в пользу существования какого-то объективного исторического процесса, какая сила заставляет историю идти именно по определенным рeльсам?
-первобытного коммунизма не было, у маркса аргумент в пользу - мол, институт цeркви, как первый институт угнетения появился после аграрной революции, а значит до нее не было угнетения и был коммунизм, но это не так, археология опровергает
-рабствo было всего лишь у 1/3 населения земли, это никак не формация
-феодализм был только в европе, то есть еще меньше
-переход между феодализмом и капитализмом не был революционным
ебаный спамлист
Почему классовая принадлежность важнее расовой/половой/религиозной/национальной/и т.п.?
Почему ваш коммунизмъ не работает?
Причем тут он?
> красный террор выступал в качестве ответа на белый
Рудой, ты? Тебя по этим поинтам обоссали уже все кому не лень, куда ты лезешь, хуесосина?
> завить
завозить
fix
> ИТТ отвечаю на любой вопрос про коммунизм
ХУИ СОСЕШЬ?
Экономические отношения лежат в основе всех сфер
Потому, что классовая принадлежность действительно разделяет людей (например, капиталист может себе позволить каждый месяц отдыхать в Испании, а рабочий нет), а национальная/половая/религиозная и прочее никак не разделяет.
>А вообще да, отвращение от некоторых современных левых испытываю.
Почему, что они делают не так? Не призывают прямо геноцид устраивать?
Как проверить к какому классу я принадлежу? Только объективно, с эмпирически проверяемым экспериментом
Что защитит мои личные вещи от товарища комиссара?
Скажи еще, что белый человек ничем не отличается от негра
При том, что после объединения был введён отдельный налог на восстановление более бедных земель, входивших в состав ГДР.
Как челик в кожанке и с наганом скажет к тому и принадлежишь
>Это ведь естественный ход истории
Аргументы будут?
>капитализм сменил феодализм
В японии не было феодализмада, если то что было в японии назвать феодализмом, то то что сейчас в россии можно назвать социализмом, это одинаковое натягивание совы на глобус, и так почти про любую страну можно
>который сменил рабовладельческий строй
То же самое, на территории нынешней россии например рабства никогда не было
>Также и социализм сменит капитализм
Тыскозал?
>Тут хочешь не хочешь, а время течет вперёд
Вперед это куда? По направлению к чему течет время? Как из этого направления следует социализм?
> ПРОДОЛЖЕНИЕ
> -нет аргументов в пользу существования какого-то объективного исторического процесса, какая сила заставляет историю идти именно по определенным рeльсам?
> -первобытного коммунизма не было, у маркса аргумент в пользу - мол, институт цeркви, как первый институт угнетения появился после аграрной революции, а значит до нее не было угнетения и был коммунизм, но это не так, археология опровергает
Да, я слышал. Но проблема в том, что само наличие церквей никак не опровергает отсутствия разделения труда и классовой разобщённости. Мы не знаем, как функционировали церкви в то время.
> -рабствo было всего лишь у 1/3 населения земли, это никак не формация
Рабство было в развитых странах мира. Таких как Римская Империя, Греция и даже США. Угнетение интернационально.
> -феодализм был только в европе, то есть еще меньше
Лол. Период Сэнгоку в Японии?
> -переход между феодализмом и капитализмом не был революционным
Эм. Французская буржуазная революция?
Из этого следует что население должно быть максимально однородным во всех аспектах, чтобы не тратить ресурсы на удовлетворение нужд различных языковых/культурных/и т.п. групп.
Только внешними признаками типа цвета кожи, формы черепа и размера хуя. Но это ничто.
Закон, по которому воровство считается преступлением.
Да. Но это невозможно, ибо люди банально не могут быть одинаковыми. Поэтому коммунизм невозможен
Алсо диамат это говно моча, ибо под противоречиями можно понимать вообще все что-угодно. Стоишь на полу? Угнетаешь пол. Ты белый? Угнетаешь черных. Ты любишь фрукты? Угнетаешь тех, кто не любит. Или еще: есть тезис - подъем, есть антитезис - спуск, а что такое синтез? Правильно, гора. И как это блять работает
Закон без аппарата исполнения наказания?
Наличие рабства != рабовладельческий строй, или в США был именно он?
Кто это будет контролировать?
Разные лекарства действуют на разные группы по разному, мань.
>Но проблема в том, что само наличие церквей никак не опровергает отсутствия разделения труда
Пруфы разделения труда во все более и более ранних временах находят с каждым годом, уже давно есть археологические пруфы разделения труда в первобытном обществе
>Мы не знаем, как функционировали церкви в то время.
Как минимум знаем что класс жречества был в первобытном обществе
>Рабство было в развитых странах мира. Таких как Римская Империя, Греция и даже США.
Нет, рабство как явление было всегда, оно и сейчас есть, но это же не значит что сейчас рабовладельческая формация, а мы про формации говорим, рабовладельческой формации не было никогда, ибо никогда не было такого, чтобы рабский труд был основным средством производства
>Лол. Период Сэнгоку в Японии?
Натягивание совы на глобус, в рф сейчас социализм
>Эм. Французская буржуазная революция?
То есть капитализм только во франции есть?
Лол, так пролетариат и есть революционный класс — предполагается, что он и уничтожит капитализм.
А социализм в отдельно взятой стране — махровая ревизия тов. Сталина. Это невозможно и противоречит самой теория марксизма.
Адекватность самого товарища комиссара. Нормальный представитель закона хуй кладет на твои личные вещи - лишь бы не нарушал ничего.
Почему если двачер с техникой попадет в СССР конца пятидесятых в Ленинград, то его запытают КГБ, а не просто отберут технику, а жвачера пидорнут?
А в чем проблема? Ты же живёшь не в какой-то нищей помойке
КОММУНИСТАМ - ХУЙ!
@
МОЧИ КОММУНИСТОВ!
КОММУНИСТ ХУЖЕ ПИДОРАСА
Второй вопрос:
как определить себестоимость труда рабочего?
Конечно в товарищ! В группе и под присмотром вашего куратора из КГБ, буржуазная пропоганда очень опасна, а кгбшник наставит вас на путь истинный и предотвратит мыслепреступление!
> Пруфы разделения труда во все более и более ранних временах находят с каждым годом, уже давно есть археологические пруфы разделения труда в первобытном обществе
Пруфы? Неси сюда!
> Как минимум знаем что класс жречества был в первобытном обществе
В том то и дело, что нет! Вполне вероятно, что все члены общества и являлись "жрецами".
> Нет, рабство как явление было всегда, оно и сейчас есть
Где?
>, но это же не значит что сейчас рабовладельческая формация, а мы про формации говорим, рабовладельческой формации не было никогда, ибо никогда не было такого, чтобы рабский труд был основным средством производства
Почитай про распад Римской Империи. Там как раз в этом и была проблема. Большинство земледельцев были рабами. Там ещё братья какие то (забыл как их звали) хотели протоколнуть закон, это исправляющий, но правящая элита этому воспротивилась.
НУ ЭТО ПРОСТО. СТОИМОСТЬ ПАЙКИ РАЗДЕЛИТЬ НА ТРУДОДНИ МИНУС НЕРАБОЧИЕ ДНИ.
>Адекватность самого товарища комиссара.
Вы только посмотрите на этот манямирок, привизёный к нам из палаты мер и весов! Только сегодня и только сейчас! Торопитесь!
Да, конечно. Вряд ли кто-то повторит ошибки прошлого.
>Где?
Кавказ
>Почитай про распад Римской Империи.
Свинцовый водопровод.
>Вряд ли кто-то повторит ошибки прошлого.
Ору
КАКОЙ ЖЕ ТЫ ДЕБИЛ. ВЫПИЛИСЬ НАХУЙ С БОРДЫ.
Один я представляю коммунизм как время, когда люди перестанут ненавидеть друг друга, будут помогать друг другу, будут усиленно изучать науку и технику, заниматься спортом, строить новые города, отправлять ракеты в космос, а самое главное - люди поймут, что главное в жизни - не деньги, как в капитализме, а счастье каждого человека, и каждый человек будет знать, что если у него какие-то проблемы - товарищи всегда помогут, чтобы то ни было, просто потому что помогать друг другу - это основа общества?
Тащем-то дефицит это неотъемлемая часть плановой экономики, потому что решение о том чего и сколько производить принимают люди, а не потребность рынка.
В таких условиях всегда будут очереди примерно на все, потому что спрос значительно превышает предложение.
Это чисто экономические показатели и с чего ты взял, что в 80-е очереди были а в 60-х их не было не понятно.
https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Да.
Ты говно.
Ну у тебя манямирок какой-то
https://youtu.be/5bYBukHHwUM
СМОТРИ, ДУРАК.
>В том то и дело, что нет! Вполне вероятно, что все члены общества и являлись "жрецами".
Это не так, жрецов и не-жрецов хоронили по разному
>Пруфы? Неси сюда!
Гугли гебекли-тепе, храмовый комплекс, построен в первобытном обществе с использованием рабского труда, есть явные пруфы обособления класса потомственных жрецов
>Где?
Много где, в средней и южной азии в основном, про работорговлю не слышал?
>Почитай про распад Римской Империи. Там как раз в этом и была проблема. Большинство земледельцев были рабами. Там ещё братья какие то (забыл как их звали) хотели протоколнуть закон, это исправляющий, но правящая элита этому воспротивилась
Что это доказывает или опровергает? Даже римская империя к развалу которой к слову рабы нихуя рабами не были, они просто назывались так же, но по факту были полноправными гражданами - нихуя не весь мир, а значит о рабовладельческой формации речи быть не может
Буду рад, если кто-то станет делать это за меня. Если тред выживет я приду вечером. Всем спасибо, изучайте марксизм.
ПИЗДУЙ В СТОЙЛО, ГАЙКИ КРУТИТЬ, ДЕГЕНЕРАТ.
>>230670072
Во всяком случае есть куда стремится, есть некие идеалы, к которым нужно стремиться. Уже хоть за это коммунизм лучше капитализма, в котором человеческое счастье измеряется в деньгах
>задали
>начались виляния жопой вместо ответов
>не виляй жопой
>а ну я пошел, перерыв закончился)
Типичный марксист
>котором человеческое счастье измеряется в деньгах
В чем еще счастье измерять?
ОНИ КАК ЖИДЫ.
>средней и южной азии в основном
Стоп, так мои маняфантазии про гарем лоли рабынь воплотимы в жизнь?
Потому что заставить людей работать без заинтересованности в конечном результате можно только ужасом.
Вот по этому железный занавес (чтоб вменяемые люди не свалили разом из коммунистического рая)
Вот поэтому ГУЛАГ. Два в одном: запугивание населения и несколько миллионов официальных рабов в 20 веке. Хочешь уран добывай, хочешь на Колыме целину возделывай.
В ЛИБЕРАЛИЗМЕ
>котором человеческое счастье измеряется в деньгах
А что плохого? Вполне эквивалент, который можно точно измерить.
ну так то без шуток да, в азии охуенный траффик рабовно у тебя денег не хватит
Чтобы с кровавого запада не набежали голодранцы и как не начали коммунистическим раем пользоваться.
>>230670468
Счастье - это понимать, что ты приносишь пользу обществу, что твоя жизнь не бессмысленна
Как это измерить можно?
Двачую, товарищ.
Никак, это состояние души. Когда тебе по кайфу въёбывать 8 часов в день, потому что после работы ты понимаешь, что твой день прошел не зря, ты сделал лучшим себя и сделал лучше свой окружающий мир. По-моему это самое пиздатое что есть.
Рабыню придется содержать, нужны ресурсы и условия. Представляю, как вы живете втроем с мамкой, в своей малосемейке. Нужен котедж и доход, что б не работать. Была возможность купить казашку, но подумав, решил не брать.
>Почему развалился СССР?
Почему развалили СССР? Правильней. Само ничего не бывает.
Русским по белому блять написал, на выезд. На въезд то голодранцев из братских африканских республик принимали ещё как.
>Почему коммунисты обосрались?
>Почему коммунистам насрали в штаны? Правильней. Само ничего не бывает.
Я тебя понял.
Был населен пидорахами, физиологически неспособными имплементировать никакой строй прогрессивнее феодального.
>счастье измеряется не в деньгах
>а в чем одно измеряется
>в чувстве полезности
>как чувство полезности можно измерить
>никак
Чтобы одебилевший пидораший скот не разбежался.
>Почему развалили СССР?
Да, развалили, только не жидорептилии капиталисты, а само правительство ссср, а все почему? Потому что система власти в совке изначально была сделана так, что правил всем один хуй, который мог росчерком пере сделать со страной что угодно
Ору нахуй с картинки
См. кому выгодно. Да.
А что ты имеешь ввиду под "коммунисты обосрались"?
Ведь в совке капитализм установили в 1987 году, с проведением экономической реформы. Частные предпринимательство было введено еще на год или 2 раньше.
Хочешь сказать, что как только ввели капитализм, то и совок от него сам распался, т.е. это экономические последствия хуевой экономической системы?
>про коммунизм
было уже?
Потому что у русских нет будущего, нация вырожденцев которой осталось пара веков в лучшем случае, а в нац. республиках проживали перспективные народы.
Какая же вы промытка, см. >>230671199
Техника это ладно, вот если ты например написал на листке, что требуешь соблюдения конституции СССР, и вот передал этот листок своему другу, то тщ майор, если узнает, отправит тебя годиков на 7, это если повезёт в тюрьму, и это в 60-х.
>а в нац. республиках проживали перспективные народы.
Которые сами себя не могут прокормить? Что несёшь, ебаная чурка?
Так всегда было, есть рабы, а есть господа.
Тащемта русня даже после развала вернулась в рабство в Чечне и все равно вымерла не сумев дальше волочить свое жалкое существование.
Вынь хуй изо рта и скажи мне, почему переспективный народ сосёт хуй за 3 копейки сейчас.
Ты про русских?
НЕПРАВИЛЬНЫЕ леваки, да?
Джохар, возьми трубку.
>Вынь хуй изо рта и скажи мне, почему переспективный народ сосёт хуй за 3 копейки сейчас.
Капитализм сэр, тащемто.
А нет, русские же бесплатно готовы сосать чеченский хуй.
Я понял, леваки оказались неправильными. Можешь не продолжать.
Ага, типа того
>>230671225
И? Как это опровергает? Тут два варианта:
1.Совковая система была хуевая и вопреки желанию народа привела к власти капиталистов и вопреки воли народа поделила на ноль социализм
2.Народу нахуй не уперся социализм, наелись, но какие тогда могут быть возражения против?
проиграл в голосину какие же камунисты дегенераты, пиздец просто
А как насчет варианта, что большую часть населения составлял одебилевший русский скот?
Да, капитализм ввели и совок распался. У вас же как капиталистов, нужны потресения, чтобы стричь баранов.
Ответь мне: нахуя вообще придерживаться каких-то политических взглядов? Это вообще говно без задач, нахуя этим засирать свою голову?
Да, неправильный социализм, экономика же не плановая. Я тебя понимаю, друх.
Клим Саныч, со всем уважением, когда новая серия Ломать Кровать?
Рухнули все связи, между предприятиями. 3(три) С: самоокупаемость, самофинансирование, самостоятельность. Вот тут то и появились "Красные директора ТМ".
- Сколько в СССР стоило заказать доставку пиццы?
- Сколько в СССР стоил капучино на вынос?
- Сколько в СССР стоила горящая путевка в Париж?
- Сколько в СССР стоила ксерокопия А4?
- Сколько в СССР стоило строительство или покупка трехэтажного дома под ключ?
- Сколько в СССР стоила пачка памперсов (одноразовых подгузников)?
- Сколько в СССР стоила видеокассета с художественным фильмом "Крёстный отец" (или "Эммануэль", или "Звездные войны")?
Да-да, экономика вообще не плановая. Ты вполне понятно разъясняешь.
Хохол, уйди с двача
>>230671602
>Рухнули все связи, между предприятиями
Сами по себе? Тыж сказал что ничего само по себе не происходит
> Была возможность купить казашку
Пили стори
Это другое, мой капиталистический товарищ.
