Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Аноним 16/10/20 Птн 02:47:00 2310535101
math.jpeg 83Кб, 500x354
500x354
Математик аспирант. Отвечу на вопросы по математике.
Аноним 16/10/20 Птн 02:55:33 2310537072
Какого хуя так сложно учить математику и как это вообще делать? Как вообще заставить себя учиться наконец, а то заебался тупым ходить
Аноним 16/10/20 Птн 02:56:25 2310537353
n + бесконечность = бесконечность + n?
Аноним # OP 16/10/20 Птн 02:56:30 2310537374
Аноним 16/10/20 Птн 02:57:30 2310537575
Пошел нахуй со своей наукой!
мимодворник
Аноним 16/10/20 Птн 02:59:11 2310537866
>>231053510 (OP)
Ну привет, я вот с нму слился, на месяц хватило, а дальше не вытянул темп, рассыпалось всё нахуй. Больше такого шанса не будет чтобы на удаленке учиться. Что делать?
Аноним 16/10/20 Птн 03:00:24 2310538167
>>231053510 (OP)
Чем сейчас занимается математика?

Я мимо айтишник и знаю, что 95% математики, что "мы видим вокруг себя" - это максимум 1-2 курса любой технической шараги. В ИИ ещё могут навернуть продвинутый мат. анализ. И всё. Чем вы там занимаетесь?
Аноним 16/10/20 Птн 03:01:10 2310538288
Вы нахуя буквы складываете шизоиды
Аноним 16/10/20 Птн 03:04:36 2310539049
image.png 30Кб, 692x153
692x153
image.png 9Кб, 723x36
723x36
>>231053786
До этого сдавал всё нормально, всё кроме задач со звёздочками, а с какого-то момента ступор, вот с пикрил1 даже не смог пункт а решить, по анализу с алгеброй аналогично, по алгебре вот пикрил2 застопорился, а время идёт идёт, неделя прошла уже след задачи, ещё неделя ещё задачи, плюс дохуя времени на верстку в техе уходит, торопиться стал, времени стало нехватать, чтобы вникнуть, в итоге всё пошло нахуй и рассыпалось, понимание ушло и пиздец.
Аноним # OP 16/10/20 Птн 03:04:50 23105390710
>>231053735
Зависит от определения. Без шуток, в математике нету единого определения для слова "бесконечность", есть много отдельных определений для слов типа "бесконечное множество", "бесконечные элементы линейно-упорядоченного кольца" и так далее. Скажем, если воспринимать твоё тождество как тождество кардиналов, то ответ да, если как ординалов то ответ нет, если как бесконечно больших нестандартных натуральных чисел, то ответ снова да.

Эта ситуация не специфична только для слова "бесконечность", для слов "кривая", "пространство", "число" то же самое например.
>>231053757
Дворников уважаю.
>>231053786
Учиться не на удалёнке например.
>>231053816
Всё так, видишь правильно. Математики доказывают теоремы, теоремы обычно помогают решать/приближают к пониманию каких-то проблем поставленных ещё классиками, в ходе попыток решения этих проблем появляются новые методы/понятия и новые классики, которые ставят новые проблемы. Я это так вижу. Ну ещё для фундаментальной физики иногда аппарат пытаются разрабатывать, конца этому не видно пока совсем, думаю теорию всего ещё лет 200 не смогут построить, а возможно что и никогда, а значит на сложную математику будет почти что рыночный спрос.
>>231053828
Цифр мало, а букв много, а складывать хочется.
16/10/20 Птн 03:04:57 23105391311
как модифицировать теорему Безу для уравнений с двумя переменными?
Аноним 16/10/20 Птн 03:05:46 23105393212
>>231053816
>что 95% математики, что "мы видим вокруг себя"
95% даже много, 99.9% скорее
Аноним 16/10/20 Птн 03:05:50 23105393413
>>231053510 (OP)
>Отвечу на вопросы по математике.
Почему ты живёшь в РФ? Математики нужны везде. Почему ты до сих пор не свалил? На что ты надеешься?
Аноним 16/10/20 Птн 03:05:55 23105393614
>>231053904
Сначала нормально плыл, потом стал барахтаться и захлебнулся, теперь вот аниме смотрю, пью пиво, думаю что дальше делать.
>>231053907
>Учиться не на удалёнке например.
Нормально, только нет возможности жить в ДС.
Аноним 16/10/20 Птн 03:07:08 23105396815
>>231053510 (OP)
Почему -(1/12) ?
Почему 0⁰ = 1 ?
Что такое комплексные числа и можно ли обойтись без них например при вычислении множества Мандельброта?
Почему у меня из 100 коллег на работе ни у кого не совпадают днюхи?
Аноним 16/10/20 Птн 03:08:21 23105398716
>>231053907
>Учиться не на удалёнке например.
Может продолжать как делал раньше, просто по учебнику идти в своём темпе? Тема по алгебре, тема по линейке, тема по анализу. Так может за сколько-то лет и пройду. Ведь то, что я уже изучил так, оно отложилось хорошо, на этом собственно и выезжал вначале. Просто обидно пиздец, подвело не усердие и не сверхсложные задачи, подвело то, что я медленно усваиваю информацию, удар ниже пояса.
Аноним 16/10/20 Птн 03:08:55 23105399517
Зачем нужны математики, если компьютер быстрее считает?
Аноним 16/10/20 Птн 03:11:01 23105404418
>>231053510 (OP)
почему ты еще не спиздил трактор и не свалил в штаты/западную европку?
Аноним 16/10/20 Птн 03:11:32 23105405919
>>231053907
>а значит на сложную математику будет почти что рыночный спрос
Не понял, объясни. Т.е. как только построят теорию всего, то спрос на математику сразу будет на нуле?

>рыночный спрос
Это противоречит тому, что сложная математика используется раз, два и обчёлся. У меня есть знакомые выпускники мехмат (правда не дс), которые единственное приложение своим знаниям видят в подготовке других математиков или школьников к егэ.
Аноним 16/10/20 Птн 03:16:11 23105415820
>>231053907
> Дворников уважаю.
Я стараюсь красоту и порядок навести, но в голове крики из того фильма. Спрашивают что чистить и зовут начальника.
Аноним # OP 16/10/20 Птн 03:16:46 23105417021
>>231053904
1.а) на первом скрине называется интерполяция Лагранжа (многочлен степени n восстанавливается по n+1 точке).
3.7 на втором скрине
а и б) неприводимы по модулю 7, чтобы тестировать неприводимость по маленьким модулям не вручную можно использовать компидастер:
https://www.wolframalpha.com/input/?i=factor+x%5E4-8x%5E3+%2B+12x%5E2+-6x+%2B2+over+field+with+7+elements
>>231053913
Она очевидна на самом деле, называется конструкция факторкольца. Спуск f(x1,...,xn) в факторкольцо k[x1,...,xn]/(x1-a1,...,xn-an) = С это f(a1,...,an).
>>231053934
Я живу не в РФ.
>>231053936
Жаль, тогда не знаю, попробуй догнать программу если время есть.
Аноним 16/10/20 Птн 03:17:37 23105419022
unnamed.jpg 60Кб, 512x249
512x249
Что мешает научить компьютер базовым математическим правилам и заставить его решать математические теоремы? Зачем нужны математики?

