>>231095786 (OP) За 5 лет около 3 попыток вката в обучение джавы и дропанье, около 5 попыток вката в обучение пайтона и дропанье, на элементарных вещах впадал в ступор на начальных этапах, потом просто пропадает интерес и через какое то время начинаю заново, и в ужасе понимаю что я все забыл, потом опять дропаю через какое то время, мечтаю вкатиться в айти но мозгами не вышел, даже если я не самый тупой но точно что то с головой не в порядке раз я не могу себя заставить обучиться чему то и нет интереса
>>231095786 (OP) Чтобы вкатиться нормально с нуля нужно реально ебашить очень сильно. Лет 5 ещё назад было реально научиться верстать и уже зарабатывать копейки на фронтенде. Сейчас, чтобы хотя бы что-то заработать нужно знать ебанешься сколько, а про высокую зарплату, из-за которой все идут в ит я вообще молчу мимо неудачно вкатился и выкатился нахуй, не жалею
>>231097586 Я в вузике учился неплохом в плане ит. Охуел, когда пришел с базовыми знаниями на уровне школы+-, а там уже кабанчики, которые знают программу на уровне 2-3 курса минимум, зарабатывают этим и конкурсы по программированию выигрывают. Пушо они уже с пиздючества этим увлеклись и ебашили. Проучился с горем пополам 2 с лишним года и хуй забил. Хотя даже получалось чета, но понял, что не моё. Так что если не горишь программированием, нахуй оно не надо
>>231097425 Двачую, потратил на эту ёбань 3 года, бесконечные изучения, постоянно что то меняется, в итоге на фрилансе зарабатывал по 40к максимум ебаша по 16 часов, ебал я все это в рот, устроился в эльдорадо, дослужился до директора точки, работаю 2 через 2, пинаю хуи, не о чем не думаю, смотрю стримы, пью пиво, чтобы быть погроммистом нужно реально быть чокнутым и помешанным на этом всем, а если ты обычный сыч который просто не хочет физически работать то не прокатит, ты должен с детства надрачивать скилы и это должно было нравиться еще со школы, так что считаю что те кто пытается вкатиться после 20 это должны быть пиздец какие замотивированные люди, и вкатываются наверно пару процентов из 100
>>231097872 У тупых пезд из отдела кадров есть конфа, где они друг другу сливают инфу про рабов. Если ты одной дорогу перейдешь, или просто непонравишься, хуй куда потом попадёшь.
>>231095786 (OP) Как же я вас уёбища ненавижу, сыны шлюх и пидорасов. ВкАтЫвАльЩиК в айти, или в любое другое ремесло - хуже ебаного говна, блять. Я с детства увлекаюсь программированием, задрочу по всем направлениям, имею опыт и знания. В итоге мне приходится сосать хуй, потому что рынок заполонили сотни тысячи ебаных макак, у которых из знаний - синтаксис и кое как осиленный фреймворк.
Сука что бы вас в аду всех черти ебали, пидорасы ебаные.
>>231098517 Ну так если с детства, то как ты можешь сосать хуй. Ты должен быть сеньором в 30 лет и за тобой все бегать должны. У меня вот первый комп появился, когда я уже в говновузе на экономиста учился.
80 процентов людей из айти, с которыми я пересекался - скучные, инфантильные долбаебы, встречал и хороших людей, но их мало, туда как будто кастинг проводят, берут только самых опущенных.
>>231098727 Низкоуровневое программирование на C, Assembler, в некоторой мере C++ Могу так же и в ООП, на Java, C# Могу в скрипты на Lua, Python
Есть опыт в гейдеве, разработке модов, даже читов Был инвалидный опыт в вебе в виде недостраничек и всякого рода JS/PHP скриптов.
Хоть это всё и на более менее любительском уровне хотя что тут блять любительским уровнем считать, когда нынешние макаки даже основных пастулатов ООП не знают, мне ни чего не мешает заработать копейку на фрилансе, или же начать дрочиться в одном из направлений. Но какой в этом сука смысл, когда рынок нахуй обвалился из за макак, и найти работу становится тяжее, чем искать священный Грааль.
