Как считаете, как быстро можно выучить иностранный язык, если ты живёшь в стране, где все на нём разговаривают? Конкретно речь идёт про польский. В магазине и т.д. я ограничиваюсь фразами "Так", "Не" и "Добже" (Да, нет, хорошо). Не могу заставить себя говорить более сложными предложениями, а надо бы. А ещё со мной однажды кассир не поздоровался в ответ, хотя я ему вежливо сказал "Добрый день" (по польски). Он определил во мне иностранца? Хотя я пару дней назад ходил в гости к девочке из соседней комнаты (живу в общаге) и мы смогли с ней вполне нормально поговорить где-то два часа, и она сказала что я хорошо язык знаю, но мне кажется ей так показалось, потому что она сама говорила больше чем я.
>>230855283 (OP) Не знаю, я даже инглиш выучить не смог. Пиздец, по всем в школе предметам были пятёрки, а как приходил на урок инглиша, так ощущал себя последним дегенератом, такое чувство, что айкью просто уходит в отрицательные значения.
>>230855283 (OP) Ты же украинец? Тогда тебе проще его учить, но сложнее не палиться, что ты не поляк, потому что в похожих конструкциях палевная разница будет. Выучи сначала условный разговорник, прям конструкции, в которых можно менять слова, но в целом шаблоны. Может это тебе язык развяжет, уверенное знание ключевых простых конструкций.
>>230855283 (OP) Короче, живу в Германии, та же проблема. Могу только отвечать на базовые вопросы. Какой-то барьер, но ты на верном пути - говори с той бабой и прочими, все так и работает, смотри ютуб на польском и мб какие подкасты. Я когда на работе посижу в офисе и атм все пиздят на немецком, то у меня как-то ненадого перестраивается и даже я что-то выдавить могу.
Вообще я так инглиш на С2 выучил - слушай и говори, fake it till you make it.
>>230855881 Я белорус. Блин, реально нужно конструкции учить, без этого никак? Основные правила времён я знаю, склонения там, падежи, может этого хватит?
Начать говорить можно за месяц мне кажется, если не раньше. Ты ведь уже начал вроде. А вот выучить это процесс долгий, года 4 на это уйдёт. При чём уже спустя год полтора ты будешь считать, что ахуенно знаешь язык и можешь сказать на нём всё что угодно, а потом снова и снова убеждаться, что это не так.
Рассказываю, учусь в Финляндии уже полтора месяца. Язык учил год, готов сказать, что язык может прийти сам, но его нужно стимулировать газета и, журналами, кино, сериалами, играми и в твоём случае все должно быть на польском, должно помочь. Я лично смотрю и читаю новости на финском, успел набраться.
>>230855951 Ты можешь знать хоть весь язык, эти клише нужны для психологической уверенности, что ты правильно сделал. Напиши прям ряд действий, которые тебе необходимы, попроси носителя( который не затролит) составить тебе из них разговорник правильно и неформально(а не как в обучайках), выучи его до автоматизма. Это вопрос психологического комфорта и уверенности. А учить всё равно придётся, но с этой прошивкой проще будет
>>230855915 Вот в пятницу опять к ней схожу, всё же гостеприимством нельзя злоупотреблять. Ютуб/телевидение на польском не могу смотреть, мне аж плохо становится. >>230855955 Ну я немножко говорю, но историю какую-нибудь рассказать или нормально пошутить не могу. Меня это убивает. >>230856021 Блин, ну я физически не могу читать или слушать польскую речь, если не вживую. Но попробую. >>230856055 Понятно. >>230856057 Как-то слишком сложно.. Может я сам в процессе общения с той же полячкой выучу? Она понятно говорит, иногда старается что-то объяснить, если думает что я не понял. О, а я ещё с переводчиком документов разговаривал на польском достаточно долго, то есть какие-то навыки есть.
>>230855283 (OP) >>230855520 > ходил в гости к девочке из соседней комнаты (живу в общаге) Какого хуя девочка-полячка живет в общаге? Как такое может быть вообще? Я думал, в общагах только иммигрантский скам проживает
>>230856656 У вас на работе экзамен по правилам берут или что? >>230856658 Понятия не имею. Она что-то про это рассказывала, но я не понял или забыл. >>230856665 Она из города, который за 300 километров от института.