Мне это видится как супер простой задачей. Взять нейронку и пусть решает миллиарды уровнений, ищет закономерности, изучает правила. В чём основная проблема?
Аноним 16/10/20 Птн 03:19:03 23105422623
Аноним 16/10/20 Птн 03:20:28 23105425124
big1.png 168Кб, 768x432
768x432
>>231054226
Значит уже сдал первую профу
Аноним 16/10/20 Птн 03:20:29 23105425225
Аноним 16/10/20 Птн 03:20:41 23105425426
>>231054170
>на первом скрине называется интерполяция Лагранжа (многочлен степени n восстанавливается по n+1 точке).
То есть предполагается, что я это знаю? Не было ничего подобного в лекциях, про неприводимость по модулю 7 тоже не понял, как из этого следует неприводимость в Q[x]
>Жаль, тогда не знаю, попробуй догнать программу если время есть.
Да уже безнадёжно отстал, плюс ещё работа основная.
Аноним 16/10/20 Птн 03:21:04 23105426327
Аноним 16/10/20 Птн 03:21:15 23105426928
Аноним 16/10/20 Птн 03:22:15 23105428429
Аноним 16/10/20 Птн 03:22:31 23105429530
Аноним 16/10/20 Птн 03:23:21 23105431131
Посоветуй читабельную книгу по ммф.
Мимо студент-физик.
Аноним 16/10/20 Птн 03:24:50 23105433832
И вообще, что нужно для вхождения в матфиз?
Какие разделы можно скипануть? Какие заботать до умопомрачения?
Аноним 16/10/20 Птн 03:25:14 23105434833
>>231054284
Ну это детский сад. Найди неопределённый интеграл непрерывно дифференцируемой функции и она твоя
Аноним 16/10/20 Птн 03:26:15 23105436434
16/10/20 Птн 03:26:19 23105436735
в какой школе учился?
Аноним 16/10/20 Птн 03:26:31 23105437436
0.5 яблока.jpg 178Кб, 1080x748
1080x748
16/10/20 Птн 03:28:40 23105442237
>>231054374
потому что округляют в физике, а не в математике, омеж.
Аноним 16/10/20 Птн 03:28:48 23105442338
>>231053510 (OP)
Есть проблема, когда -то в школе, читая учебник по алгебре нихуя не вдуплял, зачем все это, можешь объяснить, в чем смысл?
Аноним # OP 16/10/20 Птн 03:28:50 23105442439
>>231053968
1) Более аккуратная формилровка это "значение дзета-функции в точке -1 это -1/12", но с суммой 1+2+3+... это связано немного опосредованно, хоть и связано. На самом деле взрослые люди обычно не пишут равенства 1+2+3+...=-1/12 потому что нужно уточнять смысл, а пишут аккуратнее, например как я выше сказал.
2) Ну это удобноее соглашение в алгебре чтобы формулы типа (x+y)^n = \sum_k C_n^k x^k y^(n-k) работали при x=0 y=1 n=0, ну и многие другие факты указывают на то что это соглашение в алгебре очень естественно. В анализе соглашение другое.
3) Можно думать про них как про пары вещественных чисел с особо определенным сложением и умножением. По многим причинам этот объект очень естественный, настолько, что вся серьезная математика над комплексными числами более-менее (потому что над ними всё проще, а хочется сначала с простым разобраться). Нельзя, оно же определено в терминах комплексных чисел.
4) Думаю ты в симуляции.
>>231053987
Не советую, "свой темп" это понятие растяжимое, если на то чтобы одну книжку прочитать уходит два года то до серьезных вещей доберёшься через лет 20. Постарайся успеть что-то сделать.
>>231053995
Потому что он считает не всё, а математики считают всё.
>>231054044
Свалил.
>>231054059
>Не понял, объясни. Т.е. как только построят теорию всего, то спрос на математику сразу будет на нуле?
Думаю что да, ну впрочем и на фундаментальную физику тоже. Потому что интересно принципиально новые законы природы узнавать, а если всё в целом понятно и хочется какие-то мелкие детали попроверять то это неинтересно, никто денег не даст. Впрочем я не футуролог, хуй знает.
>Это противоречит тому, что сложная математика используется раз, два и обчёлся. У меня есть знакомые выпускники мехмат (правда не дс), которые единственное приложение своим знаниям видят в подготовке других математиков или школьников к егэ.
Ну да, только в фундаментальной физике и нужна по большому счёту.
>>231054158
Уважаю тебя.
Аноним 16/10/20 Птн 03:30:04 23105445340
100 яблок.mp4 6813Кб, 1078x720, 00:01:34
1078x720
В чём ошибка левого?
Аноним 16/10/20 Птн 03:32:32 23105449741
16/10/20 Птн 03:33:12 23105450942
>>231054497
зачем я тебя так приложил?
Аноним 16/10/20 Птн 03:35:13 23105454143
>>231054424
>чтобы одну книжку прочитать уходит два года то до серьезных вещей доберёшься через лет 20. Постарайся успеть что-то сделать.
Рад бы успевать, да не выходит, вспомни сколько я с логикой и ТМ сидел, года полтора, но зато я их действительно усвоил, что помогало сдавать в срок первый месяц задачи, закрывал все, доказательства рассказывал и всё было ок, препода только кивали и ставили отметки, а потом новое пошло и я стал сливаться, да дело в том, что у меня просто нет предрасположенности к математике, нет матеатического слуха, поэтому так долго доходит, а это всё рассчитано на олимпиадников и прочих одаренных.
Аноним 16/10/20 Птн 03:37:09 23105458044
>>231053510 (OP)
Если число ПИ бесконечно, то если его прибавить к единице, а потом отнять его от единицы, это не будет означать, что его можно разобрать в итоге?
Аноним 16/10/20 Птн 03:38:07 23105459645
16024899757710.jpg 60Кб, 1080x1023
1080x1023
>>231054424
Ого, реальный математик, моё увлажнение, спасибо за ответы!
Аноним 16/10/20 Птн 03:38:15 23105459946
>>231054374
От округления не появляются новые яблоки. Округление нужно для удобного представления чисел. Ну и округление от 0.50 до 1 - это спорно. Тебя за такое по головке не погладят. Если бы было 0.51 то ещё ладно.
Аноним 16/10/20 Птн 03:38:19 23105460147
>>231053904
Бля, как же я понимаю твою боль, хоть и не на математика учусь.
Аноним 16/10/20 Птн 03:38:40 23105460648
image.png 22Кб, 195x69
195x69
Cколько часов в доте?
Аноним 16/10/20 Птн 03:38:58 23105461149
>>231054424
Просто сука, там реально лет 20 уйдёт прежде чем доберёшься куда-то, столько времени и сил потратить и ни к чему не придти, самый адекватный ответ это не хочешь срать не мучай жопу, просто забить хуй, не всем дано, надо заниматься тем, что получается, а не что через жопочасы получаешь, но бля, мне же нравится, мне интересно, ну какого хуя всё так оборачивается.
Аноним 16/10/20 Птн 03:42:25 23105467750
>>231054601
Да пиздец, и вот хуй знает что дальше делать, просто в какой-то потолок блядь утыкаешься и всё, я верил раньше, что упорством можно компенсировать талант, вот только хуй там плавал, похоже.
Аноним # OP 16/10/20 Птн 03:42:53 23105468751
>>231054254
Ну если приводим над Q то приводим и над Fp, ну просто разложение выписываешь и берёшь по модулю p получаешь разложение в Fp. Следовательно, если не приводим над Fp то не приводим над Q, закон контрапозиции как бы.
>То есть предполагается, что я это знаю?
Ну-у-у, типа можно и проще: достаточно показать что если многочлен cтепени <=n P-Q равен нулю в n+1 точке то он тождественно равен нулю. Ну как бы сколько различных корней бывает у многочлена степени n? Вот как бы и оно.
>>231054190
Сложно компьютеру рассказать базовые правила и сформулировать что ему нужно делать. Те способы рассказать которые есть они настолько неестественны, что неестественность перешибает профит от вычислительной мощности: компьютеру нужно миллионы логических ходов сделать чтобы доказать то, что у человека занимает одну строчку.
>>231054226
Не знаю, что-то да значит.
>>231054254
Ну-у-у типа можно и проще
>>231054311
Не знаю, это лучше у физиков спрашивать.
>>231054338
Тоже у физиков лучше, анализ всякий: диф.геометрия, фурье, функциональный, группы Ли тоже полезны будут. Такое всё.
>>231054364
Линейная модель какого-то нелинейного объекта, если коротко, и примыкающий к ней вычислительный фреймворк.
>>231054374
Ну потому что у тебя 10 цифр и логично округлять 5 цифр в меньшую сторону и 5 цифр в большую, но вообще много разных округлений есть, банковское округление другое например.
16/10/20 Птн 03:44:07 23105470352
Что ты умеешь? Кроме решения задач по математике. За что тебе вообще платят?
Аноним 16/10/20 Птн 03:44:46 23105471453
>>231054677
>Да пиздец, и вот хуй знает что дальше делать
Может академ возьмёшь как-нибудь?
Или в вуз попроще переведись, на примат какой-нибудь.
Аноним 16/10/20 Птн 03:45:28 23105472654
>>231054687
А по теории групп что посоветовать можешь?
16/10/20 Птн 03:45:32 23105472955
image.png 999Кб, 1080x952
1080x952
Аноним 16/10/20 Птн 03:45:40 23105473256
70mycdfv4vi3m7l[...].png 835Кб, 900x506
900x506
>>231054687
>компьютеру нужно миллионы логических ходов сделать чтобы доказать то, что у человека занимает одну строчку.
Ну во первых это очень спорно. Во вторых он эти миллионы ходов может сделать быстрее чем человек сообразит эту одну строчку.
Аноним 16/10/20 Птн 03:46:19 23105474457
>>231054190
Воеводский чем-то похожим занимался, если мне не изменяет память.
Аноним 16/10/20 Птн 03:47:15 23105476258
>>231054687
>Ну если приводим над Q то приводим и над Fp, ну просто разложение выписываешь и берёшь по модулю p получаешь разложение в Fp. Следовательно, если не приводим над Fp то не приводим над Q, закон контрапозиции как бы.
Логично, блядь, ну вот это потому, что я не понимаю смысла этих слов в полной мере, как это было с тем, что раньше изучал.
>Ну-у-у, типа можно и проще: достаточно показать что если многочлен cтепени <=n P-Q равен нулю в n+1 точке то он тождественно равен нулю. Ну как бы сколько различных корней бывает у многочлена степени n? Вот как бы и оно.
Это я понимаю, но как отсюда получить, что это будет базис всё равно не понимаю.
Аноним 16/10/20 Птн 03:48:11 23105479059
>>231054714
Да это НМУ, неофициальный вуз.
Аноним 16/10/20 Птн 03:51:33 23105485760
>>231054790
А чем от обычного отличается?
Аноним 16/10/20 Птн 03:52:21 23105487561
>>231054857
Много чем, ну как минимум тем, что туда нет вступительных.
Аноним # OP 16/10/20 Птн 03:54:08 23105492662
>>231054453
Лень видос смотреть. Если ты веришь в то что (a+b)c = ac+bc выполняется для всех a,b,c то должен верить и в то что 0с=0, ну просто потому что 0c+0c=(0+0)c=0c вычитая 0c из обеих частей получаем 0c=0.
>>231054541
>>231054611