Буду дальше заниматься программированием на любительском уровне и работать в конторке сись админом, хоть мозгоёбли меньше. Сука что б вы все сдохли, пидорасы
>>231098864 >Также картельным сговором является договорное регулирование объемов закупок и продаж участниками рынка с целью влияния на уровень цен. в данном случае договорное регулирование закупок рабочей силы на рынке труда, посредством безвозмездного обмена инфой. При соблюдении принципов конкуренции твоей фирме выгодно, чтобы другая фирма наняла плохого работника. А это сговор.
Это обилие программистов с мозгами подростка. Почему половина программистов - это парни в футболках с программистскими приколами или героями мультфильмов, в огромных кроссовках, с наушниками на шее и полупустым рюкзаком за спиной. Большинство их разговоров - это программирование и фильмы по комиксам. Часто они неухожены, носят козлиные бородки или несколькодневную щетину. Свои зарплаты они тратят на развлечения или на всякие айфоны и тд, но при этом не могут себе купить нормальную одежду для мужчины.
Казалось бы, у тебя есть деньги, купи себе одежду, постригись/побрейся, запишись в тренажерку. Но нет, хочу выглядеть как бомж, или как великовозрастный подросток.
>>231095786 (OP) Перегорел. С осени до весны по 3-4 часа в день курил мануалы и решал задачки (сначала С#, потом подумал и перекатился в питон), внезапно все заебало и я с тех пор открывал IDE всего пару раз. Вот щас двачую, хотя мог бы на Каггле вкатываться в машоб, копаться в кишочках фреймворка или пытаться фиксить баги в ноунейм опенсорц проектах.
И вот хули делать? Как вернуть мотивацию, с учетом того, что рынок работы в говне, спасибо короне, и всем нужны ОПЫТНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ (весной по собесам ходил)?
>>231095786 (OP) Как вкатиться, чтобы быть небыдлокодером? Имею много свободного времени, есть ИП, так что вопрос с бабками отпадает, хочется научиться чисто для себя. С чего начать?
>>231099325 Потому что это проявление сохранения детских черт, которые помимо любознательности, помогающей обучаться, проявляются в том числе и в том, что ты наблюдаешь.
>>231099327 Тупо повезло, была бешеная текучка кадров на точке так как директор был пидор тот еще, кидал людей на премии, проценты и т.д, но я целый год держался и переносил все тяготы этого гандона, так как после программирования по 16 часов в день мне уже было ничего не страшно, ну вот я и получал штрафы, выговоры и т.д, подсел на таблетки чтобы вывозить это все, в итоге через год ада был выдвинут как самый опытный после увольнения этого уебана из за того что он списал себе в карман кучу техники
>>231098042 >>231097586 Чет маняпасты неосиляторов. Вкатываются пару процентов не потому что надрачивают скилы и получили божественный дар учить компутер саенс, а потому что сейчас каждая собака лезет в IT, так как думают что это "НАЖИМАТЬ НА КНОПКИ И ЖИТЬ БОХАТА". Все что нужно, это быть обучаемым и лапки не опускать. Нет там ничего такого, что ты не осилил бы, приложив N времени и N усилий.
>>231099093 >есть опыт >НАЧАТЬ дрочиться в одном из направлений Так ты ничем не лучше вкатышей. Просто они знают нихуя в одном языке, а ты нихуя в нескольких областях.
И если ты за все время увлечения с детства не написал ни один проект, который выделит тебя из моря нубов - то хуй цена твоим увлечениям.
>>231095786 (OP) Доучиваюсь на магистратуре, специальность айтишная, но я проебал свои шансы немного. Заметил одну фигню - щас компании ищут кандидатов на позиции и сами обучают, но одно НО - теперь за это нужно платить. Типо, забавно, учитывая, что раньше это все было бесплатно, тебе только надо было показать, что ты не совсем дуб. И в итоге имеем такую ситуацию: хороших разработчиков мало, очень мало, но желающих вкатиться - килотонны, поэтому все стремятся полутать баблишка с вкатунов. Интересно вот еще что - те, кто ходят на курсы нифига не устраиваются, ибо большая половина тупо от скуки сдувается и сливается. Странная вешь, это ваше айти. Забавная, странная хрень.
