Как господь, коим его рисуют все религии, такой благоразумный и доброжелательный, как он вообще может существовать, если на земле существует такой пиздецовый рандомайзер как рак (детей, взрослых, пожилых, не важно)?
И я ещё не говорю о различных ивентах а-ля бесчеловечные расправы картелей/радикальных муслимов над людьми и прочий пиздец? Насилие над людьми перед глазами их близких? Как этот ваш господь может допускать такое? Почему он поражает ни в чем не повинных людей неизлечимым заболеванием с мучительной смертью, а ублюдки живут и спокойно бесчинствуют?
Я ещё понимаю, что под расправу картелей могут попадать мало-мальски причастные лица, и то, вряд ли каждый из них заслужил быть забитым хуже скота, но какого черта мучаются и погибают добрые и хорошие люди? Какого хуя они должны попадать под разбой радикалов/зверюг/тупого быдла или страдать от того, что их кожаный костюм решил внезапно отъебнуть?
Религиозники, объясните пожалуйста, я правда не понимаю.
Религии как раз потому и нужны, что такого бога нет. И зачем тебе мнение верунов? Им в любом случае, что и не говори, будут изъёбываться и крутиться как уж на сковороде, оправдывая свой манямир.
Религия как инструмент для морализации общества - хорошая тема, но неужели им обязательно было создавать образ великдушного и прекрасного мужика, который всех любит, чтобы это все обосновать?
Как странно себя осознавать частью какого-то гигантского тотализатора.
Как минимум в этом треде бог есть, т.к. без наличия предмета дискуссии не может быть и самой дискуссии.
Вопрос твой должен звучать примерно так "явлено ли сущностное бытие бога в материальном мире". Мой ответ - нет. До начала нашей эры, бог и его представители с завидной периодичностью являли свою волю людям. В наши дни о таком не говорят, а заявителей подобного считают душевно больными.
Вопрос веры и атеизма, как и его обсуждение само по себе бессмысленно, т.к. на него дан ответ - это конституционное право каждого.
поговорил с пастой
Получается судьбы целиком и полностью предопределенны на базовом уровне, заранее предопределенно кому в рай, кому в ад. Заранее создан злой мир с предопределенными ролями кукл, еще и преподносится борьба со злом как что-то ценное, тогда зачем было это зло создавать, если небесное войско такое доброе, а бог вообще мега добро? Если существует инкарнация - то ты будешь перерождаться в разных телах бесконечно, проживая разные судьбы и испытывая весь спектр страданий, неизвестно ради какой цели.
Клаассика
Разве скажет глиняный сосуд гончару: «Что ты делаешь!»?
А как по твоему? Нужно было сказать быдлу, что если бог и есть, ему вообще до пизды на справедливость в нашем мире? Сказать что ему нужно развитие видов любой ценой и допустимы самые аморальные поступки?
Пускай верят во вселюбящего бога, меньше хуеты натворят.
Если гончар - годный мужик, он вылепит великолепный lé горшок, и будет прекрасно. А если он мудак, может и хуй слепить, так все зависит от того, как этого гончара определять.
>До начала нашей эры, бог и его представители с завидной периодичностью являли свою волю людям.
Пруфы в студию.
Бог в треде, задавайте ответы.
Разве могут веруны без дешевой демагогии?
Поражаюсь тупости людей как толпы, в очередной раз.
У людей битва за лишний нанометр в архитектуре процессора, и рядом же, мужик, который всех любит и делает айяйяй за всякие деяния.
Да, это разговор ради разговора, удивительно, что есть такая тема, которую можно мусолить бесконечно.
И да, какого хрена быдло таково, что его вообще надо сдерживать, почему так нахуй? Почему есть адекватные люди, которые едва ли пойдут кромсать ёбальники без повода,, а есть бесчувственные варвары, скармливающие сердце близкого человека жертве? Неужто все на рандомных импульсах в куске сырого мяса?
Таки да -
И сказал господь: истреблю с лица земли человеков, которых я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо я раскаялся, что создал их
Горшки действительно получились плохие и их утопили потопом.
Впрочем, всегда же можно прокочать скилл и создать лучший мир, но уже не для людей.
Может быть бох только тестовый полигон создал.
Все истреблю с лица земли, говорит Господь: истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских, и соблазны вместе с нечестивыми; истреблю людей с лица земли, говорит Господь
Истребляемые могут визжать, но это не помешает Господу.
Это должно как-то пруфать доброжелательность и благость?
Я даже не знаю, смеяться или плакать. Ознакомься с ветхим заветом и тем, что ему предшествовало. Если совсем упороться хочешь, то начинай сразу с мифов Междуречья
>благоразумный и доброжелательный
>рисуют все религии
ЛОЛ
И поразил Он жителей Вефсамиса за то, что они заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек и заплакал народ.
Это и доброжелательность и благость, мнение горшков не учитывается.
Нахуй ты гасаешь? Даже если это бототред, тебе ли не похуй?
>Ознакомься с ветхим заветом и тем
Отличный источник информации. Надёжный как автомат Калашникова.
>начинай сразу с мифов Междуречья
Это где Ану, Энки, Энлиль и прочее? Ты блядь серьёзно?
Ну я об основных, типа есть же образ доброго бородатого мужика.
Каких основных, где ты такое нашел?
Не рефлексируй, распространяй.
Обычно отвечают так:
Все предопределено, люди страдают или наслаждаются просто потому, что так определил бог (тут верунок сливается на вопрос почему у него такой злобный божок которому надо обязательно запытать кого-то)
Типа свобода воли, бог не вмешивается (тут верунок сливается на вопрос почему раньше вмешивался)
Это многоходовочка, если бы не было таких страданий, то были бы еще худшие (тут верунок сливается на вопрос почему его божок не может нормально сделать, без страданий)
Никак.
> Поражаюсь тупости людей как толпы, в очередной раз.
> У людей битва за лишний нанометр в архитектуре процессора, и рядом же, мужик, который всех любит и делает айяйяй за всякие деяния.
Дико лолирую с дышащих через рот атеиздов вроде тебя. Те, кто борются за лишний маняметр - поголовно религиозные люди (как минимум жиды-иудеи). Теорию относительности открыл верующий, теорию эволюции запилил верующий христианин, модель атома открыл христианин, основы генетики заложил монах, Христианская церковь единственная занималась образованием населения на протяжении полутора тысячи лет пока дурачки бегают и кричат про тёмные века.
Вера в бога - неотъемлемая черта умного человека, в то время как толпы верунов в ноуку бегает с немытой сракой и кричат про новые открытия британских ученых, не зная даже основ этой самой ноуки.
Толсто.
Все просто: божественная этика вовсе не обязана совпадать с человеческой
Ты хоть по одному пункту можешь что-то противопоставить, мань?
Других источников у меня для вас нет. А что ты хочешь получить? Документальные факты бытия божьего на земле? Тогда давай сразу точки над ï расставим.
Божье бытие нашими далёкими предками считалось чем-то самим собой разумеющимся и не ставилось под сомнение. Для них не было такого тезиса, как несуществование бога.
С их позиции горящие кусты, камни и ритуальные предметы не более, чем средства связи.
Я же не пытаюсь через эти источники доказать бытие бога сейчас. Эти источники хороший исторический нарратив.
Суть не в глубине и древности источника, а в том, что более поздние произведения повторяют сюжет или его части. Даже египетские мифы и религиозные воззрения совпадают частями. Это есть ничто иное, как культурное заимствование.
>>230828343
Не люблю эксплуатацию платины и пустые попизделки
Посяняю. Боженька мир не создавал. Это проекция разума. Разум так видит боженьку, но не понимает до конца, т.к. мир лишен милосердия. Т.е. этот мир- это представление о Боге, идея. Это в общем.
Теперь частности. Рак- это следствие неправильной эксплуатации тела. Т.е. либо нарушены условия, либо психическая деятельность, влияющая на тело и приводящая к таким послдествиям.
Че там дальше? Паразиты, хищные бактерии и прочее? Это уже эхо биологической войны "богов".
И да, бог НЗ и ВЗ - это разные персонажи. Сам Иисус говорил, что апостолы его молятся дьяволу и отец их- дьявол. О ком он говорил? О Яхве. Кто сотворил человека? Яхве-эллохим. Кто они такие? У шумеров написано кто и зачем.
Шиз, спок.
Ммм, уноси своё говно, чухонец
Просто у бога такой юмор. Тебе не понять.
а что, если я тебе скажу, что богу похуй? С каких хуёв он тебе что то обязан? Тебе и миллионам, миллиардам таких же дегенератов
>ыыы если бог есть то пачему есть плахое
Ребёнок, религия это не про бога.
Да и нахуй тебе ответы от религиозников? Скажут что это испытания такие от бога, или дьяволы бесы, или карма в прошлой жизни плохая была.
Давай источники своих данных.
>объясните пожалуйста, я правда не понимаю.