А, это ты, привет. Мне кажется тебе может помочь пересмотр своего подхода/темпа, обычно многие непонятные вещи "проглатываются" и становятся понятными только через время, в результате получается очень широкая картинка в которой тут и там "маленькие куски" выпавшие/неосознанные. Это то как люди в университете учаться, хоть и звучит подливно, но на самом деле это очень эффективно: даже если ты какие-то азы заболтал/не понял, они тебе станут очевидны когда появится более широкая перспектива, и доказательства того что раньше не понятно было станет тоже абсолютно понятным.
>>231054580
Не знаю, не думаю что число пи бесконечно, думаю оно больше 2 и меньше 4.
>>231054596
Тебе тоже моё уважение.
>>231054606
Играл раза 3 у друзей, хуйня какая-то вроде.

Аноним 16/10/20 Птн 03:55:38 23105496863
>>231053510 (OP)
>Математик аспирант
Куда планируешь идти работать - в макдоналдс или бургер кинг?
Аноним 16/10/20 Птн 03:56:31 23105498364
Аноним 16/10/20 Птн 03:56:52 23105499065
>>231054968
Туда уже очередь из программистов стоит.
Аноним 16/10/20 Птн 03:57:25 23105500666
>>231054926
>в результате получается очень широкая картинка в которой тут и там "маленькие куски" выпавшие/неосознанные
Проблема в том, что по мере увеличения количества этих маленьких кусков у меня уменьшается доверие к происходящему, я перестаю понимать, что делаю, ощущение китайской комнаты или чего-то такого и после этого уже всё, эти куски меня заваливают нахуй и конец.
Аноним 16/10/20 Птн 03:58:56 23105504267
>>231054990
ну чего вы так жостко с этими опущенцами. это же технари, учёные. будущее наше!
Аноним 16/10/20 Птн 03:59:38 23105506168
Почему в математике доказательства такие простые и без задней мысли? Вот возьмем функцию - зависимость одного множества над другим, где каждому элементу из одного есть только одно из другого. Как тут доказать вот чтобы быть 100% уверенным, что где-то в аналах нету исключения? Или что условные x^n-x^b=x^n-b вдруг где-то как то можно изъебнуться? Как не посмотришь в какое-нибудь доказательство или задачу так там такие изъебы бывают супернеочевидные, а тут все легко и просто без задней мысли доказал.
Аноним 16/10/20 Птн 04:01:58 23105510869
>>231055006
И появляется ощущение, что я бегу куда-то, хочется остановиться, обдумать, например лекции я всё равно потом в записи пересматривал, без кнопки паузы нереально за сюжетом уследить, ловишь себя на середине и понимаешь, что ты только формулировку понял, а доказательство нет.
Аноним 16/10/20 Птн 04:01:58 23105510970
>>231054170
>Я живу не в РФ.
Как тогда тебя сюда занесло? Почему ты решил разместить пост в этом разделе? Это же помойка.
Аноним # OP 16/10/20 Птн 04:06:23 23105519971
>>231054703
Нихуя больше не умею, платят только за это.
>>231054726
По общей плевать вообще, Винберга почитай например. Но для физиков "группа" это обычно значит "группа Ли". Eсть книжка Stillwell "Naive Lie Theory" там всё на пальцах, без строгих доказательств, с кучей примеров и в очень живом стиле так как ты физик тебе должно понравится.
>>231054732
Что бесспорно: так это то что не существует содержательной теоремы которая не была бы доказана людьми, но была бы самостоятельно доказана компьютером на сегодняшний день. Хотя есть теоремы где использовался компьютерный перебор, но общая схема доказательства была составлена всё равно людьми (четыре краски например), и есть теоремы доказательства которых было проверено компьютером, но компьютерный код доказательства вбит человеком (теорема Гёделя о неполноте например).
>>231054762
Базис V* значит что? Что есть линейно независимый набор функционалов phi0,...,phin такой что если они все равны нулю на P то P=0.
Аноним 16/10/20 Птн 04:08:32 23105525072
>>231055199
> если они все равны нулю на P то P=0.
Так нет же, если P=0, то все они равны нулю на P, у тебя наоборот написано.
Аноним 16/10/20 Птн 04:09:31 23105526673
>>231055250
Ой, ну в смысле если их линейная комбинация равна 0, то каждый из коэффициентов равен 0. Ща, ещё раз перечитаю.
Аноним # OP 16/10/20 Птн 04:10:10 23105527974
>>231054968
Бургер кинг больше нравится.
>>231055006
Ну решение упражнений помагает в этом плане. Если решать упражнения получается — значит ещё не завалило. Пробуй спрашивать помощи у знакомых математиков и разбирать решения по их помощи, лучше начнешь чувствовать какую-то внутреннюю логику вещей, а не просто безликий набор теорем.
>>231055061
Не знаю, не понял вопрос до конца. Обычно из определения той или иной функции очевидно что это функция.
>>231055109
Все спят, а попиздеть хочется, а двачи это сайт моего детства.