Кстати учёба в Польше это просто праздник. Например на этой неделе у меня пары только в понедельник и вторник, а остальные дни свободные. В понедельник было две пары, сегодня четыре, но удалённо.
>>230856635 >>230855283 (OP) >ряяя чё делать уиии как разговаривать на язык_нейм Первым делом закрываете двач. И не открываете его никогда. Вторым делом удаляете все закладки браузера с русскими сайтами. Забываете про рунет и русский язык навсегда. Далее - всегда старайтесь думать на иностранном языке, даже если вы его хуево знаете. Еще раз - про русский язык нужно забыть раз и навсегда. Иначе вы хуй язык выучите.
>>230855283 (OP) А нахуя тебе учить этот недоязык на котором разговаривает 1,5 поляка? Вкатись в более перспективный инглишь на котором пол мира если не весь общается.
Да, лол, как будто на собеседовании не детектится, что ты как аутист можешь только говорить, а о формальном английском, который используется и в общении, и в имейлах, и т.д. ты и не слышал. Довен, плиз.
>>230856803 Нет, это мне не подходит. >>230856818 Белорус. >>230856829 Ну побампай тогда хоть, если тонуть будет. >>230856837 С некоторых пор я живу и учусь в Польше. >>230856851 Сомневаюсь что в России пять дней в неделю свободные. >>230856888 Не слышал такого, мне пофиг если честно.
Анимушник, плиз, у меня сертификат С2, и я на работе пользуюсь английским каждый день уже пять лет, т.к. живу за бугром. Так что послушай знающих людей, ты не имеешь ни малейшего понятия о формальном английском, если ты не разбирался, как он работает. Никого не ебут правила, а то, как ты ими пользуешься и их соблюдаешь в речи и на письме. Факт того, что ты сюда притащил свою тушку спрашивать "А КАК УЧИТЬ ПОЛЬСКИЙ", говорит о том, чтог у тебя опыта в изучении языка иностранного ноль.
>>230856942 Читай, пиши на польском, не бойся общаться с носителем языка, тайных каких-то техник здесь нет, надо время и немного усилий и будешь пшекать как поляк со временем.
> элементарно общаюсь > выучил по играм > ни одного правила не знаю
Ну вот именно, что элементарно. Серьезный разговор ты поддержать не сможешь. Сразу же в тебе детекчу лошару, у которого типичный сельский акцент и каждое второе предложение просиходжит заморозка мозга, когда ты пытаешься сообразить, какой модальный глагол нужно использовать, лол. И да, оценка за выпусконой эзамен в школе бульбостанской - не показатель, хотя ты ВЫУЧИЛ НА ИГРАХ, кек.
>>230857407 У меня есть карта поляка, поэтому нет. Родители ещё деньгами помогают. Если у тебя этого нет, то наверное будет сложно. Плюс я же ещё учусь, нельзя сказать что прямо переехал.
Маня, это же не я пришел спрашивать, как выучить язык, находясь в стране, где на нем все говорят. Ты - малолетний хуила, "ВЫУЧИВШИЙ ЯЗЫК В ИГРАХ", анимушник и внимание блядь. Тебя еще обоссать, ну так принимай урину.
>>230855743 К сожалению это проклятие славян. Американцы или испанцы какие при одном лишь желании могут выучить несколько языков, а славяне с трудом и один выучивают. Не знаю в чем дело.
>>230857746 Слишком классно звучит, мне такое не дадут. >>230857753 Ну блин, тогда наверное сложно будет. Можешь на полячке жениться и дадут вид на жительство или типа того. Полячки консервативные, если поищешь, то найдёшь себе няшу.
>>230857850 Не, пока что мне надо в пидорахии карьеру делать. Вообще я посмотрю, прогнёт ли ес поляков с рассовой политикой, если прогнёт и начнут принимать скот- не нужна Польша, в ближайшие годы выяснится
>>230857946 Мне гораздо интереснее из какого ты капчуешь, дурашка. Я тебе говорю, приедь и посмотри. Потом сравни со своим селом и заплачь. >>230857941 Насчёт расовой политики согласен, но думаю не прогнётся. Хотя расистов тут я тоже не заметил, даже нигеры есть.