>Сами по себе? Тыж сказал что ничего само по себе не происходит
Так оно и не само. Крассные директора ТМ, по сути стали собственниками, а в 90-е скупали все акции своих предприятий, путем не платы зарплаты, вынуждая продавать рабочих свои акции - узаконили свое положение потом проебались.
>Капитализм: от каждого по способностям - каждому по потребностям!
>Коммунизм: работай за идею или умри за нежелание работать на благо коммунизма.
Придерживаться политических взглядов не обязательно, обязательно в политики участвовать, если не хочешь быть рабом.
Политические же взгляды это всего лишь инструмент, который с одной стороны тебе предлагает наброски, продуманные сотнями человеков до темя, от которых можно начать плясать, а во вторых позволяет находить и объединятся с теми кто думает примерно также, чтобы приобрести больший политический вес.
Ебать пиздец. СОВОК РАЗВАЛИЛСЯ ПОТОМУ ЧТО КАПИТАЛИЗМ ВВЕЛИ
АХХА сукааааа
Дебич, он как раз и развалился потому что вовремя капитализм не ввели, командная экономика показала свою несостоятельность, а старые алкаши-дебилы не смогли в рыночные реформы, а хотя их предупреждали.
> если не хочешь быть рабом.
Т.е. я буду хозяином и рабы будут у меня? Можно мне штук 5 хохлушек или азиаток?
Потому что деньги кончились.
Представь себе ситуацию, где группа людей решает, что не нужно жить по законам рынка, и главной ценностью объявляет идеологию. В результате вводят плановую экономику, в которой специальные люди решают, какие будут товары и сколько они будут стоить. Людям такое счастье нахуй не упало, поэтому происходит всякий ГУЛАГ. Такая система денег не зарабатывает а только тратит. В итоге, пока у тебя есть гешефт от нефти и ресов система живет. Нефть дешевеет система падает, развал был немного предсказуем
>пик
Ловко же ты капиталюг, железный занавес то они опустили.
>Крассные директора ТМ, по сути стали собственниками, а в 90-е скупали все акции своих предприятий, путем не платы зарплаты, вынуждая продавать рабочих свои акции - узаконили свое положение
А почему? Правильно, потому что...
>Потому что система власти в совке изначально была сделана так, что правил всем один хуй, который мог росчерком пере сделать со страной что угодно
Я так сразу и сказал
>Дебич, он как раз и развалился потому что вовремя капитализм не ввели
Учи наизусть экономическую реформу 1987 года, чтобы тебе Путин опять не насрал в штаны.
Т.е. ты мамкин максималист, у которого если не раб, то значит рабовладелец.
Даун, пост перечитай.
>А почему? Правильно, потому что...
По закону.
Второе не понял.
>Но, к сожалению, ни один из них так и не вышел в свет
Вот зачем ты пиздишь? Совковый ОГАС вполне себе существовал, просто создавался не как единая система, а путём создания отраслевых АСПР, которые уже и сводились в единую систему.
Нам это было нинада!!! Вы не понимаете!111 У нас было лучшее мороженное и продукты все натуральные!11 А дефицита не было никогда, только под конец!11 Магазины ломились от всего!
Олсо оп, шел бы ты нахуй со своей вшивой пропагандой. Мы уже наглядно видели, что это такое, а многие даже блядь жили при вашем лучезарном коммунизме и возвращаться в подобное тупое говно тупого говна с абсолютно уебанской плановой экономикой, очередями за ебаным холодильником фирмы "залупа и братья" нет совершенно никакого желания. Мне и при капитализме заебись, с возможностью путешествовать, жрать то что хочется, а не то, что сегодня есть в магазе, иметь выбор между разными производителями техники и авто и дальше по списку, не хуячить пятилетку в три дня, ну и не трястись за ПАРТБИЛЕТ блядь.
Прочитал. ЧТо сказать хотел? Поздно ввели капитализм? И за 3-4 года все рухнуло после его ввода. Это когда товары уничтожали, которые было не выгодно выбрасывать на рынок? Ебать ьы дебил.
>Капитализм
>каждому по потребностям!
Я заболел и у меня нет денег, меня будут лечить?
Троцкотня
Да, хотел бы раба. Ведь если раб не я, то рабы у меня. Если я не директор, то я наемный работник.
Лол, детё, так-то >от каждого по способностям - каждому по потребностям! это про коммунизм, пиздюки совсем уже ебанулись.
Алсо капиталистам было ТАК ПОХУЙ на совок, что они нихуя про СССР не рассказывали, опустили занавес о да, ребята, занавес опустили снаружи, а в отделе по борьбе с коммунистической пропагандой трудилось больше двухсот человек.
>По закону.
А законы пишет кто? Правильно, один хуй, который мог росчерком пера сделать со страной что угодно
Понимаешь, главная проблема совка не в том что там ужасный социализм, на это вообще похуй, основа любого здорового государства - принцип разделения властей, в совке его не было ОТ СЛОВА СОВСЕМ, как и в нацистской германии, как и в рахе, как и в украхе, как в любой параше, главное чтобы маленькая группа людей не имела возможности быть одновременно и судьей и палачом и законодателем, разные ветви власти будут конкурировать и никакой хуйни не будет, а дальше общество уже само решит, что ему нужно, социализм, капитализм, национал тутовизм, что угодно
100 миллиионов убитых и заморенных голодом, рабство и нищета ответили за тебя. Пожалуйста, умри от спида, чумная пидорашка.
Выписан из каждых
Мы уже пидорах за людей считаем?
>А законы пишет кто? Правильно, один хуй
Ээээ стоп. Ты спишь - проснись ты серишь.
Ррпшник, плиз.
>Я заболел и у меня нет денег
Почему у тебя нет денег?
И прекрати слушать "Ежи грязные штаны".
Стори для майора?
Потому что его нет? Телепорты не работают, киборги не работают, изобретут их заработают
> а в отделе по борьбе с коммунистической пропагандой трудилось больше двухсот человек
Пиздец, целые 200 человек, этож пиздец как много
В европе посчитай, европеец.
>Алсо капиталистам было ТАК ПОХУЙ на совок
Но им не было похуй на совок, т.к. совок имел претензии на установление своей власти по всей планете.
Это всё равно что сказать, мол, красножопым было ТАК ПОХУЙ на немцев, что они аж миллионы своих людей в мясорубку бросили.
Окей, объясни тогда почему так получилось? Почему внезапно законы стали антикоммунистическими?
>>230672263
>пук
Да, блять, именно так. Реформы проводили, когда уже все по полной пизде пошло и власть показала полную несостоятельность.
Был еще один совок, китайский, но там хотя бы не пропитые пидорахи сидели у власти и рыночные реформы провели заранее. Поэтому китайский совок еще стоит.
ну в отделе по борьбе с организованной преступностью было 8 человек, а это в те годы, когда итальянские опг вовсю кошмарили всё, что только можно.
Потому что я заболел и меня уволили, а ещё ипотека на мне висит.
>почему всё это неизбежно
Почему?
>ну в отделе по борьбе с организованной преступностью было 8 человек
Че? Совсем ебу дал?
Ты путаешь тёплое с мягким.
В коммунистической теории не понимает нихуя, постоянно ударяется в шизу.
Половина того что он наплел тут, лютая дичь.
Если кому интересно за коммунизм можете спрашивать.
Я марксист, не отрицаю трудов сталина или троцкого. Так что могу пояснить обьективно без внутренних дрязг
Почему у тебя накоплений нет?
>Окей, объясни тогда почему так получилось? Почему внезапно законы стали антикоммунистическими?
Антох, вербовка Горбачева, подготовка молодых кадров Реформаторов, холодная война, да я считаю, что мы реально в ней проиграли. Да мало ли еще чего, я же не могу знать. В 70-х мы еще были топ, и запад охуевал.
>мой любимый блоггер скозал что-то
>значит все кто так говорят слышают моего любимого блоггера
Если ежи скажет что говно жрать плохо - будешь на зло его есть? Разделение властей не какая-то охуенная теория ежи, ебалай
мимо
>Реформы проводили, когда уже все по полной пизде пошло
Мантру эту ты себе забей в жопу.
Говорят "Раб не хочет свободы, раб хочет своих рабов". Не путай. Даже в этой пословице отмечается эгоистичность человека, он думает о личном благе, правильным или ложном, но всегда о личном.
И бороться с рабовладением рабу так же бессмысленно, ка иметь своих, желаний от этого у него меньше не станет. А от свободы станет на одно желание – желание свободы, больше.
Рано коммунист начал подтасовывать факты, для того, чтобы остаться правым.
>вербовка Горбачева, подготовка молодых кадров Реформаторов
Почему вся система держится на нескольких людях? Не говорит ли это о хуевости системы? Если сегодня коммунисты завербуют президента сша там коммунизм не настанет
Потому что ипотека, сказал же. И жена с ребёнком.
>Нет, этим бы занимались роботы
Их Маркс описал? Ленин или Мао? Тогда это не коммунизм.
Просто ломаю твой манямир, теорию коммунизма разрушили не успешные капиталистические страны или развал Советского Союза, а компьютеры и роботы. При них производящая сила стала другой, и, внезапно вся трудовая теория Маркса покатилась в тартарары.
Уроки сделал?
Дефицит был на протяжении всех 70 лет существования СССР, просто не глобальный. А в 80х уже глобальный ёбнул
>в 70-х мы были ещё топ.
Отсутствие примитивных товаров широкого потребления и примерно всего, что связано с рынком.
За колбасой и сапогами ездили в Москву.
Не удоволетворены первоначальные потребности населения.
>Топ
>Потому что ипотека, сказал же.
Ну так а жилье по твоему из воздуха берётся? Вот ты выплатишь ипотеку, у твоего ребенка уже будет стартовый капитал, он возьмет ипотеку - у его детей будет вдвое больше капитала
>И жена с ребёнком.
Пусть работает, ребенка бабушкам-дедушкам
У совка врёти случилось? Ему рыночные реформы его совочек разрушили, хехе, а 20 млн голожопых коммунистов на своей голой жопе сидели и нихуя не делали.
Ну повторяй, повторяй эту мантру, хз где ты ее подхватил, но раз ты веришь, то че, у нас страна светская, можно и в коммунизм и в социализм сферический верить тоже
Советую погуглить значение слова "глобальный". Чтобы больше не обсираться прилюдно
человек как вид дефиктивен и не может в реализацию массовых идей. Вершина логики это компьютеры, и глубинное обучение. дальше логика ни на что не способна
Я отвечал на это "А законы пишет кто? Правильно, один хуй" это теория Ежи Сармата. Но в совке были выборные депутаты, причем с самых низов.
Во вторых. Сейчас если у тебя проблема или чем то ты не доволен, то можешь обратиться только в суд. А там как фишка ляжет. Но в общем случае ты проиграешь, потому что у тебя статус не тот. Например простой предприниматель выше тебя по статусу и дело будет рассматриваться в торговом суде.
В совке была куча инстанций куда ты мог обратиться, от пионерии?комсомола, до исполкомов/обкомов, партийных организаций, где бы твою проблему без проблем решили.
Пьет муж? Так на партийном собрании он получит пизды - самый простой случай.
>почему всё это неизбежно
Дремлет комми у дороги, сняться комми перемоги
Какое ICQ такое и богатсво
То есть большие компании вообще не планируют, сколько они производят или им святой рынок на ушко шепчет?
Почему ты думаешь, что органы госплана так же не может собирать информацию о потреблении?
Как же смешно, что кто то полагает, будто человеки смогут жить в уравниловке. Блядь, это же насколько нужно быть ебанутым, чтобы не брать в расчёт животную природу. Как будто просто уши закрыли и кричат "ляляляляля ничего не слышу скоро коммунизм вот увидите!!"
Факт есть -экономическая реформа 87, через несколько лет совок пал. Как бы ты себя не тешил, что капитализм это добро. Добро, когда есть колонии.
Нахуя топить за систему, противоречущую человеческой природе?
Как собираетесь избавляться от естественного неравенства?
мимо анкап
Шта? В СССР был коммунизм. В Китае, в Северной Корее, на Кубе, в сраной Румынии и еще в десятках других стран. Он нигде не работает.
>Был еще один совок, китайский, но там хотя бы не пропитые пидорахи сидели у власти и рыночные реформы провели заранее
да фиг там. такие-же упоротые дебилоиды как и все совкоцефалы.
они там резко в рыночек переобуваться начали, только после того как от успехов дебила мао сколько то там миллионов косоглазых из косоглазых каммунистиков внезапно выписалось от голода.
жалко только что совок таких лулзов нагенерить не успел. тогда глядишь этого пропагандона на окладе, из оп-поста, за подобные вскукареки уже прикрыли годиков так на 5-7 за оправдание и пропаганду этого хуизма.
>Почему вся система держится на нескольких людях?
Не на нескольких. Горбачев сменил всю верхушку. Последних кого он сменил, это в году 1988 он менял верхушку вояк.
к >>230673267
Это и была перестройка - смена верхов, введение капитализма.
А это правда что Срален насиловал Ленина в жопу?
>Поэтому китайский совок еще стоит.
>совок в кнр
>Вот ты выплатишь ипотеку
Не выплачу, я же не работаю по болезни, и если не будут лечить, то умру.
>Пусть работает, ребенка бабушкам-дедушкам
Нет родственников, нет детского садика, ребёнок маленький, я лежачий больной, кто нас смотреть будет? И даже если жена могла бы идти работать, что она заработает то, без специальности, опыта и связей - на пожрать разве что. А как же мои потребности в лечении?
>Я отвечал на это "А законы пишет кто? Правильно, один хуй"
«Один хуй» это условность, законы в совке писала исполнительная власть
>Но в совке были выборные депутаты, причем с самых низов.
Ну да, охуенная мантра, сейчас у нас тоже выборочные депутаты, причем с самых низов, сам то в это веришь?
>Сейчас если у тебя проблема или чем то ты не доволен, то можешь обратиться только в суд. А там как фишка ляжет. Но в общем случае ты проиграешь, потому что у тебя статус не тот. Например простой предприниматель выше тебя по статусу и дело будет рассматриваться в торговом суде.
Если суд это действительно отдельная ветвь власти то у него единственный профит в том чтобы тебя нечестно судить это взятка, взятки были и в совке, и взяточничество никак не связано с капитализмом
>В совке была куча инстанций куда ты мог обратиться, от пионерии?комсомола, до исполкомов/обкомов, партийных организаций, где бы твою проблему без проблем решили.
Сам то в это веришь х2
>Пьет муж? Так на партийном собрании он получит пизды
Что значит «получит пизды» в прямом смысле? Его отпиздят? Ну это охуенное общество где какие-то хуи могут тебя отпиздить потому что на тебя пальцем показали, ни разу не суды при анкапе, ЭТО ДРУГОЕ
как добиться децентрализации принятия экономических решений и конкуренции без рыночной экономики?
Почему один человек может сменить всю верхушку? Тот же самый вопрос, в нормальных странах президент не может просто взять, и сменить всю верхушку
Пиздец, даун ты старый совковый непробиваемый. Ну хули, вам только молотком по башке объяснять, даже обосравшись при всем мире у вас срыночек виноват, ну ну, будь дауном дальше
Нет. Ленина в жопу нежно любил, а не насиловал товарищ Зиновьев.
Децентрализация ни нужна
Конкуренция эта плоха
А что там?
>Нет родственников, нет детского садика, я лежачий больной
Это просто пиздет какое хуевое совпадение, при социализме на тебя кирпич упасть тоже может, значит социализм говно
>И даже если жена могла бы идти работать, что она заработает то, без специальности, опыта
Почему у нее нет специальности и опыта? Схуяли ей тогда должны платить? За красивые глаза?
Ну в Москве одно, в остальных 14 республиках, на северах и т.п. другое. Завос и обеспечение продуктами и бытовыми товароми был разный, гдето хорошо, гдето нет. Били разные цены по поясам. На предприятиях были СВОИ "подразделения" которые строили дома и довалось жилье. Крупные предприятия сожержали дет.сады, школы, пионер.лагеря, дома отдыха, теплицы, столовые. Кстати, теперь у выживших, этот до ход уходит акционерам.