Аноним 16/10/20 Птн 04:11:09 23105530575
>>231055279
>Если решать упражнения получается — значит ещё не завалило.
Конечно, но потом и упражнения перестали получаться. Не сразу, но потом этот комок в ком превратился и всё.
Аноним 16/10/20 Птн 04:12:41 23105533176
>>231055199
>Что есть линейно независимый набор функционалов phi0,...,phin такой что если они все равны нулю на P то P=0.
Не, не понимаю, вот есть phi0,...,phin, они подставляют какие-то вещественные числа в многочлен, почему k_0phi0+k_1phi1+... = 0 => все k это нули? Не понимаю.
Аноним 16/10/20 Птн 04:15:20 23105538377
учёный в говнах мочёный, ты?
Аноним 16/10/20 Птн 04:15:58 23105539978
>>231055279
>Пробуй спрашивать помощи у знакомых математиков
Таких нет, что-то прояснялось на семинарах при обсуждении решений, но немногое.
Аноним 16/10/20 Птн 04:17:19 23105542279
Аноним 16/10/20 Птн 04:18:11 23105544080
>>231053510 (OP)
Нахуя этим занимаешься? Как стать богатым будучи математиком????
Аноним 16/10/20 Птн 04:18:22 23105544781
>>231053510 (OP)
Кaк при yмнoжении 100 на 0 пoлyчaeтcя нe 100, a 0? A? Ученый, в гoвнe мочeный? Если я пеpелoжy 100 яблoк из бoчeк A в пуcтую Бочкy Б y мeня нe пpoпaдут блядь яблoки вce pазoм нaxyй.
Аноним 16/10/20 Птн 04:19:19 23105546382
>>231053510 (OP)
>Отвечу на вопросы
Не было мысли поработать как-нибудь в ЦЕРН?
Аноним 16/10/20 Птн 04:20:24 23105549283
mat.png 26Кб, 479x108
479x108
>>231053510 (OP)
Посоветуй книг по мат логике, чтобы пояснялся "физический смысл" понятий. Чтобы понять, что такое и зачем нужно "формальная система", первого порядка, втого порядка и т.п. Цель - понять теоремы Геделя о неполноте, не какую-то искаженную философами трактовку, а суть.
Нагуглил список пикрелейтед, еще не приступал.
Аноним 16/10/20 Птн 04:20:48 23105550084
Это же невероятно душно, зачем? Только не надо мантр про то что нравится математика...
Аноним 16/10/20 Птн 04:23:21 23105556585
>>231055500
>Это же невероятно душно
>Только не надо мантр про то что нравится
Именно потому, что это душно этим можно заниматся только если нравится. Очевидно же.
Аноним 16/10/20 Птн 04:24:12 23105558186
>>231055463
Да его кассиром в пятерочку не возьмут.
Аноним 16/10/20 Птн 04:25:08 23105560087
Аноним # OP 16/10/20 Птн 04:25:51 23105562488
>>231055331
Это линейная независимость, как раз простая часть. Что значит что функционал = 0? Значит что он =0 на любом многочлене. Ну, скажем, выберем многочлен P=(x-a1)...(x-an) тогда, подставив это в твоё тождество получим k0 phi0(P) = 0, но phi0(P) не равен 0, значит k0 = 0. Выбирая похожие многочлены, которые равны 0 во всех точках кроме ai и подставляя их в твоё тождество будем получать k1=0,k2=0,...,kn=0.
>>231055383
Я.
>>231055399
Есть группа в тг для тех кто в НМУ ходит, насколько я знаю, попробуй туда добавится.
>>231055422
Смотря сколько попросят, у меня не очень много денег.
>>231055440
Точно не знаю.
>>231055463
Были конечно.
>>231055492
Книжка Шеня "Языки и исчисления" неплохая мне кажется для этих целей, хотя теоремы Гёделя о неполноте там нет (зато о полноте есть), но есть вся подготовительная для неё работа. Если её прочитаешь в доказательстве теоремы Гёделя о неполноте будет разобраться довольно несложно.
>>231055500
Хотел стать стримером майнкрафта, но так как ниша занята а таланта у меня нет пришлось идти в математики.
Аноним 16/10/20 Птн 04:26:15 23105563589
>>231055463
>Не было мысли поработать как-нибудь в ЦЕРН?
Разве что обеды разносить. В ЦЕРН одни PhD работают, хули там аспиранту делать?
Аноним 16/10/20 Птн 04:26:37 23105564490
>>231055500
>не надо мантр
А какие ещё варианты? Либо платят, либо нравится. Учитывая, что большинству тут никто не заплатит второй вариант очевиден.
Аноним 16/10/20 Птн 04:27:31 23105566891
>>231055600
>опять манямантры...
У тебя всё, что не складывается в твою ущербную картину мировосприятия получает приставку маня-?
Аноним 16/10/20 Птн 04:27:31 23105567092
>>231055644
просто внушение очевидно. вон оп признался что стримером стать хотел офк лучшее занятие в мире
Аноним 16/10/20 Птн 04:28:24 23105568693
>>231053707
Ее понимать надо, а не учить
Аноним 16/10/20 Птн 04:28:58 23105570294
Аноним 16/10/20 Птн 04:29:28 23105571595
>>231055624
>Были конечно.
И что - не дорос ещё до того уровня? Или вообще не надеешься, что осилишь?
Аноним 16/10/20 Птн 04:29:36 23105571896
image.png 25Кб, 274x75
274x75
что думаешь по этому поводу?
Аноним 16/10/20 Птн 04:30:03 23105572697
images.jpg 7Кб, 225x225
225x225
>>231055670
>просто внушение очевидно
>вон оп признался что стримером стать хотел
>офк лучшее занятие в мире
>>231055600
>опять манямантры...
>>231055500
>Это же невероятно душно
Аноним # OP 16/10/20 Птн 04:31:00 23105575698
>>231055715
Не дорос ещё думаю, но время у меня есть пока ещё.
>>231055718
Думаю что на твоём скрине утверждение верное.
Аноним 16/10/20 Птн 04:31:41 23105576799
>>231054374
>округливаю
ААХАХАХАХАХАА

не говоря уж о том, что правил округления - как грязи
в разных областях под разные задачи применяются разные правила

при этом ни повара, ни продавцы, ни садовники яблоки никогда не округливают. благодаря этому мир еще не перевернулся
Аноним 16/10/20 Птн 04:32:01 231055774100
>>231054423
чтобы наебывать на доллары
Аноним 16/10/20 Птн 04:32:17 231055779101
>>231055726
чё сказать то хотел? спать иди тебе завтра циферки в универе душить идти
Аноним 16/10/20 Птн 04:32:22 231055782102
>>231055624
>хотя теоремы Гёделя о неполноте там нет (зато о полноте есть), но есть вся подготовительная для неё работа.
Есть же.
Аноним 16/10/20 Птн 04:32:51 231055793103
>>231055756
>>Думаю что на твоём скрине утверждение верное.
Есть что дельное сказать?
Аноним 16/10/20 Птн 04:34:03 231055815104
>>231055779
А тебе в школе.
Вот и поговорили.
Аноним 16/10/20 Птн 04:34:15 231055819105
>>231053510 (OP)
Определение пучка знаешь, аспирант? Или ты с картофанчиком матан наяриваешь?
Аноним 16/10/20 Птн 04:35:07 231055840106
Аноним 16/10/20 Птн 04:35:14 231055844107
Аноним 16/10/20 Птн 04:35:20 231055846108
>>231055815
я chill out every day я белый человек чтобы жить не надо дрочить циферки ))
Аноним 16/10/20 Птн 04:36:04 231055858109
>>231055624
>Это линейная независимость, как раз простая часть. Что значит что функционал = 0? Значит что он =0 на любом многочлене. Ну, скажем, выберем многочлен P=(x-a1)...(x-an) тогда, подставив это в твоё тождество получим k0 phi0(P) = 0, но phi0(P) не равен 0, значит k0 = 0. Выбирая похожие многочлены, которые равны 0 во всех точках кроме ai и подставляя их в твоё тождество будем получать k1=0,k2=0,...,kn=0.
Понятно, ну вот, даже это я не смог вытащить.
Аноним 16/10/20 Птн 04:37:26 231055875110
>>231055624
>Книжка Шеня "Языки и исчисления" неплохая мне кажется для этих целей
Вроде годно, спасибо!
Аноним # OP 16/10/20 Птн 04:38:05 231055889111
>>231055782
Да вроде же в третьем томе только, который "вычислимые функции" или типа того, но мне её изложение там как раз не нравится. Вообще суть в том что теорема Гёделя о неполноте это то же самое что и задача останова более-менее, всё остальное это разные технические детали связанные с кодированием программ в первопорядковых языках. Поэтому теорема Гёделя о неполноте она не связана особо ни с арифметикой, ни с выбором логики, ни с чем-то ещё, это чисто эффект теории вычислимости: бывают задачи которые алгоритмически неразрешимы.
>>231055819
Знаю.
>>231055793
Получается что нет.
Аноним 16/10/20 Птн 04:38:08 231055892112
>>231055846
> белый человек
> не надо дрочить циферки
Выбери одно
Аноним 16/10/20 Птн 04:38:51 231055905113
>>231055889
>>Получается что нет.
запомни: главное качество математика - высасывать из пальца.
Аноним 16/10/20 Птн 04:39:17 231055911114
Нахуй нужна чистая математика? Чтобы работать за 2 копейки в НИИ ЧЕГО?
Аноним 16/10/20 Птн 04:39:37 231055920115
>>231055905
А еще если будешь усердно работать разбогатеешь ага азхазх
Аноним 16/10/20 Птн 04:40:12 231055932116
>>231055911
идиотам навязали любовь к дрочке циферок
Аноним 16/10/20 Птн 04:40:47 231055950117
>>231053816
Айтишникам за редкими исключениями математика дальше арифметики нахер не нужна.
Аноним 16/10/20 Птн 04:41:33 231055957118
>>231055932
Скорее пережиток совка, готовить их умеют - только они уже нахуй не нужны.
Аноним 16/10/20 Птн 04:42:03 231055971119
>>231055492
У Шеня классно изложено, там Языки и исчисления так написана, будто по шагам даётся всё необходимое для т.Гёделя и Тарского, они потом в конце возникают как вишенки на торте, советую.
>>231055889
> который "вычислимые функции"
Точно, перепутал>>231055875
Анон, тебе третий том нужен! Вычислимые функции.
>>231055889
>но мне её изложение там как раз не нравится.
А мне наоборот, очень красиво расписал, там у него она получается как следствие т. Тарского, множество арифметических истин неарифметично, значит неперечислимо, так что либо противоречивость, либо неполнота.
Аноним 16/10/20 Птн 04:43:53 231056005120
>>231054687
>Линейная модель какого-то нелинейного объекта, если коротко, и примыкающий к ней вычислительный фреймворк.
А чуть подробнее можно? Или там слишком много высшей математики?
Аноним 16/10/20 Птн 04:45:00 231056025121
>>231055911
Я программист, но очень люблю математику. По моему, чистая математика достаточно применима в прикладной науке
Аноним 16/10/20 Птн 04:45:06 231056026122
>>231055950
>математика дальше арифметики нахер не нужна.
Если ты формашлёп жсник, то тогда конечно. Вам сразу на парашу, товарищ пидорас.