Может ты об меня ещё ноги вытрешь?
Вон голова треды, верь в что хочешь, достал.
Понял? Это такой способ выделится, как волосы там или пирсинг, просто не хватает внимания.
Крутани рулетку с религией, можно туда ещё порно звезд, трапиков добавить. Я сам так делаю))))))0
>Те, кто борются за лишний маняметр - поголовно религиозные люди (как минимум жиды-иудеи).
Вот на это давай.
>поголовно
Надоел уже тупостью троллить.
Двочую. Примером расхождения духовного развития и научно-технического прогресса становится сегодняшняя Япония - больное общество потреблядей - анимешников и высокие технологии - переработка говна в мясо и сопряжение человеческого сознания с компьютерами.
Ну да, всего лишь восьмерка отцов основателей интел и главные инженегры. Чел, прекрати слюну пускать изо рта, уже не смешно
>Двочую
И сразу обосрался.
Ну дебил, ну плиз, прекращай уже https://en.wikipedia.org/wiki/Cherry_picking
А почему ты думаешь, что Создатель должен быть сугубо положительной личностью? Навязано типичными представлениями о Боге, это я понимаю.
Хуита. Япошки буквально поклоняются демонам и хуям.
Нихуёво так я ЧЕРИПИКНУЛ главных изобретателей
> Какое-то пиздоглазое язычество
А религии где?
Челики, которые рассуждали подобным образом назывались гностиками. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гностицизм
Типа есть демиург, создатель, творец, который создал мир таким который есть и он злой, а есть еще добрый бог, который Христа в этот мир заслал и прочее добро делал. Вообще, за вас все уже подумали тыщу раз в средние века, гуглите.
Бог не всемилостив и благ, ты путаешь его с христианским Люцифером(он же Прометей). Но Люцифер по определению Слабее своего создателя и единственное что он смог это научить людей магии(поднесение огня Прометеем для людей это про магию, а не про огонь) и отжать у Бога абсолютную власть уравновесив своей(считай интерференция)
>сопряжение человеческого сознания с компьютерами.
Что в этом плохого?
Я бы с удовольствием съебался в виртуальный мир.
Дак Люцифер тоже девственник? Мне скоро 30, по моему я начал уже понимать, как спекаться имбово. В огонь хуйня, нужно в капиталиста. Так можно сумонить челиков и фармить голду как читер.
Тащем-то ты не понял, зачем этот мир. Ты думаешь, он для того чтобы человеки тут жили, наслаждались и чилили как в раю. В таком варике есть смысл пиздеть на Бога, нахуя рак, ты охуел в раю рак пилить, да картели и муслимов. Но мир не для этого. Мир создан как чистилище, место где души ОЧИЩАЮТСЯ. Как можно отчистить душу? Особенно, если она погрязла во всяком говне, чилит, за бабками бегает, да живет в роскоши? Да почти никак, нужен пиздец. Вот этот мир и есть приспособление для такого пиздеца. Ты богат и знаменит? На тебе сука нахуй рак, на заболевания кожи, на спид, на альцгеймера. К моменту смерти что-то дойдет. Не дойдет - еще раз пошлем в это говно, пока не дойдет. Ты охуенный кровавый наркоделец, решил все проблемы насилием? А не хочешь отведать бензопилы, посмотреть как у тебя ноги и руки отваливаются? Глядишь, кровавость-то и пройдет. Ты терпеливый и аморфный, тебе на все похуй кроме своего маленького куска реальности? На сука войну, на смотреть как твоих близких перебьют, на чуму да голод. Пройдешь все это, станешь миром интересоваться, о добре и зле задумываться. Ты добрый и хороший, но терпила и ни на что никогда не влияешь? А вот щас пошлем быдло, придут да насадят тебя на колья, в следующий раз будешь думать, как правда мир улучшить. Ну и так далее. Этот мир такое пробуждение для души, тут будут тебя ебать, пока ты не станешь готов для рая, а в рай заберут только тех, кто уже очистился. Причем святые эту фишку вкурили, они живут активно творя добро, не становятся равнодушными, не становятся черствыми и безразличными, их душа очистилась. Поэтому святых обратно в этот мир не пускают.
А как же те, кто счастливо живёт всю жизнь? Многие ведь катаются как сыр в масле, доживают до старости не зная существенных бед. Чему может научить такая жизнь?
Ты дефективный какой-то что ли? Скрой тред, нахуй ты тратишь время на то что тебе не нравится?
>коим его рисуют все религии
Не все.
> как он вообще может существовать, если на земле существует такой пиздецовый рандомайзер как рак (детей, взрослых, пожилых, не важно)?
Пути господни неисповедимы.
Хуй будешь?
Бога нет. Религия - инструмент власти над людьми.
Двачую, никогда не понимал сажадаунов. "Ой бля, этот тред меня не устраивает!" И тратит час своего времени на него. Скрыл и читаешь что нравится, делов то.
> Бога нет.
Пруфы?
Господь дал людям свободную волю.
Как распорядиться своей свободой на Земле - каждый человек решает сам.
По итогам жизненного пути людям воздастся по их поступкам.
Ну а вообще Адаму и Еве не стоило кушать то злополучное яблоко... Но, видимо, в этом и заключается вся человеческая природа.
Да ты не понимаешь, это все сотонаговна в штаны залил поднял спорный вопрос о правомерности божьей власти, ну и теперь чёт там кто-то кому-то доказывает. Или бог нас испытывает раком и гуро. Или это следствие свободы воли человека, а бог не вмешивается. Или похер ему. Или он играется с нами. Или он безумен. Или глуп. Или чужд всему человеческому. Или нех. Или вырос и наигрался с нами. Или нет его. Хз если честно
Малолетний дебил, ты?
Религия - гарант духовного здоровья общества.
Видел его?
Так они не последний раз тут. Прожил такой счастливо, прочилил, а потом хуяк заново послали сюда и в самый пиздец в африку куда-нибудь в войны, геноцид и эпидемии на контрасте. Душа ощутит это как холодный душ и выйдет за рамки, поэтому говорят про карму, она накапливается из таких экспириенсов. Карма это то, что душа на таких комбо из жизней успела закрепить в себе, очистить. Если ничего не успела, то плохо прочищенная душа и дальше будут еще более пиздецовые комбо. Если уже все познала и очистилась, то в последних жизнях что-то вроде Будды или Серафима Саровского - всю жизнь молишься, лечишь людей, творишь добро, оставляешь после себя гору поучений и уходишь отсюда навсегда.
Кого?
Скорее его порок. Быдло юзает религию как понт.
Бога
Вот только ты туда не съебешься. Навсегда уж точно.
Нет, а что?
Два чая.
Яблоко всё равно само бы упало.
Значит его нет
Так я много чего не видел. Я тебя не видел, америку не видел, электроны не видел, жирафов не видел. Этого всего нет?
>>230834894
Красавчики. Так и нужно отвечать когда рот в говне
Все уже давно разжевано на пикриле. Клерики пытаются пукать теодецией, но она неубедительна
Ну я тебе отвечаю, а бог - нет.
Важно то, что Алам и Ева нарушили закон Бога. У них было все, и познавать добро и зло через древо им не было нужды. Но, возможно, в этом и проявилась природа человека: люди сами решили нарушить закон и захотели стать "как боги".
Ангелам бы такое и в голову не пришло, так как у них нет свободы выбора, они по умолчанию верны Богу. Одному лишь удалось, но чего он добился? Быть низвергнуты во тьму и презрение, стать главным искусителем людей, чтобы за отведенное время совратить как можно больше душ. И все ради чего? Чтобы в итоге оказаться не единственным неудачником, что оказался навсегда отрезан от Бога.
Так это нейросеть Абу генерит ответы, а бог мир за семь дней создал, мир я довольно явно ощущаю, значит бог есть.
>Так они не последний раз тут.
Ты на вопрос ответь. Сам же сказал, что мир не для того чтобы чилить и наслаждаться. И как это вяжется с тем, что многие именно этим и занимаются? В общем хуйня это всё и идея реинкарнации с забиванием всего бессмысленна.
Магнитные поля видел? Вот и с Богом так же.
Докажут потом Его существование, но время будет упущено.
Надо жить в гармонии со вселенной, со своими звездами.
Легко детектятся железными опилками
Это лишь ничтожная логика людей.
А так Господь создал человека, воля которого ему не подвластна, потому что Он так захотел.
Нет. Бога съел богоед.
>яблоко
Так то змей надоумил. Теперь вот строим на земле царствие Божие, в добровольно-принудительном порядке.
Тут в принципе тот же аргумент, что и к проблеме с камнем. Всемогущество не подразумевает возможность делать логически невозможные вещи, например всемогущий не может сделать так, чтобы в евклидовой геометрии через две точки можно было провести больше одной прямой. Так что если всемогущий хочет, но не может избавить мир от зла, можно сделать не только тот вывод, который сделал Эпикур, можно предположить, что зло это фундаментальная часть вселенной например.
