Живу в Москве, 32 года, жена, сын, зарплата (была) 250,000 р/месяц. После недавних сокращений — 225,000 р/месяц. Безнадёга. Квартиру снимаю всю жизнь. Единственный способ получить собственную квартиру — страшно сказать — дождаться, когда умрут родители.
Большую часть времени думаю над двумя вещами. На что я буду жить на пенсии, и про то, как я умру.
> Рррря почему ты не можешь взять ипотеку? Рассчитывал и пересчитывал, и еще раз пересчитывал, но нам реально перестанет хватать, или концы с концами будут сходится с большим трудом. На следующий уровень служебный мне не выйти, а тут ещё всем по организации срезали 10% с зарплаты. Бизнес создать нереально — для этого надо основную хоть на время бросить, а вдруг не получится. Наташка меня тогда с костями съест. И становится ясно, что ничего не сходится, и ждать в жизни тоже в общем-то нечего.
В Москве стало очень трудно сменить работу. Особенно, если хочешь смениться вверх. И вот те, кто не создал своего дела и не стал чиновником класса "Ницца-Майями" — они в жизненном тупике. Красиво живут, но нет никаких накоплений по сути. И ждать им тоже сейчас особенно нечего больше.
Может у меня просто депресняк? Может мне к врачу надо?
Я понимаю, что на Западе у специалистов такого класса к 32 годам есть небольшой капиталец всегда. А в России, мне кажется, со сбережениями как-то странно. Жалкого миллиона рублей в банке и то нет у очень многих.
У обыкновенных двачеров нет даже отдалённого понимания, как добываются деньги от 250 тыс и далее в месяц. Это как минимум определенная зона ответственности на работе, это решение проблем, это работа более, чем 8 часов в день, и порой в выходные. И все эти люди, предлагают после этого бодренько оббегать половину Москвы, чтобы сэкономить 200 рублей на шиномонтаж, которые ты потратишь на бензин. Ну это же инопланетяне какие-то. Вообще у человека есть минимальный уровень потребностей, чтобы жизнь не выглядела, как восход солнца вручную, у каждого свой, конечно. Если у тебя уже наработанное годами имя,и признанный профессионализм,то конечно ты можешь даже в пляжном полотенце приходить на работу. Но если ты зарабатываешь 250 тыс, а продолжаешь бегать в остроносых рыночных ботинках на работу и в костюме большевичка, и при этом ты только поднялся по карьерной лестнице, то скоро ты выйдешь с этой работы, так как noblesse_oblige, положение обязывает.
>>231161491 (OP) ПОЛНОСТЬЮ солидарен с ОП. 250,000 — минимальный доход, с которого начинается человеческое существование. И если нет накопленного капитала или другой квартиры, то взять ипотеку с нуля абсолютно нереально.
>>231161491 (OP) >После недавних сокращений — 225,000 р/месяц. Безнадёга. Квартиру снимаю всю жизнь. Единственный способ получить собственную квартиру — страшно сказать — дождаться, когда умрут родители.
>>231161491 (OP) Это просто ебаная нищая страна рабов, вот и всё. Блядь. В Гонконге получают вообще ОХУЕТЬ сколько долларов блядь, так там и цены такие же и люди живут в шкафах нахуй. Ты чо не понимаешь что деньги это просто бумажки с УСЛОВНОЙ ценностью, сейчас если Греф прочитает нашу беседу и такой сядет в позе философа и подумает "эээххх россиюшка наша обнищала совсем...", разжалобится твоей судьбинушкой тяжёлой и решит сделать хорошее дело "отдам приказ. завтра станок для ебли деньгопечатный начинает работать круглые сутки" и напечатает нам всем, всей стране нахуй по миллиарду. Ты думаешь что разбогатеешь? Да хуй тебе в жопу, послезавтра станет буханка с батоном стоить не 30 рублей, а 300 ТЫЩ рублей, и будут бомжи сдавать бутылки за десятки тысяч блядь. Наслаждайся своим ебаным рабством банкиров и бюрократов, раб даже не золотого, а ебаного в жопу бумажного нахуй бюрократического тельца.