>>230857758 толстота, среди лингвистов, продвинувших изучение языков дохуя как раз таки славян. Нет, не только (((славян))). Ну и в целом наш язык сложнее из-за кучи архаичных элементов и свободного порядка слов и ударений. Носителям романских языков в принципе лучше всех в этом плане, прочие еле учат, особенно азиаты со слоговым мышлением
Польский язык по структуре похож на Русский. Для достаточного уровня думаю 2-3 года проживания в стране будет достаточно. При условии что ты часто будешь говорить на Польском
>>230857096 > раскрывается когда я на русском разговариваю Не разговаривай на русском. Имя ещё смени и говори что ты с деревни польской, поэтому такой ебловатый акцент
>>230858320 Мюнхена, да. Охотно верю. Тут два варианта, либо ты обычный лгун, либо додик, еле-еле переехавший в Европу, который неистово гордится своим переездом и звонит всем чтобы об этом рассказать. Я больше к первому склоняюсь.
Да язык можно выучить просто окружив себя текстами на нем. Так учил сербский. Говорю плохо, на слух где-то 60 процентов понимаю, а читаю нормально как на русском З.ы грин ты?
>>230855283 (OP) >Как считаете, как быстро можно выучить иностранный язык, если ты живёшь в стране, где все на нём разговаривают Только разговаривая с носителями языка каждый день. И причём не да/спасибо/пожалуйста, а на разные темы. Кино, сериалы, книги и всё прочее идут нахуй, с их помощью разговаривать ты не научишься.
меня поляки в Англии за своего принимают
>Он определил во мне иностранца? Может и так, а может и не расслышал, может плохое настроение и потом когда ты ушёл он расстраивался что с тобой не поздоровался. В общем не парься.
Долбоебу дали совет просто читать на нужном языке(как литературный язык как и просто форумы) а он срется и пытается доказать что он единственный кто может переехать в европу(нищенскую Польшу лолбля)
>>230858832 > Может и так, а может и не расслышал, может плохое настроение и потом когда ты ушёл он расстраивался что с тобой не поздоровался. В общем не парься. Ахах, напомнил как когда в праге был и чет как то неправильно произнес слово в кинотеатре и продаван билетов так понуро и чуть злостно сказал о русские
>>230858717 Зачем тогда на Люблин гонишь? >>230858868 ЛОЛ. Можно пруфы? Особенно того момента, где я говорил что единственный. >>230858832 Ну я разговариваю время от времени. Попрошу полячку чтобы меня научила немного языку.
>>230859298 Этот жирный узбек брал деньги за советы по тому где учить язык, хотя, ради справедливости, он вроде говорил про подводные камни, хотя эт можно и бесплатно нагуглить
Ладно, чмоп, переехал чел в 90е в израиль без знания языка вообще, выучил во время проживания. Это суть человека что приспосбиться ко всему может https://youtu.be/WoXWrArSFrc
>>230859702 > А как так вышло, что некоторые парандели за десятки жизни в Нью-Йорке не смогли в ангельский? Я видео кинул, там объяснено на примере израиля, да и сам надеялся найти русскоговорящих в чехии,. Вкратце:вместо чтения на новом языке они живут по старому, вместо учёбы надеются найти усский магазин и покупать там, надеютсч найти работу где не нужно говорить и т.д
>>230859702 >парандели за десятки жизни в Нью-Йорке не смогли в ангельский? Тебе правда надо объяснять? Или ты просто хочешь услышать лишний раз засирание пидорах? Потому что они уёбища, которые не хотят учиться. Приехали жить в другую страну, а интегрироваться принципиально не хотят.
>>230855283 (OP) >кассир не поздоровался в ответ Похуй. Щас бы на каждую прокладку у кассы Бедронки внимание обращать, тем более что там каждый второй с В\На
Вообще за год яык учится сам собой на 4\10. Остальное без препода ты не осилишь.
>>230855283 (OP) Конкретно польский - несколько месяцев. Более серьезные европейские языки, вроде франц, итал, испан. - пол года если целенаправленно работать. Работать на уровне читать образовательную литературу, ходить как хоть какие-то, даже бесплатные курсы для иммиграшек пару часов в неделю и дома в свободное время учить, а не забивать. Само собой для идеала нужно больше времени, но для полноценной жизни сойдет и так.
>Не могу заставить себя говорить более сложными предложениями Тут тебе никто не поможет. Берешь себя и заставляешь. Разве что завести местню тню или куна очень хорошо помогает.