Чилить и наслаждаться тоже часть экспириенса. Душа должна увидеть весь спектр человеческого бытия, а не ограниченную часть.
>И как это вяжется с тем, что многие именно этим и занимаются?
А ты их жизни смотрел? Наслаждаются к примеру до 30-40, а потом вдруг резко снаркоманиваются, болячками болеют, мрут, попадают в катастрофы, еще что-то. Мир обозначают как колесо страдания именно поэтому, даже если ты найдешь в нем тихую гавань, где светит солнце и тепличные условия, рано или поздно тебя из нее выкинет и провернет в мясорубке как других.
Бог всемогущ, поэтому если Он не хочет быть обнаружен научными методами, тогда идея задетектить Создателя через жалкие игрушки людей изначально обречена на провал.
Это все равно что младенец обосрется и не сможет сам подтереть себе жопу. Не смог подтереть себе жопу и лишь ещё больше измазался в испражнениях - значит, чистоты и чистой попки не существует. Так думает человек.
Даже если он есть, то ему нет до нас дела. Мы всего лишь пыль для него.
С человеческой психикой сложнее. Люди влияют друг на друга, эгрегоры, космос.
Официальной наукой это почти не исследуется, исследуется в секретных лабораториях государств и корпораций.
Ну съел и съел, бог хуже от этого стал?
Нахуй он тогда являлся людям? Он уже спалился.
Хаха, а ещё Ницше сказал, что Бог умер.
>>230835761
Змей надоумил, а человек и рад был быть обманутым. Теперь пожинаем плоды.
Стал коричневого цвета и плохо пахнет
Есть и такая суета на земле: праведников постигает то, чего заслуживали бы дела нечестивых, а с нечестивыми бывает то, чего заслуживали бы дела праведников.
>Чилить и наслаждаться тоже часть экспириенса.
Всё понятно, ты заебал сам себе противоречить. Отбой.
Из любви к людям.
В следующий раз явится для Страшного Суда.
Ну это ты придумал что опилки, которые там в линии выстраиваются, обозначают что магнитное поле существует. На самом деле их выстраивает в таком виде невидимый барабашка, тоже неплохое объяснение, как мне кажется.
Ну вот видишь, значит все-таки существует.
>например всемогущий не может сделать так, чтобы в евклидовой геометрии через две точки можно было провести больше одной прямой
>всемогущий
> не может сделать
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
>В следующий раз явится для Страшного Суда.
То есть он считает, что мне не достаточно казней египетских, в виде проблем абсолютно во всех сферах и нужно меня ещё покарать за что что пью пиво и часто дрочу?
Да, охуенно, теперь покажи мне где я писал про квантор всеобщности?
Почитай пожалуйста что умные люди вкладывают в понятие "всемогущество".
Поздравляю. Ты начал понимать, как работают научные модели. Это всего лишь описания реальности, с повторимыми результатами, на основании которых можно делать предсказания. Плэтому существуют несколько интерпретаций квантовой механики. Можешь ввести свою, непротиворечивую, с духами и ладаном, которая будет описывать явления и предсказывать новые.
Что? Дай сслыку я почитаю
>Официальной наукой это почти не исследуется, исследуется в секретных лабораториях государств и корпораций.
Но ты то знаешь. Приподнял завесу реальности своей проницательностью из темной глубины хрущевки.
Я знаю как работают научные модели, это ты мне рассказываешь что "бога нет, потому что никто его не видел".
На википедию зайди, там и про августина и про фому аквинского и про кого-то еще пишут.
Ну это просто экономия. Не вводить лишнюю сущность. Есл он даже и есть, то нахуя ему поклоняться?
Иди на хуй, чмо. Вместо аргументов пуки. Почитай букварь. Там про волка нарисовано.
Жизнь на Земле - это ничто, мгновение, пыль. По сравнению с вечностью это капля в безмерном бесконечном океане.
Жизнь на Земле дана тебе не просто, чтобы ты только фапал и пил пиво.
Успеешь найти Бога и сделать свою жизнь лучше (и жизни людей вокруг тебя) - будешь в вечности с Богом.
Не сможешь преодолеть свою греховную природу - наслаждайся вечным одиночеством без Бога в пустоте с такими же несчастными. В православии именно такое наказание ожидает грешников, а не пресловутая "жарка на сковородке и сауна в кипящих котлах". Это видение западного христианства, слишком материалистическое.
Ну и о какой люви и благости можно говорить в таком случае? А как же мотив прощения и раскаяния?
почему человеку за убийство дают срок а тебе воздают славу?
А ты уже раскаялся и заслужил прощение? Я не с целью доебаться, но что ты сможешь дать Богу? Ты раскаялся, впустил Господа в душу и стремишься избавиться от греха - отлично, живи так до скончания своего земного пути и ты окажешься в вечности с Богом.
Ты не раскаялся, остался злым, стал одним целым с грехом - Бог уже не сможет найти места в твоём сердце. Не потому что Он не хочет - ты не позволил. Богу будет тебя жаль, но ты сам выбрал этот путь без Бога - значит, в вечности обойдешься без Бога. Это существование без Бога будет наполнено одиночеством и пустотой, но как здесь можно будет винить Господа, ведь у тебя было время. Но ты им не воспользовался. Это как иметь месяц на подготовку к экзамену, но ничего не выучить, прийти на экзамен и закономерно оподливиться. И после этого ныть на препода, который поставил неуд.
Но это время есть у тебя прямо сейчас, но оно заканчивается.
что такое
бог?
>А ты уже раскаялся и заслужил прощение? Я не с целью доебаться, но что ты сможешь дать Богу? Ты раскаялся, впустил Господа в душу и стремишься избавиться от греха - отлично, живи так до скончания своего земного пути и ты окажешься в вечности с Богом.
За что раскаиваться? За обидку божка на Адама?
Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку.
>наслаждайся вечным одиночеством
Тебе напомнить какое население земли? Такое себе одиночество получается. Ну и даже если принять твою точку зрения, здесь никто не остаётся навечно, потому что хоть одну жизнь праведника каждый проживёт.
Ты лжепророк и ответишь за свое богохульство.
>ведь у тебя было время
>В православии
https://azbyka.ru/deti/ob-uchasti-mladencev-umershih-nekreshenymi
Начинай маневры
За свою греховную жизнь.
Первородный грех уже снят с человека и прощен через мученическую смерть Христа.
обьясни как ты понимаешь смысл слова свободная воля
>За свою греховную жизнь.
А у кого безгрешная?
>Приподнял завесу реальности своей проницательностью из темной глубины хрущевки.
А то. Особенно интересен момент распространения "вирусного контента", когда огромное количество людей загоняется по одной и той же теме, хайп короче.
Если интересно, погугли психические эпидемии, их еще Бехтерев изучал.
Людям не хватает осознанности.
адама и евы небыло а яблоко себе в жопу свое запихай долбоеб
А кто сказал, что все население Земли будет после смерти тусить в одиночестве друг с другом, лол? Ты ещё скажи, что такие отщепенцы будут устраивать вечеринки, напиваться вместе и жаловаться на несправедливое отлучение от Бога.
Одиночество будет вечным и это будет одиночество в полном смысле этого слова. А не клуб по интересам для тех, кто не попал на party к Богу в вечности.
Ну это, типа, куча багов образовалась после вирусной атаки. Никак не поправить. Только сносить систему и заново ставить.
Смотря о какой религии идет речь. В Буддизме и Даосизме, к примеру, бога вообще нет. В гностических верованиях создатель нашего мира часто рассматривается как некая негативная сущность, но нам помогают хорошие боги из других миров. В индуизме кста тоже есть такой мотив. В христианстве все очень просто: бог - хорошо, дявол - плохо. Все плохое от дявола.
Абраксас - существо с головой петуха
Лучше ошибиться и получить опыт самому. А "правильно" пускай поступает камень или растение.
ебать ты тупой у тебя мозг работает или ты только говноцитатами можешь говорить? То есть если я стану выше тебя я буду в праве обрести тебя на веяные мучения только потому что кокойто хуй высрал залупу с быком и юпитером?
Что за черепашка в оп-пике?
Конечную судьбу душ этих младенцев знаешь? Если да - тогда ты провокатор и идёшь нахуй. Если нет - узнай про их судьбу и сперва дочитай историю до конца, прежде чем пукать.
Грехи = ошибки, не ошибается тот кто ничего не делает.
сноска сломалась
Абраксас это в гностицизме
Ты то о бесконечном перерождении, то о вечном одиночестве, определись уже.
> но какого черта мучаются и погибают добрые и хорошие люди?
А почему бы им не погибнуть? Щас помучаются, а зато в загробном мире ух как здорово жить будут, авраамические религии как раз про это, если ты с ними не жопой ознакамливался.