>>231100391 А че странного? Выучить нужно меньше, чем врачу например и сопоставимо с юристом каким-нибудь, а зп в рф раза в 3 больше врача или юриста, особенно на старте. И рост зп нереально быстрый.
тоже заметили спад интереса к подобным тредам? на дваче 90% присутствующих- малолетки ебаные(школотуны и студни). что это получается, молодежь охладела к ойти?
>>231100586 Странно, как оно все выходит. Специалистов мало, вкатунов много. Вкатуны тратят нихуевые деньги (~150 баксов/месяц), но все равно из группы в 20 человек работу получают человека 4. И проблема не в том, что работы мало - нет, ее дохрена. Всегда есть куча проектов и чем больше разработчиков, тем лучше. Люди просто сливаются из-за скуки. Зачем тогда залетать в эту стезю? Непонятно.
Я вот сейчас сижу, дрочу самые-самые основы, и одного не могу понять: вы прямо все знаете или как? Как-то просто не верится, что человек перечисляющий, допустим, 5 языков программирования, может свободно на каждом писать? Вопрос второй: когда говорят "я знаю такие и такие фреймворки" это вот прям до автоматизма шо на бумажке все расписать сможешь, или это с мануалами, гуглом и божьей помощью?
Великовозрастный опездал который не понимает как люди работают на работе
>>231100847 >врач может уехать в германию Не знаю насчет Германии, но чтобы перекатиться в Канаду и просто подтвердить медицинское образование, нужно выложить очень нихуевую сумму и сдать дохуя экзаменов. Даже для сраного медицинского технолога, не говоря уже о полноценных врачах.
>>231101641 нет, надо просто знать возможности фреймворка и вовремя загуглить. фундаментальные вещи, которые делаешь каждый день так и так лягут на подкорку
а по поводу 5 языков- они все похожи, освоишь один, второй легче пойдет
>>231101816 Я в JS вообще нихуя не понимаю и прочесть не могу, это как шифр какой-то, html/css вроде изи, там хоть всё наглядно. Ещё в школе на курсы С# ходил, тоже ничего не понял, кое-как Hello, World! сделал и всё
>>231102014 Не-не, это были платные курсы, я там ворд-эксель освоил, а вот с си-шарпом не пошло, в школе у меня тоже был паскаль целых 45 минут на доске
>>231101641 >вы прямо все знаете или как По факту, если изучил фундамент, то всё остальное работает одинаково. Разница только в уровне абстракции (синтаксисе соотсна). >я знаю такие и такие фреймворки Ну знаешь и знаешь, заебись. Знать != уметь применять. Я так-то тоже дохуя знаю и штош. Короче, да, это с гуглом. Но опять-же, зная язык - фреймворк становится просто инструментом аля гаечный ключ
>>231095786 (OP) Какие книги по информатике читать? Я вот недавно вроде начать кое как изучать программирование, но я так понял, что одним лишь написанием кода не обойдешься, вроде нужно знать дохуя технологий, всяких типов баз данных и т.д., вот поэтому хотелось бы спросить какие книги можете посоветовать по информатике!!
>>231101641 Знаю 10 ЯП, могу свободно на них писать (конкретно сейчас пишу игру, модули для движка делаются на с/c++, большая часть логики на C#, часть скриптов на питоне). Иногда бывает нужно сделать какой то интерактив на сайт, приходится брать JS (ванильный, фреймворков не знаю). Раньше делал j2me игры, так что Java. Так что между си-подобным языками переключаюсь свободно в процессе. Вот как то пришлось смотреть исходники на Clojure, тут я сдался - функциональщина совсем другая парадигма. По фреймворкам - ну так архитектура и принципы то схожи. Все идет от задачи, ты видишь задачу и понимаешь что в фреймворке наверняка есть готовый инструмент, а если нет, то как его собрать из других. Ну да бывают нюансы типа в одном делается так а в другом по другому и неочевидно, но для этого пишутся тесты.