Служу по контракту в мухосрани 100к, за 39к, работаю по 12-18часов в сутки, девушка работает за 20к, нам еле хватает на говяжьи анусы. Стоит ли перекатываться в ДС чтобы поднять уровень жизни ? Обладают некоторыми навыками которые хорошо оплачиваются. Заебало всё
>>231161491 (OP) Ты поехавший какой-то. О пенсии блядь какой-то думает. Пиздец блядь. Рекомендую тебе уволиться, раздать бабло и съебать в тайгу на год.
>>231161491 (OP) В этой формуле пока вижу лишь один косяк серьезный: шалава и выблядок. Тут ты обосрался и сам виноват. Жирую на 150к, накоплений 1.5кк. Всё уже погасил. Просто мне тян не дают и денег из-за этого столько остается свободными. Даже жируя я не могу потратить больше 70к. Еда, рестораны, тачка, кафе, шмотки. Ну иногда 100к выходит очень редко. Больше можно тратить только имея пизду бездонную разьебанную, зачем?
>>231161491 (OP) Ты объясни подробнее, как это вам будет не хватать? Ну типа 225к зарплата - ок. Допустим, 50к ипотека. Вы не проживете на остаток? Я просто помню свою первую еботеку, не в ДС. Я зарабатывал 70к, 20к платил за ипотеку. Была так же жена и сын новорожденный. Каких-то особых мук не испытывал. Потом ещё и досрочно закрыл еботеку за 3 года, т.к. доход начал расти ощутимо.
>>231162786 >Ты объясни подробнее, как это вам будет не хватать? При доходе в 250 тыс, крупными мазками. Жилье 50 тыс, остается 200, родителям 30 тыс, бензин 6000, еда 50 тыс на троих( без всяких деликатесов), развлечения 20 тыс( по минимуму,кино,театры), образование 30 тыс, медицина, если раскидать на год 7тыс на семью (вот прям совсем минимум, без зубов), одежда 15тыс в месяц,тоже если раскидать на год (это только самое необходимое),телефоны и интернет 3тыс, и страховка на машину, если раскидать на год 15 тыс в месяц. Элементарные услуги салонов красоты стрижка всей семьей, окраска, маникюр педикюр, косметолог (всё в средненькой руки салонах) 15 тыс, косметика, ремонт одежды, химчистки (даже если берем кремы и гели для душа эконом класса) 8 тыс.
Это даже не берем кафе вообще, не лечим зубы никогда, не отдыхаем ВООБЩЕ, не покупаем ничего из класса хоть как-то чуть выше среднего! Остается от 250 тыс 16 тысяч. Для того, чтобы накопить их на 2 млн рублей,ему надо 125 месяцев, или 10 лет.
>>231161491 (OP) Пока ты заебваешься, в стрессе захлеьываясь кортизолом, думая что поднимаешь уровень жизни, бич Вася из Урюпинска с пенсией по инвалидности в 6 тысяч рублей, накатил спирта и радуется, сидя на скамейке, что мимо идёт охуенный красивый кот, и у него вообще нет никаких проблем. Так у кого выше "уровень жизни"?
>>231163011 Не понимаю, как некоторые умудряются покупать еду всего на 20к в месяц. Вы там анусы куриные жрёте что ли? Распишу свой средний дневной рацион. Утром иду в кафешку рядом с домом. Яичница с беконом -- 350р Тосты -- 120р Кофе Латте -- 450р Потом иду на работу. Обеденный перерыв с 13.00 до 14.30. Иду в другую кафешку у работы/пиццерию. Если иду в кафешку, ем на 1300 рублей -- мясо, овощи, гарнир и зелёный чай, простейшая еда. Если в пиццерию, то отдаю 800 за пиццу и 120 за зелёный чай. Выходит чуть дешевле, но очень вредно. В супермаркете покупаю йогурт за 140 и орехов, обычно кешью, 200 рублей. Вечером после работы иду в ту же кафешку у дома, где заказываю стейк и овощи -- 1800 рублей. Ну и домой иногда беру фисташек полкило, 900 рублей. На выходных рацион сильно не отличается. Итого никак не меньше 150к в месяц, обычно больше, заметьте, никаких омаров и чёрной икры. Представляю, сколько тратят на еду сильные мира сего.