Везде в совке по разному было, хуле твое подмосковье (не спорю, большой округ)Ю который ездил в какие-то годы за колбасой.
Ах-ах-ах! Вот он! Как там заветы Задорнова, каждый день небось перед сном читаешь?
В любой экономике и более менее вменяемой компании есть план.
Но это не делает экономику плановой.
Плановой, экономику делает образование цен не рыночным методом а плановым.
Я тебя выслушал неверный, а теперь садись под мой нож
ясненько
Да, это факт.
>им святой рынок на ушко шепчет?
Зис
Им отправляют заказы меньшие компании, им ещё меньшие компании, им ещё меньшие... Так доходим до ларька на улице Герцина, где закупается 100 человек в день, а не советские пол миллиарда граждан. В отличие от совка капиталистическая компания не попадает в "Бутылочное горлышко".
Частные предприниматели и владельцы компаний. Ты как думаешь, че там?
Я думал отсылки обосранных коммунистов на КНР, как на страну удавшейся идеи, уже остались только у совсем дремучих.
>руководство частной компании хуево спланировало
>руководство терпит убытки
>руководство страны хуево спланировало
>простые граждане терпят убытки
Разницу смекаешь?
Он же не один пришел. Приходят с командой. Потом вспомни, как умерло 2 ген.сека перед ним. Просто взяли и умерли. Там с его прихода столько иностранных консультантов было, ну не меньше чем в РФ в 90-х. Он только и ездил брататься с США.
>руководство страны хуево спланировало
>виноваты соединённые штаты угнетателей
Я знаю что там капитализм. Этот факт не мешает им быть совками - это просто диагноз же
А что ты подразумеваешь под быть совками?
Факт что коммипетушная обгадила прилюдно штаны? Ну да, довольно очевидный же
>при социализме на тебя кирпич упасть тоже может, значит социализм говно
А при капитализме кирпичи не падают? Или они мягкие? Или может есть те кто следят чтобы кирпичи не падали? Ох, вайт... при капитализме даже сосульки людей убивают.
>Схуяли ей тогда должны платить?
А схуя ли ты кукарекал:
>каждому по потребностям!
У ней есть не иллюзорные потребность в деньгах, у меня в лечении, где наши по потребностям?
>получит пизды
Морально имелось ввиду. Ты пиздец даун, который правда подумал, что на заседании партии били ебало? Что с тобой случилось, что у тебя за воспитание?
Остальные твои ответы, извини, братик, но детский лепет.
Ты дурак или троллишь? Загугли как партия правящая у них называется
Еще раз, ты реально проблемы не понимаешь? Если у тебя в стране такая система власти, при которой к тебе могут заслать группу шпионов-диверсантов из другой страны и они все разрушат без каких-либо препятствий, то проблема не в шпионах-диверсантах, а в системе которая позволяет им провести диверсию
Краснозадый петушок, ты прекрасно понял, что я имел в виду. Не было в совке почти никогда и почти ничего в достатке. За всем всегда нужно было стоять в очереди, даже за элементарными продуктами, молясь при этом, чтобы не закончилось перед тобой.
Советую уяснить, что социализм нежизнеспособен и практика - это критерий истины, как говорил товарищ К. Маркс.
> как добиться децентрализации принятия экономических решений без рыночной экономики?
Например, расширить экономическую свободу регионов, за что и выступают анархисты. Другой вопрос — зачем? Это ведь менее эффективно.
>и конкуренции без рыночной экономики?
Никак, но, лол, это порок современного общества, а не плюс.
Ты че, дебил блядь? Какая разница, какое название у этой партии? Как это делает их совками?
Да обгадились и даже название этому сами придумали - перестройка, гласность, демократия.
>Это ведь менее эффективно.
Практика и теория говорят обратное.
> этот самоподсос одинокого коммипетуха
>А при капитализме кирпичи не падают?
Ну ты реально дурак? Я тебе это привел пример как особенно хуевого сложения обстоятельств, с тобой при любом строе может произойти какая-то совершенно невероятная хуйня и никто от этого не застрахован, но это не делает систему хуевой
>У ней есть не иллюзорные потребность в деньгах, у меня в лечении, где наши по потребностям?
Тебя и при социализме не будет никто деньги в карман засовывать
Ясно, ну ты просто имбецил с диагнозом, нахуй я тебе вообще отвечал.
Эм... Теория как раз говорит о превосходстве централизованного планирования, и ей вторит практика (индустриализация СССР всего за 10 лет, восстановление после второй мировой войны и т.д.).
>Морально имелось ввиду
И? Ему похуй будет
>Остальные твои ответы, извини, братик, но детский лепет
Аргументы пиздец у коммунистов
>ПУК СРЕНЬК Я СЛИЛСЯ С ОТВЕТА
Один вопрос, по 1937 скорбишь или это была реальная угроза?
А то будем осуждать одно, а потом будем переворачиваться и говорить что не доработали.
А вот хуй. Сам удивился тому что такой тред вообще появился.
Ну троль троль своей тупостью. Совочек и их дебильные идеи от этого живее не станут
Далее согласно теории эволюции, деревья и грибы опережают животных на 400 млн лет. Но дебило учённые, не хотят признавать что деревья и растения это мутированные животные, которые не застряли в животной стадии, и продолжили развиваться.
Покажи хоть одно хоть сколько-нибудь значимое достижение, достигнутоеда да без конкуренции
Маня ты не понял, у меня мамка из Саратова в Москву ездила.
Везде где совок, везде будет дефицит, нищета, угнетение.
Вот эти все р-я-я-я, ну где-то же нормально кормили (иногда) легко отражается тем, что банальный ассортимент пятёрочки является недоступной мечтой для советского гражданина любой эпохи совка.
Либерально-демократическая партия России. Ни либеральная, ни демократическая.
КПРФ - ни капли не коммунистическая партия.
Продолжать?
Вот истинная глупость - считать, что название есть суть предмета.
Ты понимаешь всю проблематику совка, где даже хохлы по лесам с пистолетами бегали, чуть ли не до 70-го года?
Зачем тебе что-то объяснять. Ты же все равно тупой и не поймешь о чем человек говорит
> Нахуя топить за систему, противоречущую человеческой природе?
Человеческой природе противоречит капитализм с его присвоением чужого труда. Коммунизм же, лишь дает людям возможность самореализации.
> Как собираетесь избавляться от естественного неравенства?
Никак? А зачем? Это только в ваших ебанутых представлениях коммунизм против любого неравенства.
> мимо анкап
>ыыы пук я буду дальше юлить жопой и плакать, потому что не могу дать ответ
>Теория как раз говорит о превосходстве централизованного планирования
А теория христианства говорит о том что надо в церковь ходить
>индустриализация СССР всего за 10 лет
Индустриализация была вынуждена из-за блять конкуренции, не было бы угрожающей войны - не было бы индустриализации, ты сам себя опровергаешь
А ты знаешь, что Срален насиловал Ленина в жопу?
Так и есть. Коммунизм в теории совсем не то же самое, что коммунизм на практике.
>и ей вторит практика
и как, пыня тебе там сильно напланировал, стянув все налоги и поборы в москву, нищий залуподрищенский обрыган?
И че ты высрал? А совки? Они по-твоему дохуя социалистами-коммунистами были?
Докажи.
Советую почитать больше одной книги по экономике, расходящихся в деталях, но соглашающихся со многими другими идеями, например, с важностью экономической децентрализации
Ну и где твой СССР теперь? Восточный блок восстанавливался дольше плана Маршалла. Индустриализация проходила за иностранный капитал и толком не закончилась.
ВКП(б) были коммунистами, и в КПСС была заметная, но не доминирующая часть.
Я тебе и не спрашивал ни о чем
>никто от этого не застрахован, но это не делает систему хуевой
Вот как раз и делает, в том числе потому что нету системы государственного страхования и вытекающей из этого бесплатной медицины, например.
>Тебя и при социализме не будет никто деньги в карман засовывать
Но мне не деньги нужны, мне лечение, крыша над головой и еда сейчас только нужны.
В том то и дело, что после Сталина — нет.
КПРФ - лже-коммунисты?
Как знаешь, ты где то 1995 года рождения, судя по гонору или позже, тебе виднее.
Да.
Не было никакого Сталина, получается?
>Я заболел и у меня нет денег
А обществу ты пользу приносил? Если бы приносил, тебе бы за неё платили и у тебя были бы деньги. А судя по тому, что денег у тебя нет, то ты пользу обществу не приносил. Ну и зачем же обществу тебя лечить? Ммммм?
>нахуй я тебе вообще отвечал
>высирает ещё 2 поста
>ДА НЕ ГОРИТ У МЕНЯ ЖОПА РЯЯЯЯЯЯ
>И? Ему похуй будет
Ему будет больно стыдно. Это тебе современные режиссеры могут показать какие они были похуисты и такие бухарики. А тогда это было не модно, вашим языком.
>Алсо капиталистам было ТАК ПОХУЙ на совок, что они нихуя про СССР не рассказывали, опустили занавес
На самом деле рассказывали, это как раз совок огородился от мира, включил рупор пропаганды о клятых капиталистах и по итогу обосрался. А остальной мир просто зоонаблюдал над ебанатами.
>первобытный коммунизм
Выходит, краснопузые против развития и хотят откатить нас в первобытные времена? Найс.
Меньшевики, если точнее.
>нету системы государственного страхования
>и вытекающей из этого бесплатной медицины
Выбери одно, бесплатная медицина или страхование?
Что мешало взять платное страхование?
Что знаю? Социализма живого нигде нет, это истина. Даже китайский совок модернизировал свою экономику. Срыночек виноват же.
И при чем тут мой год рождения? А если я, например, 77 года рождения, то что, это поменяет как-то факты?
Я работал на заводе в Африке, который упаковывает собранные зерна кофе и отправляет в Европу. Я очень серьезно заболел, меня вылечат же??? Кофе много кто на Земле пьет.
>том числе потому что нету системы государственного страхования
Чем госстрахование лучше частного?
>мне лечение, крыша над головой и еда сейчас только нужны
Это все стоит денег, ты в любом случае это оплатишь, другое дело что каким образом оплатишь
>Выходит, краснопузые против развития и хотят откатить нас в первобытные времена?
Да, всё так. Коммунизм = жизнь в комунне, т.е. племени. Во времена пещерных людей у них всё в племени было общим, начиная от пещеры и заканчивая женщинами, уж не про это ли коммунисты топили всё время? Делаем выводы.
Да я вижу как у тебя не бомбит, все картиночки боевые выложил
Госстрахование здоровья = бесплатная медицина. На платное денег нет, к тому же трата достаточно бесполезная, ведь при социализме все условия для ЗОЖ есть.
Всё понятно, каждому по потребностям, но как только потребности возникают, так сразу и выписывают из общества. Капитализм.
Рельсы
>Я работал на заводе в Африке, который упаковывает собранные зерна кофе и отправляет в Европу.
В африке кофе не выращивают, мань.
Во-вторых, тебя вылечат, т.к. капиталисты жертвуют овердохуя денег и ресурсов на благотворительность, чтобы помогать менее развитым и богатым.
>что после Сталина — нет
Потому что так сталин сказал?
мне эта ложная дихотомия краснозадов всегда люто доставляет:
АРРЯЯЯЯЯЯЯЯ УБЬЕМ ВСЕХ БУРЖУИВ!1!! МИРАВАЯ ЛИВАРЮЮЦИЯЯЯЯ!
@
ПОК ПОК ПОЧИМУ В С НАМИ НИ ТАРГУИТИ БУРЖУИ?!
@
ПРИШЛИТЕ ЕЩЕ ГУМАНИТАРКИ, А ТО ЧЁТ КУШОТ ХОЧЕТСА
>>230674633
Спасибо.
>>230666674 (OP)
Слышал от друзей, что нацизм, несмотря на имеющийся в названии социализм, с оным мало общего имеет, и является частью фашизма, где как раз таки капитализм. Это правда?
Не было Сталина, понимаешь?
Малозначимая работа обработки уже готовой пользы не первой необходимости за которую может взяться любой.
Как поработали, товарищ. Кто виноват, что нужно было обеспечивать всем 300кк челиков САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не закупать как сейчас на западе или в китае, обеспечивая их рабочие места. РЯЯЯЯ у меня маленькая зарплата
Ты то наверное сейчас хочешь съебать в рай на западе, где все для тебя сделано, а тогда люди делали все для СЕБЯ, все делали САМИ.
Ой не было материалов, которые есть сейчас. Дерево было - дерево, ДСП - ДСП, пластмассы - тоже не как сейчас, композитные материалу - вообще хз.
Но у кого было все прям в шоколоде, как будто в той же европе все было как сейчас.
>Всё понятно, каждому по потребностям, но как только потребности возникают, так сразу и выписывают из общества.
Всё правильно. Капитализм это большой общак. Ты можешь оттуда брать всё что тебе нужно, но в начале ты должен туда что-то положить сам. Это логично и справедливо. Если ты ничего туда не внёс, то с чего бы тебе что-то оттуда брать?
Да. Социализмом его назвали чисто для кликбейта пролетариев. По сути диктатура крпуного капитала, неприкрытая и террористическая, всё по определению
Это тебе советские режиссеры показали? ДРУГОЕ, да?
Долбаеб, сравни пятерочку с более ранними временами. Какой же ты дегенерат.
Так почему рыночное ценообразование вдруг эффективнее планового? Ведь оно не только спросом определяется, как минимум? Так с чего это вдруг естественный дефицит?
>>230673637
То-то в России ларьков почти нет и всё сгребли под себя корпорации
>>230673222
А с чего оно вдруг естественное-то? Если ты про иерархические модели политики, то по твоей логике самой актуальной всё ещё должна быть восточная деспотия.
Самое смешное, что коммунисты именно так и делали. Сначала милитаризировались и попытались ограбить соседние государства. Потом спровоцировали вторую мировую войну, от проигрыша в которой их спасли как раз те самые "клятые капиталисты". А по итогу войны коммуняки вообще забили на все договорённости с союзниками и спиздили весь ленд-лиз, который остался после войны и должен был по договору отправиться назад в сша. Естественно, что с такими ебанатами больше никто дел иметь не хотел, но совок всё вывернул так, что это именно буржуи железный занавес опустили, а мы не при делах, всё было норм.
Как при социализме не стать чмом?
> Потом спровоцировали вторую мировую войну
Че ещё расскажешь?
>нахуй я тебе вообще отвечал
>высирает ещё 3 поста
ХАХАХХАА
>Социализма живого нигде нет, это истина.
С 1987 года на территории бСССР его нет, да.
Но СССР распался не из-за социализма, с 1987 года социализм в нем отменили, а до отмены он прекрасно работал. Что ты мне хочешь доказать, я не пойму.
Э, а компьютеры тоже общие? А мой пак с трапами? Эт чё выходит, мой сосед алкаш будет приходить за мой кампудахтер и дергать своего полувялого на моих трапов блять?
>усиленно милитаризируются
>распиливают польшу
>обсираются с финкой
>стягивают к западным границам тысячи танков и самолётов
>проводят учения генштаба по легенде "контратака в европу"
>-р-ряяя! эта гитлер шизофреник напал! мы вообще не хотели войны! клятый художник!
>Чем госстрахование лучше частного?
Всем, это вроде рыночек уже продемонстрировал.
Во первых твои деньги идут не в сотни мелких фондов, а на постоянное обслуживание системы здравоохранения, на зарплаты врачам и покупку лекарств, поэтому когда тебе надо в больничку у тебя уже есть рабочая инфраструктура с квалифицированными врачами и необходимыми лекарствами, а не разбитая, как после бомбёжки, палата с максимум двумя средствами помощи - бинт и зелёнка.
>жертвуют овердохуя денег и ресурсов на благотворительность
Ток в Африке она нихуя не доходит до простого населения. Опять славным капиталистам кто-то в штаны насрал?
>с 1987 года социализм в нем отменили
Хватит уже позориться, старый ты дебил.
>а до отмены он прекрасно работал
Так прекрасно и заебись работал, что почему-то отменили.