Тебе лет сколько, по чесноку? Обычно люди такими вопросами задаются лет в 13. Рассуждая о мотивах сущности, чье существование не доказано - ты ничем не отлечаешься от любого другого веруна, это не то поле, на котором ищущий разум может обнаружить что-то стоящее.
Какую историю?
Ты либо по своей воле живёшь во грехе и не протвишься ему, либо делаешь всё возможное, чтобы избежать греха и жить праведно.
Ты либо по своей воле выбираешь быть с Богом, либо добровольно от него отказываешься.
>живёшь во грехе
>быть с Богом
Что это значит?
>не ошибается тот кто ничего не делает.
Выходит, каяться надо за то, что что-то попытался сделать?
У всех людей жизнь греховная. Даже у праведников и святых, которые максимально приблизились к безгрешной жизни - они все равно считали себя грешниками. Но по сравнению с обычными людьми они достигли небывалых высот.
Человек до конца своей жизни на Земле будет грешником, но здесь важен процесс и стремление максимально от греха отойти. Забить на это и отдаться греху - тоже выбор. Но сам понимаешь, к чему это приведет.
>пук грешника
Да
Кто сильнее, тот и прав
Первый день живёшь?
>У всех людей жизнь греховная
Тогда должен ли я каяться в своей нищете, потому что у меня нет триллиона долларов, или в слабости, если нет тонны мышц?
Я про перерождение ни слова не писал.
Я в перерождение не верю, об этом с другим аноном пообщайся.
>Или вы всерьез в это верите? Еще главное на серьезных щах же это пишут ахуеть порсто.
https://2ch.hk/mg/
>пук ничтожества
Докинз тащемта писал про это
Ну и то, что психология недостаточно развита, чтобы однозначно и на 100% объяснить это, ещё не значит, что все на свете утыкано эгрегорами и прочей эзотерической шелухой
Тем более, что есть более простые объяснения
>Почему он поражает ни в чем не повинных людей неизлечимым заболеванием с мучительной смертью
а с чего ты взял, что он поражает?
Господь сотворил мир. То, что мир пошел в своем развитии не туда и создал рак, зло и аниме, бога не особо волнует. Он в людях разочаровался ещё во времена Адама с Евой, и каких-то глобальных действий для исправления ситуации принимать не будет. Однажды сына послал - и того люди убили, так что с тех пор богу вообще не интересно с людьми. Кто хочет спастись - так и быть, возьмут в рай. Остальные пусть страдают.
Веруны говорят что контролирует все в мире, например Гундяй периодически говорит что корону наслал
1. Зло и добро - человеческие понятия.
2. Бог гармоничен, он несет поровну созидания и уничтожения.
Тусил в конфах sn, чертача и в последствии магача, когда вы ещё под стол ходили
Что могу сказать — люди там очень инфантильные, при чем все без исключения. Да и сам таким был
Психолог на моем месте думаю дал бы более конкретную картину, но по сути у них у всех была вот эта инфантильность очень выражена
Наверное это как-то связано с подверженностью верить во всякую лабуду
Почему не веришь в перерождение, но веришь в какое-то изгнание? Может у тебя пруфы есть?
https://bogoslov.ru/article/5953902
Если кратко - Господь по своей любви не отправит на вечные страдания некрещеных младенцев, ибо "Бог есть любовь".
Наша, кубанская девка.
>Как господь, коим его рисуют все религии, такой благоразумный и доброжелательный, как он вообще может существовать, если на земле существует такой пиздецовый рандомайзер как рак (детей, взрослых, пожилых, не важно)?
Вот у тебя в доме стоит муравьиная ферма. Ты доброжелательно относишься к муравьишкам, даешь им сладкую воду, любуешься ими, зоонаблюдаешь за их поведением. Не даешь им погибнуть, обеспечивая хорошие условия. Если при тебе мураваш начнет тонуть в капле воды, ты можешь его аккуратно выловить. Но ты не следишь за благополучием каждого муравья, а иногда забавы ради кидаешь им живых сверчков или жуков, которых они забарывают, но с большими жертвами. Ты любишь своих муравашей, но не считаешь значимым каждого отдельного муравья.
Б-г, если представить, что он есть, это такой же хозяин муравьиной фермы.
Боженька же говорил, не лиходействуй, усмири свой пыл к похотливым излияниям и разврату! Он же говорил, что болезни изъедят твоё тело, а разум затмит ненависть и стыд. И сделал чистилище, для сынов неверных своих, который все 9 кругов ада оплетает и чистит от грехов через истинные страдания плоти духа и души твоий! Аминь.
>ибо "Бог есть любовь"
Ну тогда и вечного ада нет. Или ЭТО ДРУГОЕ?
> такой же хозяин муравьиной фермы
Более того, "муравьиная ферма" - часть Бога. Нет Бога в человеке, но человек в Боге есть, такие дела.
Воу, полегче. Устраивать расправы - это решение устраивающих их людей. Бог тебе не мамка и не мент, каждого долбоёба осаживать.
С раком таки да, сложнее. Есть косвенные причины предполагать, что некоторые его разновидности (в основном лейкемии) всё-таки вызываются определёнными людьми намеренно, но с наиболее массовыми видами солидных раков такое не прокатывает.
>>230827135
А то как же! А бывает, что и по ебалу даст. Горшки, они такие.
1) Читай 10 заповедей. Узнавай что есть грех из духовных книг.
2) Быть с Богом - всем своим существом стремиться отойти от грехов и стараться вести Богоугодную жизнь. Возлюбить Бога.
>1) Читай 10 заповедей. Узнавай что есть грех из духовных книг.
Везде разные определения грехов и толкования заповедей.
>И я ещё не говорю о различных ивентах а-ля бесчеловечные расправы картелей/радикальных муслимов над людьми и прочий пиздец? Насилие над людьми перед глазами их близких? Как этот ваш господь может допускать такое? Почему он поражает ни в чем не повинных людей неизлечимым заболеванием с мучительной смертью, а ублюдки живут и спокойно бесчинствуют?
>
>Я ещё понимаю, что под расправу картелей могут попадать мало-мальски причастные лица, и то, вряд ли каждый из них заслужил быть забитым хуже скота, но какого черта мучаются и погибают добрые и хорошие люди? Какого хуя они должны попадать под разбой радикалов/зверюг/тупого быдла или страдать от того, что их кожаный костюм решил внезапно отъебнуть?
>
>Религиозники, объясните пожалуйста, я правда не понимаю.
А чего ты на Бога-то всё валишь, все людские делишки? Тебе Бог свободу воли дал - живи да радуйся.
Не хочу. Хочу жрать говно.
Объяснение библейским сюжетом - перволюди откусили яблоко с дерева познания Добра и Зла (это называется "первородный грех"), и Бог их кикнул с Эдема, сказав, что раз такие умные и непослушные, то будете жить ограничено, болеть и страдать, и "в поте лица добывать себе хлеб свой". Как-то так.
А ты считаешь это грехом? Ты сперва узнай, что есть грех (хоть десять заповедей прочитай).
Самые великие святые были нищими (материально, но не духовно) и практически не заботились о своей плоти (о физическом теле), посвящая все свободное время молитве и помощи другим людям.
> Господь дал людям свободную волю.
Нахуя?
Так понимаю ответ будет типа "пути господа неисповедимы"
Или ему нравится когда люди страдают?
>А ты считаешь это грехом?
Я к тому, что нет смысла каяться за то, что не сделал невозможное.
>Как господь, коим его рисуют все религии, такой благоразумный и доброжелательный, как он вообще может существовать, если на земле существует такой пиздецовый рандомайзер как рак (детей, взрослых, пожилых, не важно)?
зумер, просто попытайся втиснуть эту мысль в свою башку и подумать. Можешь подумать несколько лет - авось поймёшь чего-нибудь
И где они теперь, твои святые?
Свобода воли. Тебе нельзя запретить шабить, дрочить, мастурбировать, убивать членов картеля. Он без ручек, бестелесный
Значит он создал их такими, которые могут ослушаться, да ещё и подтолкнул на это, рассказав про ёбаное яблоко. А виноваты бля они, хотя решение принимала баба в одиночку. Бред же бля.
Потому что таков мой личный духовный опыт. И моя вера именно такова.
Во что верят другие (перерождение, карма, сансара, нирвана, etc.) меня мало интересует - каждый в конце ответит за себя.
Про пруфы в рамках веры - это ты смешно пошутил, конечно.
Добро пожаловать в бессмысленный и беспощадный мир религий
>then why call him God
http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1358238790
Прежде всего верь, что бог есть существо бессмертное и блаженное, ибо таково всеобщее начертание понятия о боге; и поэтому не приписывай ему ничего, что чуждо бессмертию и несвойственно блаженству, а представляй о нем лишь то, чем поддерживается его бессмертие и его блаженство. Да, боги существуют, ибо знание о них — очевидность; но они не таковы, какими их полагает толпа, ибо толпа не сохраняет их [в представлении] такими, какими полагает. Нечестив не тот, кто отвергает богов толпы, а тот, кто принимает мнения 124. толпы о богах, ибо высказывания толпы о богах — это не предвосхищения, а домыслы, и притом ложные. Именно в них утверждается, будто боги посылают дурным людям великий вред, а хорошим — пользу: ведь люди привыкли к собственным достоинствам и к подобным себе относятся хорошо, а все, что не таково, считают чуждым.