А если ты хоть чуть-чуть с графикой дело когда-либо имел, звуком, шифрованием, любыми графоподобными сущностями (базы данных, деревья зависимостей, алгоритмы нахождения пути), то ты бы такую хуйню бы не пиздел. Про машинное обучение и дата саенс я вообще молчу.
16/10/20 Птн 04:45:08 231056029123
Итог треда - оп опущенец, призванный господином считать душные циферки.
Аноним 16/10/20 Птн 04:45:40 231056039124
Аноним 16/10/20 Птн 04:47:12 231056055125
>>231056025
>чистая математика достаточно применима в прикладной науке
Например? Я подозреваю, что ты не знаешь что такое "чистая" математика.
Аноним 16/10/20 Птн 04:47:42 231056065126
>>231055061
Ну смотри: если f(x) и g(x) - функции, значит f(g(x)) - функция. (1)
S(f1, f2, ..., fn) - функция.
Остаётся доказать, что каждая составляющая твоего выражения - функция.
(a+b) - функция, по свойствам поля (даже полугруппы).
x^n - тоже функция, т.к (a*b) - функция (по свойствам поля), и по свойству (1).
16/10/20 Птн 04:48:00 231056070127
image.png 221Кб, 328x280
328x280
итт прикладная математика
16/10/20 Птн 04:48:32 231056081128
image.png 822Кб, 600x450
600x450
итт чистая математика
Аноним 16/10/20 Птн 04:48:37 231056083129
>>231056026
Сколько % занято в этих областях? Дата саенс это вообще не проггеры, с таким же успехом можно научников назвать айтишникам.

Для того чтобы юзать шифрование тебе не надо понимать как оно работает, да ты и не поймёшь. Для того что в работать с бд надо знать графы? Рили?
Аноним 16/10/20 Птн 04:50:03 231056113130
>>231056065
>>значит f(g(x)) - функция
не значит. f(x) функция двузначных чисел и их квадратов g(x) функция двузначных четных чисел и их квадратов
Аноним # OP 16/10/20 Птн 04:50:50 231056133131
>>231055971
Ну типа это немного суть теряет мне кажется. А суть в том, что если теория имеет перечислимое непротиворечивое множество теорем, и может говорить честно об остановках программ (то есть программа останавливается тогда и только тогда когда теория это доказывает) то тогда теория не доказывает ни то что программа типа:
GODEL:
R = Code of GODEL
for (t теормеа T)
if (t == "Godel останавливается")
вечный цикл;
if (t == "Godel не останавливается")
остановится;
останавливается ни то что она не останавливается (хотя она не останавливается)
>>231056005
Думаю что второе. Можно ещё сказать что теории гомологии "видят" дырки внутри пространства и их подсчитывают. А так как хорошие пространства отличаются только наличием и взаимным расположением дырок друг относительно друга (этому утверждению можно строгий смысл придать), то теория гомологий часто видит о пространстве очень много, а считать их легко, потому что они линейны.
Аноним 16/10/20 Птн 04:51:16 231056143132
>>231056025
Я прикладной программист и ОЧЕНЬ плохо представляю где она тебе поможет за границей пары областей, например, 3д.
Типичная русня, ей в вузе объяснили что математика - круто, потому что иначе препод останется без работы. Проггер в постановке вырос из прикладного программиста.
Аноним 16/10/20 Птн 04:51:35 231056157133
>>231056113
Двузначные числа образуют поле?
Аноним 16/10/20 Птн 04:52:08 231056163134
>>231053510 (OP)
Привет, тред не читал. У меня вопрос, вот человек заканчивает мат факультет, профессия: математик, где он работает? в институтах? изучает математику? или просто препод? у меня друзья кто заканчивал физмат все в итоге остались в вузе и преподают,получается что кафедра просто выпускает преподавателей чтоли? может ли к примеру математик работать кб там к примеру, помогать конструировать ёба штуки, или вся работа математика в науке? Я может глупость спизданул, у меня образования нет, только школа.
мимо водитель городского автобуса МУП МухосраньТранс
16/10/20 Птн 04:52:13 231056167135
Аноним 16/10/20 Птн 04:52:23 231056170136
>>231056157
поле образует пшеница, а тут множество двузначных и множество четных двузначных чисел.
Аноним 16/10/20 Птн 04:52:25 231056171137
Аноним 16/10/20 Птн 04:52:36 231056175138
Аноним 16/10/20 Птн 04:53:53 231056196139
>>231056175
>>f(x) = g(x)
ну дебил? я же только что доказал обратное
Аноним 16/10/20 Птн 04:54:50 231056207140
>>231056133
>Ну типа это немного суть теряет мне кажется.
Я скорее про само доказательства, точнее про то, как оно из кусочков там несколько глав собирается и в конце в пару абзацев всё это склеивается и ты такой, ох, нихуя себе. А так спасибо, не думал об этом в таком ключе.
Аноним 16/10/20 Птн 04:55:02 231056209141
>>231056196
Я сделал поправку, приняв во внимание твое замечание, спасибо.
Аноним 16/10/20 Птн 04:55:21 231056217142
>>231056133
А гомотопии? Что это? Их сложнее считать?
Аноним 16/10/20 Птн 04:55:46 231056225143
Аноним 16/10/20 Птн 04:57:33 231056253144
>>231055911
Потому что математика это инструмент физики и химии. Без неё ни первого, ни второго никогда бы не было
Аноним 16/10/20 Птн 04:57:37 231056254145
>>231056225
Вторая поправка, блядь.
>Dom f(x) = Im g(x)
Аноним 16/10/20 Птн 04:57:57 231056259146
bow.gif 323Кб, 180x180
180x180
Аноним # OP 16/10/20 Птн 04:58:26 231056271147
>>231056163
Вся в науке, на производстве математики не нужны. Но очень часто те кто не хотят/не могут оставаться в науке идут во всякие фин.аналитики, наукоёмкие программисты и штуки подобного сорта. Нескольких таких знаю.
>>231056207
Да, тарского о невыразимости истины сама по себе важная теорема для метаматематики, поэтому такой подход как у Шеня тоже понимать хорошо бы.
>>231056217
Гомотопии это непрерывные деформации, как в той картинке про бублик и тор, считать их сложнее намного, чаще всего невозможно.
Аноним 16/10/20 Птн 04:58:34 231056274148
>>231056254
>>Dom Im
таких обозначений нет
Аноним 16/10/20 Птн 04:59:01 231056278149
php.png 126Кб, 1204x807
1204x807
>>231056083
>Сколько % занято в этих областях?
Лучше их зарплаты чекни их импакт на индустрию.

>Дата саенс это вообще не проггеры, с таким же успехом можно научников назвать айтишникам.
Машинники тоже не айтишники? Те, что работают с компьютерным зрением тоже? Робототехники тоже? Ну и кто тогда, по твоей блядской, логике айтишники? Верстальщики? PHPшники?

>Для того чтобы юзать шифрование тебе не надо понимать как оно работает, да ты и не поймёшь
Для того чтобы реализовать шифрование, а не "юзать" - тебе придётся знать математику. Как минимум тебе придётся понимать, что там вообще происходит.

>Для того что в работать с бд надо знать графы? Рили?
Базы данных бывают не только в Excel, ебан. Любые нетривиальные алгоритмы в базах данных требуют хорошего понимания графов.