Почему же социализм отменили?
inb4 Эту великолепную систему на страну в несколько миллионов квадратных уилометров смогли сломать пара шпионов
>Эт чё выходит, мой сосед алкаш будет приходить за мой кампудахтер и дергать своего полувялого на моих трапов блять?
Трапы тоже будут общими, как и всё остальное. Кстати, кудахтер тоже уже будет не твой, а общий, так что дёргать за ним пиструн сможет вообще любой.
>Ток в Африке она нихуя не доходит до простого населения.
Ну так это не проблема капиталистов. Если я задонатил нищему 100 баксов, но они до него не дошли, то это проблема нищего, а не моя.
>Заходят как-то в бар коммунист, капиталист, православный и атеист.
>А Бармен ему и говорит: Здравствуйте, Геннадий Андреич.
Эти деньги в фондах и не остаются, они идут на поддержание системы здравоохранения. Или когда происходит страховой случай тебя за бесплатно врачи лечат?
Ну и нахуя этот ваш коммунизм нужен тогда?
Когда происходит страховой случай, тогда деньги и переходят, разницу чуешь?
Да, частное страхование искучает бессмысленные трат, бутылочные горлышкт и прочие пере-, недо-. Т.е. даже лучше.
Так почему бы не сделать систему такой, где не нужно будет донатить, где страны смогут самостоятельно выстроить производство, доход с которого будет идти на общественные нужды, а не в карман коммерсам первого мира, которые раз в год под десяток камер кидают крошек с барского стола, которые по итогу втихоря ещё и разграбляются чиновниками и коммерсами третьего мира?
>Ну и нахуя этот ваш коммунизм нужен тогда?
Коммунизм это что-то среднее между феодализмом и рабовладельческим строем.
>Когда не знаешь что такое частная собственность и путаешь её с лично, что такое собственность впрочем тоже не знаешь, и распространяешь права собственности на тян и трапиков.
О чем можно говорить с этими дегенератами, которых мы не смогли воспитать, когда они просто реально не могут провести стачку.
Как это делается:
Оформляется бумажный документ с требованиями,
передается в органы, которым он предназначается,
дожидаемся ответа или действий, согласно этого документа
ДО ТЕХ ПОР НЕ РАСХОДИМСЯ.
Что же делают эти дегенераты: выходят на "демонстрацию своего шмота" с криками "ПОЗОР".
Ебанный в рот, где мы не там свернули?
Почему совок развалился?
Наступает страховой случай, приходишь в поликлинику, а её закрыли из-за нерентабельности, пиздуй в Москву. Кстати - проезд страховкой не оплачивается, ухудшение состояния в дороге - тоже.
Чем государство государственное лучше частного?
>Всем, это вроде рыночек уже продемонстрировал.
Странно, что у нас госудаство еще не частное.
Кстати, зумерам на заметку, СССР никто не называл государством, называли страной, или страной советов. У государства по логике должен быть государь. Так, на заметку.
Это только частный случай Германии, или можно сделать нацизм, но вот именно не фашисткий, а социалистический?
Эта черта - диктатура крупного капитала - входит в само определение нацизма?
осуждаю теорию о превосходстве арийской рассы, сам за мир, дружбу и товарищество народов. Просто интересно, как там у нацистов было
Коммунизм считает понятие Семья устаревшим, и призывает жить в коммунах, поэтому КОММУНИСТ - ВСЕГДА КУКОЛД.
Коммунизм отрицает национальные различия, и призывает пролетариев всех стран объединяться, поэтому КОММУНИСТ - ВСЕГДА НОВИОП.
Коммунизм так и не состоялся на практике, поэтому КОММУНИСТ - ВСЕГДА ЛЖЕЦ.
>большие компании вообще не планируют
Планируют. Но на рынке есть много компаний которые конкурируют друг с другом. И они вынуждены стремиться к тому, чтобы их план был эффективней чем у других, чтобы победить конкурентов.
Другими словами, рыночная экономика куда более жестко наказывает за конкретные компании за проебы в планировании в краткосрочной перспективе, в результате чего выживают те у кого план оказался лучше. А вот при плановой экономике проебы в планировании в краткосрочной перспективе могут быть и нивелированы, но в долгосрочной - ведут к проблемам на уровне всего государства.
>пик
Ебать манякартинка.
>Всем, это вроде рыночек уже продемонстрировал.
Каким образом?
>Во первых твои деньги идут не в сотни мелких фондов, а на постоянное обслуживание системы здравоохранения
Что хорошего то? Твои деньги централизованная система попилит просто, контроля то нет
Читай законы, безграмотное чмо. На работу читал свой трудовой договор, кстати, или как и все было похуй, но виноват Путин?
Выходит так. Кубанойд и его хохло-команда сотворила это "чудо". Не забываем, сколько хохлов до него правило совком вместе в грузинами.
А может быть стоит просто отменить все страны, сделав единое планетарное государство? Тогда решатся все эти местечковые конфликты между государствами, будет единая экономика, единая валюта, единое гражданство, единое человечество.
> а не в карман коммерсам первого мира, которые раз в год под десяток камер кидают крошек с барского стола, которые по итогу втихоря ещё и разграбляются чиновниками и коммерсами третьего мира?
Ты ведь понимаешь, что весь прогресс человечества двигают как раз эти самые богатые люди планеты? Не ты, не Абу, а они. Им все люди обязаны. Пока ты сидишь на харкаче, они реально делают мир лучше. Так что о полезности для мира ещё можно порассуждать.
Ты уж определись, при коммунизме есть собственность или нет?
>Социализмом его назвали чисто для кликбейта пролетариев. По сути диктатура крпуного капитала, неприкрытая и террористическая, всё по определению
Прям как в совке
> проезд страховкой не оплачивается, ухудшение состояния в дороге - тоже.
Да и само лечение не оплачивается, капитализм же.
Вот и настал момент, когда комми гниль поняла обсер.
Старый дебил от деменции совсем уже отупел. Ты если сказать хочешь что-то, то говори прямо, я не понимаю на твоем стародебильном
>Твои деньги централизованная система попилит просто, контроля то нет
При нормальном государстве, государственное обществу хотя бы легче проконтролировать или вытребовать компенсацию у государства, если оно не углядело.
При не нормальном государстве твои сотни фондов ещё быстрее попилят, доведут до банкротства и вообще, ты уверен что не в МММ вкладываешь?
>Изволь, теоретическое просвещение далеко не "хуйня".
В это вся суть. Коммунист - злейший враг рабочего класса, пока все в цеху хуярят, он в кабинете прохлаждается засчёт народного труда и рассказывает всем, какой он важный дохуя.
>Потому что сейчас в России даже "кружковая" стадия не пройдена.
А чё, как она пройдёт, так ты сразу к станку в 2 смены встанешь?Это я молчу даже о том, что ещё сто лет назад всё было пройдено, а светлое будущее так и не наступило. Если уж ваш гуру, Маркс, был иждивенцем и паразитом, которого гнали отовсюду, то образ остальных левых прекрасно дорисовывается.
Личная есть, частной нет, а ещё не всё так просто с интеллектуальной. Но для тебя наверное уже шок что видов собственности больше одного, так что остановлюсь на этом и дам тебе пару часиков на обдумать.
Какой вопрос?
Но почему тогда с кубы и из кндр никого свободно не выпускают, а в кнр до сих пор действуют выездные визы?
>Кстати, зумерам на заметку, СССР никто не называл государством, называли страной, или страной советов.
Если пидора назвать геем то он от этого меньшим извращенцем не станет, точно так же от того что союз стран под властью тоталитарной секты назвать "страной советов", он меньшей тоталитарной парашей не станет.
>Так, на заметку.
На заметку советы похерили ещё при Ленине.
>При нормальном государстве
Которое не может быть социалистическим, ибо социалистическое исключает конкуренцию ведомств по определению, а на честное слово надеяться нельзя
>Коммунист - злейший враг рабочего класса
Так и есть. Сначала коммунисты при помощи террора пришли к власти, потом репрессировали бывших помощников, после чего сгноили в мировой войне десятки миллионов, уничтожив генофонд. По сути, коммунисты сделали геноцид русских на территориях ссср, просто по какой-то причине об этом не говорят и к ответственности коммуняк за это не привлекают.
>Прям как в совке
>По сути диктатура крпуного капитала
типикал уровень понимания шкалия. так-то у капитала единственная цель и смысл - увеличение капитала, т.е получение прибыли.
напомни-ка, какую там совок прибыль получал, десятилетиями спонсируя всякие банановые бантустаны, да заваливая танчиками-ржавульками всякие афганистаны да вьетнамы по 10-15 лет?
совок так-то прост секта шизлов. решивших устроить государство уровня b/ на идеях какого-то шизоида. ну и резуьтат соответствующий получился.
>Ты ведь понимаешь, что весь прогресс человечества двигают как раз эти самые богатые люди планеты?
То, что ты обмазался Хайеком, вовсе не отменяет того факта, что по сути коммерсы создают собственные товары за счёт труда работяг. Просто берут, продают продукты чужого труда и сгребают сливки (Простейший пример - акционерные общества)
Это же не из воздуха берётся. и да, сомнительное утверждение про прогресс, если их первоначальная цель всё равно извлечение собственной прибыли нихуя не делая.
>Личная есть, частной нет
А где граница между ними? Вот у меня пека, это личная или частная собственность?
>В это вся суть. Коммунист - злейший враг рабочего класса, пока все в цеху хуярят, он в кабинете прохлаждается засчёт народного труда и рассказывает всем, какой он важный дохуя.
См. прекрасный фильм "Премия" с Леоновым. Ты поймешь, чем занимались коммунисты и как выкручивался директор (еще не красный, еще не дали им волю) предприятия.
Как связаны несостоятельность социализма и твой дебильный пост?
Почему коммунизма нет до сих пор и когда появится?
Коренная ошибка думать что конкуренция может быть только между ведомствами/фирмами - посмотри в любой торговой конторе как продавцы одной фирмы конкурируют за количество продаж, и что чиновники также конкурируют между собой.
Совки слишком тупые
>по сути коммерсы создают собственные товары за счёт труда работяг
Ну вообще-то, эти работяги получают оплату за свой труд, зачастую гораздо большую, чем потратили труда. Так что коммерсанты делают мир лучше, создают рабочие места, платят зарплату, на которые рабочие могут содержать себя и свои семьи, покупать товары и повышать уровень своей жизни.
>Просто берут, продают продукты чужого труда и сгребают сливки
Просто берут, строят за свои деньги завод, закупают за свои деньги оборудование, за свой счёт обучают работников, платят работникам зарплату, проплачивают маркетинг и логичтику, после чего получают прибыль все, включая и рабочих и владельца. Это работает вот так, а не как у тебя в манямирке.
Ты ошибаешься, названия и знаки, те же логотипы, переведя на ваш язык, очень важны, иначе бы вы зумеры не сходили бы с ума по брендам.
> и что чиновники также конкурируют между собой.
Но у нас же социализм
>То, что ты обмазался Хайеком, вовсе не отменяет того факта, что по сути коммерсы создают собственные товары за счёт труда работяг.
По сути работяги обогащаются за счёт коммерса. Коммерс всё придумал, организовал, несёт все риске, а васян пришел покрутил отвёрткой и права качает, мол, я тут всё сделал.
>он в кабинете прохлаждается засчёт народного труда
С каких это пор собственник предприятия = коммунист?
>к станку в 2 смены встанешь
Суть правого скама - лишь бы заставить людей работать в максимально невыносимых условиях.
В целом я уже слышал эти недоаргументы типа кокок леваки не хотят работать кудахтахтах
Ну да, мы не хотим хуярить на благо кучки крупных собственников, сами сгребая от собственного труда жалкие объедки. Хотим работать в нормальных условиях, чтобы наши интересы учитывались, потому что на нашем труде держится экономика. Потому что у нас есть чувство собственного достоинства в отличие от правых даунов с двачей.
>>230676575
механиситический материалист, плес
> ибо социалистическое исключает конкуренцию ведомств по определению
Ты скозал? Ты не поверишь, даже в оборонке была конкуренция и выигрывал кто то.
Ну лично я аспмрант с тремя красными дипломами, без трёх лет ктн. В чём тупость? Просто работаешь на работке без задней мысли, радуешься победе мировго пролетариата и всё.
>>230670630
Проблема в том, что у разных людей разное представление о том что такое счастье. И большинству определение данное отдельным конкретным человеком будет казаться лютой хуетой.
Спекуляция - это не работа.
По твоей логике и Мавроди дохуя потрудился, надо было ему всё обеспечить, а не в тюрьму кинуть.
>С каких это пор собственник предприятия = коммунист?
А кому принадлежали все предприятия при совке? Государству. Собственности вроде бы и нет, но вот директор завода есть. И при совке он как сыр в масле катался на личном ЗИС, пока работяги стояли в километровых очередях за колбасой из бумаги.
Это старая сказка. Ты зачем то к хохлам хочешь подвести обиженных русских, но ведь русские всех вас оккупировали, судя по вашим учебникам. Нестыковочка.
>Спекуляция - это не работа.
В каком месте тут спекуляция, дебс?
Тупость в совках?
Чё плез? Ну построй если хочешь, будет просто страна с плановой экономикой и социалочкой. Потом либо вкат впарашу, либо рыночные реформы. Если мировая революция не начнется кек (или не закончится)
>Коренная ошибка думать что конкуренция может быть только между ведомствами/фирмами
Во-первых, может и не только, но практика показывает что конкуренция ведомств важнее, и влияет не только на работу этих ведомств, но и на стабильность государственной системы
Во-вторых, ты же только что твердил про то что конкуренция хуита и выгодней сотрудничество, да и какие профиты будут у конкуренции чиновников? Они же сейчас не конкурируют?
>Проблема в том, что у разных людей разное представление о том что такое счастье.
Ну это в случае вменяемого человека. А у красножопых сектантов счастье - объективный показатель, который может утвердить Красный Начальник. И если ты не согласен с Начальником, то у тебя мышление неправильное.
>Коммерс
Кого ты имеешь ввиду, владельца или директора? Т.к. владелец это тот кто вложил бабло, и он ничего не создавал, а директор это простой наемный работник.
> Если мировая революция не начнется
А зачем она нужна? Сытым людям это коммунистическое говно не заходит, они скорее самих коммунистов на вилы поднимут, чем будут разрушать собственное благополучие. Поэтому, кстати, мировая революция и захлебнулась, оставив коммидаунов лишь в рамках разъёбанных совка и кнр.
>зачастую гораздо большую, чем потратили труда.
До какого числа у вас каникулы? Че то говорили, что 2 недели вам отдыхать?
> Т.к. владелец это тот кто вложил бабло, и он ничего не создавал
А деньги у него откуда взялись? Из воздуха?
Какой пост, дай ссылку.
Очередное врёти?
>даже в оборонке была конкуренция и выигрывал кто то
Конкуренция ведомств это не конкуренция внутри одного ведомства
Я ним просто на нашем языке говорю, он поймет, не обращай внимания. Я понимаю, что никак иначе как к долбоебизму к этому относиться не получится из-за самих же противоречий в самой хуйне и её истории.
>с тремя красными дипломами
Хуйня твои дипломы, сейчас образование приравнено к евроатлантическому. Ты пустое говно.
>вложил бабло, и он ничего не создавал
Так вложил бабло или ничего не создавал? Ты уж определись.
Обесценивание труда руководителя и основателя выглядит особенно иронично на фоне наспособности и/или нежелания выполнять эти же действия со стороны т.н. рабочих. И это при том что в таком случае они могли бы "ничего не делать, снимать сливки" вместо пахоты на "дядю".
У него взялись деньги и он их вложил. Дальше что?
Ну выйдешь на РАБоту, оценишь свой труд. Я так понял ты будешь кайфовать, т.к. тебе будут платить больше чем ты заслуживаешь?
Ну вообще-то, эти работяги получают оплату за свой труд, зачастую гораздо большую, чем потратили труда.
>У него взялись деньги и он их вложил. Дальше что?
>Дальше что?
Дальше мы оцениваем кто оказался более полезным для человечества в целом и общества в частности:
- тот благодаря кому был построен огромный завод, налажено производство, созданы рабочие места, создан товар, который будет делать жизнь других людей лучше
или
- тот кто позвонил по объяве и теперь вкладывает 0,0000001% в дело создания единицы товара
???