Ну и что за хуйню ты запостил, верун в цитатки?
>мучаются и погибают добрые и хорошие люди?
В мире религиозников смерть - это грустно, но не ужасно. Душа отбывает к Богу, мрачный период ее телесного воплощения окончен. В общем-то, учитывая "земная жизнь" это что-то вроде полусна, которым не стоит особенно увлекаться.
А еще земная жизнь - затянувшийся обряд инициации. Здесь человек должен отделить правильное от неправильного, и в целом относиться к ней как к тестовому заданию. Возможны и необычные задачи и сложные вызовы.
>Почему он поражает ни в чем не повинных людей неизлечимым заболеванием с мучительной смертью, а ублюдки живут и спокойно бесчинствуют?
Задумавшись над этим еще в детстве я и стал атеистом, религия построена на грехах где каждый человек в ответе за содеянное но тогда почему конченые отморозки живут шикарной жизнью и у них все ладится и все сходит с рук в то время как безобидного и доброго человека жизнь только пинает каждый день устраивая очередной пиздос, создается ощущение что бог крышует беспредел все больше затравливая тех кто слабее а не иначе
Расскажи про свой опыт, просто интересно
Я сам неверующий офк, в каком-то смысле перерос это, хотя какое-то время даже верил, сначала в бога, потом в магию, а потом понял, что все хуйня. Скажу честно, расставаться с этим было больно. Неприятно было признавать свою неправоту
Может натолкнешь на какие мысли или я натолкну
Некрещеные младенцы не смогли прожить благую жизнь и найти Бога - они изначально были лишены такой возможности, поэтому здесь нет их вины. Им будет даровано прощение.
Тебе, здоровому лбу, даны время и возможность покаяться, отойти от грехов и прийти к Богу. Как ты распорядишься отведенным лично тебе временем - это уже твоя проблема. Ибо возможность у тебя есть.
Бог любит всех, даже грешников, Ему их искренне жаль. Но если любимое чадо решило по своей воле отойти от любящего Отца и остаться одному - чья здесь вина? Уж точно не Бога.
Ты понятия не имеешь о чем судачишь, малой.
Кароче вкратце. Религия была одним из первых "сорт оф" институтом права, созданная для того, чтобы дикие обезьянки не хуярили друг друга и не занимались непотребством. Плюс мимоходом туда заносили всякие грамотные на то время мысли и оформляли их в виде кулсторей про ангелов/бесов/царей. Тогда было недостаточно Да и сейчас тоже просто обьяснить человеку "Так делать нельзя, это приведет к хуевым последствиям", вот они и придумали все эти истории про богов, грех и т.д.
Грехи и подобная хуйня это просто те поступки/деяния, что разрушают человека и общество, уже тогда это и понимали.
Сейчас в 21 веке она просто является рудиментом, который как якорь тащить нас вниз, но до этого на протяжении всей человеческой истории она играла конкретную и полезную роль.
Я тее скажу простой ответ на это - отморозок живет своими деяниями, он не сомневается, он считает что он все сделал как нужно, другими словами полностью воплощает свои страсти, вектор его жизни прямолинеен и непоколебим. Безобидный и добрый человек сомневается, и оттого его тянет в разные стороны, а там где нет единства - нет и свершений.
Поддвочну этого. Дополню - Бог любит СМИРЕНИЕ. Смирение не перед хулиганом (как обычно омежки в своей омежной манере толкуют историю про подставление щеки), а смирение перед Богом. И очень не котируется гордость. Вообще говоря, гордость - самый первый грех, с чего всё начинается. "Господь смиряет гордых" самыми разными способами, например, через смерть, или помешательство, что в принципе одно и то же.
>Бог любит всех, даже грешников, Ему их искренне жаль
То есть Бог сотворил людей и теперь вынужден вечно жалеть их в аду? Ну тогда выходит что он творением и другим поднасрал, и сам обосрался. А я в обосранных божков не верю.
Да кто он такой, чтобы меня жалеть? Как он смеет?
мимо
Как узнать какой бог правильный?
Вдруг я всю жизнь проживу в смирении как даун, а на самом деле я должен был чтить родителей, хранить семью и убивать врагов во славу Одина?
>Сейчас в 21 веке она просто является рудиментом, который как якорь тащить нас вниз
Я практически уверен, что если все страны официально откажутся от религий - будет хуже. Особенно всякие ебанаты вроде хачиков охуеют.
Из любви.
Зачем Богу марионетки без свободной воли? Для этого есть животные неразумные.
>>230838695
Возлюбить Бога и максимально стараться не грешить - это не невозможное, а просто трудное дело. Поэтому легче забить и оправдать себя тем, что это "невозможно".
Тут уж как повезет, либо угадал либо нет.
С Богом.
Можно подумать религия когда-то мешала творить бесчинства
Частенько только она и была подспорьем, в случае хачей это до сих пор так
Значит так и надо было. Вообще говоря, Бог по определению выше этого мира в любом проявлении (даже если мир бесконечен в своих просторах), поэтому ты не сможешь понять его многоходовочки в полной мере. Другое дело, что никто не знает границы этого самого мира, поэтому простор для поиска ответов на вопросы самый широкий.
> Из любви.
Обрек человека на страдания при жизни, охуенная любовь
> Зачем Богу марионетки без свободной воли? Для этого есть животные неразумные.
Зачем тогда богу животные, если есть человек?
Ну и как креационисты относятся к тому, что человек произошел от общего с обезьянами предка? В 2020 году это не теория, это доказанный факт
>религия построена на грехах где каждый человек в ответе за содеянное но тогда почему конченые отморозки живут шикарной жизнью и у них все ладится и все сходит с рук
Ты возле каждого злодея свечку держал, наблюдая его жизненный путь от начала и до самой смерти про загробную жизнь умолчим?
>простор для поиска ответов на вопросы самый широкий
Я вот в очередной раз думаю, что нет никакого смысла рассуждать на эти темы. Если уж хуева туча гениев не пришли к каким-то однозначным выводам, то куда уж мне что-то понять о мире.
Не вижу в этом смысла.
Я за свою жизнь понял, что человек должен пройти этот путь сам. Сейчас информации вполне достаточно, чтобы выбрать, к чему лежит душа. Ответственность за выбор, естественно, каждый понесет персонально.
Ну и я думаю ты и сам понимаешь, что есть твоя "неправота" и "правда" для меня. Не с целью оскорбить, у тебя к моим убеждениям, я уверен, точно такое же отношение.
В конце увидим, кто был прав, но будет поздно.
Честно говоря, я и сам не знаю, с чего вдруг решил зайти в подобного рода тред и начать отвечать анонам. Всегда этого избегал, ибо желания что-то кому-то доказывать уже давно нет. Видимо, сегодняшний пример лишнее тому для меня доказательство.
>ничтожный пук грешника
>>230839264
Может себе это позволить.
>>230839296
В конце узнаешь. Считай, это будет сюрприз.
>Вдруг я всю жизнь проживу в смирении как даун, а на самом деле я должен был чтить родителей, хранить семью и убивать врагов во славу Одина?
В этом и суть. Богу/богам нахуй не нужны бездумные особи, которые делают не выгодные для себя поступки, опираясь на недоказанную хуету.
В постоянном поиске растёт как и сам человек, так и всё человечество. В любой области знания так - откроешь одно - появится новый вопрос. И так будет всегда, скорее всего.
Человек сам избрал трудный путь через страдания. Все равно что схватить вскипевший чайник и залить себя горячей водой, получить ожоги и начать кричать, какие вокруг все пидарасы.
Я много говорил с верунами на эту тему. Так вот, классический ответ - если ты так говоришь, то ропщешь на бога и будешь наказан за это. Поэтому не ропщи и делай улыбчивый ебальник, типа всё норм. А то пиздюлей от бога получишь. В ад короче. Если что-то в этом не нравится - в ад. Интереснее всего, что они так и живут по этому кредо и ходят улыбаются, избегают щекотливых вопросов, чтобы не прогневить ПАПОЧКУ.
Я понимаю о чем говорю, конченые отморозки живут ахуенной жизнью наживаясь на чужом горе, они могут убить человека и им все сойдет с рук все смягчится до пары лет условки и они пойдут беспределить дальше в то время как вполне безобидного человека жизнь только имеет каким бы он не был верующим, если бог всего этого не видит или не в силах противостоять ахуевшему авторитету то какой он нахуй бог, в этом мире нет справедливости нет нихуя и какова тогда роль бога и какой смысл в него верить если он игнорирует все что происходит вокруг и ни на что не может повлиять?