>>231162909 А тян не скучно целыми днями по косметологам гулять? Может её тоже на работу заставишь устроиться. Даже если какая-нибудь средненькая должность без образования будет, лишняя соточка должна спасти семейный бюджет.
>>231161491 (OP) >Я понимаю, что на Западе у специалистов такого класса к 32 годам есть небольшой капиталец всегда. К 32 хорошо если кредиты на учебы загашены, манюнь.
Зачем? Они немощные? Или типа "сыновий долг"? Почему не засылать им 15? Они же не помрут с голода тогда?
>развлечения 20 тыс( по минимуму,кино,театры)
Если с ресторанами - поверю. Но на кино-театры 20к? Вы там каждые выходные что ли в кино и театры ходите? Не надоело? Купи подписку на окко или нетфликс - будет тебе кино. В театры можешь ходить ок.
>образование 30 тыс Можно подробнее? Это реально необходимость или просто дань моде саморазвиваторства?
>одежда 15тыс в месяц Тоже, можно подробнее? Чего вы там каждый месяц из одежды на 15к покупаете?
>страховка на машину, если раскидать на год 15 тыс в месяц Это что за страховка у тебя такая лютая? или что за тачка? Может тачку тогда продать и закрыть половину ипотеки лол? У меня бмв х6, брал 3 года назад с салона новым. Каско+ОСАГО выходило 120к за год. То есть 10к в месяц, да и то, это в первый год, когда тачка была новая. Спустя 3 года я тотал отдаю по 90к в год, то есть меньше 9к в месяц.
У тебя просто в голове идея, что у тебя все на мази и хата рано или поздно будет. Поэтому ты в тупике. Лучше абстрагируйся и подумай как заработать больше активов. Меняй деятельность или повышайся по карьерной лестнице. Просто посиди подумай, что у тебя нихуя нет и подумай как все это достать. Советую, как ни странно начать свой бизнес
За чё не возьмись, в этой жизни есть всего две позиции. В частности, про деньги: 1. Не хочешь снижать траты - начни больше зарабатывать. 2. Не можешь больше зарабатывать - снизь траты. И тут, по сути, нет плато, где ты зависнешь. Ты всегда будешь двигаться либо вверх, либо вниз. И не имеет значения, сколько денег ты зарабатываешь. Это как баланс-борд, внутри которого сидит хомячок, который тебе будет мешать держать баланс. У кого-то это жена, у кого-то другие "источники потребностей". Как оп правильно заметил, сейчас двигаться вверх не получается. Не у всех, но у многих. Никогда не зарабатывал много, но много лет за год выходило под полтора мульта. Тут я за год заработал только мульт - горе и отчаяние. Впереди ещё такой же год, эт как минимум. Приходится занимать "нижнюю позицию" и менять потребительские привычки. Так что опче, проанализируй свои расходы.
А что касается сбережений - вот если нет чёткой цели и чёткого срока (короткого, относительно), то копить нет смысла. Вот положил ты миллион под 7!!!!! процентов, например. Не знаю где сейчас такую ставку найти. 3,4,5 процентов сожрёт инфляция, ещё процента 2-3 девальвация. И это минимум, а есть ещё перманентный шанс дефолта, того что ёбнется банк, ещё какой-никакой хуйни. Коплю на квартиру, чтобы по реновации из 1 комнаты ёбнуть 2. Но, как только приток кеша сократился, я понял, что не успеваю к сроку. И стало дико стрёмно. Ведь если затяну - деньги просто обесценятся.
>>231161491 (OP) >на Западе у специалистов такого класса к 32 годам есть небольшой капиталец всегда Есть подозрение, что ты или переоцениваешь запад или себя.