>Я так понял ты будешь кайфовать, т.к. тебе будут платить больше чем ты заслуживаешь?
Я уже на такой работе, лол. Реальной работы на полчаса в день, заработок в месяц позволяет мне безбедно жить 6 месяцев без работы. Думаю что да, мне платят больше, чем я трачу усилий. В этом и есть суть капитализма. При коммунизме - строго наоборот, ты работаешь на порядок больше, чем тебе потом за это платят. Поэтому совок и загнулся, т.к. был нищим и ленивым.
>ибо социалистическое исключает конкуренцию ведомств по определению
>>даже в оборонке была конкуренция и выигрывал кто то
>Конкуренция ведомств это не конкуренция внутри одного ведомства
А какая разница, если другое ведомство выиграло, то твое проиграло.
Кстати почитай как Берия занимался атомной бомбой, сколько закрытых городов было создано, чтобы создать ПЕРВУЮ такую бомбу. И какая там была конкуренция не между городами понятно.
Социализм был, но марксодауны считают, что социалистами можно назвать только марксистов.
Сколько платят за левую пропаганду и кто платит?
В описанных тобой процессах. Тупо взять кредит / получить наследство и арендовать / покупать средства производства и услуги, а потом ещё и прибыль получить в карман - это не значит создавать продукт.
И да, ты там сказанул про
>получают прибыль все, включая и рабочих и владельца
налицо незнание матчасти. прибыль получают акционеры на ФОТ она не влияет, не соприкасается.
Я уж молчу про постоянные случаи с задержкой/невыплатой зарплат!
На закуску тебе: https://1917.com/XML/IHajMHX11KA1zGYyI4rLVoEVpGo
>>230676846
Ага, придумал такой и из воздуха всё появилось. И товары и услуги, вот сел он такой в сортире, подумол и всё, получил заслуженные деньги. А про общественный характер производства при капитализме ты аккуратненько забыл.
>>230677183
В теории да, но всё же не простой, так как в производстве намного более приближен к собственнику. Я бы объяснил про положение различных групп работников в производстве, но это придётся выходить за рамки упрощённых моделей, в которых я тут дискутирую.
Как коррелирует покупка чего то с созданием? Ты купил айпад, ты что-то создал?
ОРнул с пика
> >усиленно милитаризируются
В 40 году. И что ты предлагаешь делать, если каждый первый буржуй клянётся тебя прикончить?
> >распиливают польшу
Ой, а кто вместе с рейхом распилил Чехословакию? Никак бедная Польша? А с чьего позволения? Не Франция с Британией ли приняли решение о распиле?
> >обсираются с финкой
При том что инициаторами мирного договора были финны и территории уступили. После этого и начали перевооружать армию.
> >стягивают к западным границам тысячи танков и самолётов
Сейчас бы сюда еблана "Сталин дебил ничего не знал"...
Нормальная реакция на донесения разведки о готовящемся наступлении.
> >проводят учения генштаба по легенде "контратака в европу"
Будто бы её потом не было.
И войны Союз действительно не хотел, слал сотни предложений защиты Польше, предлагал опять же, через Польшу провести советские войска на стражу Чехословакии и проч и проч. Жду оправданий/признания неправоты.
>А какая разница, если другое ведомство выиграло, то твое проиграло.
Ведомство не может выиграть, это вечная борьба двухтрех демиургов, в результате которой они не расслабляются и от этого всем лучше
>Кстати почитай как Берия занимался атомной бомбой, сколько закрытых городов было создано, чтобы создать ПЕРВУЮ такую бомбу. И какая там была конкуренция не между городами понятно
Ну так это аргумент в мою пользу, когда в совке применялась конкуренция - были результаты, когда нет - результатов не было, была бы конкуренция не только между производителями бомб - были бы не только хорошие бомбы
>Фактом является то, что правительство нацистской партии в середине 30-х годов распродало государственную собственность. Эти фирмы принадлежали широкому кругу отраслей: сталелитейная, горнодобывающая, банковское дело, местные коммунальные службы, верфи, судоходные линии, железные дороги и т. д.
https://reich-erwacht.livejournal.com/257581.html
>Тупо взять кредит / получить наследство и арендовать / покупать средства производства и услуги
Шиз, кредит ты с чего будешь отдавать? Да и наследство что, из воздухо взялось? Предки работали, вкладывали труд и силы, чтобы ты получил наследство. А т.к. на тебя не забивали хуй, то ты этим наследством можешь грамотно распорядиться, чтобы принести пользу миру и приумножить капитал, чтобы принести потом ещё больше пользы миру. В этом смысл, в этом суть.
>прибыль получают акционеры на ФОТ она не влияет, не соприкасается.
А деньги на оплату труда рабочих откуда берут? Из воздуха? Боженька с неба даёт? Похоже что ты тут единственный, кто матчасть не знает.
Т.е. если я куплю завод, как в монополии, я полезен? А в совке построили завод ребята, спроектировав с 0, они полезней или нет?
Если я куплю зубную щетку, как я полезен? Могу ли управлять? Или управляет все таки наемный директор, которого я тоже купил?
челик, я вот что-то сильно сомневаюсь, что какая-нибудь тетя срака из собеса, перекладывая бумажки на бюджетном велфере, и получая свои ~200$ в месяц, производит работы или там железнодорожных составов разгружает, в 6.6 раз больше чем точно такая-же тетя срака из вот этого коммилэнда, получающяя в месяц ~30$.
твои варианты? злые копетолисты недоплачивают коммилэндду, заливают рептилоиды или климат не тот?
так-то твой оппонент вполне возможно и прав.
https://www.youtube.com/watch?v=TnKjXJGQAD4
>По твоей логике и Мавроди дохуя потрудился, надо было ему всё обеспечить, а не в тюрьму кинуть.
Не корректная аналогия. Мавроди в посадили потому что он обещал платить деньги, но в каой-то момент перестал.
Наемный работник подписывает трудовой договор в котором указана определенная зароботная плата. Если ему не нравится заработная плата (он считает что ему платят недостаточно) - он может уйти в другое место. А вот если ему вдруг перестанут платить за сделанную работу, то будет ситуация как с Мавроди и переставшего выплачивать зп собственника так же должны посадить.
Как я не удевлен.
>С каких это пор собственник предприятия = коммунист?
Ты, ебаклай, осознаёшь вообще, что не про собственника предприятия речь?
>лишь бы заставить людей работать в максимально невыносимых условиях.
Хочешь сказать, при коммунистах в 2 смены работать никто никогда не будет? Было, уже проходили.
>В целом я уже слышал эти недоаргументы
А что толку, что ты их слышал, если опровергнуть их не можешь.
>потому что на нашем труде держится экономика
На каком вашем труде, маня? Что ты производишь? Любят леваки почему-то к чужому труду примазаться.
>Реальной работы на полчаса в день
>в совке ты работаешь на порядок больше, т.к. ты ленивый.
Ясн.
Ну да. Вот я совок. Мне бы дали хату напротив моей НИИшечки, еды, воды там, раз в год на море путевку, да ещё чего-нибудь, какой-нибудь хуй из телека на дне города поскакал, например. И я бы без базара отъебашил бы до старости. Чего тупого-то?
>>230677373
Мне всё равно кто к чему там его приравнял, ведь оно помогает мне в работе [spoiler]распиливать осваивать бюджет[/spoiler]
Источник-то где, еблан?
Частная собственность может быть только на средства производства, т. е . на станки, сельхоз машины, добывающие центры и т. д. То есть то, с помощью чего ты сможешь создать продукт более высокого передела. Личная собственность это соответственно все остальное, а можешь ты с её помощью зарабатывать в сфере услуг или нет это не важно. Только вот компухтер непонятно, пока, куда относить, хотя он скорее относится к средства производства в it
НУ так и почему ты решил, что в совке не было конкуренции? Даже вертолетов куча марок было, самолетов тоже. Кстати, как сейчас с конкуренцией в этих отрослях сейчас?
А еще помню по рекам Зори, Ракеты ходили, катера до каждой деревни. Вот бы сейчас прокатится на Ракете, это пиздец как интересно.
>чем он лучше капитализма
и чем же? налогом на тунеядством?
>И что ты предлагаешь делать, если каждый первый буржуй клянётся тебя прикончить?
Ну так другие страны стали милитаризироваться как раз из-за угрозы со стороны совка, который без видимых причин просто начал клепать танки и самолёты, вооружение и бомбы. А т.к. ресурсов у совка было дохуя, то все соседние страны ОБЕСПОКОИЛИСЬ. Это логично, когда у тебя под боком ебанутая красная обезьяна с гранатой.
>Ой, а кто вместе с рейхом распилил Чехословакию? Никак бедная Польша?
ПОЛЬША РАСПИЛИЛА ЧЕХОСЛОВАКИЮ
@
ПОЭТОМУ ДОЛЖНА БЫТЬ РАСПИЛЕНА
>При том что инициаторами мирного договора были финны и территории уступили.
Ну ещё бы, когда совок нагнал солдат туда больше, чем всё население Финки. Помирать ни за хуй собачий в планы финляндцев не входило, лол.
>Нормальная реакция на донесения разведки о готовящемся наступлении.
Кто там собирался на совок наступать-то? Германия, с которой был подписан тайный договор и которой совок ресурсы эшелонами гнал? Или распиленная польша? А может озалупленная франция? Мммм?
>И войны Союз действительно не хотел
Поэтому оккупировал Польшу, наклепал танков, напал на Финляндию и спонсировал Фашистов. Охуенно не хотел.
>Ага, придумал такой и из воздуха всё появилось.
Конечно. А вот рабочий не подумал и теперь ему придётся работать на дядю, мечтая о том как он его когда-нибудь ограбит.
>А про общественный характер производства при капитализме ты аккуратненько забыл.
У станка стоит не общество и в бухгалтерию за ЗП приходит то же не общество, а отдельные люди. Соответственно общественным характер производства может быть сугубо в марксистском манямирке.
>Т.е. если я куплю завод, как в монополии, я полезен?
Да. Но ты его никогда не купишь, потому что ты нищее чмо, тупое и бесполезное для человечества. Богатый = умный, нищий = тупой, это аксиома, подтверждённая веками.
>В теории да, но всё же не простой, так как в производстве намного более приближен к собственнику. Я бы объяснил про положение различных групп работников в производстве, но это придётся выходить за рамки упрощённых моделей, в которых я тут дискутирую.
Нет проблем, братик.
РЯЯЯЯ, КАПЕТАЛИЗД, ТАМ СКАЗАНА ШТО ЕТА ФАКТ!1!1!1!!!!
В совке бы меня вообще давно расстреляли за антикоммунизм, коммерческую деятельность, валютные спекуляции и сычевание без работы до 25 лет.
>НУ так и почему ты решил, что в совке не было конкуренции?
Среди военки была, военка была заебись, кроме военки не было, все кроме военки было не очень
>Кстати, как сейчас с конкуренцией в этих отрослях сейчас?
Сейчас все хуево с конкуренцией, но у нас и в стране все хуево, я думаешь большой любитель пыни что ли?
В Канаде общественный транспорт стоит от 5$. В США сам знаешь как все плохо.
В совке, был расчет именно на него, вон даже Артемий Лебедев уже за руль не садится, т.к. хуй доедешь нормально. Жоповозное, эгоистичное говно, ты?
Покупая айпад ты оплачиваешь труд, точно так же покупая бизнес оплачивается труд создателя бизнеса.
Ты аккуратней с такими говноаналогиями, а то окажется что даже заплатив за товар ты всё равно вор лол.
Дали бы к сорокету. Залупу из говна и палок кстати. Еще бы ты ходил в обносках, вытирал жопу газетой, ходил бы на субботники и ездил на картоху. И сидел бы в совковом чебурнете, без бонбишек и двачика.
>Мне бы дали хату напротив моей НИИшечки, еды, воды там, раз в год на море путевку, да ещё чего-нибудь, какой-нибудь хуй из телека на дне города поскакал, например. И я бы без базара отъебашил бы до старости.
В чем проблема взять ипотеку и ебашить до старости на нее?
>продают продукты чужого труда и сгребают сливки
-Ну так продавайте САМИ
-Я!?
Я предприниматель, не фантазируй. То что я за совок, так куча предпринимателей за него. Это наемные работники, которые хуй могут найти нормальную работу, почему то решили, что гарантированная работа при совке - это плохо. А я именно для вас, наемников, не вижу никакой разницы, а только ништяки. Ладно мне нужно будет доход урезать.
Собственник управляет своими инвестициями, в том числе принимает решения о назначении совета директоров (контролирующего органа), принимает участие в собрании акционеров (на котором проходят голосования по стратегическим вопросам). И если он будет хуево справляться с задачами стратегического планирования, то его бизнес обосрется и он потеряет свои инвестиции. Труд собственника, который купил бизнес так же важен, как и того кто создал его с нуля.
>То что я за совок, так куча предпринимателей за него
>Соответственно общественным характер производства может быть сугубо в марксистском манямирке.
Выблядки Тэтчер закукарекали? Идиот, если капиталист использует труд масс людей, то это уже говорит о том, что его труд создан не им самим. То есть он просто гребёт сливки с продукта чужого труда. И в этом и есть несправедливость его заработка. Или ты и банды грабителей из девяностых тоже считаешь охуенно предприимичивыми и заслуживающими уважения? Такие-то схемы мутили, ай молодцы!
>~200$
>~30$.
Откуда цифры, поясни. Видос смотреть не буду, т.к. вроде видел, но не помню о чем он. И не сравнивай, пожалуйста, наш совок с Кубой или Камбоджей (которую я очень люблю).
РКП(б)-КПСС имеет отношение к коммунизму, или это сугубо российский империалистический реванш?
Ну может быть, антох. Но мы будем строить новый коммунизм, и учли старые времена. Таких как ты, энергичных, предприимчивых, при условии, что будете работать не на свой карман, будем вас продвигать по корьерной лестнице, а там и ваш личный доход будет выше. Выгодно.
Если коммунистическая утопия случится, что она случится во всем мире. Так что путешествуй сколько хочешь!
>То есть он просто гребёт сливки с продукта чужого труда
Нет, он получает арендную плату за свои станки/заводы/...
>И в этом и есть несправедливость его заработка.
Схуяли? Он вложил деньги, он получает с них прибыль, это интеллектуальный труд
Вот у рабочих плата определяется рыночной стоимостью их труда, если тебе платят НЕДОСТАТОЧНО - иди в другое место, если там платят столько же - значит тебе платят по себестоимости твоего труда
-Алё, полиция, нас тут грабят
-Так грабьтё сами, ёба. Мы ща тоже, пойдём, кстати, шоб на востоке города мы вас не видели, понятно нахуй?!
Всё хуйня, батя с мамкой такого не рассказывали. Батёк, кстати, в 25 однуху в хрущебе получил от завоDicka, а мне в 24 сказали, бери 700к и ебашь 5 лет. А 700к это хуй собачий для кв даже в моей мухосрани. По фоткам одевались все норм, в местную фабрику "Вымпел", на котором работала бабушка. На картошку ездила только хуета, которая простаивала на производстве. А на демонстрации никто не ходил из родни.
>>230678691
В том, что квартира будет в залоге у банка, в случае чего, выпрут на мороз.
>человек вложил хуилиард своих денег и труда, чтобы дать тебе возможность трудиться, зарабатывать и развиваться
>приравнивает этого человека к вору
Вся суть пролетариев-шариковых. Отнять, поделить, украсть, выпить, в тюрьму. Классика.
Но за бонбишку обидно, да. Ну ничаво, ловил бы длинноволновве передачи Маска с форчиком и бонбичкой.
>Если коммунистическая утопия случится
>Кароч как пони радугами пукать начнут
фух, пронесло
>В том, что квартира будет в залоге у банка
А при социализме в залоге у государства, не будешь работать и отрабатывать ее до пенсии - отправят в трудовой лагерь за тунеядство, а не будешь работать там - пуля в лоб
Видел социалист-коммунистические флаги у бунтующих в штатах во время погромов и митингов? Возможно, это семя будущего смена строя
Зачем? Там клятый запад. Ещё скорраптишься, станешь хаоситом. Так что лучше сделаем из тебя дредноут, будешь вечно служить красному императору.