Я все понимаю, но у всех есть этот некий "путь", который тоже проходил
Я даже добился небывалых высот по меркам магии или религии, я смог вызвать суккуба и кончить без рук жопу тоже не трогал, казалось бы куда уж больше доказательств, вот же оно, чудо произошло прямо на моих глазах
Но со временем, когда стал копаться в причинах произошедшего, понял, что мозг куда хитрее. Он умеет и обманывать себя, и в состояние гипноза себя вводить без всяких проблем, и игнорировать факты при достаточном желании
Отчасти мне помог "научный" подход, я очень хотел разобраться, как устроена религия, тогда я пошел к тому, что общим знаменателем для религии является эзотерика (в общем смысле, не именно оккультизм или магия). По сути она объясняла всё
Только вот, когда я подверг сомнению свои достижения и решил их проверить, оказалось, что много где я попросту ошибался, много где обманывал себя, где-то просто совпадения добавляли уверенности, а где-то трансовое состояние помогало делать необычные вещи, например тот трюк с суккубом
Я когда рождался, меня никто не спросил
Аргумент не засчитан
Ну и про креационизм все ещё актуально
Этот ответ можно было бы принять, если бы все христиане до последнего были бы трусами, приоритезирующими личный комфорт перед поиском истины. Чёта как-то сомнительно. Насколько большая у тебя, говоришь, была выборка-то?
>Я когда рождался, меня никто не спросил
Но ты же живёшь по своей воле. Не хочешь - не живи, лол
>>230828932
>свобода воли, бог не вмешивается
Ящитаю,this, ну разве что по молитве.
>почему раньше вмешивался
А мне почем знать. Есть догадка что, возможно, решил дать людям самим увидеть и испытать долгосрочные последствия неправильной жизни, потому что если их сразу нюкать то они так ничему и не научатся, но опять-таки, это только моя догадка.
Довольно большая. Не веришь, иди сам проверь. Каждый второй, если не первый, заведет шарманку, что смотреть на вещи таким образом - грех и поостерегись-ка ты, парень. И к этому сводятся все доводы. Что это типа хула на господа и ты будешь наказан.
Очередной аметист подоёбывал бабок на свои темы. Хочешь действительно подискутировать о религии, а не потешить своё жалкое ЧСВ за счёт малограмотных мирян - выбирай толковых людей. Вот, Кураеву напиши на мыло, или там Андрею Ткачёву
Это часом не ты в зогаче на каждом углу про Сатурн кричишь?
Да пошли они нахуй.
Ты какой-то инфантил - всё тебе не справедливо, везде плохо. Ещё раз - человек в мире страдает. Надо, опираясь на веру, бороться за справедливость.
Если я напишу, что тебя в рот ебал, это оскорбление чувств верующего или нет?
Ты вообще к какой вере себя причисляешь?
Ну понятно, ты не истину ищешь, ты просто долбоёб какой-то. Можешь ещё с первоклассниками пиздиться, потом будешь о себе думать, мол, какой могучий боец-богатырь.
С истиной у меня проблем нет. И я точно тебе могу сказать, что она никогда не рождается в споре. Особенно со всякими поехавшими. Пожелай истину и получишь истину, пожелай ложь - получишь ложь. Подавляющее большинство людей предпочитают ложь. Она выгодней.
Больше похоже на маняфантазии школьника-аметиста. Большинству верунов которых я знаю глубоко похуй на то, верит человек в бога или нет. У меня мамка в церковь ходит каждое воскресенье и дома бывает молиться, на разговоры о религии отвечает всегда одно и тоже "Мне все равно во что ты там веришь, я верю в это для себя" или банальное "Вот в старости тоже к религии придешь", и все остальные верующие отвечали в том же духе. Единственный раз когда меня доебывали на тему "НУ ТЫ ГРЕШНИК ПОКАЙСЯ!", было от знакомого молодого грузина который в православие ударился. Реально не встречал верунов которые агрессивно реагировали на мое неверие. Походу у меня в окружении какие то неправильные веруны.
Ну у верунов отмазка такая, что болезни созданы для того, что человек без страданий не может приблизиться к богу
Вопрос в том, почему человек изначально такой ограниченный, зачем страдания, когда можно без страданий
но и на это можно дать отмазку, что, мол, бог мыслит совсем иными категориями, пути его неисповедимы.
Ну послушай, есть категория людей которая какую угодно годноту скатят. Так же и здесь. Некоторые находят в вере отдушину. Некоторые - средство себя выпячить перед другими. Как и с любым другим движем. Это не повод говорить что религия - плохо, проблема не в ней, а в людях.
Человек не может не страдать
Ты либо делаешь что хочется и это грешно, отчего страдаешь морально, либо не грешишь и страдаешь от желаний сделать себе приятно
Ну сами-то они из страха перед смертью к вере пришли. Им нужен этакий дядя, который сделай неправильно - накажет, правильно - наградит. И дает возможность таким образом контролировать жизнь после смерти. На самом деле, конечно, от них ничего не зависит.
ТАК ЭТО БОЖЕНЬКА ТАК ЗАХОТЕЛ
Вот в палеолите он совсем ленивый был, а щас за ум взялся
>Пожелай истину и получишь истину, пожелай ложь - получишь ложь.
Какая великолепная логика. Это и есть каноничная формула такого явления, как "манямирок", абсолютное короткое замыкание на самом себе.
Вот с таким подходом и приедешь однажды на лечение в ПНД, где и будешь тусоваться с
>Особенно со всякими поехавшими.
Получается у всех стран мира лишь свои культурные прослойки, разные боги, разные религии, разные кодексы религиозных понятий. За всеми этими прослойками скрывается лишь пустота. Бога не существует в виде тех сказок, которые придумало человечество, иначе кодексы правил были бы одинаковыми для всех народов. Япония словно отдельная планета с инопланетянами жила в изоляции столько лет, и никакого христианства там не было. Как и Аллаха. Но ничего не мешает существовать где-то во вселенной некой НЁХ, которая всё создала.
Почему ты думаешь, что эта формула про него, а не про тебя? Откуда такая самоуверенность?
Индюк тоже думал
>страдаешь от желаний сделать себе приятно
Это только первые месяцы ломка. Потом алкоголь постепенно выводится из крови и уже не так тянет похмеляться. Зодумайся
Я почти не пью так-то
Там и других грехов хватает
>В православии именно такое наказание ожидает грешников, а не пресловутая "жарка на сковородке и сауна в кипящих котлах"
Я сам верующий, но ведь в Библии точно говорилось о Геенне Огненной. Каким образом это сходится с твоей концепцией одиночества? Я не докапываюсь, мне правда интересно.
Если бы умереть было легко,то 90% населения давно бы выбрали смерть
>Какая великолепная логика. Это и есть каноничная формула такого явления, как "манямирок", абсолютное короткое замыкание на самом себе.
А вот и нет. Дело в том, что истина всегда проста, а ложь сложна. Чтобы прийти к истине, надо просто нихуя не делать и воспринимать происходящее буквально. Никто так не делает, много рефлексируют, пока не представят мир так, как им нравится. Почти вся деятельность мозга вокруг этого крутится. Человек слаб и честно говоря мало что может. А вот представить всё в нужном свете у себя в голове - это всегда пожалуйста. Чтобы этого не делать - надо:
1. Захотеть этого не делать
2. Этого не делать
Такая формула. Просто стремись к истине и получишь ее. По умолчанию человек стремится к самооправданию и соответственно - лжи. Порой достигает в этом ОХУЕННЫХ успехов, просто святых ниибацца полстраны у нас.
>Вот с таким подходом и приедешь однажды на лечение в ПНД, где и будешь тусоваться с
Если для тебя такой подход - признак всякой шизы, по ходу у тебя самого с кукушкой траблы.
Не индюк, а индюки тогда уж. Я-то связь с людьми не теряю.
Это как с наукой - не бывает учёного без учёного сообщества и вообще всего груза накопленных научных знаний, которые были получены ДО. Когда человек в своём мышлении на себе замыкается, он в лучшем случае начнёт изобретать велосипеды, в худшем станет шизофреником.
А сотни людей не могут ошибаться и жить в манямире?
С точки зрения христианства, например, кришнаиты это живущие в манямире
>Геенне Огненной
мимо
Рискну предположить, что раз "Геена" - вполне конкретное место на Земле, олицетворяющее ад, вся фраза представляет собой метафору адских мучений. Невообразимость адских мук тоже, емнип, важное место в Писании. Отсюда попытки логически вывести "ад" у христианских философов, якобы "если бытие в боге это рай, то бытие вне бога это ад", а первое приближение такового - земное одиночество.
Думаю такая логика.
Это их личное дело, верить там в дядьку на небе или не верить и почему они пришли к этой вере тоже на их совести. Мой пост был о том, что байки про агрессивных верунов с их повальным "БОХНАКАЖИТ НАКАЖИИТ!" скорее всего пиздеж мамкиного аметиста, который пересмотрел видосов с разъебом религий или сделал выборку из 3.5 древних бабок-срак.