Я много таких долбоёбов встречал с "матиматека ни нушна!", а потом элементарные вещи не могут реализовать. Особенно в графике таких кретинов тьма. Сидите дальше свои формы на реакте пишите, как девочки бухгалтера.
Аноним 16/10/20 Птн 04:59:44 231056291150
>>231056274
Область определения функции, domain. Где-то точно должно быть, типа учебника Зорича.
Аноним 16/10/20 Птн 05:00:34 231056308151
>>231055624
>Есть группа в тг для тех кто в НМУ ходит, насколько я знаю, попробуй туда добавится.
С НМУ я уже попрощался, думаю, я не смогу догнать их, так как даже когда я отлынивал от работы и всё время посвящал я всё равно отставал, а тут уже отставание ненагоняемое.
Аноним 16/10/20 Птн 05:01:30 231056320152
>>231056291
без шизоштук давай. я тоже могу напридумывать правил. f(x) не= g(x)
Аноним 16/10/20 Птн 05:01:56 231056327153
>>231055950
Ну у нас в проекте полно и линейной алгебры, и статистики, и численного диффренцирования/интегрирования, и теории графов, и еще кучи всякого специализированного матана.
Аноним 16/10/20 Птн 05:03:16 231056352154
>>231056026
Ну для 90% рынка, 90% от которого - вэб, он прав.
Остальные 15% - получается, исключение.
Даже сраные десктопные приложения уже пилят на вэб - электроне, пидарасы, потому что ресурсоемко.
Аноним 16/10/20 Птн 05:05:28 231056398155
>>231055624
>Есть группа в тг для тех кто в НМУ ходит, насколько я знаю, попробуй туда добавится.
Да и если честно от проверок было немного толку, сданные задачи не имели замечаний, просто зачитывали их и всё, то есть я либо не знал как доказать, либо если уж доказал, то доказал, думаю всё же можно самостоятельно учиться, конечно, времени уйдёт нереально много и тут был реальный шанс по-настоящему вкатиться, поменять рельсы так сказать, и ещё что-то успеть сделать, ну я попытался, уцепился, но, жидко пукнув, обмяк.
Аноним 16/10/20 Птн 05:05:32 231056400156
>>231053510 (OP)
Математика не наука, математиков надо выгнать из РАН
мимо философ
Аноним 16/10/20 Птн 05:06:00 231056410157
>>231056278
>Любые нетривиальные алгоритмы в базах данных требуют хорошего понимания графов.
Ещё понимания как работают алгоритмы, алгоритмы сортировки, поиска, сложности вычисления и тд.
Аноним 16/10/20 Птн 05:06:08 231056413158
>>231056271
>Гомотопии это непрерывные деформации, как в той картинке про бублик и тор, считать их сложнее намного, чаще всего невозможно.
Спасибо.
Аноним 16/10/20 Птн 05:06:17 231056415159
>>231056352
>90% от которого - вэб
>Остальные 15%
105%. Математика ни нужна!
16/10/20 Птн 05:06:28 231056418160
16026555914800.jpg 148Кб, 675x955
675x955
Аноним 16/10/20 Птн 05:07:35 231056437161
>>231056271
>поэтому такой подход как у Шеня тоже понимать хорошо бы.
Ну у него ещё потом т.Гёделя изложена кратко именно через самореферетность, она ведь исторически раньше т.Тарского появилась, но вот через самореферентность я сам не очень понял, а через Тарского хорошо легло.
Аноним 16/10/20 Птн 05:07:50 231056441162
>>231056026
>Если ты формашлёп жсник, то тогда конечно. Вам сразу на парашу, товарищ пидорас.
Только жсник зарабатывает в 2-3 раза больше петуха-маняматика, работающего с графикой и алгоритмами.
>Про машинное обучение и дата саенс я вообще молчу.
В 90% случаев это такой же макакинг как и веб. Нужно уметь кодить и знать необходимые фреймворки. Математики хватит и на самом базовом уровне.

мимо дата саентист
Аноним 16/10/20 Птн 05:10:05 231056468163
Аноним 16/10/20 Птн 05:10:19 231056469164
16022421733360.mp4 694Кб, 320x240, 00:00:20
320x240
Аноним # OP 16/10/20 Птн 05:10:57 231056479165
Ладно, я удовлетворён тредом, да и активность иссякла, пойду дальше.
>>231056308
>>231056398
Если очень-очень попросить преподавателей, то можно и в следующем году удаленно сдать. Особенно если латехать красиво будешь. Успехов, анон.
Аноним 16/10/20 Птн 05:11:10 231056482166
keksss.jpg 30Кб, 735x420
735x420
Аноним 16/10/20 Птн 05:12:08 231056494167
>>231056441
>Математики хватит и на самом базовом уровне.
Разве? А мат. анализ уже отменили для дата сцаентистов?
Аноним 16/10/20 Птн 05:13:22 231056510168
>>231056479
>Особенно если латехать красиво будешь.
Латехается красиво, может потому и вопросов особо не было, жаль только времени уходит на вёрстку уйма, ну я у них где-то в записях буду, может быть попробую сейчас пройти программу этого семестра за год, а там ещё попробовать, не знаю. Спасибо, и тебе удачи, свидимся ещё.
Аноним 16/10/20 Птн 05:13:39 231056513169
ы.png 7Кб, 341x358
341x358
Аноним 16/10/20 Птн 05:14:04 231056519170
Аноним 16/10/20 Птн 05:14:05 231056520171
>>231056479
Так-то до 4 листков я сдавал всё, потом началось.
Аноним 16/10/20 Птн 05:14:09 231056522172
>>231056513
Дизайнером тебе не быть
Аноним 16/10/20 Птн 05:15:06 231056534173
>>231056163
>Привет, тред не читал. У меня вопрос, вот человек заканчивает мат факультет, профессия: математик, где он работает?
Вот, я тоже так думал, и не пошел на мехмат МГУ - а я бы прошел, пара одноклассников не лучше прошли.
А мог бы после этого вкатиться в инвестбанкинг или ресерч за большую зп.
Еще можно в IT, но я и так там.
Короче, если по норм STEM факультетам смотреть, то важнее сам вуз, а не факультет - в компаниях топ по зарплатам смотрят бекграунд и мехмат МГУ лучше, чем IT шараги. Но IT шараги лучше, чем не STEM МГУ (хотя это не факт, тут от личности зависит).
Аноним 16/10/20 Птн 05:15:12 231056536174
Аноним 16/10/20 Птн 05:15:31 231056540175
ап
Аноним 16/10/20 Птн 05:16:12 231056552176
>>231056320
В твоем примере это так
x^n-x^b - x^n-b
Все функции действуют из U подмножества R в V подмножества U.
f:U->V.
Например. x^n. если n - четное, действует во множество положительных действительных чисел из всех действительных.
В то время, как функция, возвращающая сумму двух таких выражений, действует в том числе из R+ в R+.
Тут нет никаких нечетных двузначных.
Таким образом, для любых f, g из нашего примера выполняется следующее: Все возможные результаты функции g входят во множнство всех возможных аргументов функции f.
Аноним 16/10/20 Птн 05:17:34 231056569177
>>231056494
>А мат. анализ уже отменили для дата сцаентистов?
Я еще могу понять необходимость линала или статистики (и то на самом базовом уровне - знать основы и понимать где какие формулы использовать), но нахрена в дата саенсе нужен мат. анализ? Точнее он может понадобится, но только если ты будешь делать принципиально новые модели. Таким занимается наверное один из ста.
Аноним 16/10/20 Птн 05:19:11 231056595178
>>231056552
Соврал. минус действует во все множество.
Так или иначе, у всех наших функций облпсть определения - вся числовая прямая.
Аноним 16/10/20 Птн 05:21:18 231056635179
unnamed.jpg 96Кб, 512x473
512x473
>>231056569
Видимо я себе плохо представляю как работает современный дата сцаентист. Тебе же ведь нужно свою модель корректировать, подбирать нужные результаты, откидывать всё остальное. Как это возможно без матана?
Аноним 16/10/20 Птн 05:22:56 231056658180
>>231056635
>пикрелейтед
Ебучий шакал!
Аноним 16/10/20 Птн 05:24:05 231056676181
>>231056415
0,9*0.9 = 0.81
а я еще принизил исключение. хотя не важно
Аноним 16/10/20 Птн 05:26:19 231056711182
>>231053510 (OP)
Докажи, что сумма всех нетривиальных нулей дзетта-функции равна 1/2.
Аноним 16/10/20 Птн 05:30:12 231056770183
>>231056635
>Тебе же ведь нужно свою модель корректировать, подбирать нужные результаты, откидывать всё остальное. Как это возможно без матана?
Все ровно так, как на твоей пикче. Изначальная модель выбирается при помощи гугла (смотришь что используется для решения похожих задач), а корректировка параметров делается методом тыка. Матан не нужен - нужна интуиция, опыт, и понимание на пальцах от чего какие проблемы и как их избежать. Если данных мало, то можно вообще запустить оптимизацию гиперпараметров, которая (почти) сама подберет наилучшую модель. Для некоторых задач хорошо знать основы статистики и линейной алгебры, но эти знания не имеют ничего общего с тем, чем заебывают студентов в вузах.
Аноним 16/10/20 Птн 05:31:26 231056786184
>>231053510 (OP)
Зачем учить математику как направление? Это нужно только для ученых-математиков?
Аноним 16/10/20 Птн 05:33:05 231056811185
Есть какая то методика как вкатиться в матан самостоятельно без преподов?
Мне сильно надо для понимания ML и прочих инженерных штук.