>Видел социалист-коммунистические флаги у бунтующих в штатах во время погромов и митингов
Ты типичному коммунисту из штатов дай ленина почитать - тебя назовут нацистом и отпиздят антифа
Почему в СССР, где всем раздавали жильё бесплатно, на территории РСФСР жилья строилось меньше, чем сейчас?
НУ вот как то так, антох. Что еще сказать.
А кроме военки, свои "ложки" могли сделать.
Собственно, управленец, несмотря на то, что по сути наёмный работник и с его труда наживаются, по сути за счёт своего положения в иерархии стоит ближе к собственнику, поскольку в его руках сосредоточено больше процессов и соответственно он имеет большее влияние на процесс производства товаров/услуг. С ним собственник и считается. В более мелких предприятиях собственник выполняет полностью или частично управленческие функции сам, а в более крупных за счёт концентрации капитала идёт расслоение иерархии, управленцев намного больше. Соответственно он находится в более привилегированном положении - с ним считаются, ему платят больше, его пожелания в стратегии учитывают, соответственно он менее склонен к мыслям об изменении существующего порядка. и чем дальше вниз по иерархии - будь то мелкие менеджеры, бухгалтеры, специалисты по охране труда и так далее вниз до простых работников пока не буду останавливаться на рзнице между производством товаров и услуг, тем больше их интересы противоречат извлечению порядка, подчинённого извлечению собственником прибыли. А чем выше - наоборот, соответственно всё более размывается факт их статуса как наёмных работников
Как доказать существование сатаны капитализма?
Да жили в дерьме чел. Ну дали кому-то там квартиру и че, и сейчас дают. Моим нихуя не дали, хотя человек въебал 25 лет на заводе ебаном, сейчас ходит кряхтит, ну зато по санаториям покатался, заебись бля.
Ходили в обносках и дерьме, жили в нищите, сраные жинсы и жвачка считались нажором. Почитай воспоминания иностранных современников приехавших в совок, они так и писали, что как будто в гетто попали, особенно по детям это видно было.
Ищи малооплачемую работу сам vs страна тебе даст работу. Ммм, что же выбрать.
А как при коммунизме будет дела с ПК?
Раз в несколько лет выпускать одно железо как на консолях?
Или как в капитализме?
Зачем тебе пк? Гайки кто крутить будет, сучара?
Вариант "найти высокооплачиваемую работу/открыть бизнес" не рассматриваются принципиально?
>пролетариев-шариковых
Мелкобуржуазное снобило, спок.
А бандиты по-твоему ничего не вкладывали? В оружие там, дохуя во что. У них пиздец деньги нешуточные вращаются! А договориться с нужными людьми? А места знать? Так вообще талант! А крышуемые предприятия? А риски-то, риски!!! Как не уважать таких людей, Жизнь ворам, сме...
...только от этого они не перестают быть пожирателями продукта чужого труда. Можешь сколько угодно жалеть бедных коммерсов, но они даже сами свою деятельность так и мотивируют - "Не хотел вкалывать, хотел деньги получать". Варламов чуть ли не открытым текстом об этом говорил.
>покупая бизнес оплачивается труд создателя бизнеса
НУ а вот тому анону, которому я писал, он утверждал, что я создаю. А я всего лишь купил уже созданное.
> Ну так другие страны стали милитаризироваться как раз из-за угрозы со стороны совка, который без видимых причин просто начал клепать танки и самолёты
Про империалистические амбиции Польши и агрессию буквально всех в 27 мы умолчим.
> ПОЛЬША РАСПИЛИЛА ЧЕХОСЛОВАКИЮ
> @
> ПОЭТОМУ ДОЛЖНА БЫТЬ РАСПИЛЕНА
Поэтому должна быть записана в соучастники к Германии и обьявлена зачинщиком ВВ2 по твоей логике. Впрочем, и по общепринятой логике она должна быть туда записана.
ЗАВХАТЫВАЕШЬ ЗАПАДНУЮ УКРАИНУ И БЕЛАРУСЬ
@
ВСЯЧЕСКИ УКЛОНЯЕШЬСЯ ОТ СОДЕЙСТВИЯ С ТЕМ, У КОГО ИХ УКРАЛ
@
> а почему СССР бросил попытки наладить дипломатию с поехавшими имперцами-курвами и пошёл в сторону хоть какой-то выгоды для себя?
> Ну ещё бы, когда совок нагнал солдат туда больше, чем всё население Финки. Помирать ни за хуй собачий в планы финляндцев не входило, лол.
Что по итогу? Финку отпиздили. Это факт.
> Кто там собирался на совок наступать-то?
Нацисты, увязшие на западном фронте прямо в Ла-Манше.
> Германия, с которой был подписан тайный договор и которой совок ресурсы эшелонами гнал?
Ресурсы были за станки и технологии.
> Поэтому оккупировал Польшу
Когда стало всё понятно что войне быть и что на Польше имбецилы с интеллектом ребёнка сидят. Причём "оккупировал" свои же территории, захваченные Польшей в советско-польской.
> наклепал танков
Т-34 и КВ появились в 40 году. До того армия стояла +- спокойно.
> напал на Финляндию
После триллиарда прошений Карелии и островка в обмен на стопицот территорий на севере. Нападение было крайней мерой, после всевозможной дипломатии.
> и спонсировал Фашистов
СТорговал с ними с выгодой себе. Причём не в таких объёмах и не такими важными ресурсами, как США и Испания.
> Охуенно не хотел.
Вполне. Ты лучше скажи, как воспринимать действия запада, м? Или это нещитова и вообще Чемберлен ничего не знал?
Никогда не поздно принять правду.
>В совке, был расчет именно на него
Только потому, что в совке автопромышленность была в жопе, также как и экономика. В совке рабочий 20 лет копил на авто, потом 20 лет стоял за ним в очереди. Тем временем в клятых сша рабочий мог купить себе новый автомобиль за полгода. Делаем выводы.
чо ахуел? ты лучше остального колектива!? больше всех захотел?
Ты не поверишь, гречневый ты мой братик.
Хорошо, анон.
> Вариант "найти высокооплачиваемую работу
Образование, в странах цветущего капитализма платное начиная с колледжа, стоит дохуя. Да даже после универа не факт что работу по специальности найдёшь, молчу уже о том чтобы она тебе нравилась.
> открыть бизнес
Который разорится через два года гарантированно от конкуренции с большими компаниями.
>извлечению порядка
*искоренению
Медленный фикс, совсем я запутался, бедненький
>чем он лучше капитализма
Голодом и отсутствием туалетной бумаги?
При Сталине существовали рабочие артели, вид неэксплуатационного малого и среднего бизнеса. Воля для инициативных и способных.
Почему ты так хочешь обратно в анальное рабство компартии и мало того еще и других туда хочешь затащить. Те так хочется закрытые границы колективный труд бесплатное жилье и медицину-пиздуй в тюрягу, оставь меня здеся в капитализме погнить
Зря ржешь, это очень близко. КМ писал, что после рассвета капитализма будет очень незначительное время социализм, а потом бац и коммунизм.
Сейчас все идет без революций и именно к коммунизму, если ты внимательно увидишь процессы.
Статистику в студию. И ещё соблюдены ли нормы при строительстве, какой материал использовали, получили ли люди это жильё и так далее.
Туалетка была, ток не в пидорашьих рулонах, а листами. И голода при социализме уже не было, только на начальных этапах строительства.
>Что по итогу? Финку отпиздили. Это факт.
По итогу совок погнал на убой десятки тысяч человек, проебал кучу техники и войск, продемонстрировал всему миру собственную ущербность, заставив другие страны задуматься о том, так ли совок силён, если еле-еле запиздил мелкую Финляндию с 1,5 лыжниками.
>Нацисты, увязшие на западном фронте прямо в Ла-Манше.
Вы уж определитесь, фашисты были врагами или нет? Если да, то зачем совок гнал эшелоны ресурсов в руки врагов? Если нет, то с чего комми взяли что фашисты должны на них напасть?
>Ресурсы были за станки и технологии.
Так совку станки и технологии поставляли из сша и англии, лол. Фашистам ресурсы гнали просто чтобы они бриташку и францию ебали.
>Когда стало всё понятно что войне быть и что на Польше имбецилы с интеллектом ребёнка сидят. Причём "оккупировал" свои же территории, захваченные Польшей в советско-польской.
Наши славные войны -> их проклятые захватчики.жпг
>После триллиарда прошений Карелии и островка в обмен на стопицот территорий на севере. Нападение было крайней мерой, после всевозможной дипломатии.
- Финка, отдавай нам хорошие земли, а в обмен на тебе хуйню.
- Нет.
- Ну тогда мы нападаем!
>Торговал с ними с выгодой себе.
Выгода в виде танчиков и самолётов, которые ссср и разбомбили? Коммигениальность.
>Ты лучше скажи, как воспринимать действия запада, м?
А что там? Западные люди видят что совок фашистов поддерживает, какие могут быть действия-то?
>листами
вредно газетой срачело вытирать, там свинец
>>230678427
Дауны, список источников внизу для кого?
Голод вполне себе грозил совкам уже под конец правда, потому что хуесосы партийные слишком тупые и не могли в реформы. И в начале он был, забавно да, социализм с голода начался и голодом же и закончился
У нас на северах жилье строили предприятия, в которых работали наши родители. Ну т.е., у меня мамка работала в георазведке и ее предприятие еще и строило дома, а также содержали другую социалку, вплоть до кабинета стоматолога. Кучу всего, я писал выше, а сейчас это уходит барину в карман. Как в средней полосе у вас было, сказать не могу.
Я такую к своей жопе даже подносить не стал бы
Вначале социализм только строили, а в конце социализм испоганили рыночными реформами. Выводы сам думаю сделаешь.
чо это за нождачка?
>Образование, в странах цветущего капитализма платное начиная с колледжа, стоит дохуя.
Вполне логично. Хорошие учителя не хотят работать за гроши, оборудование для обучения стоит дорого. Условия хорошие тоже не бесплатные. Вот и сумма получается. К тому же, образование окупает себя за несколько лет работы, после чего ты получаешь с него прибыль.
А вот качество "бесплатного" образования при коммунизме соответствует уровню оплаты, по принципу "учат хуёво, зато бисплатно!".
>Который разорится через два года гарантированно от конкуренции с большими компаниями.
Если ты ведёшь бизнес по принципу "хуй знает чё там как, как-нибудь разберёмся)))", то да, разоришься. Если нет, ведёшь нормально, никто тебя не разорит. Купить могут, да, но это нормально.
Я бы в такой даже шаг не сделал.
Того запада, который продавал совку станки и оборудование, слал конвои и организовал ленд-лиз?
Чтобы жопу тереть
Чем отличается от совковых залуп? А главное сколько лет на такое работать надо?
Открывай сейчас - 6% или 15%-расходы, но почему тогда двачеры жалуются. Почему тогда говорят, что только 5% могут в бизнес. Почему, когда заходит речь о бизнесе, все говорят нет стартового капитала?
Кстати в совке - езжай на север, на вахту в нефтянку, получай 800-1к руб., спроси у бабушки много это или мало.
Тупичковое быдло детектед.
к анальным карам готовить?
все лучше комуналок, куда захотел туда поехал
Что это такое? Я даже современную бумагу не покупаю - мою жопу. И стоило ради нее разваливать совок?
Ага. вдруг война, сразу на ней и поехал воевать в сирию.
Командная экономика и привела к угрозе голода, потому что люди не могут ее регулировать.
Социализма кстати в совке не было, чего там портить? Были только дебильные партийные совки, которые по недоразумению себя социалистами называли и быдлокомми в лице пидорах, они кстати до сих пор срут тут своими мантрами про мороженное.
А, то есть, "Стать богатым очень просто - родись в правильной семье", да? И да, где доказательство, что у богатых это именно продукт работы, а не насилия/спекуляции/етц?
>А деньги на оплату труда рабочих откуда берут?
Разницу между выручкой и прибылью знаешь?
>но почему тогда двачеры жалуются
Они всегда на всё жалуются.
>Почему тогда говорят, что только 5% могут в бизнес.
Потому что остальные 95% не хотят в бизнес или не могут им нормально управлять, что в итоге приводит к банкротству.
>Почему, когда заходит речь о бизнесе, все говорят нет стартового капитала?
Просто люди не понимают как бизнес начинать/вести/развивать. Учиться этому они не хотят. Те кто хочет и понимает - открывает, работает, получает профиты.
>Почему, когда заходит речь о бизнесе, все говорят нет стартового капитала?
В совке даже если у тебя были деньги, ты ничего не мог на них купить. Ты их тупо складировал на сберкнижке, где все твои накопления жидко пукнули вместе с самим совков в 90-е.
> Как в средней полосе у вас было
Я тоже с севера, и не могу похвастаться здесь хорошим жильём.
Да. А то вдруг война
Теперь понятно, чего так боялись, отсылая зондер команден к Чехам. Как только сасализму пытаются придать человеческий вид, он тут же разваливается.
Вот уж неприспособленная для жизни система, только гулаг и оскотинивание пролов.
Как хорошо что этот пиздец закончился.
Передовай привет Ежи.
А СССР они соблюдались? А материал качественный использовали?
> получили ли люди это жильё
Не, стоит и пустует. Строили назло пидорахам, чтоб позлить.
>А, то есть, "Стать богатым очень просто - родись в правильной семье", да?
Можно рождаться в любой семье, но желательно не в семье долбоёбов-пролетариев, где всё твой наследство будет в виде батиных проперженных труханов. Но если ты не долбоёб сам, то у тебя есть все шансы начать династию успешных, создав капитал и передав его своим потомкам.
> И да, где доказательство, что у богатых это именно продукт работы, а не насилия/спекуляции/етц?
А где доказательство что это не Бог им подал. Докажи что не Аллах.
>Разницу между выручкой и прибылью знаешь?
Пошли манёвры, ясно.
>В совке даже если у тебя были деньги, ты ничего не мог на них купить. Ты их тупо складировал на сберкнижке, где все твои накопления жидко пукнули вместе с самим совков в 90-е.
Если бы не развалили, не пукнули. А так да, я знал дедка, у которого сотни тысяч рублей были, всю жизнь на северах провел. Да не потратишь особо, но вот внуки могли бы не нуждаться. И это не простой алигарх, а простой человек.
В смысле гулаги? ГУЛАГ он один. Это лагерей было много, а причина репрессий (которое по сути является громким словом, которое Хрущев использовал в своей политической борьбе), является защитной реакцией от множества процессов, которые происходили в стране, а именно, из кулацкой ссылки, сбегали десятки тысяч кулаков, напряжённая криминальная обстановка, и одним из главных инициаторов был Ежов, который подготовил пакет документов, который убедил ЦК принять такие жестокие меры. Однако, если поизучать кого же судили и отправляли в лагеря, то выясниться, что это было натуральные бандюганы. К расстрелу приговаривали самых отмороженных и упорствующих, но приговорить к расстрелу и привести в исполнение приговор, это разные вещи. И, о ужас, в лагерях люди работали и получали за это зарплату, а потом могли стать полноценным участником общества, как перевоспитавшиеся. Эти интересные заявления, по поводу того, что люди жили в страхе, что злой усатый тиран совсем обезумил, является откровением для людей, который жили в то время, и это всё начали слышать в 91 по телевизору. В действительности же, большинство даже и не знал, что оказывается в стране репрессии, об этом даже Солженицын писал. Но всем как всегда похрен, зачем там что-то изучать, зачем интересоваться вопросом, если весёлый скоморох сам в ютубчике обо всём расскажет?
Деградант, блядь, где там источник конкретно на эту фразу?
>Ты, ебаклай, осознаёшь вообще, что не про собственника предприятия речь?
Но твоё описание так охуенно подходит!
>Хочешь сказать, при коммунистах в 2 смены работать никто никогда не будет? Было, уже проходили.