А если по делу, то не будь религии, люди так же хуярили бы друг друга и творили дичь, как и при религии. Просто раньше люди хуярили друг друга из-за христианства/мусульманства, а потом за коммунизм/демократию или тупо за бабки.
Тогда он нам не нужен. Уноси религию
>Дело в том, что истина всегда проста,
Ты путаешь понятия. Истина-то может и проста,а путь к ней всегда сложен. То, о чём ты говоришь - может и сработало бы, если бы мы были чистыми святыми людьми, но это не так. Мы всякую ложь с детства подцепляем и впитываем, она уже в нашей личности, и чтобы всё это распутать - необходимо немало так приложить усилий, интеллектуальных и духовных.
Я им и не навязываю во что верить. Пусть хоть позолоченному члену поклоняются, мне похуй вообще. Я просто наблюдаю. Кстати ты только подтверждаешь мои слова, говоря что если бы не религия люди творили бы дичь и хуярили друг друга. Не хуярят, потому, что боятся что БОХНАКАЖЭТ.
А может, всё наоборот? Христианский бог существует именно в виде этих самых сказок, а вот Япония - плод воспалённого воображения битардов и импортёров бытовой техники?
Я про то, что ты неправильно представляешь жизнь без удовольствий как вечное страдание. Если победишь свои страсти - страдания не будет.
Тут парадокс - нужны усилия чтобы не прилагать усилия. А кто-то просто тупой или слабоумный, и ему истина дана просто так. Как про ту же йогу говорят, что в ней самая сложная поза - шавасана. То есть поза когда лежишь на спине полностью расслабленный. И не пиздят, она правда сложнее любых самых сложных поз.
Сущностей вроде "местных божков" может быть много и Ииуда, и Аллах, и Сатан, и Будда, и прочие...
Но всесоздатель лишь один, машина на которой крутится всё бытие, которая предопределила судьбы всех остальных богов. Впрочем, достаточно разгневать и сущностей низшего уровня чтобы погрузить планету в хаос.
Только для этого не нужно верить во что-то и вообще быть религиозным, на собственном опыте убедился. А когда убедился, понял, что таких как я миллионы, просто все по своему это переживают
Психология уже давно описала то, о чем ты толкуешь
мимо просветленный
>Как господь, коим его рисуют все религии, такой благоразумный и доброжелательный, как он вообще может существовать, если на земле существует такой пиздецовый рандомайзер как рак (детей, взрослых, пожилых, не важно)?
Вот я благоразумный и оче боброжелательный. Как же я могу существовать если на земле есть рак?
Да точно так же как и гипотетический бох. Не говоря уж о том, что всякой благожелательности есть пределы. Людишки-то обладают свободой воли и начиная с первородного греха, чето поганое чудят. Схуяле бы им и не страдать раком?
Они от рака, как и непреодолимых трудностей любого другого рода, только пуще звереют. Непрагматично получается.
Духовный мир не похож на наш, более того - мы не можешь напрямую выразить или изобразить реалии духовного мира прямым текстом своего земного человеческого языка. Поэтому нужны метафоры и аллегории.
При этом ещё могут быть разные уровни понимания.
К сожалению, психика человека так не работает
Есть мнение что бога, который создал всё, просто нет. И как ты и сказал, то, что всю эту хуйню создало - просто своего рода машина без воли, которой похуй на всё. Ни до того как ты будешь жить, ни до добра и зла, ей дела нет. И требований к нам никаких нету, делай что хочешь. Только причинно-следственные связи типа "дай васе в ебало и он тебя по хребтине отхуярит так, что мало не покажется".
>Других источников у меня для вас нет. А что ты хочешь получить? Документальные факты бытия божьего на земле? Тогда давай сразу точки над ï расставим.
Божье бытие нашими далёкими предками считалось чем-то самим собой разумеющимся и не ставилось под сомнение. Для них не было такого тезиса, как несуществование бога.
С их позиции горящие кусты, камни и ритуальные предметы не более, чем средства связи.
Я же не пытаюсь через эти источники доказать бытие бога сейчас. Эти источники хороший исторический нарратив.
Суть не в глубине и древности источника, а в том, что более поздние произведения повторяют сюжет или его части. Даже египетские мифы и религиозные воззрения совпадают частями. Это есть ничто иное, как культурное заимствование.
бла бла бла
Поддвачну, достаточно изучить историю религий, чтобы понять, насколько это все иллюзорно
Там и до египта дохуя чего было и прекрасно заимствовалось
Есть отличные примеры заимствования культуры римлянами у греков
Нет, это у тебя шиза какая-то. Японская музыка, которую я слушаю в данный момент реальна, как и видео с японцами на ютубе.
Фейковые видео сейчас любой школьник может запилить.
Работает, если очень надо. Ты даже понятия не имеешь, на что способен человек, и это понятно - мы живём в мягкотелой городской среде вечного комфорта, где духовная сфера полностью вытеснена.
Если тебе плохо - попробуй на послушание в отдалённый монастырь на год уехать, если там можно, откроешь в себе много нового. Ну или не откроешь, уже от тебя зависит.
Слишком много нужно школьников))
При желании можно и психоз словить, только ничего хорошего в этом нет
>Не хуярят, потому, что боятся что БОХНАКАЖЭТ.
Скажи это крестовым походам и мусульманскому джихаду на Европу. Чет тогда их не останавливало то, что есть заповедь "Не убий".
То, что религия всегда была подвидом современной конституции и УК, тупо сводом законов на тему "Как надо делать, чтобы все не накрылось пиздой", приправленной байками про боженьку и демонов, я не отрицал, да и сам писал об этом в треде выше.
Я усомнился лишь в правдивости того, что веруны поголовно ебанутые, которые будут срать тебе в голову своей религией. По своему опыту общения с верунами я скажу, что это пиздеж и большинству верующих реально похуй веришь ли ты сам или нет. И навязывать тебе веру кроме пары бабок-срак тебе никто не будет.
Не всегда
Первые религии, да и почти все современные основывались на страхах
Например в дремучие времена, когда человек умирал, ему ломали кости, чтобы он уж точно не вернулся из мира мертвых.
Наоборот, лол. Правосудие призвано кнутом удерживать людей от греха, и не скатить цивилизацию до уровня африканских племен.
>Как господь, коим его рисуют все религии, такой благоразумный и доброжелательный, как он вообще может существовать, если на земле существует такой пиздецовый рандомайзер как рак (детей, взрослых, пожилых, не важно)?
Потому что Бог он не занимается каждым в отдельности, он работает в планетарных, даже галактических масштабах. Он дает возможности и ставит условия. Хочешь еби своих сестер, но будут рождаться уроды, хочешь убивай и ешь людей, а потом помирай молодым. Хочешь живи в лесу, не ведая огня, а хочешь летай в космос.
Рак это такое же условие прогресса, т.е. реализованных возможностей.
Так это и без бога также работает
Процессы автономные
Это если библию не читать. Истории из нее. Тот же авраам, например, свою жену под фараона подкладывал. Вполне сознательно. За ништяки всякие. А потом богу нажаловался что тот ее соблазнил. Всеведущий бог конечно ему поверил, несмотря на то, что тот нагло врал, и покарал лошка фараона. И таких историй до письки там. Глаза на лоб полезут. Поэтому библию верующим лучше не читать.
>Процессы автономные
Ну кто-то их запустил, кто-то написал исходный код.
Где
Вселенная всегда существовала, просто когда-то она была очень маленькой, а квантовые флуктуации не давали находиться в таком состоянии слишком долго
>а квантовые флуктуации не давали находиться в таком состоянии слишком долго
Ок, а например наличие разума у человека, это можно считать божественным вмешательством?
Кошечки и собачки вот не обладают таким?
Кошечки и собачки тоже разумны в меру нужды
Человеку, как оказалось, нужен был разум, чтобы выживать, потому что мощных когтей и клыков нет, а добыча быстро бегает и далеко прыгает, а иногда ещё и сама тебя сожрать хочет. Глупых всех съели, умные размножились и дальше пошли расселяться
Чем сложнее условия, тем больше приходилось приспосабливаться
В какой-то момент такие приспособленцы просто поубивали и вытеснили всех тупых
Вот у шимпанзе клыки мощные есть, еда на дереве растет, зачем ему умнеть, ему и с разумом трехлетнего ребенка заебись живётся
>Человеку, как оказалось, нужен был разум, чтобы выживать, потому что мощных когтей и клыков нет
А для чего ему было выживать, если он такое чмо? Может у человека есть какое-то назначение?