>>231099578 все гуглить. думаешь что именно хочешь программировать. гуглишь языки для этого выбираешь хз как (хоть монеткой) какой больше нравится учишь чуток синтаксис (без фанатизма) придумываешь реальную задачу. желательно такую чтобы мог как можно раньше начинать ей пользоваться. пишешь план на год - идешь по плану (пользуясь гуглями, книжками итд, но пытаясь понять что копируешь) стираешь нахрен что написал и пишешь заново с нуля готово - ты знаешь язык + чуток библиотек где-то на 3-4-5 из 10. после этого можно на работу устраиваться. или пилить следующий проект
>>231095786 (OP) Пиздец как хочется вкатиться, очень заебала говноработа. Но из-за неё у меня ни на что сил не остается и учить ничего не могу. Слишком лень, все время сплю и нихуя не делаю. Считаю, что жизнь уже проебал.
Никогда не интересовало погромирование. Правда, довольно грустно на душе, ведь я, кряхтяще-пердящий руководитель отдела техсуппорта получаю меньше, чем какой-нибудь обоссанный джун, который 15 минут назад из техникума выпустился.
>>231102847 мне за тебя что ли выбрать? думай что бы ты хотел написать. что бы было интересно, чем бы пользовался часто. если аналог уже есть - похуй. задача не создать что-то уникальное, а просто свою хреновину.
>>231103001 разбирайся. без этого никак. скопировал кусок. разбил на строки, смотри с отладчиком что каждая часть делает. не понятен синтаксис - опять гугли. это может быть не быстро нифига, но прогресс будет.
>>231102943 Не могу себя заставлять что-то делать. На работе тоже сижу нихуя не делаю 1/3. Вот я прямо сейчас на ней. Я расстроен тем, что чем больше я изучаю, тем больше я понимаю, что нихуя я никогда не смогу свои фантазии реализовать, потому что даже простейшие идеи требуют дохуя знаний и работы, чтобы их реализовать. Ну в общем любая работа хуета как я понимаю, энивей придется страдать.
>>231099093 Что-то ты врешь про свое "есть опыт" Я вот пытался найти пример того что по твоему является твоим плюсом и не смог. Так что давай разберем по частям тобою написанное >C Assembler Где ты вообще в 2к20 смог найти вакансию на низкоуровневый ЯП, чтобы тебе мешали вайтишники? Системщиков же младше 40 вообще не существует, это миф >Lua Python Скрипты какого именно уровня, мой подчиненный тоже может написать парсер на питоне, только мидлом его это не делает >есть опыт в разработке модов Bethesda SDK? Или правка конфигов в сталкере? >на более-менее любительском уровне Ты студент чтоле? Только у них такой набор совершенно разнородного говна, при этом на любительском уровне >и дальше работать сись админом Так как программист, любой выпускник гикбрейнса выше тебя лол. Они хотя бы принтеры не заправляют
Короче ты пиздишь. Или все твои навыки это пять просмотренных уроков на learn-python-free-2014-vasek.ru
>>231103436 Ну так тогда я всю жизнь просто просижу на дваче и ютубе на нищенской зарплате. Человек же в принципе так устроен, что если не помираешь, то делать ничего не заставить себя. А я в принципе существовать могу, мне не навится, но не умираю пока.
>>231098517 >Я с детства увлекаюсь программированием Ок. >задрочу по всем направлениям Мастер на все руки из жопы, всё умеет на полшишечки. >В итоге мне приходится сосать хуй, потому что рынок заполонили сотни тысячи ебаных макак Не может конкурировать с макаками, лол.
>>231105298 Я хочу чтобы работа была не чмошной и унизительной. Хочу в офисе сидеть или дома, не пиздеть с клиентами, спать по ночам. Денег мне особо много и не надо. Да и не верю я, что программисты много зарабатывают. Зарабатывают наверняка вские гении и кабанчики, обычный хуй наверняка немного получает. А так наверное в любой деятельности. Схуя бы им платить вообще, если их так много? Мне сейчас и 30к в принципе хватает. Ну не совсем конечно, но тыщ 50 было бы норм. Только бы сдохнуть не хотеть эвридей.