>>231163260 Я мужчина, а не чмо. Как можно вынудить любимую женщину тратить жизнь на подобную унылую хуйню и общение с какими-то мудаками? А если к ней ещё и приставать надумают? Да двачеры, наверное, и не поймут. Зря я пришёл грузить вас своими проблемами
>>231164227 Ну ты знаешь, у тех, у кого нормальная зарплата, как правило и с финансовой грамотностью всё ок. Часть в консервативные вложения, часть в инвестиции, акции, гос. облигации, туда-сюда. В общем ты реально либо тролль либо долбоёб, если как единственный способ сбережений рассматриваешь рублёвые депозиты.
Лол. Зарабатываю 90к + жена 60к. Взяли двушку в ипотеку в этом году. Самые нахуй низкие ставки, самая большая и удобная квартира близко к ДС. И через пару лет она моя. Ты ведь даже ремонт какой ты хочешь не можешь сделать, ОП? Нахуй так жить?
>>231164675 Рублёвые депозиты - быстрые бабки. Положил, снял, снова положил. Вот их большое удобство. Плюс низкий порог входа, в количественном плане. Прибегать же к предложенной тобой диверсификации на серьёзных щщах имеет смысл только при приличной сумме, скажем ещё миллион, после рублёвого депозита. ИИС, допустим, трёхлетний. Нормальные брокерские конторы, для акций, требуют серьёзных финансовых вложений, чтобы обслуживание не сжирало львиную долю гешефта. И всё в таком духе. А с мелкими суммами - баловство. Единственное, что мы тут незаслуженно не упомянули - тупо покупка валюты. А, в общем-то, стоит об этой опции помнить.
>>231165238 Идти на фондовый рынок на последние бабки - идиотизм. Если ты, конечно, не трейдер от бога. У меня среди знакомых в конце прошлого года пошла мода - пифы. Почти за год итог такой - некоторые вышли в ноль, остальные в минусах.
>>231165453 Вот, кстати, да. Были бы сейчас свободные бабки - вошёл бы. Думаю, что к концу января, началу февраля, процентов 10-15 можно было бы сделать.
>>231165589 Ну вот, как раз таки 5 лет. Хата у меня планируется через 2 года. Там ещё действует 1 год льготного периода на расширение жилплощади. Следовательно уже нестыковка. ПО ИИС можно было бы пойти (не сегодня же я решил покупать хату, срок идёт чуть дольше), но у меня ИП, а мне эти налоговые вычеты получать - только лишнее внимание к себе привлекать. Не хочу не буду.
>>231165452 Ну так это год такой. В прошлом году средняя доходность по рынку была где-то двадцать пять процентов плюс-минус. Этот не такой удачный, лол. Спасибо короне. Если брать временные промежутки в десять-двадцать лет (чтобы учесть и жирные годы и кризисы), доходность будет равна инфляции плюс ещё 5-6 процентов сверху.
>>231165311 >обслуживание не сжирало львиную долю гешефта Хуйня. У российских брокеров это не стоит практически ничего, если ты не мамкин скальпер с плечами. Даже тупо валюту покупать выгоднее через биржу.