>>230857175 Ну вот у меня C1 когда-то был серт, к экзамену не готовился вообще потому что требования были сдать иелтс на 6, а на это время тратить - это себя не уважать, в итоге 8 overall. Работают преподом в англоязычном универе уже не первый год. Ангельский по сути выучил по игрушкам. Само собой в школке какое-то говноподобие языка учили, но я к тому времени уже от всяких ху из он дьюти тудей начинал угорать, в итоге забил. Смело тебе говорю - идешь ты нахуй со своими понтами и сказочками про секретный формальный язык в емейлах.
>>230862990 Не, сам по себе. Жену нахуй послал 5 лет назад, лчинка есть на исторической родине, но ее другой папенька воспитывает, с уверенностью что это его.
>>230863165 Да, не, норм все. Погода только говно и не поедешь никуда из-за это ебучей эпидемии. Друзья есть, конечно 90% жена-дети-телевизор, но общению это не сильно мешает. С поляками только с колегами общаюсь. В целом похуй, проблем не испытываю.
>>230863452 Ну я тут пытался стать прогером но не вышло, перегорел и шарагу бросил, щас вот околоработаю тут, общаюсь с каким-то челами, нормально да, но что-то не то. С двачерами кст ещё не виделся ирл, но в сети двачеры найс, если и в жизни такие то ахуенно, не хватает какого-то говна такого
>>230864070 >С двачерами кст ещё не виделся ирл Я тут тню одеу выцепил с ем доски. Оказалась писючка лет 18ти, страшноватенькая и уныловатенькая. Ну или меня испугалась, хотя смешно было что она постоянно меня спрашивала знаю ли я тот или иной мем, типа я ж динозавр, вчера интернет увидел. ИРЛ я с двача только старых знакомых знаю, чаще всего лучше ИРЛ двачеров не встречать, если честно. Особенно если им меньше 25. В 90% случаев это пук-кек-мнэээ биомусор, который обижен на весь мир и сцытся собственной тени. Я эту хуйню еще в ФИДО проходил.
>>230864484 В Польше. Там такое чудо что только ебать и плакать. А я требовательный к девкам, лучше профессионалке дать 300 злотых и не мучаться от разочарований..
>>230864663 Да, больше не пересекался. Я ж говорю, я старый, резкий и страшный, меня дети пугаются. Поэтому и сказал тебе про возраст. За трапов не знаю, геев есть, но чуть подшифрованые. У меня с ними не плотские интересы, если что, сразу скажу. Тут с этим только на словах все плохо, типа консерватизм и все такое, а так если надо гугли гей-клубы, может там и трапов найдешь
>>230864859 > Я ж говорю, я старый, резкий и страшный, меня дети пугаются. То есть прыщавый, грубый и злой свиносвин? > Поэтому и сказал тебе про возраст. Как бы если ты сидишь на дваче то скорее всего ты инфантильный и возраст физический не соответствует психическому. > За трапов не знаю, геев есть, но чуть подшифрованые. > У меня с ними не плотские интересы, если что, сразу скажу. Звучит как оправдание. Ничего, в сракотан долбиться нормально, особенно в европке то > Тут с этим только на словах все плохо, типа консерватизм и все такое, а так если надо гугли гей-клубы, может там и трапов найдешь На фейсбуках ваших? Сомневаюсь что там сидят двачеры трапы.
>>230865200 >То есть грубый и резкий по вашим меркам и не люблю модное-молодежное. На своей волне, короче. >скорее всего ты инфантильный ну есть немного. Кидалт на 20-25 лет, если быть честным. Умею зарабатывать деньги и жить для себя, а семья-отношач, это фуфел, пробовал, не вперло. Цибер-хиппи, как-то так. >Звучит как оправдание. Дурочка, я у них стригусь, еблет фикшу от возраста и добываю пан куратор просил меня далльше не писать >На фейсбуках ваших? Нет, именно гугли гей-клуб и иди туда. Нет, в тебя за это пальцами никто тыкать не будет, тем более что любые клубы чаще всего вообще не на виду
>>230865364 Я сказал что можем и предупредил про возраст сразу. Да и не столько в сходке был интерес, я в Люблине еще не был, был бы повод скататься. Так прощупал почву насчет удивляет тебя сколько мне лет или нет(удивляет, значит смысла нет) Тут же не только 16-20 сидят, уж поверь. Те кто в 90е не игрался в бригады, как раз в интернет от той реальности и сваливали.