Затем же зачем кошечкам и собачкам
Те кто хотел умереть — умирали, если это была особенность всего вида, то он вымирал целиком
А нежелание умирать выгодно с точки зрения выживания, поэтому неудивительно, что именно такой признак закрепился
У кого-то оно более осознанное, у кого-то просто инстинкт, позволяющий вовремя спрятаться или напасть
>Затем же зачем кошечкам и собачкам
А как человек пришел без зубов и когтей к тому этапу, когда начал умнеть? Значит когда то они были. И потом, почему именно поумнел, почему не уменьшался как мышки или кроты?
Раньше он на деревьях сидел и все было заебись. Вернее не он, а его предок
Позже он по какой-то причине вышел из лесов в саванну, где ему пришлось выживать
А вышел либо потому что его вытеснили, либо потому что еда кончилась. Но другие приматы оттуда же выжили, например шимпанзе, скорее всего человек просто проиграл в борьбе
В саванне, пока ты не очень разумен, выбора два:
Либо очень быстро обучаешься избегать хищников и самому ловить добычу, либо становишься травоядным и мелким
Чтобы эволюционировать из человека в мышь, нужны десятки миллионов лет, а выживать надо было прямо сейчас
Человеку сыграло на руку то, что он продолжил расселяться дальше, чем наживал ещё больше проблем и ещё больше отбора именно по признаку быстрого приспособления, а разум видимо был хорошим способом быстро приспособиться
>Чтобы эволюционировать из человека в мышь, нужны десятки миллионов лет
Никто не требует превращения в мышь. Почему именно поумнел, а не уменьшился до размера белки. Есть же маленькие приматы лориевые. Значит когда человек вышел в саванну он уже был умнее тех же шимпанзе.
>Как господь может существовать
Никак. Религия - изобретение людей
> Как господь, коим его рисуют все религии, такой благоразумный и доброжелательный
Нет, он презирает людей, как минимум в христианстве
> как он вообще может существовать, если на земле существует такой пиздецовый рандомайзер как рак (детей, взрослых, пожилых, не важно)?
> И я ещё не говорю о различных ивентах а-ля бесчеловечные расправы картелей/радикальных муслимов над людьми и прочий пиздец? Насилие над людьми перед глазами их близких? Как этот ваш господь может допускать такое? Почему он поражает ни в чем не повинных людей неизлечимым заболеванием с мучительной смертью, а ублюдки живут и спокойно бесчинствуют?
Он на нас забил ещё с эдема, ну пару раз пытался ебнуть, тот же потом, но без особого фанатизма
> Я ещё понимаю, что под расправу картелей могут попадать мало-мальски причастные лица, и то, вряд ли каждый из них заслужил быть забитым хуже скота, но какого черта мучаются и погибают добрые и хорошие люди? Какого хуя они должны попадать под разбой радикалов/зверюг/тупого быдла или страдать от того, что их кожаный костюм решил внезапно отъебнуть?
А ты думал в сказку попал?
> Религиозники, объясните пожалуйста, я правда не понимаю.
Я тоде до конца, изложил свою точку зрения
Есть настоящий Творец?
Просто религия говорит что яхве это добро, а дьявол зло, но складывается впечатление, что дьявол это просто хладнокровный убийца, способный пойти на что угодно ради цели, а яхве это именно поехавший психопат, которому страдания доставляют удовольствие. И никакое он не добро. У них с дьяволом выходит банда. Яхве это глава силовиков, покрывающий бандита-дьявола, который обязан запугивать население города и проводить казни.
>Это не повод говорить что религия - плохо, проблема не в ней, а в людях.
Ты скозал?
Тебе 16 лет? Боги это конструкты человеческого мышления, направленные на регуляцию психики и прочие важные штуки. Напрямую связано с социальным и экономическим строем, кстати. В том виде в каком они сейчас это уже архаизм. Как какать людям можно уже не говорить, оттого религии потихоньку отмирают. Может оживут по какой причине, хуй знает. Боги не добрые не злые. Боги это инструмент, как и почти вся человеческая культура.
> Поддвачну, достаточно изучить историю религий, чтобы понять, насколько это все иллюзорно
А что не иллюзорно? Твоя собственная личность иллюзорна до степени небытия. Доказать, что вокруг тебя есть какой-то материальный мир и ты являешься тем, кем себе кажешься, принципиально невозможно.
>>230854396
Про какую религию ты говоришь, долбоеб?
У иудеев одно объяснение, у хрюсов другое.
> Но ты же живёшь по своей воле. Не хочешь - не живи, лол
Хуясебе. Самоубийство смертный грех, между прочем. Отведать божьей любви в аду решил?
>религии отмирают
Дебил в треде, все смотрите.
Полтора европейских атеиста - это не отмирают. А учитывая темпы роста условного Пакистана и условно-атеистической Норвегии, количество адептов религии только растёт.
Так что вымирает атеизм.
>Так что вымирает атеизм.
толсто
>Вселенная всегда существовала
Дай определение "вечного" и "существования" в условиях отсутствия пространства-времени.
Ты просто забыл, что ты хотел.
>>230855542
Потому что жизнь тебе дана богом. На время. Для прохождения испытания.
Это блять как если ты взял тачку на тест драйв и разъебал её.
Хуёлсто.
У нас атеизм распространён среди коренного населения Западной Европы, получивших образование.
Если для тебя не очевидно, что в долевом соотношении таких людей становится меньше, то ты долбоеб.
Я тачку не брал и ничего не подписывал. Мне насильно всучили хуевый актив с обременением, и ещё и предъявляют что-то. Заебись, свободка. Прям какая-то небесная спидорашка.
Бог трансцендентен миру. Созданная им вселенная - это тренировочный полигон для воспитания нравственных качеств у существ, которые потенциально могут стать равными Богу.
Тут, правда, есть один нюанс.
Сотворив мир, Бог как бы отбросил незримую тень через всё творение и дальше, в великую непредставимость. Эта тень обрела свой разум и свою волю, злую и нечистую. Если Бог - зенит, то его тень - надир. Центр притяжения антиморали, полюс зла.
Поэтому каждое существо, обитающее в мире, рискует деэволюционировать в нравственном плане и быть притянутым к этому невидимому центру силы.
Колебания между двумя полюсами и порождают тру рандом, который ты видишь в мире. Здесь твоя воля приобретает ключевое значение. Вот как ты решишь относительно себя и мира, так всё и будет. Пенять не на кого - мир во многом субъективен и определяется твоим восприятием.
Начнем с того, что всякие черножопые, муслимы - вообще не люди.
>Твоя воля приобретает ключевое значение
Свобода воли не просто невозможна, само это понятие неопределимо, это оксюморон.
Можешь попытаться ее постулировать. Я бы посмотрел на этот цирк.
>Свобода воли не просто невозможна, само это понятие неопределимо, это оксюморон.
>Можешь попытаться ее постулировать. Я бы посмотрел на этот цирк.
Я не пытаюсь ее постулировать, а постулирую де-факто.
Потому что доказательств нет.
Да, но количество атеистов все равно уменьшается, мань.
Тебе так тяжело признать, что атеизм проебал всевозможным религиям эволюционную гонку?
Даже совок, где 74 года ебали всех религиозных деятелей жидко пукнув обнаружил, что ахуительное количество бывших партийных оказывается нихуёвые верующие.
Атеизм - удел левлиб шизы и не имеет будущего по очень простой причине: образцовый атеист очень плохо размножается в отличии от образцового верующего.
Де-факто ты даже не можешь быть уверен в своем существовании, не то что в какой-то там свободе воли. (Между тем, все наши наблюдения указывают, что личности не существует, следовательно, даже если бы свобода воли была возможна, нет агента ее изъявления. А она ещё и невозможна.)
Ойвей, ещё один шиз заявляет конец истории. Снова.
Ловите долбоеба.
Шизуль, почему для тебя конец атеизма - это конец истории?
Нет, для тебя сиюминутные тренды являются гарантированным итогом.
>Сам Иисус говорил, что апостолы его молятся дьяволу и отец их- дьявол.
Врешь, никогда Он такого не говорил.
"Ваш отец - дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего" было сказано грешникам вокруг Него.
Ты всё понял правильно, держи краба!
Я, возможно, существую. Теомизм рулит :)
Без свободы воли весь наш мир - это цирк с конями, и говорить о каком-то там смысле жизни, а тем паче грехе и его искуплении, просто нет резона.
Но, тем не менее, Иисус пришел и дал четкое учение.
>Религиозники, объясните пожалуйста, я правда не понимаю.
Потому что любая религия это сказка, а ты долбаеб, а те болезни, убийства, это реальная жизнь и это есть.
>весь наш мир - это цирк с конями, и говорить о каком-то там смысле жизни, а тем паче грехе и его искуплении, просто нет резона.
Наконец-то рациональное заявление.
> Но, тем не менее, Иисус пришел и дал четкое учение.
Любая шишига из лесу может прийти и дать четкое учение. Кого волнуют эти вскукареки без пруфов? Только долбоебов.
35. Иисус сказал: Там, где три бога, там боги. Там где два или один, Я с ним.