>>231162909 >Еда 50К >Развлечения 20К >Одежда 15К >Маникюр-педикюр-косметолог >Кремы и гели для душа 8 БЛЯТЬ К В МЕСЯЦ Дебс, ты вообще на четвёртом десятке в распоряжение финансами не можешь? Элементарно урезать бюджет на развлекалки и одежду, покупайте более качественную, но реже, немного урезать на еду и меньше давать старикам, а пизду на свои хотелки гнать РАБотать саму. А вообще потреблядь должна страдать. покормил
>>231161491 (OP) > В Москве стало очень трудно сменить работу. Особенно, если хочешь смениться вверх. И вот те, кто не создал своего дела и не стал чиновником класса "Ницца-Майями" — они в жизненном тупике. Красиво живут, но нет никаких накоплений по сути. И ждать им тоже сейчас особенно нечего больше. АХАХАХАХАХ ХАХАХАХАХАХАХАХАХА БЛЯЯЯЯЯЯЯТЬ ОДИН В ОДИН США В 1980Х АХАХАХАХХАХА И ДО СИХ ПОР НЕ РАСХЛЕБАЛИ АХАХАХАХАХАХАХАХАХ ВСЁ БЛЯТЬ ПРИЕХАЛ ТЫ
Готов поставить анус, что это жена внушила ОПу, что он должен зарабатывать больше, что жизнь на 250к это средненько, а на 225к уже не жизнь, а гроб гроб кладбище, что он должен приобрести квартиру в собственность (семейную). Она много лет работает над тем, что бы все заработанные деньги были сразу же потрачены, а ОП искренне не понимает, почему так получается, что ничего не остаётся. Она много лет внушает ОПу, что он может и должен добиваться большего на работе по причине "ты же не долбаёб", сохраняя одни и те же аргументы на самых разных уровнях, а когда ОП достиг своего максимума, он стал думать, что он всё же долбаёб. Объективно доказав, что он способнее подавляющего большинства, и с запасом превысив уровень, когда нехватка денег может мешать радоваться жизни, ОП впадает в депрессию и ищет её причину в нехватке денег. Что ж, ОП, ты пришёл по адресу - тут тебе, не подбирая вежливых выражений, объяснят, в чём твоя проблема
>>231163073 Охуеть, толсто ты тролишь конечно, я ебал. Но если вдруг не тролишь. А сам готовить не пробовал? Раз в 10 дешевле выйдет, тру, базарю. Ебаная греча и рис в кончёрочке за 50 рублей на треть месяца хватит
>>231162909 Этот в целом все верно расписал, есть только один маленький нюанс: указанные траты с вероятностью 146% инициируются шкурой как существом, не умеющим в долгосрочное планирование, и желающим ЖИТЬ КРАСИВО здесь и сейчас, а дальше похуй нового лошка найдет.
Вангую колхозницу и ОПа-каблука.
В школе травили, а потом внезапно задротнул, пришел к успеху, и взял первую кто заметил, да?
>>231161590 >Но если ты зарабатываешь 250 тыс, а продолжаешь бегать в остроносых рыночных ботинках на работу и в костюме большевичка, и при этом ты только поднялся по карьерной лестнице, то скоро ты выйдешь с этой работы, так как noblesse_oblige, положение обязывает. толстол
>>231161491 (OP) Не знаю - троллишь ты или нет, то люди описанные тобой - наверное виноваты сами? Какие, нахуй, дети в 32 года? Какие дети без собственного жилья и накоплений, ты ебанутый? Я детей раньше 40 - не рассматриваю в принципе, только если свое дело которое меня кормит - внезапно взлетит 10-кратно - тогда может я задумаюсь над детьми в 30-35. Но если все будет продолжать так как сейчас, и расти так как должно (без внезапных взлетов) - 40 минимум. То же самое с бабой - подыскивать нужно начинать лет в 30, чтобы в 40 завести с ней детей.
А так - ты ебанутый, потому что семья - вот настоящая кабала и хомут на шее. Ты все деньги тратишь на них, и понятное дело что ты никогда и нихуя не скопишь. Остается надеяться только на бизнес (о котором думать надо было до заведения детей - как например я с позицией "лучше умру с голода, чем буду обслуживать чьи-то интересы на работе и терпеть ежедневные пенетрации от начальства" и ничего страшного в итоге не случилось - все получается, сначала по-немногу, хватает только на жизнь, потом больше, больше и больше и сейчас в итоге бОльшая часть денег откладывается, потому что тратить их тупо не на что)
>>231161491 (OP) >жена, сын В этом и есть главная проблема твоя. Надо было думать головой перед тем как лезть в залупу. Когда живешь один - можно изи закрыть ипотеку подтянув пояса. Мог бы вообще откладывать деньги и построить дом за городом, а после откладывать деньги чтобы в 45 лет выйти на пенсию и жить в своем доме, а ты решил что ты не инцел, что ты не омежка и посадил на шею наебыша с пиздой. Красавчик, хули.