>>230865945 > Дурочка, я у них стригусь, еблет фикшу от возраста и добываю пан куратор просил меня далльше не писать Чувствуешь ножнички у себя в попе? А ручки то вот они. > Я сказал что можем и предупредил про возраст сразу. > Да и не столько в сходке был интерес, я в Люблине еще не был, был бы повод скататься. Здесь ничего интересного кроме кладбища и концлагеря. Так что не упустил ничего.
>>230866399 >концлагеря Хммм, а это как раз интересно >Чувствуешь ножнички у себя в попе? Завязывай фантазировать, я ж сказал у меня с ними чисто деловые отношения, а ебаться с ними, это не мое, девки на озупь приятнее.
>>230868587 пробовал так делать когда точно не помнил как заканчивается слово или что за буква в середине думал типа ну лни по контексту поймут, на что всегда получал: "Prosze? Co? Co-co? Slucham?"
Короче, помню после вуза собеседовался в Польше на работу, как закончил сел в автобус и поехал домой, тут же позвонили предложили работать у них. А в первый рабочий день поднял логи чатика и узнал, что они меня взяли только потому, что я хохол.
Еще в общаге какого-то наркомана полиция вязала, дверь выбили и забрали вместе с соседом, некоторые в общаге до 30 лет жили, имели плазменный телевизор и прочие прелести потребительской жизни.
>>230855283 (OP) Тред не читал, отвечу на вопрос и съебу. Сам живу в той же жопе восточной европе что и ты, разве что на берегу моря рядом с италией и в ЕС. Язык похож по большому счету но это не важно. Просто берешь и без зайдней мысли разговариваешь. Есть люди которые кривят ебало, и не разговаривают, похуй на них. Всегда найдутся те кто захотят поговорить. Как ты сам заметил, в основном такие молодежь - студенты и тд. ПОка жил в общаге соседом попался чувак который изучал русский, ну мы и дрочили друг друга. В итоге за 4 года более менее выучил язык, уже могу попиздеть болие-лимение в административных структурах и тд. Для меня все осложняется тем что я отлично знаю английский а тут все на нем пиздят, нет мотивации учить местный. Но в польше с этим все плохо на сколько я знаю, так что не сдавайся и учи.
>>230869551 Не заметил, в основном стандартная трава, семена можно в магазине купить, но ношение самих цветов и листьев нелегально, амфетамина еще есть, королева польши.
>>230869683 >амфетамина так меф это же мет для бедных. Короче проблема со скоростями действительно есть. Это плохо. Мне просто полиса знакомые рассказывали, думал приукрашивают. Ну про дудочку я в курсе, беспонтовку так вообще легальнули, мне под домом автомат по продаже вообще въебали в магазине.
Пиздел с охранником, оказалось, что он в Москву ездил работать, по-русски говорил вполне сносно, но понятно, что с акцентом. Был инженером, но щас уже семья и нет смысла сильно заморачиваться с работой, поэтому общагу вечером охраняет. Еще в поезде ехал с пожилой пани, говорила в ПРЛу за билеты не нужно было ей платить, а щас надо, до этого думал, что у них нет ностальгии по совку, но пожилые вполне надрачивают по возможности. Дочка у нее оче няшная кста была.
>>230870033 Не без этого. Для меня большая часть поляков это гречневые 146%. Кроме коллег, которые пытаются в интеллигентность и геев о которых писал выше.
Как-то раз начитался двачей о том, что на западе везде можно в церковь зайти и попроситься заночевать в обмен на физический труд, а мне нужно было ехать в другой город и в силу моей нищеты не мог себе позволить ночь в отеле. Купил билет, приехал вечером, какое-то дерево на жд траки свалилось и в итоге на несколько часов позже приехал. Зима, холодно пиздец, мокрый снег в кроссовках, иду по церквям, первая закрыта, ну решил найти церквушку побольше и подальше от центра, пошел дальше, вторая закрыта, третья закрыта. Решил постучаться, стучу, пришел мужик, мол ты че долбоеб, нахуй ты это делаешь, решил, что если скажу что-то, то за акцент подумает, что оскверняю церковь и отпиздит, молча съебал. В итоге сел на лавочку, пытался так спать, но было слишком холодно. В итоге решилось общагой, нашел какого-то хохла, он узнал у кого сосед на лето домой уехал и подселили меня туда на ночь за 15 злотых или чет около того.