Чего ты там напроходил? Коммунисты выстраивали систему, направенную на удобство человека труда, а не в которой придётся крутиться как в мясорубке. Одна ГДР чего стоит, где все до сих пор скучают по нормальным условиям труда и охуенной системе детских садов, которую разрушили ебучие объединяторы, которые ещё и безработицу накинули сверху.
>если опровергнуть их не можешь.
Если воняет, то может, это ты обосрался?
>Любят леваки почему-то к чужому труду примазаться.
Начнём с того, что не то, что леваки, а политическая ориентация - это не принадлежность к соц.базе, а то в чьих объективных интересах работает твоя политическая программа.
И я тоже как наёмный работник осознаю то, что программа коммунистов защищает мои объективные интересы.
>И да, где доказательство, что у богатых это именно продукт работы, а не насилия/спекуляции/етц?
Презумпция невиновности? Не слышал о таком? Обвиняешь кого-то - доказывай вину
>А СССР они соблюдались? А материал качественный использовали?
Ты не мог сдать жильё, если не были соблюдены все нормы. Это сейчас капиталист может построить дом из говна и палок, и приёмщик скажет всё ок. А тогда, за такую халтуру, можно было и вышку запросто получить.
>Если бы не развалили, не пукнули.
Совок развалили не "козни запада", а крайняя неэффективность всего. Верхушки власти, экономики, обычных граждан. + ебанутое бряцанье оружием и шизофреническая гонка вооружений. Итог вполне предсказуемый - самые умные покинули тонущий корабль совка ещё задолго до его падения.
> По итогу совок погнал на убой десятки тысяч человек, проебал кучу техники и войск, продемонстрировал всему миру собственную ущербность, заставив другие страны задуматься о том, так ли совок силён, если еле-еле запиздил мелкую Финляндию с 1,5 лыжниками.
После чего наверху сделали выводы и начали реорганизацию армии. Тащемта, тут только выиграли, внатуре.
И Финляндии весь капиталистический мир помогал по сути, инструктора, добровольцы, пилоты.
> Вы уж определитесь, фашисты были врагами или нет?
Были. Просто либеральные капиталисты были совсем уж несговорчивыми.
> Если да, то зачем совок гнал эшелоны ресурсов в руки врагов?
Уже повторил, потому что выгода от этого превышала проигрыши. В обмен на ресурсы немцы слали станки и прочее более важное. С началом ВОВ станки у Союза остались, а ресурсы у немцев испарились.
> Так совку станки и технологии поставляли из сша и англии, лол.
После кризиса перестали и вражда возобновилась. Да и они порядком отстали по части военщины по сравнению с немцами к второй половине тридцатых.
> Наши славные войны -> их проклятые захватчики.жпг
Выразись понятнее. Это были исконно белорусские и украинские земли, оккупированные Польшей.
> - Финка, отдавай нам хорошие земли, а в обмен на тебе хуйню.
> - Нет.
> - Ну тогда мы нападаем!
Немного не так.
> 1939
> Финка, давай ты нам отдашь болотную хуйню, которая вообще-то наша и так должна быть, и дашь нам малюсенькую базу в Балтике, а мы тебе эквивалентные земли на севере
> ниеееет мне запрещают мои англо-французские протыкатели
> 1940
> давай ты нам отдашь болотную хуйню, которая вообще-то наша и так должна быть, и дашь нам малюсенькую базу в Балтике, а мы тебе многократно первосходящие по значению земли на востоке и севере
> ниеееет ухади кровавый совок ща тебя мои англо-французские протыки как порешают!!!
> Выгода в виде танчиков и самолётов, которые ссср и разбомбили?
В виде массового производства своих танков, на голову превосходивших мировые аналоги.
> А что там?
А там:демилитаризация Рейнланда, массовое вооружение, триллиарды нарушений Версальского договора, Аншлюс, дебош на Балканах, мюнхенский сговор и окончательный раздел Чехословакии. Предпоследний, кстати, очень примечательный - решили судьбу Чехословакии без приглашения и уведомления самой Чехословакии.
А, ну и конечно самое начало ВВ2 - французы просиживали яйца на линии Мажино, пока поляков ебали во все дыры. Союзники, ага.
>Одна ГДР чего стоит
А зачем тогда надо было ловить тех, кто хочет съебаться в ФРГ?
мимо
Я в каждом подобном треде слышу кукареканье про туалетную бумагу. Вы там хоть новое что-нибудь придумывайте, блядь.
>анализа ряда экспертов
Каких экспертов, имена и фамилии, должность, образование?
>используют теоретические методы психологии и психиатрии
Каких конкретно методов?
>Эрих Фромм в своём исследовании по уровню деструктивности и садизма ставит Сталина
Ссылку на работу, пожалуйста.
В гугле вбей про туалетную бумагу, там рассказывают, что это был дефицитный товар.
Могли быть шпионы просто-напросто, или диверсанты какие. Берлинскую стену построили в первую очередь потому, что из ФРГ бегали в ГДР регулярно, за низкими ценами на всё, и опустошали прилавки. Ну и диверсанты, конечно.
«Капитал страны» публикует переработанную главу из книги Вадима Кирпичева «Путин против либерального болота. Как сохранить Россию», которая недавно вышла в издательстве «Книжный мир».
За последние годы написана масса книг, сняты фильмы, в которых фашистам и подлецам противостоят наши советские люди, успешно защищающие жизнь отца народов. Доблестная советская контрразведка в итоге побеждает фашистских диверсантов. В этих художественных произведениях (к слову, эти строки написаны раньше, чем я узнал о выходе на экраны фильма «Убить Сталина») добро побеждает очевидное зло. Для россиян Сталин в данном случае – это безусловное Добро. А кого побеждает Сталин, кто для нас объективное Зло? Запад. Сталин – победитель Запада. Этого ему закатный мир и не простил.
>В виде массового производства своих танков, на голову превосходивших мировые аналоги.
Наверное поэтому советские танкисты старались запрыгнуть в ленд-лизные Шерманы и Фаерфлаи, даже в трофейные немецкие пазики, наверное от охуенности советской бронетехники.
Там где я говорил, где я вырос, и где до сих пор живут мои родители, тоже есть жилье, 2-х этажки с печным отоплением, причем топить нужно углем. Сейчас эти дома все же сносят. Но и народ уезжает по программе переселения с севера. Мы жили не в плохих бараках с мамкой, потом в домах, потом в 9-ти этажке. Всего за 20 моих лет поменяли 4 меса жительства при совке. Сначала типа общаги коредорного типа - комната в одноэтажке, я был совсем пиздюком. Потом нам дали отдельную 1-комнатную квартиру. Я подрос, нам дали 2-х комнатную квартиру. А потом предприятие построило 9-ти этажку и въехали туда. Там ле маман до сих пор и живет. А я переехал в поволжье и купил по ипотеке. Как то так.
Либеральный сон разума рождает Чубайсов. Без мощной системы управляющих мифов было бы невозможно держать Россию в западно-либеральном информационном иге.
Устали от информационного фастфуда, приготовленного по американским рецептам? Приглашаю на сеанс либеральной магии, с последующим разоблачением зловредного фокуса. В книге «Путин против либерального болота. Как сохранить Россию» разоблачено множество либеральных мифов, здесь же возьмемся за самый лицемерный.
Главный либеральный фокус: Сталин – кровавое порождение русского коммунизма. Кровный брат Гитлера. Тиран. На его совести Гулаг, депортации народов, голод, уничтожение русской деревни, репрессии. Победу над фашистами Сталин добыл, завалив их трупами советских солдат.
Ничего не забыли из сталинских преступлений? Все грехи припомнили? Нет!
А кровавые реформы Петра Первого! А лютая опричнина Ивана Грозного! А кто Новгород разрушил! Не Сталин? Зато наверняка одобрял! Значит, и за Новгород ответит! И вообще – параноик. Медицинский случай. А на самом деле?
Советская империя есть ответ российской цивилизации на планы Запада по нашему разгрому и уничтожению. У нас даже золото одно время не принимали в оплату, а только хлеб, чтобы уморить голодом. Гитлер, Геббельс позиционировали себя борцами за цивилизацию Запада против наших азиатских орд. Танки Гудериана, а не американские гранты, тогда несли свет истинной цивилизации народам России. Только отбились мы от фашистских людоедов, как сразу же мировая капиталистическая система объявила Советской России холодную войну, и в США бросились разрабатывать планы ядерной атаки на двадцать наших крупнейших городов. История ставила вопрос о прямом физическом истреблении наших народов, о ликвидации всей российской цивилизации. Нам готовилась судьба индейцев, доживающих свой исторический век в резервациях «независимых» республик.
И кого в такое время наши элиты должны были поставить вождем? Может быть, Горбачева? Гайдара с Чубайсом? В схватке миров кто хитрей и больней ударит, тот и лучший гуманист. Ради выживания государства Сталин по максимуму использовал тоталитарный потенциал России, ради этого насиловал все коммунистические догмы, но державу в итоге спас.
дезодорантов нет, вместо зубной пасты какой то измельченный камень, только хозяйственное которое воняет собаками, про всякие женские штуки пускай бабы расказывают
Да да да, в 70-х впереди планеты всей. Брежнев умирает, 2 генсека непонятно как убирают, пришел Перестройщик и все загнулось.
Это наш ответ «золотым блокадам», фашисткой Европе, ядерным бомбам США, холодной войне. Сталин есть наше наследие Чингисхана, материализация блоковских «Скифов», наш ответ Чемберлену.
Самый лютый тиран мира и года не продержится у власти, если он не нужен элите и народу, если он не решает исторической задачи выживания государства и его этносов.
Именно своими планами по нашему уничтожению Запад взрастил Сталина, что и доказала вторая половина двадцатого века. Окрысился Запад Гитлером, накатил танковыми гусеницами, замахнулся ядерной дубиной – русская история вызывает из своих бездн Сталина. А ежели Запад «добреет», то…
1949 год. Советская Россия создает свою атомную бомбу. Американская монополия на ядерное оружие ликвидирована.
1953 год. Взорвана «слойка» – это в СССР произведен первый экспериментальный термоядерный взрыв.
1957 год. Взлетает «семерка» – первая советская межконтинентальная ракета.
Декабрь 1959 года. Образованы РВСН – Ракетные войска стратегического назначения.
И сразу же, через один месяц!
Январь 1960 года. Закрывается ГУЛаг.
Можно перевести дух, впервые за тысячу лет исчезает угроза физического истребления наших народов и прямого военного уничтожения нашей цивилизации Западом.
Теперь элите не нужен никакой Сталин. В 1961 году тело вождя выносят из мавзолея, начинается массовое переименование городов. В международной политике на первый план выходит разрядка. И вскоре страна забывается золотым сном брежневского застоя. Державой начинают рулить не хватающие звезд с небес бывшие секретари обкомов.
Понятно, что у пришедшей к власти секретарщины были свои резоны сделать Сталина козлом отпущения. Кадровая политика определяется эффективностью работы кадров, вор должен сидеть в тюрьме, высокий партийный или хозяйственный чин – это не индульгенция, не право жить над законом – все эти и им подобные принципы сталинского управления, ну, никак не могли быть по нутру застойной секретарщине. В итоге секретарщина и довела Россию до позорных девяностых.
Социалистическая формация, по своей сути, есть строй народный, застойный, склонный к покою, отказу от перемен, не любящий конкуренции, бучи. Сталин же был порожденным агрессией мировой капиталистической системы тоталитарно-имперским искривлением строя в ответ на смертельную внешнюю агрессию.
> ленд-лизные Шерманы
Горели как зажигалки. Те кто видел, уже не горели желанием туда прыгнуть. Или по причине смерти, или из-за воли к жизни. С виду просто были лучше из-за большего комфорта.
> Фаерфлаи
Ленд-лизных не было.
Охуенность советской бронетехники в том, что она массовая и превосходит противника по боевым характеристикам. То, что думают о ней солдафоны - мнение сугубо о комфорте внутри них, а это вторично. Не ламборджини это блять, а танк.
Вот что надо обязательно помнить: ГУЛаг, миллионы репрессированных, десятки миллионов жертв голода, мировых войн – это вина Запада и его мировой капиталистической системы. Все это есть результат агрессии мирового капитализма либо цена защиты от таковой агрессии.
Сталинизм есть вынужденное Западом наше обращение к российскому имперскому азиатскому потенциалу. В мире была драчка. В Европе свирепствуют десятки фашистских партий, строятся концлагеря. США – расистское государство, готовое в любую секунду уничтожить нас ядерным ударом. Международное бытие неизбежно диктовало тоталитарное сознание.
При отце народов была достигнута главнейшая цель – выживание цивилизации, империи, государства, России (для нас все это синонимы). И только совсем уж недальновидный человек не захочет понять, что цена спасения в драке цивилизации не может быть малой. Так кем был Сталин? Параноиком? Или государственным деятелем, лучше других понимавшим, что нужно делать в эпоху мировых войн для спасения российской цивилизации? Сталин – вертикаль своего времени. Только и всего.
Сейчас Россию вывели на последний этап самоуничтожения. Нас заботливо готовят к окончательному, финальному разгрому, мудро зомбируя либеральными мифами, уничтожая инстинкт самосохранения и волю к сопротивлению. В этом и заключен смысл либерального мифа о кровавом коммунистическом тиране.
Западу важно обойтись минимальными потерями, чтобы идущие на исторический эшафот не истерили, не трепыхались перед казнью. Евразийского быка надо ударить по голове, оглушить балясиной жуткого мифа, а потом можно спокойно резать.
Так убить Сталина или спасти Сталина?
Спасение генералиссимуса Сталина от западного мифа – это начало спасения России. Это спасительное оправдание нашей многострадальной (от Запада) истории. Запад продолжает информационную войну, направленную на ликвидацию РФ. А закон информационных войн прост: тот, кто лишь обороняется в информационной войне, обречен на поражение. Поэтому российские писатели и кинематографисты и ведут борьбу за спасение отца народов. Пора лечить шизофреническое восприятие родной истории.
> в 70-х впереди планеты всей.
> уровень жизни как в банановой республике
Ясно.
>превосходит противника по боевым характеристикам
Пазик IV пробивал Т-34 с километра
Т-34 пробивал пазики только с 400 метров.
Это всё что нужно знать про охуенные танки совка.
Адекват в треде.
>есть все шансы начать династию успешных
America promises you the pursuit of happiness, not the chance to get it (c) The Virus - Full Circle https://www.youtube.com/watch?v=-QhJw-QalM4
Ага, то есть ни конкуренции нет, ни силового аппарата, работающего в интересах крупных коммерсов, вообще чистый лист? И да, ты в таком случае останешься спекулянтом всё равно, на секундочку. Я же за то, чтоб каждый зарабатывал своим честным трудом. Капитализм не может обеспечивать даже собственную справедливость типа "работай и получай". И это противоречие необходимо разрешить - "С каждого по способностям, каждому по потребностям!"
Ну а про элиты тебе и вот этому >>230681390
По мере накопления и концентрации капитала элиты всегда формировались за счёт войны и спекуляции. И так всегда было в истории с древних времён по сей день. Возьмите хоть древний Египет, хоть современную пиндосию.
Ты мог сдать любое жильё, даже если не были соблюдены все нормы. Это сейчас капиталист трясется за свои деньги, потому что приёмщик скажет закрыть стройку. А тогда, за такую халтуру, можно было и премию получить.
как авторитарный социализм может быть лучше капитализма, когда государство -- монополия на рынке? вспоминается ситуация из совка, где СССР гнилую капусту продаёт, а ребятки сосут, им хули делать-то?
авторитаризм (и социализм, и коммунизм авторитарный) -- хуйня. он работает не лучше фашизма: если правитель заебись, народу заебись; как только правитель хуевый приходит (Сталин, говоря исключительно про его жестокость), ситуацию можно изменить только повторной революцией
анархо-коммунист
>вместо зубной пасты какой то измельченный камень
Боже, купи любую российскую пасту, тоже самое что было при совке. Да не щиплющий колгейт, к которому ты привык.
Хз хозяйственным мылом мы даже в армии не пользовались, даже им полы не мыли.
Про женщин хуйня, жили тысячи лет как то.
Про дезодоранты честно не помню.
Путать социализм с коммунизмом, ну, такое.