Посоветуй норм методики самообучения пожалуйста.
Аноним 16/10/20 Птн 05:35:10 231056842186
>>231053510 (OP)
Считаешь ли ты, что Путин специально дрочит умных русских на мат факах, чтобы у них мозги отсыхали?
Аноним 16/10/20 Птн 05:35:34 231056850187
>>231056569
Ну чтобы понять градиентный спуск нужно понятие частной производной и для backpropagation тоже.
Если ты не понимаешь как оно работает то ты просто обезьяна с инструментом.
Аноним 16/10/20 Птн 05:36:13 231056860188
Аноним 16/10/20 Птн 05:38:16 231056890189
>>231056635
В дата сайнтист вроде нужен матстат, регрессии там, а матан - это не совсем то. И это не IT. Гипотетичски спец дает модель, IT-макака кодит. Но надсмотрщик на галере хочет совместить, пусть и матстат-спец покодит немного, 2 по цене 1.
>>231056410
>Ещё понимания как работают алгоритмы, алгоритмы сортировки, поиска, сложности вычисления и тд.
В бд IT-макаке нужно знать SQL, если углубленно - конкретный диалект, потом уровни изолированности транзакций и общую теорию.
Если углубленно - есть целая отдельная специализация DBA, и это не IT-макака, которая кодер.
Но надсмотрщик на галере хочет совместить, пусть и IT-макака побудет DBA немного, 2 по цене 1.
Если все IT брать, то тогда не только DBA, а еще админов надо брать, и тут все равно сильные мат скилы нужны дай бох 10% рынка.
Но надсмотрщик на галере хочет совместить, пусть будет математик, DBA, devops, прогер-макака-фулл-стек, 10 по цене 1.
Аноним 16/10/20 Птн 05:40:16 231056929190
>>231056890
Еще про no-SQL забыл, их тоже надо знать, 20 по цене 1.
Аноним 16/10/20 Птн 05:43:12 231056973191
>>231056850
>Если ты не понимаешь как оно работает то ты просто обезьяна с инструментом.
Я раньше тоже так думал. Писал свои версии стандартных библиотек и алгоритмов, вплоть до написания нейронки вручную на крестах и куде. Из этого не пригодилось абсолютно ничего. Я до сих пор понимаю на пальцах как работает градиентный спуск, но если попытаюсь написать его с нуля, то попросту запутаюсь в производных. Дата саенс это настолько динамичная область, что даже не вдаваясь в детали крайне трудно успеть за прогрессом - поэтому я давно забил на доскональное понимания всего что встречаю.
Аноним 16/10/20 Птн 05:50:22 231057099192
>>231053510 (OP)
Как создать рекурсивный калькулятор 3-значных чисел в майнкрафте?
Аноним 16/10/20 Птн 06:09:08 231057478193
>>231056253
> Потому что математика это инструмент физики и химии. Без неё ни первого, ни второго никогда бы не было
Ок, нахуй нужно учиться на чистого математика?

>>231056271
> идут во всякие фин.аналитики, наукоёмкие программисты и штуки подобного сорта. Нескольких таких знаю.
И какой на них спрос?

>>231056278
Дата саентист получает меньше проггера. У нас по крайней мере.

> по твоей блядской, логике
Пидоренышу руснявомц бомбануло. Не знаю стоит ли дальше отвечать.

> Для того чтобы реализовать шифрование, а не "юзать" - тебе придётся знать математику. Как минимум тебе придётся понимать, что там вообще происходит.
Ты сам его юзал-то, клоун?

> Базы данных бывают не только в Excel, ебан. Любые нетривиальные алгоритмы в базах данных требуют хорошего понимания графов.
Ты дупло тупое, я спрашивал нужно ли это для того чтобы юзать БД.

Чтобы ты хуесосина понимала свою жалкость: я отучился на проггера в гермашке + есть свой опыт. Так что могу сравнить.

>>231056410
Это -да. А причем тут математика? Да и сильно ботанить это не надо. А вот где нужно знать графы?

>>231056890
> Но надсмотрщик на галере хочет совместить, пусть будет математик, DBA, devops, прогер-макака-фулл-стек, 10 по цене 1.
Проблема русни? И сколько за это все платят?

>>231056327
Ещё раз, это сколько % рабочих мест?

>>231056352
Я и не писал про 100%. Но если не хочешь учить - без работы не останешься, а если выучишь - большую прибавку к зарплате это не даст, а то и в минус уйдешь.

>>231056441
> Только жсник зарабатывает в 2-3 раза больше петуха-маняматика, работающего с графикой и алгоритмами.
Вот, блядь! Собсно, в постановке работает правило не умеешь работать - иди преподавал.

>>231056850
> понятие частной производной
Это какой курс?

>>231056973
Как хорошо что меня хоть кто-то понимает.



Аноним 16/10/20 Птн 06:09:19 231057485194
3223323232.jpg 126Кб, 1152x571
1152x571
4543545.jpg 141Кб, 910x715
910x715
>>231053510 (OP)
Верно ли утверждение, что все математические модели являются комбинацией чётных и нечётных чисел?

Аноним 16/10/20 Птн 06:10:50 231057513195
>>231053904
Я мимошкольник, но второе решается так:
Если есть рациональный корень, то найти его как нехуй. Найди его и раздели многочлен один на другой или покажи, что его не существует

далее предположи приводимость, тогда многочлен 4 степени раскладывается на 3+1 или 2+2 или 1+3, а 5 степени на 3+2 или 2+3 или 4+1 или 1+4. Представь с коэффициентами по аналогии с теоремой виета аля x^4 -8x^3 +12x^2 -6x + 2 = (a2x^2 + a1x^1 + a0)*(b2x^2 + b1x + b0) и вырази каждый коэффициент в этом представлении. Я разобрал один случай и там получилось следствие "одна скобка рациональна по каждому коэфу => вторая тоже", и по методу я уверен, что для остальных случаев работает то же самое или можно как-нибудь легко обобщить вообще. Ну а доказав это следствие задача становится равносильна вопросу о наличие рационального корня
Аноним 16/10/20 Птн 06:18:00 231057665196
ROSETTA HOME RU[...].mp4 20385Кб, 656x360, 00:10:11
656x360
>>231056811
Все научные открытия и изобретения были сделаны людьми без образования, имея только личный дар, и если нету стремления к само изучению, то никакие преподы, не помогут.

у танков, пушек, автоматов, всегда один конструктор. и чем больше конструкторов работают над созданием тем больше расхождений и брака.

история полна историй как несколько самоучек одиночек разносят цивилизации, это и братья райт, и всякие религиозные фанатики, по типу исуса, или мухамеда, они обладали генетической мутацией и могли входит в доверие к людям, и люди помогали в их идее.

поэтому главная задача в том, для чего это нужно. вопрос философский.
конкретно, задача математики это поиск идеальной модели прогноза безошибочных будущих моделей, модель которая уже учитывая всё. Даже колебания воздуха ( а все атомы воздуха на земле, выталкивают себя )
Аноним 16/10/20 Птн 06:18:13 231057670197
>>231057478
>Пидоренышу руснявомц бомбануло. Не знаю стоит ли дальше отвечать.
>Ты сам его юзал-то, клоун
>Ты дупло тупое
>Чтобы ты хуесосина понимала свою жалкость
Ну и нехуй тогда что либо вякать, говна кусок, если не можешь в аргументацию. Если тебе сказать нечего, кроме оскорблений уровня 5 класса - молчи, за умного сойдешь.
Но у тебя так пердак полыхает, что лишь бы загринтекстить, а что писать - поебать.