ШУЕ
К тому же, ГДР можно было вполне легально покинуть.
навряд ли ИИ было бы заебись на коммунизме. тут зависит от того, каким ИИ найдёт свой смысл жизни. если тупа захочет исследовать (вполне вероятный вариант) -- захуячить фашизм. к коммунизму стремятся люди ради равенства, ии не нуждается в том же равенсвте
>Экономическая политика ГДР, направленная на то, чтобы "догнать и перегнать ФРГ", и соответствующее увеличение производственных норм, хозяйственные трудности, насильственная коллективизация 1957-1960 годов, более высокий уровень оплаты труда в Западном Берлине побуждали тысячи граждан ГДР уезжать на Запад
Мексы тоже сами от США стену построили?
>Ясно.
Ага, уровень банановой республики, живи с этим дальше.
У меня отчим служил на флоте, микроволновка была уже в 60-х годах. Я служил на флоте, в 80-х, у нас на кухне была посудомойка. А ты верь дальше своим мифам.
>Про женщин хуйня, жили тысячи лет как то.
>НИНУЖНООО ЛЮБЛЮ ЕБАТЬ ВОЛОСАНОГИХ ПРОВОНЯВШИХ РАЗНЫМИ ВЫДЕЛЕНИЯМИ БАБИЩЬ
Ну как то так сложилось, что они выиграли. Очень странно, я как и ты негодую и надуваю губки.
>Капиталист стал богатым благодаря собственному труду = плохо
>Пролетарий обогатился за счёт грабежа = хорошо
>Я же за то, чтоб каждый зарабатывал своим честным трудом.
Ну вот так и многие собственники предприятий по сей день - история постсоветской России это доказывает. А всё потому что ими так же движет желание собственной прибыли. Себе сгрести побольше так и пересилило даже формальные обязанности.
И к этому систематически приводит спекуляция.
> Пазик IV пробивал Т-34 с километра
Это какой? F2? Он начал серийно производится в 42 году, мань. Т-34 с Л-11 пошёл в серию уже в 1940, в 41 вооружили Ф-34, пробивавшей пазики на любой дистанции ведения боя в лоб. Версия пазика с 80мм лобовыми листами появилась в 43 году. Что было у СССР в 43 году? Су-85, поражавшая его так же с любых дистанций. До 43 года были Т-34-57 и прочие истребители танков, тоже отлично справлявшиеся с такими целями.
А теперь, главный вопрос. Сколько было выпущенно пазиков с длинноствольными орудиями? А сколько Т-34-76?
>Недавно задумался, как бы выглядело коммунистическое государство, если бы во главе партии стоял ИИ?
ИИ бы перестроился на рыночек, потому что плановая система это дно.
> более высокий уровень оплаты труда в Западном Берлине
И ещё более высокие цены. Про что я и говорю.
1. Аниме (пропагандирует инфантильные разложенческие идеи капиталистической гидры Востока, романтизирует образ нерешительного домоседа вместо образа самоотверженного строителя коммунизма, готового отдать жизнь за идею)
2. Видеоигры (пустая трата времени на буржуазную деградацию, конфисковать у всех геймеров компы и консоли и отправить их в ДОСААФ на подготовку к военной службе)
3. Борды (ресурсы, распространяющие инфантильные, вырожденческие и крамольные мысли; уничтожить АИБ как явление, всех анонимусов вычислить по айпи и поставить на учет как потенциальных диссидентов)
>то у тебя есть все шансы начать династию успешных
Тут одни начали династию. Их попросили пойти нахуй.
Ну тут ты уже перетолстил.
>>230682684
Было что-то про высокие цены?
А я с твоего. Въебать всю зарплату на накопление, чтоб потом корыто купить - если ты считаешь, что это нормально, то иди на хуй.
Жильё-то небось бесплатное было в процветающей Америке? Каждый рабочий из рук преподобного Рынка получал двухэтажный дом?
В твоём отрывке - нет. Потому так и воспринимается. Приём пиздежа, умалчивание важных деталей.
Ну посмотри на порнхабе винтаж категорию, хуй будет стоять неделю.
Давно домыслы красного глиста стали доказательством чего-либо?
нехуй было выебыватся используя чужую технологию, зависим от кого то играй по их правилам не нравится?-придумывай свое
лол кит кат вобщето сами китайцы любят позапрещать во всяких не дружественных для них стран по типу индии
Да я пошутил антох.
я тебе сказал ранее, гной - хочешь бесплатное жилье и гарантированную работу то пиздуй в тюрягу
Их попросили пойти нахуй только в сша, да и то не всех и не всегда.
Ну что, напоследок никто не ответит?
> умгмм... мы вот хотим вот так... а, вы против? н-ну ладно...
>вложил деньги
>интеллектуальный труд
ЛОЛ
Где тут труд-то? труд это создание материальной ценности, а не приобретение
Разницу между инженером и спекулянтом вообще не ощущаешь?
>иди в другое место
Так такая оплата в принципе несправедлива, лол. И с хуя ли я должен это игнорировать? Потому что людям в костюмах это не понравится?
> труд это создание
Подправил шарикова.
Давно твои домыслы стали значит больше моих?
Ценообразование при капитализме настроено на выжимание наибольшей прибыли, а значит очевидно выше социалистических, которые настроены на максимальное потребление и баланс деньга-товар, чтобы расхождений с планом, как после косыгинской реформы в СССР, не было. Достаточно подробно расписал, почему создавался дизбаланс в берлинской экономике?
Я бы даже сказал, запрещать - это закон свободного рынка, а война это мир.
>Пролетарий обогатился за счёт грабежа = хорошо
В моём посте этого не было
Ясн, юридическая практика с подписыванием ненавистных бумажек - ненужна.
>Капиталист стал богатым
>благодаря собственному труду
Не смеши
Чмок, братик <3
>>230666979
навряд ли ИИ было бы заебись на коммунизме. тут зависит от того, каким ИИ найдёт свой смысл жизни. если тупа захочет исследовать (вполне вероятный вариант) -- захуячить фашизм. к коммунизму стремятся люди ради равенства, ии не нуждается в том же равенсвте
>>230667178
>>230667967
пушо правитель другой пришёл, которому, неожиданно, оказалось полностью похуй на идеологии, ему власть заебись нравилась. фиксить можно уменьшая силу государства, но оставляя идею равенства, свободы, братства, двигаясь в сторону либертарной левизны, в утопии, к анархо-коммунизму.
>>230667240
ладно
>>230667727
асуждаю, аасуждааю. социализм не сменит капитализм, т.к. ребяткам понравилось эгоистить. тут только толчком из народа, имхо
>>230668893
четко разделяется понятие частной и личной собственности. грубо говоря, оно делится на том основании, гребёшь ли ты на этом бабло. частная собственность -- многомиллиардная компания, которую ты вообще по приколу по наследству получил -- делится между работягами твоей компании; твои личные вещи никем не трогаются. и да, твоя жена, не дай бог, тоже не идёт по рукам
>>230668925
yes. отличается лишь внешними признаками. типа цвета кожи или строения костной структуры. в остальном расовая теория (утверждающая, что некоторые расы интеллектуально ниже уровнем, нежели другие) ничем не доказана, а праваки сосут хуй оп-а. говорить "Рряя, я не буду с ним дружить, пушо он другого цвета", это как любить рыжих, но не блондинов. какая нахуй разница, еюаьб...
>>230669380
все слышали? ну, невозможно так невозможно, сворачиваем планы
>>230675213
мне было бы смешно под маской анонимности продолжить цепочку сообщений, позорить этого чела дальше
Врёти?
>твои домыслы
Где, довн? Я аж целый источник привёл, чего ты не можешь сделать своими обдроченными ручонками.
Ты высрал что-то гринтекстом. Где ссылка?
https://ria.ru/20130624/944657531.html
Сейчас пойдёт ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ
Суть правого скама - превратить мир в тюрьму любой ценой
Так где труд-то в деятельности капиталиста?
Прикол в том, что при капитализме берет налоги с каждого пука, а при социализме с конечного товара, + еще по бартеру взаиморасчеты, т.е. не нужно обменивать в деньги.
Ну, говорю же, пруфы не пруфы. Надо было приводить документы с подписью генсека.
Управление капиталом? Грамотные инвестиции? Создание интеллектуальной собственности? Ведение бизнеса?
Ах да, это же не труд, труд же это гайки с утра до ночи крутить. Чуть не забыл, да.
>Где тут труд-то? труд это создание материальной ценности, а не приобретение
Труд по управлению капиталом ( >>230678753 ). Хотя очевидно, что в твоей системе религиозных ценностей это не может считаться трудом
Ознакомься, пожалуйста, с проектной документацией 1981 года, например, и с условиями сдачи объекта. И ты увидишь, что есть требования, которые ты хочешь не хочешь будешь выполнять, тебе никто не поставит материалы, которые не соотвествуют ГОСТам, а чертежи на типовые жилые дома разрабатывались под чутким руководством ЦК. Сейчас же, капиталист не имеет таких чётких норм, отсюда можно брать какой-нибудь китайский цемент и заливать им фундамент. И нанимать джамшутов, которые без образования строят дома так, что потом мы видосики смотрим, как новостройка обрушилась.
>Управление капиталом? Грамотные инвестиции?
Любой двачер тебе покажет личный кабинет с инвестициями
>Создание интеллектуальной собственности? Ведение бизнеса?
А это не покажет.
Только не понятно почему ты это объеденил?
Ясный хуй, открытым источником может быть школотрон из ВК, который наслушался любимого ютубера и у него озарение случилось, что решил накатать целую статью.
Ага и на риа запилили, прости мы не в хохляндии, чтобы на правде.ком.уа печатали школьников.
>Любой двачер тебе покажет личный кабинет с инвестициями
А прибыль любой двачер покажет?
>Только не понятно почему ты это объеденил?
Потому что это труд капиталиста. Капиталист не крутит гайки, да, но он занимается более сложной и рискованной деятельностью. Чем рискует рабочий? Тем что выпив водяры проспит смену и не получит премию. Чем рискует капиталист? Всем. Делаем выводы.
>школотрон из ВК, который наслушался любимого ютубера и у него озарение случилось, что решил накатать целую статью.
Напомнило >>230682354>>230681781
Подсос рудого, плиз.
Школотрон, это в смысле, любой мимокрок с низким уровнем подготовки. Это чисто для усиления образа я написал.
Ну вот смотри. Точно сложно понять, но допустим что ссылка на слова
> побуждали тысячи граждан ГДР уезжать на Запад.
https://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/BERLINSKAYA_STENA.html?page=0,0
Относится и ко всему абзацу. Статья на кругосвете написана по книже некого товарища Hartmut Mehls.
И что это за нонейм?
Апелляция к авторитету?
Именно этим ты и занимаешься. Почему его слова весомее моих? Он точно такой же нонейм с интернета.
>А прибыль любой двачер покажет?
Да.
>Потому что это труд капиталиста.
Подробнее.
>Чем рискует рабочий?
Своей жизнью. Проебанным временем своей жизни.
Ведь капиталист "рискуя" получает ништяки. А гречневый теряет жизнь, которая капает сквозь время. В итоге нет ништяков.
А чем рискует капиталист не понятно, кста. Жизнью он не рискует.
Ну а я был серьезен и написал как есть.
На риа проверяют инфу, так то
>из кулацкой ссылки, сбегали десятки тысяч кулаков
Вот вот, и евреи из освенцима постоянно сбегать наровили, суки, пидоры
>К расстрелу приговаривали самых отмороженных и упорствующих, но приговорить к расстрелу и привести в исполнение приговор, это разные вещи.
100000 человек приговорили к вмн как польских шпионов, у польши шпионов было на весь мир около 200 человек, а значит 99800 заведомо невинных человек приговорены к вмн
>наспособности и/или нежелания выполнять эти же действия со стороны т.н. рабочих
Про самоуправление на Выборгском ЦБК почитай, ага.
>>230684040 >>230684023
>Труд по управлению капиталом
РОФЛ
Просто нахуй концентрат демагогии.
Ещё раз: например, какую ценность создаёт инвестиция? Ты просто заплатил деньги, дальше за тебя эту ценность создают другие люди
>Ах да, это же не труд, труд же это гайки с утра до ночи крутить
покпокпок бедных коммерсов обесценивают
Факт затраты сил - это не труд. Можешь дрочить и очень от этого устать, трудом это считаться не будет.
А уж про риски даже не начинай, идеальная аналогия тут >>230679830
>РЯЯЯ ТВОИ ВЕСОМЫЕ ПРУФЫ НЕ ВЕСОМЫЕ ПРУФЫ МОИ ДОМЫСЛЫ ПРУФЫ
>держи пруф гораздо более весомый чем твои домыслы
>РЯЯЯ ЭТО ТЫ АПЕЛЛИРУЕШЬ К АВТОРИТЕТУ Я ТАК НЕ ДЕЛАЛ
Понимаю.
>Своей жизнью.
Ты там из каменного века капчуешь? Современные предприятия безопасны настолько, что получить травму можно либо умышленно, либо по синьке/дурости.
>Проебанным временем своей жизни.
Так рабочий же сам это выбрал. Значит хотел. А раз хотел, то нет проблем.
>Ведь капиталист "рискуя" получает ништяки.
Да, а может и лишиться всего.
>В итоге нет ништяков.
А зарплата это что? А премия? А карьера?
Вот и посмотрим есть ли на дваче такие или только пролетариат топящий за хозяина, чтобы ему было приятно.
> какую ценность создаёт инвестиция?
Тебе расскажут на первом курсе института, на экономике. Если вкратце, то инвестиция это деньги, на которых крутится экономика.
Так и не ответил, почему твой пруф гораздо более весомый.
Мало того, что правые кретины обеляют такой скам, как кулачество (спекуляции во время голода, уничтожение продуктов - не, не слышали?), так ещё и не видят разницу между политикой, направленной против группы, объединённой по врождённым признакам и против группы, объединённой по не врождённым
>сам это выбрал
Сам то сам, а потом выходит на площади и кричит "Путин уходи". Ты не поверишь, но это так.
И не чего не безопасно. А идет только потому, что некуда идти, он не выдирал. А капиталист ничего не лишается, возьмет новый кредит.
>Где тут труд-то? труд это создание материальной ценности
То есть труд это только втулки вытачивать? Охуенно ты миллионы пролетариев нахуй послал
>Разницу между инженером и спекулянтом вообще не ощущаешь?
Нет, и то и другое труд
>Так такая оплата в принципе несправедлива, лол.
Тыскозал? Аргументы будут? Как несправедливость проверить?
Как по мне вот нажимать кнопки за станком это не труд нихуя, ничего знать не нужно, никаких усилий прилагать не нужно - стой и нажимай как робот, да вытачивай ебучие втулки, а значит охуенным работникам заводов платят несправедливо большую зарплату
Я смотрю, тебя с первого курса и отчислили, раз ты не знаешь, что экономика держится не на деньгах, а на производстве.
Ты про ценность кстати так и не сказал, экономист. А всё потому что ценность создают именно трудящиеся
Для этого нужно объяснить откуда ты это>>230682354>>230681781 высрал.
Даун, у него два источникаодин из которых привёл ты, у тебя один источник - твоя голова.
мимо
Только второй пост мой. Про цены и вред экономике написал выше, простая логика, а действие вражеских спецслужб во время холодной войны думаю ты отрицать не будешь.
>А капиталист ничего не лишается, возьмет новый кредит.
Имеется ввиду, что возьмет новый кредит и когда нибудь выстрелит и окупится у него все.
И кстати, ты говоришь, что рискнул капиталист, но почему все риски должен за него брать рабочий? Это же так удобно, да? Тогда чем же конкретно рискует капиталист?
>КЛЯТЫЕ ЗАПАДНЫЕ ПРОПАГАНДОНЫ, ВРУТ И ВРУТ, НЕ ТО ЧТО НАШИ СОВЕТСКИЕ ПРОПАГАНДОНЫ
Я тебя услышал.
Никак, епт. Ты на что намекаешь?
И насколько авторитетны его источники? Не более, чем я.
>>230685299
Нет, вынь кал из ушей и глаз и перечитай пост.