По пунктам разберём: ты хоть один тезис выдвинул или опроверг, чмо опущенное?
Кроме тезиса, что ты кретин, безусловно. Сам выдвинул - сам доказал, молодец.
Аноним 16/10/20 Птн 06:20:59 231057725198
>>231057478
>Это -да. А причем тут математика?
Это всё и есть математика.

>А вот где нужно знать графы?
Любой алгоритм поиска пути, любые деревья - графы.
Аноним 16/10/20 Птн 06:23:29 231057791199
>>231056786
физика строиться на единицах измерения, а единицы измерения между собой взаимодействуют, также в физике есть такая хуерга как диапозоны. тоесть плавающие величины, а эту проблему как и проблему вероятностей решает математика. какую щель делать в поршне между двиглом 0.01 мм или 0.02 ? - а потом оказывается что самые надёжные цилиндры там 0.0255559 ММ при этом. даже такая избыточная точность, решает столько будет работать цилиндр 1 год или 30 лет.

известно что люди всё измеряют эмоциями, а не числами. поэтому столько расхождений.
Аноним 16/10/20 Птн 06:26:10 231057861200
15040495.jpg 39Кб, 568x443
568x443
>>231057478
> отвечает всем в одном сообщении
> называет кого-то русней
Аноним 16/10/20 Птн 06:38:37 231058155201
ЛОГИКА СВЯЗИ.jpg 430Кб, 1790x1146
1790x1146
23443344.jpg 215Кб, 597x842
597x842
160065200918868[...].jpg 99Кб, 650x623
650x623
11111.gif 6813Кб, 640x320
640x320
>>231057725
>Любой алгоритм поиска пути, любые деревья - графы.
Надо вычислять протеины. что бы перестраивать атомы и материю как трансформер
Аноним 16/10/20 Птн 06:39:57 231058182202
>>231057725
Что бы не углубляться в демагогию: это - нужно. А вот графы ни разу не пригодились.

>>231057861
И? И что, блядь?
Аноним 16/10/20 Птн 06:40:54 231058204203
>>231057670
Я те е все уже объяснил.
Аноним 16/10/20 Птн 06:42:51 231058249204
>>231058204
Слился? Молодец, сиди обтекай.
Аноним 16/10/20 Птн 06:45:28 231058311205
>>231053510 (OP)
Вы когда инструментарий дадите, ебаклаки? Заебался ждать.

мимофизиккун
Аноним 16/10/20 Птн 06:47:19 231058349206
>>231058155
>1
Где пруфы, что количество связей между нейронами что-то решает? А если, например, решает качество этих связей? Или количество нейронов? Плотность расположения нейронов?
Аноним 16/10/20 Птн 06:49:26 231058388207
Аноним 16/10/20 Птн 06:49:47 231058398208
>>231058155
Ты уже 3 года срёщь здесь этим говном. Где результаты? Чё ты там вычислил?
Аноним 16/10/20 Птн 06:52:11 231058445209
>>231057478
>Проблема русни? И сколько за это все платят?
>я отучился на проггера в гермашке
Ну в гермашке-то it-спец зарабатывает годно, раза в 3-4 больше кассирши, хватит на жилье в многоквартирном доме в ипотеку.
Хотя хуи пинать можно, тут не как у русни, социализм он такой, согласен.
Аноним 16/10/20 Птн 06:54:51 231058503210
>>231053510 (OP)
Почему операции "+", "*" задаются аксиомами? Вроде-как это те же самые функции. Не понятно, почему просто нельзя дать определение
Аноним 16/10/20 Птн 06:57:21 231058555211
>>231053510 (OP)
Как решать пределы без говняка? Вообще не выкупаю за все эти преобразования. Как увидеть, где что можно сделать и поможет ли это?
Аноним 16/10/20 Птн 07:08:47 231058769212
>>231055774
Охуенно, а как вкатиться? Школа уже давно позади, и я тогда-то ничего не понимал, а сейчас даже то, что понимал, уже забыл, спустя годы
Аноним 16/10/20 Птн 07:27:50 231059208213
>>231058398
baker lab - publications

rosetta home - пикабу - Информация о проекте Rosetta@home.


>что количество связей между нейронами что-то решает

Ну для этого нужно быть учёным и доктором по нейробиологии

1 кг золота и 1 кг кирпича имеют одинаковый атомный вес. но ценно золота в тысячи раз дороже, потому что золото имеет другое атомное строение

Сознание отличается от рефлексов, более сложным строением между нейронами.

приведу пример. 15 тысяч человек имеют 15 тысяч компьютеров ( они могут общаться между собой порождая тем самым 15 тысяч взаимосвязей между собой, тоесть социальную сеть компьютеров нейронов )

А теперь делаем ограничение по типу чтобы 15 тысяч человек имели только всего 1 компьютер

Это значит что у компьютера всегда будет один человек. И он с другим человеком не поговорит, ведь существует ограничение, на 1 компьютер. Также и взаимосвязи между нейронами имеют атомный предел, а поскольку сознание это раздел информатики то физика и химия тут не причём, сознание легко можно описать формулами и цифрами. Без ограничений. ( сейчас наш мозг 1 кг. также одинок, как и 15 тысяч человек за 1 компьютером )
Аноним 16/10/20 Птн 07:29:12 231059242214
>>231053510 (OP)
Скажи пожалуйста, корректно ли определять дифференциал функции в одномерном пространстве как функцию 2х переменных (точки и приращения в этой точке), которая возвращает приращение касательной в выбранной точке, соответствующее приращению аргумента в этой точке?
Вроде-как никак не противоречит тому, что пишут в учебниках, но есть какое-то ощущение, что что-то упускаю, не хватает чего-то до видения полной картины
Аноним 16/10/20 Птн 07:33:54 231059372215
>>231058503
И да, тот же вопрос по поводу расстояния (оно же тоже, вроде, определяется аксиомами, 3мя)
Аноним 16/10/20 Птн 07:42:58 231059586216
>>231059208
Какое блядь пикабу? Ссылки на нормальные исследования где?
Даже по твоим ссылкам на новсти ничего ни про какую розетту нет.
>Ну для этого нужно быть учёным и доктором по нейробиологии
Или сослаться на исследование нейробиолога, вместо того, чтобы из головы хуйню выдумывать.
Аноним # OP 16/10/20 Птн 07:53:48 231059881217
Хули вы не спите вы ебанутые?
>>231057478
>И какой на них спрос?
Не знаю, те кто хотел найти работу из моих знакомых те нашли.
>>231058503
При классическом построении оснований они определяются индуктивно через инкремент, а инкремент на множестве натуральных чисел определяется как x U {x}, а вот существование {x} и A U B это уже теоретико-множественные аксиомы (аксиома пары и объединения).
>>231059372
Тот же самый ответ, при классическом построении оснований расстояние определяется.
>>231058555
Не знаю.
>>231059242
Корректно, так вроде все и делают.

Аноним 16/10/20 Птн 08:03:45 231060213218
Аноним 16/10/20 Птн 08:06:13 231060275219
>>231059881
>Хули вы не спите вы ебанутые?
Ты спишь ?
Аноним 16/10/20 Птн 08:08:52 231060346220
Аноним 16/10/20 Птн 08:09:27 231060362221
>>231060213
Смотри лекции для первого курса по ютубу и решай задачи, но я думаю без университета почти нереально, хотя несколько случаев переката из химии и гуманитарных наук знаю, но они исключительные.
>>231060275
Получается что нет.
>>231060346
Тысяча рублей.
Аноним 16/10/20 Птн 08:09:42 231060367222
>>231053510 (OP)
Нах нужна математика? Ну я не про детский сад какого-нибудь матана, который в программировании, в физике нужен. А вот про этот пиздец, которым ты занимаешься?
Аноним # OP 16/10/20 Птн 08:13:41 231060495223
>>231060367
В физике высоких энергий не детский сад нужен, а нужно столько сколько сейчас нету даже близко, возможно даже не будет никогда. Моя позиция в том что математика это часть природы, а природу изучать иногда бывает полезно, хотя чаще всего бесполезно конечно.
Аноним 16/10/20 Птн 08:13:42 231060496224
>>231060367
В каком программировании матан нужен?
Аноним 16/10/20 Птн 08:35:20 231061112225
Аноним 16/10/20 Птн 08:36:41 231061149226
>>231059586
>Или сослаться на исследование нейробиолога, вместо того, чтобы из головы хуйню выдумывать.

Ну во первых дебс. Братья райт создали самолёт, сами, и без учёных. Тем более ни одно государство на то время не финансировало исследования аэродинамики, ведь метал тяжелей воздуха и летать не может.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов