Анон, ты за или против того, чтобы огнестрел был так же доступен гражданам России, как например в США?
Какие аргументы за? Какие против? Дискасс.
Пусть разрешат и законы под самозащиту пофиксят
Конечно за это позволит иметь пушку и вообще обезопасит от диктатуры.
Меня вопчем все устраивает. Раз в месяц катаюсь в алабино или на карьер, постреливаю. Как пригласят - охочусь. У самого 20 саежка, лапочка а не ружье. Купил в 19, владею 4 года
>Какие аргументы за?
Собаки, недобитая гопота.
>Какие против?
Менты тоже будут в любой непонятной ситуации сразу стрелять на поражение.
+ Вооруженное население гарантирует собственное право на восстание и не позволяет власти слишком наглеть
+ Гражданское оружие уравнивает позволяет гражданам эффективнее защищаться против преступников, которые и так и так будут вооружены в любом случае, что с легализацией, что без
- Преступники и бандиты - меньшинство от населения. Чего не скажешь о всяких шизах, алкашах, буйных и просто эмоционально неуравновешенных людях. Иррациональные бытовые конфликты слишком широко распространены, а легкий доступ к огнестрелу приведет к тому, что в ситуациях, которые раньше могли закончиться легким ущербом, будут заканчиваться неисправимой трагедией.
С одной стороны, я в рот ебал обнаглевшую власть. С другой стороны, я в рот ебал большую часть людей, которые сначала делают, а потом думают.
Думается мне, анон, ты имеешь посредственное представление о связи доступного оружия и классах) Ты уж извини, но даже самые бородатые и отчаянные борцы за свободу и даже с минометами, танками и ракетами не справятся с регулярной армией
Регулярная армия - такие же люди. Такие же трусливые и эгоистичные, которые сто раз подумают перед тем как идти на риск перестрелки ради защиты условного пыни.
За оружие, а также за визовый режим со странами средней азии+отделение от рф чечни.
Только в этом случае муслимы не начнут играть в батлфиелд ирл на улицах городов
Окей, согласен.
А что остановит от игры в батлфилд подпивасных васянов, быдлоидов и шизов?
То же что сейчас останавливает
Хуйню несешь, в сирию очередь выстраивается за всего лишь двойную оплату
Сейчас останавливает то, что получить сложно.
>>231262501
То-то в сша каждый реднек, живущий в ебаном трейлере на пособие имеет целый набор огнестрела.
>в ситуациях, которые раньше могли закончиться легким ущербом, будут заканчиваться неисправимой трагедией
ох братан... ты бы знал у скольких людей в кармане ножи лежат и чего им стоит свести ситуацию к легкому ущербу а не порезать тебя как свинью...
Мочить чужих, так еще и внешне отличающихся, на чужой земле, к которой тебя ничего не привязывает - конечно расплюнуть.
Мочить своих на собственной земле, на которой тебе еще жить - совсем иное.
Как гражданам США какого штата?
>Сейчас останавливает то, что получить сложно.
Получить сложно по ебалу на красной площади, а оружие доступно всем желающим. Просто не нужно нахуй никому, кроме тех кому нужно
Порог понижается. Ножом еще надо уметь нанести урон, плюс это ближний бой, связанный с персональным риском. А нанести смертельные ножевые ранения это тоже еще нужно постараться и потратить на это время.
Стрелять из огнестрела может даже твоя тетя срака и один выстрел уже может привести к неисправимому ущербу.
Нормально сманеврировал со страха боевых действий на моральные страдания. Их тоже нет не ссы. Каких своих, кто им свой то, ты чтолеблять? Ты кто вообще
Чтоб каждый подпивасный васян ходил с пушкой и выебывался за косой взгляд? Нахуй. Достаточно посмотреть на видео дорожных конфликтов. После этого закона они будут заканчиваться перестрелками. Сказки, что все станут резко вежливыми полная хуйня.
ОРУЖИЕ УБИВАЕТ
@
ЛЮДИ ЖЕ ВСЕ ДРУГ ДРУГА ПЕРЕСТРЕЛЯЮТ
@
А ЕЩЕ ЗУМЕРЫ ПОЙДУТ В СВОИ ПТУ РАССТРЕЛИВАТЬ ДРУГИХ ЗУМЕРОВ И ПРЕПОДОВ
Реднек из трейлера богаче реднека из хруща+ у них там особое дрочево на попровку про оружие.
да мне неинтересно твои экспертные суждения читать. просто живи дальше с тем что вокруг тебя каждый второй заряженный ходит
Разрешить конечно давно пора
двачую
Ты просто не шаришь как общество и социальные связи работают.
Сегодня ты солдат, которые защищает диктатора и расстреливает собственных соседей на площади.
Завтра ты гражданский, которого родственники и просто неравнодушные люди не обслуживают и не оказывают услуг как псу режима.
Социальный остракизм всегда был, а в современном информационном обществе он настолько доступен, что человеческую социальную жизнь толпа уничтожает и за меньшие проступки.
Но сейчас они что-то не заканчиваются перестрелками, товарищ пешеход. В 95% случаев тебя просто обсигналят и может спизданут чего в окно в духе ты че сука ты че. Редко редко когда бык будет заморачиваться, блокировать тебе проезд, вылезать, потом видит регистратор и опять таки просто поорет и уедет.
Не ходит. Я же не в пердях живу, как ты.
Штата на подобии Мэна, Аляски, Луизианы или Техаса
кхе кхе ждет тебя открытий чудных целый водопад
В белоруссии то чем там твой хуекизм закончился? Нашли пару омоновцев и насрали им в личку в духе двача 2010 года и... все?
Не, буквально не ходит. Я на улице в принципе не бываю. Дом, такси, работа.
> В белоруссии то чем там твой хуекизм закончился? Нашли пару омоновцев и насрали им в личку в духе двача 2010 года и... все?
Омоновцы прекратили пиздить людей как скот в промышленных масштабах, например этим закончился.
Да и вообще, история с Беларуссией ещё не закончилась. Это раз.
Во вторых. Это легко можно законтрить примером хохлостана. Посмотри чем там закончились практики остракизма.
.мимо-крокрдил.
>Да и вообще, история с Беларуссией ещё не закончилась. Это раз.
Если Польша еще денег вольет.
В хохляндии тоже ничем не закончился. Большая часть тех кто участвовал в замесах с гражданскими, прост извинилась и ничего им не было. Меньшая часть тех кто был идейно не согласен, съебала в рф или в маняреспублики и им тоже ничего не было. В общем соснул только тот кого на месте отхуярили
> гражданское огнестрельное оружие
С ним и так всё в порядке кроме даунской херни со стажем на шершавое. Есть 18 и не ебан на голову со справкой - иди и покупай.
> как например в США
Я так понимаю это про короткоствол и пистолеты. Нет. Прежде чем высраться гневным ответом, анон, взгляни на своих сограждан. На обычных людей которые ходят по улице. Ты бы им доверил оружие и право на ношение? Я - нет. Пиндосы шли к этому веками буквально. Это в основе их государства и в голове каждого, живущего в нем. Для среднего же россиянина пистолет это что-то, что есть только у ментов и бандитов. Теперь представь не обременного особым интеллектом птушника васю, которому разрешили СТВОЛ КАК У МУСАРОВ БЛЯЯ ТИПЕРЬ ГАНГСТА ВНАТУРИ БУДУ. Ну купит он списанный макаров за копейки и будет таскать его в трусах а хули, как в сша же, дергать его оттуда по поводу и без потому что мозгов нема, в конце-концов преисполнившись чувством собственной охуенности пошмаляет кого-нибудь за косой взгляд. Умножь на миллионы вась. Хуевая идея короче.
Всю свою жизнь я сумку охранял
Забыл добавить что это и так уже происходит с травматами регулярно. Но травмат это немного другое, после многочисленных реформ касательно боеприпасов к ним калом в оппонента бросаться эффективнее стало.
Ты скозал?
Так птушник вася работать будет в полиции или омоне, у него будет возможность спокойно носить табельное и применять его. Вангую расширение полномочий полиции к 24 году. А вот простые люди будут бесправными рабами, без базового права на оружие. В современном мире не иметь возможности постоять за себя это хуже рабства.
>+ Вооруженное население гарантирует собственное право на восстание и не позволяет власти слишком наглеть
Это было актуально на момент написания конституции США, сейчас против регулярной армии у кучки подготовленных (а очень мало кто умеет хорошо обращаться с оружием и готов рисковать жизнью) просто нет шансов. Их разьебут с дронов и обоссут за пару дней.
> А ЕЩЕ ЗУМЕРЫ ПОЙДУТ В СВОИ ПТУ РАССТРЕЛИВАТЬ ДРУГИХ ЗУМЕРОВ
А это плохо?
мимо зумер
Вот сколько я не видел обсиральщиков травматов в интернете, ни один из них не согласился доказать свои слова, получив резиновую маслину. Один видос видел с добровольцев, где бухой мужик думал что дубленка его спасет и поехал в травму в итоге от сраного макарыча
В Японии и Южной Корее запрещено оружие вообще под ноль, расскажешь им про рабство из Барнаула?
Естественно, это же самые куколдские и соевые страны в азии. У тебя представление о рабстве как у пещерного человека, когда тебя приковывают цепями и пиздят бамбуковой палкой. В 21 веке это выглядит не так
Алё ебать, кто тебе запрещает иметь оружие? Или ты думаешь что в швитой стволы никак не отслеживаются и продаются буквально всем желающим? Даже в самых оружейно-либеральных штатах атф может прийти к тебе домой, выебать тебя в жопу и пристрелить твою собаку если им просто покажется что ты какой-то запрещенкой разжился. И даунской херни от сенаторов-хоплофобов там тоже хватает. Ты просто не информирован нихуя.
Плохо или нет, не могу сказать. Я просто процитировал типичного хоплофоба.
А у тебя представления из дикого запада, где вы там будете стреляться 1х1. Как большинство убийств в США происходит с ограблением? Просто ты идешь на прогулке и тебе со спины стреляют в голову, все. Вот и вся самооборона на этом заканчивается.
Ну ты спросил - я ответил. Самая лютая разновидность рабства это вырастить сверхзаконопослушных граждан, которые будут соблюдать законы даже в ситуациях когда это противоречит здравому смыслу и общественно опасно. Ну а потом любые законы можешь просто подмахивать. Вот это про епонию твою
Если чел просто хочет повыебёваеться и быкануть на тебя, да, как правило такого уровня боли ему будет достаточно чтобы передумать. Но вот если у чела bloodlust и он хочет тебя убить, ему похуй будет на резинки твои. Дохуя случаев с колониальных войн, когда человека на кураже и барабан девяток с револьвера не останавливал.
А в чем собсна сейчас проблема с оружием? Кто хочет и кому нужно может спокойно пройти комиссию обучение и купить себе какую-нибудь осу или макарыч, тыщ за 15, что делает тебя практически имбой при встрече с быдланами, так как гражданское оружие не распространено, и даже стрелять необязательно. Для защиты дома и охоты выбор ещё больше там всякие сайги, которые хуй от калаша внешне отличить а через 5 лет можно и настоящий калаш купить без автоматического огня конечно.
Так цепи и бамбуковая палка это еще не рабство. Самое страшное рабство, это когда раб выступает против свободы.
>>231263515
Оружие в сша продается даже в массмаркетах.
>Как большинство убийств в США происходит с ограблением? Просто ты идешь на прогулке и тебе со спины стреляют в голову, все.
Ебанутый, грабитель никогда не будет убивать сразу, ему пистолет для запугивания нужен.
Ну тогда оружие калибром меньше 50 миллиметров вообще бесполезно, вдруг твой противник берсерк и у него с собой мухоморный отвар
>со спины стреляют в голову, все.
пиздец в голос
Продается, и что дальше? Это следствие плотной интеграции культуры владения оружием которая в россии напрочь отсутвует. Это не значит что покупана не будут проверять на наличие судимостей, не спишут серийники и вообще он не попадет под стекло после покупки.
В чем твоя претензия к российским оружейным законам, ещё раз? Что нельзя ходить как ковбой по городу и стрелять в тех, кто тебе не понравился? Что государство без восторга смотрит на оружие на руках у населения и хочет знать у кого и что лежит? Расстрою тебя, везде так. Местами даже хуже.
У гопников вряд ли будет мухоморный отвар, так что угомонить его с пары пуль несложно. А вот резиной с расстояния, где тебя не достанут ножом, ты хуй попадёшь из-за разброса, так что это абсолютно бесполезная хуйня для защиты. Зато нападать - самое то
макарыч огнестрел? нельзя
Есть такой травмат так и называется, он на базе пма, толкьо с резинками, почти самый дешёвый травмат на рынке
С 5 метров не можешь попасть, ну тебе оружие и не нужно действительно
Господин оружейный эксперт, травмат является огнестрелом
>В чем твоя претензия к российским оружейным законам, ещё раз?
В том, что им пользоваться нельзя и ты гарантированно сядешь, даже если будешь в своем личном доме отстреливаться от маньяков с топорами и ни дай бог кого-нибудь из них убьёшь. Спасёт тебе только чудо, если твой случай резонансным станет и его распиарят сми.
точнее и не скажешь
1. Дикие пидорашки начнут отстреливать друг друга, а не просто пиздить.
2. Ментам по понятным причинам расширят полномочия убивать нахуй на месте и вообще любую хуйню можно будет списать на "мне показалось у него ствол".
Врать начал с первых предложений
Но это проблема не с оружием а с законами о самообороне. Оп пост то прочитай.
>С 5 метров
Я эти 5 метров пробегу и зарежу тебя раньше, чем ты успеешь к кобуре потянуться. А тебе еще нужно его с предохранителя снять, дослать патрон, крикнуть "стой, стрелять буду", сделать предупредительный в воздух, а уже потом стрелять. Иначе ты гарантированно отъезжаешь на бутылку.
>Врать начал с первых предложений
Не, это немного не так работает, ты нихуя не опроверг.
Даже сейчас на чёрном рынке пм + патроны стоят 50к. Если его легализуют - он вообще будет стоить копейки. Гражданский калаш стоит 30-50к, пм будет стоить 10-15.
Блядь, у нас тут барри ален, как вы заебали фантазеры уже. Готовы до последнего усираться и придумывать самую лютую хуйню лишь бы остаться ПРАВЫМ (т.е. упертым долбоебом)
Да я и не собираюсь, вас тупорылых хуесосов слишком много по интернету бродит и вы необучаемые
>крикнуть "стой, стрелять буду", сделать предупредительный в воздух
Сейчас идешь и ищешь, где в законе об оружии или вообще в хоть каком-нибудь законе написано, что ты обязан это делать. Иначе признаешься пиздаболом.
>нельзя ходить как ковбой по городу и стрелять в тех, кто тебе не понравился
Ты перевираешь мои слова и не умеешь вести нормальную дискуссию. Скажу последнее, у людей есть естественные права, право на оружие естественное право, как и право на свободное перемещение. Когда у человека забирают эти права это называется рабство. Если тебе нравится быть рабом - вперед.
В уставе караульной службы написано)
Кстати да, погугли кулстори из Новосибирска, где чел оборонялся у себя в квартире, где была жена и ребенок, от нескольких озверевших алконавтов. У него был зарегистрированный гладкоствол в сейфе, всё как положено. Когда дверь в хату сломали он наглухо положил то-ли одного, то-ли обоих. В общем его держали в сизо очень долго и шёл суд (сизо это бля не уютная квартирка). В общем там помог ему только общественный резонанс, а так бы отправили лет на 10 сидеть, а то и больше. А вот теперь представь ситуацию, где не столь очевидна была бы самозащита.
Возьми палку, реализуй свое ЕСТЕСТВЕННОЕ право на оружие.
>как вы заебали фантазеры уже
Теоретик, попробуй что-нибудь почитать из практики американских ментов и почему безопасной дистанцией считается 12+ метров. Ковбой блять комнатный
Блин, у меня есть пневмат, и с 10 метров на изи попадаю по пивной банке. Хотя он косит явно сильнее чем травмат.
Ты либо троль, либо не из россии. У нас на всю страну десяток случаев самообороны огнестрелом, когда обороняющемуся удалось не сесть.
Могу хуй в рот тебе реализовать, раб
В травмате в стволе вварены зубы либо вдавлены сужения, которые мнут и деформируют шарик, чтобы не больно было, из-за этого они летят криво.
Травматы самые точные с 10 метров уже в габариты груди попадают через раз, че ты несешь блять
Самое забавное что этим единичным случаем козыряют местные дурачки. Мол, вот смотрите аж целый один случай оправдательного приговора( и то из за сми и шумихи)
А сколько случаев, когда удалось сесть и это действительно была самооборона?
Почти 0
Я про это и говорю, были еще случаи конечно, можно называть их прецедентами, однако факт остается фактом - кто умер, тот и жертва в таких случаях.
Нихуя естественник лопнул. Маня, понятие право возникло одновременно с цивилизацией, вместе с оружием сложнее того что под ногами валяется. Во всех этих ранних цивилизациях рабство было абсолютно норм. Про что ты тут лечишь? Запутался уже в твоей шизофрении.
Недавно гуглил, в год примерно 400-700 человек набирается, и примерно в 9 из 10 случаев самообороны квалифицируется как превышение необходимых мер самообороны. Выводы сам делай.
>деформируют шарик, чтобы не больно было
Проиграл
Ты любитель подраться с полицейскими? Не могу представить ситуации в которой полиция в меня стеляет. Только если как в кино у них украсть кучу денег от наркоторговли и они мою голову в пакете моему другу принесут чтобы он сказал где деньги.
Пруфов конечно же не будет. И по превышению даже если ты сделаешь трупчинский тебе максимум светит 2 года, а скорее всего условка, зачем ты тут пиздишь про десятки лет?
На дваче китайская лахта продвигает хоплофобию. Видимо готовятся к силовому захвату РФ и вооруженное население им будет помехой.
Нихуя, там потом ещё долго охота на ведьм шла. При чем сажали не мало тех кто никого не убивал и не калечил.
>Пруфов конечно же не будет.
Это открытая статистика, долбаёб, гугл в помощь.
>зачем ты тут пиздишь про десятки лет?
Какие десятки лет, шизло, где ты вообще упоминание сроков увидел? Голоса в голове нашептали, лунатик ебаный?
>а так бы отправили лет на 10 сидеть
Или это не твой пост? Вас что тут двойка орудует, лахта ебучая
>И по превышению даже если ты сделаешь трупчинский тебе максимум светит 2 года
2 года на зоне за убийство алкаша, который тебя хотел убить - довльно хуево звучит, да бля даже месяц в сизо, пока тебя не оправдали, это раз.
Вменить тебе могут не превышение, а убийство, это два.
Его бы отправили на 10 лет потому что очевидно без общественного резонанса его бы просто судили за убийство мимокроков, которые просто домом ошиблись
>Это открытая статистика
А где мне взять открытую статистику по количеству случаев когда даже дело не заводили? Как отсеять только те, что с огнестрелом? Ты ведь уже сделал эту работу, верно? Но ссылочку потерял, какая жалость.
Долго еще хуйню нести будешь?
Но ты первый начал, например такую:
>право на оружие естественное право
Ты ебанутый? гугли стори блять, нахуй дауну что-то доказывать. Я кстати за оружие, но с законами нужно что-то делать.
СУКА ты не в СШП, тут в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ дело будет заведено, если ты кого-то подстрелил. НУ ЧТО ЗА ШКОЛОТРОН
>когда даже дело не заводили?
Когда есть труп, дело не могут не завести, еблан тупорылый
>Ты ведь уже сделал эту работу, верно?
На хуя тебя вертел, твою работу за тебя делать. Если тебе интересно - ты потрудишься, но тебе интереснее срать под себя боевыми картиночками
>>231264562
Палитесь ребят, хоть интервалы делайте или аргументы не одинаковые вываливайте
Тебя смущает что у свободных людей есть естественные права? Это закономерно, когда ты раб. Наверное трудно даже представить, что кто-то может не быть рабом.
Как у тебя не печет-то, от того, что несколько человек тебя обоссывают
Оно будет заведено даже если ты мимо шел.
>есть естественные права
Правда, а чем ты можешь пруфануть что они есть? Где их можно посмотреть, пощупать там?
Позиция такова.
1. Четкое разделение на охотников\частных стрелков.
Охотник оружие, только для охоты не выше гладкого ствола.
Частный стрелок, нарезняк с автоматической стрельбой. Стрелять можно либо на своем участке земли в оборудованном месте(куда придет дядя из росгвардии для инспекции), если это поселок, то нужно собрать подписи жителей. Либо это тир, или стрельбище.
В машине такое оружие можно перевозить, только в кейсе с замком, и багажнике автомобиля.
Так же ввести категории типа, дробовик, автомат, снайперское ружье. На каждое сдаешь отдельно.
Ограничение по возрасту с 28 лет, шутки по поводу в Армии дают автомат с 18 лет, ха-ха. В армии если ты творишь хуйню с оружием, тебе даст пизды старший сержантский состав. А вот на гражданке кто? Дядя из росгвардии и полиции.
Так же территориальная привязка, ты не можешь купить оружие не своего региона прописки. И если вдруг ты поехал со стволом куда-то, то тебе пизда.
Так же выдавать документы на оружие, типа где изготовлено, владелец, где куплено как ПТС на автомобиль.
Его можно по ДКП продавать, и для того чтобы его продать пишете ДКП, и на учет ставите его в Росгвардии своего региона.
В общем с оружием можно сделать так же как с Автомобилями. У каждого оружия есть номер так же, как есть вин у машины.
Кроме пистолетов, пистолеты не разрешать. Запретить использование ПБС, и им подобные типа "Банок". На стволе не должно быть нихуя, кроме штатного оборудования и комплектации оружия(распространяется это на все части оружия, кроме ремня, и приклада).
2. В республиках типа Чечни и Дагестана. Так же разрешить оружие, но по упрощенной схеме. Нахуя спросишь ты? Чтобы сука понять сколько блять там оружия в частных руках, у меня предположение что наверное у каждого 10 есть ствол. Правила хранения такие же.
Но в центральной рахе, массово, я бы разрешать не стал. Русскому нельзя давать оружие. Аргументация типа вот в США все ходят и нихуя. В США была блять гражданская война там оружие было у всех, буквально. И его так решили, ну раз у каждого третьего есть пушка, то давайте какие-то правила введем.
МИТИНГ НАВАЛЬНЯТ
@
ИДЕШЬ МИМО, СТАРАЕШЬСЯ НЕ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ С НИМИ
@
"СЛЫШ, А ЭТОТ ЧЕ УДРАТЬ ХОЧЕТ?"
@
"СТОЙ СУКА МИЛИЦИЯ СТРЕЛЯТЬ БУДЕМ!"
@
СТОИШЬ
@
СТРЕЛЯЮТ
Какой нахуй огнестрел, у нас ножи то не везде можно носить, и да по статистике большая часть убийств у нас происходит с ножом, а ты блеать короткоствол предлагаешь разрешить ебанным оркам.
Ну ты прямо как типичный левак-американец: самохейт в довесок к ган контролу.
Я могу пруфануть что у тебя их нет.
Просто уже понимаешь что ты обоссан. Я тот, что писал про историю из НСК, она достаточно легко проверяется, но тебе же пох - главное кукарекать. Мой бывший коллега, лет 10-11 назад, бухал дома, бабка сверху к нему пришла и они начали ругаться. Он ей уебал, она ушла домой и через пару дней впала в кому, а потом умерла. Ему дали 8 лет. Само собой тут история другая, да и туда ему и дорога (хули долбоеб такой то?) но сам факт, что еслиб он по синьке дома кого-то порезал, то дали бы так же. Это и говорит о нашем правосудии, плюс статистику оправдательных приговоров при УГОЛОВНЫХ делах погугли. При чем это официальная статистика, в реале может быть еще хуже. Получается если ты фигурант уг. дела, то шансов на полное оправдание почти нет.
Естественно нет, их не существует в принципе, верун тупой.
Прав не существует? Ты долго будешь хуйню нести?
Скорее как русский
>Прав не существует?
Именно
>Ты долго будешь хуйню нести?
Пока ты не попытаешься доказать обратное, тупой верун без гуманитарного образования.
>. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией. 2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения
>В смысле блять левак?
Я против того чтобы давать оружие в руки ебанутым людям. Все!
В спортивных целях пожалуйста, лицензия, документы юзай.
В целях пострелять в тире, пожалуйста, лицензия, документы, и иди стреляй в тир, или на своем участке по баночкам если твои соседи не против.
Если тебе нужно оружие для охоты, берешь и пиздуешь в охотохозяйство и через него уже покупаешь.
Ты должен, соответствовать оперделенным правилам. Если ты хочешь пушку, ты в России можешь пойти и купить её прямо сейчас.
Но каждому долбаёбу, её выдавать я бы не стал.
Я например не хочу чтоб семеныч ходил со стволом в пивнуху. Ибо семеныч долбаеб. Или какой нибудь зумер бегал по двору с калашем, слушая свою ебучую блютус калонку(да да КАЛонка).
Так, а теперь ты читаешь сам то, что высрал и пытаешься ответить, как твоя шиза про "естественные права" связана с концепцией права, как общественного договора. Ты просто бездарный необразованный хуесос, неспособный даже загуглить пару первых лекций про государство и право с юрфака.
В наших условиях от этого станет только хуже.
Краж и ограблений станет меньше, зато убийств из-за бытовухи/криминала/психов сильно прибавится, смертность сильно вырастет. Кроме того, быдло легко можно стравить друг с другом на религиозной, политической или национальной почве. Пиндосы имеют огромный опыт предотвращения подобной хуйни, но в этом году они кое-где были близки к провалу.
Сейчас в 90% случаев можно залить нападающих газом, расстрелять из травмата или просто убежать. Против бандита со стволом у мимокрока шансов мало, если целенаправленно пасут - еще меньше, а тело спрятать и избавиться от ствола не так сложно, как кажется.
>Самое время для треда про гражданское огнестрельное оружие.
>Анон, ты за или против того, чтобы огнестрел был так же доступен гражданам России, как например в США?
>Какие аргументы за? Какие против? Дискасс.
Я ЗА. Чисто статистически легалайз ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ всегда ведёт к ПОНИЖЕНИЮ ПРЕСТУПНОСТИ. Травмат, перец не протрезвят ублюдка-негодея, а короткоствол протрезвит. Однозначно ЗА. Но вместе с этим нужно полностью отменить или пересмотреть закон о превышении самообороны и сменить саму правовую систему, ибо в нынешней России нанесение смерти во время самобороны квалифицируют как умшленное убийство часто
>бытовухи
Большинство убийств это и так бытовуха, и неважно чем убивать пистолетом, ружьем (которыесейчас и так можно купить), кирпичом или ножом.
Тебе в конституции черным по белом, у человека есть права от рождения согласно международному праву.
Вывод: права существуют. права естественны и даны от рождения.
Ты долго будешь хуйню нести?
>Против бандита со стволом у мимокрока шансов мало
У бандитов и так оружие сейчас есть, а у мимкроков нет. В преступлениях участвует 1% легального оружия, а в эту статистику входят также просрочка лицензии
>естественны
Дружище, это контрактное право, а не естественное))))
субъектом правотворчества может быть только индивид, как и в этом случае, индивиды собрались в костюмах с галстучками и договорились о правах, а субъектом правотворчества при естественных правах является Абсолют в лице Бога или Природы. Короче учи матчасть и почитай того же Томаса Пейна
Не понимаю почему леваки копротивляются против оружие, ведь владение оружием ведет к РАВЕНСТВУ за которое топят леваки, пенс инвалид становится равен негру качку, женщина мужчине, бедный богатому и т.д...
Не нужно обладать какими то навыками и физухой чтобы защитить себя
К сожалению, в первую очередь побегут покупать оружие более маргинальные личности, я таких, тоже к сожалению, знаю достаточно и оружие бы им не доверил ни в коем случае.
Плюсом, представь, даже если нужно проходить мед комиссии у психов, в нашей стране ни для кого не секрет, что достаточно иметь бабки или связи чтоб пройти любые комиссии. В итоге мы в первую очередь вооружим элиту, которая и без оружия с особым цинизмом унижает и убивает все классы ниже себя. Просто теперь это станет легально.
>достаточно иметь бабки или связи чтоб пройти любые комиссии
Достатоно иметь бабки или связи, чтобы АБСОЛЮТНО ЛЕГАЛЬНО тебя "наградили" пистолетом и ты таскался с ним где душе угодно.
>Не понимаю почему леваки копротивляются против оружие, ведь владение оружием ведет к РАВЕНСТВУ за которое топят леваки, пенс инвалид становится равен негру качку, женщина мужчине, бедный богатому и т.д...
Декларируемые взгляды и реальные цели сильно отличаются, дружище)
>бателфилд.
Проиграл с подливой.
дополняю: оружие -- инструмент свободы, в вооруженном обществе невозможно устроить беспредел будучи у власти, поэтому туда где приходили леваки всех разоружали. (коммунисты, цинь ши хуанди, лево-либеральное говно в великобритании, австралии, новойзеландии)
>Пук.
Нахуй мне читать пидаров которые будут убеждать меня в том что права не нужны?
Каким образом бунтующие с короткостволами и гладкостволами смогут что-либо сделать силовикам с автоматическим оружием и бтрам с автоматическими пушками и пулемётами?
Дело в том, что легализация может открыть еще больше способов спекуляции на этой теме. Ну и опять же, в случае резкой легализации, скорее всего первое время будет всплеск карявого применения огнестрела и хорошо если это тупо сельские маргиналы друг друга будут убивать. А по синьке могут вообще дохуя дел натворить. У нас каждая мразь наделенная властью моментально превозносится и начинает творить дикий треш. Видимо это в крови.
Оружие для войны но никак не для граждан.
как будто ты что то из перечисленного имеешь
Я сугубо за... За как в США - это как? Ты в курсе, что там в разных штатах разные законы?
>Нахуй мне читать пидаров которые будут убеждать меня в том что права не нужны?
Опять узколобость показал. Томас Пейн как раз сторонник естественных прав, он первый кто эту концепцию описал и естественные права в целом обозначил в своей работе "права человека".
Хватит позориться
>Каким образом бунтующие с короткостволами и гладкостволами
Обычно на революциях в принципе легальное оружие не участвует, просто статистика. А локальные проявления "ментовского беспредела" подавлять с помощью ружей, полуавтоматических карабинов и пистолетов очень легко
Нет конечно. Я за нормальную полицию, за систему, где человеку выгоднее пойти работать, чем воровать. Многие хуесосы скажут: кококо, криминал все равно достанет оружие!
НО. 1 - тебя ебет? Если криминал это организованная преступность, то от нее практически не защититься - они знают свое дело, а ты омеган, дальше компа не видящий. С криминалом в этом понимании эффективно бороться может только гос-во, имеющее кучу на это ресурсов.
2 - если криминал это преступность любая, то это хуйня и бред. Например: дядя Вася набухался и решил пострелять. Где он возьмет пушку? Он общается с преступниками? Торговцами оружием? Не думаю. А значит он возьмет топор и пойдет рубить хардкор. Но, если влажные мечты пrавачов исполнились и дядя Вася получил оружие, он и пойдет убивать из пистолета. Это менее предпочтительно.
Потом про возможность восстания. Хуй ты че государству своими пукалками противопоставишь, это же бред. Ты идиот? Если говорить о России, у нас есть танки, самолеты, дохуя солдат. Все это не справится с твоим макаровым? Ты даун?
Я подебил, вы все пососали.
раб
Я не думаю, что государство боится вооруженных людей ибо в случае глобального замеса против силовиков и армии с бронетехникой у народа никаких шансов. Может это всё заговор оружейных компаний ибо цены на гражданские стволы конские + со всего этого добра идёт процент самому государству
>Дело в том, что легализация может открыть еще больше способов спекуляции на этой теме.
Я обозначу позицию: я не считаю, что психбольным не нужно выдавать оружие, даже наоборот (если речь не идёт о каком-нибудь пиздеце который всех заставит мочить), подростки и в прошлом сидевшие люди вообще склонны к преступлениям куда больше чем психобольные (кои склонны к преступлениям не больше обычных людей), но не значит что тому кто отсидел надо запрещать защищать себя (как и психбольному).
>Ну и опять же, в случае резкой легализации, скорее всего первое время будет всплеск карявого применения огнестрела
Как владелец легального огнестрела официально заявляю))): оружие очень простой механизм, куда проще микроволновой печи или холодильника, да и можно сделать условием выдачи лицензии прохождение оружейных курсов как в некоторых штатах и странах европы
Да и статистика показывает обратную тенденцию: там где оружие легализуют как правило кол-во убийств падает (за исключением мексики наверное, но это отдельный случай). Например, во время притока эмигрантов из Кубы на Флориду во времена Кастро сильно повысилась преступность (про это даже фильм Лицо с шрамом сняли)) . В ответ на это власти разрешили гражданам пистолеты и револьверы для самообороны и, о чудо, количество убийств и преступлений упало в разы
>танки, самолеты, дохуя солдат
Танками будут давить гражданское население, самолётами бомбардировать, а солдаты добьют выживших))))
>у народа никаких шансов
силовики часть народа и если большинство реально будет против власти и если власть охуеет то силовики быстро такую власть сами попытаются сменить и будут активно участвовать в революционных действиях
Как ты себе представляешь управление государством после замеса с танками против народа? Ты реально думаешь что власть это танчики в ангаре которые будут давить протестующих? В северной корее может быть, да
БТРЫ и другие спецсредства, которые есть на вооружении у полици и росгвардии и им похуй на гражданские пукалки официально
Зачем же танки то. Выгнать бтр-80, 82 да даже 70 которых дохуя у росгвардии и даже вроде у полиции, ему почти ничего невозможно сделать гражданскими карабинами
всё я заебался читать эту хуйню
>полици и росгвардии
Ты видимо не общался ни с росгвардейцами ни с ментами. Мне как владельцу оружия приходится иногда, ибо они время от времени проверяют условия хранения оружия, сейф и всё такое. Так вот, они такие же люди, как и мы, с такими же целями мечтами с такими же недовольствами властью. Если народ будет настроен против, они ослушаются приказа вопреки твоим маня-фантазиям о том что они как цепные псы перегрызут цивилианам глотки
Да я не спорю, что они могут и ослушаться. Но мы говорим о том что якобы власть боится, что люди со своими пукалками устроят революцию. Вот я говорю, что нет практически никакой проблемы разогнать вооруженных протестующих. Значит дело не в этом
>люди со своими пукалками устроят революцию
Сам факт, что большевики, пол пот, мао, цинь ши хуанди (диктатор в древнем китае), османская империя которая обезоружила армян перед их геноцидом, говорит о том, что власть боится защищенного народа, а вооруженный народ защищён
>большевики, пол пот, мао, цинь ши хуанди (диктатор в древнем китае), османская империя которая обезоружила армян перед их геноцидом
обезоруживали людей, я сонный уже
+15 псина в погонах, ты такой же человек, ага.
Тогда не было ни бронетехники, ни звукового оружия ни других спецсредств для разгона толпы
>+15 псина в погонах, ты такой же человек, ага.
двачеры как всегда вешают ярлыки, до чего смешно
>спецсредств для разгона толпы
невооруженной толпы. Такие средства ничто на войне, а революция с вооруженными протестующими это мини-война
Права существуют? Существуют. Обоссан.
> большевики, пол пот, мао, цинь ши хуанди
Ты бы еще из эпохи древнего египта что-нибудь откопал.
Перегрызут, не беспокойся. Нацисты грызли, и они грызть будут.
>Существуют
Так я и не спорил
Что-то в Белоруссии не ослушались
У нас сейчас в стране впринципе ситуация другая никаких геноцидов не намечается, всё относительно спокойно оружие людям нужно только для самообороны, которое кстати и продается. Нихуя государство не боится.
>Ты бы еще из эпохи древнего египта что-нибудь откопал.
3 примера из 20 века, 1 из глубокой древности; в чем проблема?
>Что-то в Белоруссии не ослушались
такая система сразу не падает, это долгий процесс, формируется гражданское общество и если не в этом году, то через несколько лет или больше/меньше произойдет революция. Любые изменения во власти не сразу делаются
> Так я и не спорил
> два часа спорил требуя доказать что права существуют
У тебя какая-то болезнь?
> революция с вооруженными протестующими это мини-война
Гебня твоих геволюционеров на бутылку отправит прежде чем они геволюцию готовить начнут.
Ну да блять автоматическое оружие, БТРы, против 10 зарядных полуавтоматов, двустволок, и короткостволов
>продается
и где купить пистолет или револьвер для самообороны? Упс, нигде, короткоствол запрещен.Ты мне предлагаешь с карабином таскаться в магазин? Его даже скрытно не поносишь
>У тебя какая-то болезнь?
Нет, ты меня с кем-то путаешь
>Ну да блять автоматическое оружие, БТРы, против 10 зарядных полуавтоматов, двустволок, и короткостволов
посмотри на чечню, где обычные жители в кротчайшие сроки самоорганизовались и дали пососать всей российской армии (чеченские войны)
За.
Можно начать с того, что переработать части законов, отвечающих за защиту жилища с огнестрелом, ориентируясь на судебную практику по этим делам. Далее можно будет разрешить и нормальный короткоствол, но для начала с одним условием - его нельзя носить по улице как травмат, только хранить дома для обороны этого самого дома или возить в тир/на стрельбище.
> и где купить пистолет или револьвер для самообороны?
Оса
с
а
Сказать то что хотел своей хуйней? Или ты первокурсник юридического факультета и решил повыёбываться?
Ты когда будешь очередного безоружного и невиноновного человека пиздить\паковать не забывай приговаривать что ты такой же человек. То что вы после всех зверств спокойно снимаете свою форму и пиздуете жизнь жить как нормисы говорит как раз таки о том что вы уже не люди.
Бери резинострел против быдлов, и сайгу для дома в нашей стране этого с головой хватит ибо у быдла врятли есть мозги и деньги и терпение на лицензию. Кароче обладание хоть какой либо пуколкой делает тебя имбой против стандартного быдла в нашей стране
>Оса
В жопу лезет туго, лучше Grandpower б/у или что-то наганоподобное.
> В жопу лезет туго
Так ты вазелин с собой носи.
Обычные жители, которым было передано оружие, танки, на территори которых были военные части и склады с которых они все собсна и спиздили. Да и наша армия тогда была мягко говоря не очень и всё было через пизду устроено
>Оса
1) это не короткоствол, а значит не пистолет и не револьвер, а игрушка
2) это говно для самообороны не подходит, ибо
- а) выдаёт всего-лишь 80 Джоулей за выстрел (а сила с каждой милисекундой полета угасает), чего недостаточно чтобы остановить негодяя
- б) не останавливает преступника, а оставляет синяк
- в) запрещено законом стрелять в голову, а это по сути единственно-эффективное применение ОСЫ
Носи открыто и гордо.
За, хочу что бы быдланы перестреляли друг друга.
>резинострел
тут ответил про резинострел (не только про осу но и про весь травмат в целом)
>>231266223
>Носи открыто и гордо.
даёт преимущество негодяю
> тут ответил про резинострел
Школьник-эксперт, портфель собрал?
>Ты когда будешь очередного безоружного и невиноновного человека пиздить\паковать не забывай приговаривать что ты такой же человек.
так я не мусор
Надо ли говорить, что они до 1994г уже пару лет воевали друг с другом и вообще там хуй пойми что происходило, так что оружия в том числе противотанкового у них было дохуя
>Школьник-эксперт, портфель собрал?
то я школьник, то мусор))
собрал-собрал, дружище, не переживай
ничто не мешает группе вооруженных граждан захватить какой-то склад, где оружия и боеприпасов будет достаточно чтобы вооружить несколько отрядов милиции революционной
Посмотри видосы что-ли, как резинострелами в гель стреляют и с какого расстояния и через куртку, там блин на сквозь прошибает. Вполне может отбить всякое желание у злоумышленника
А нахуя, если в соседнем треде шебм где быдлан просто прет на мента с огнестрелом и уверенностью что его тушку не продырявят? То есть ведь придется стрелять, а это уже куча проблем. Проще позорно убежать тогда уж
>в гель
Да резинострел пробьёт фанеру и гель красиво разлетится, но по факту он неэффективен для самообороны, ибо не имеют останавливающего действия в отличие от нормального короткоствола
>Да резинострел пробьёт фанеру и гель красиво разлетится, но по факту он неэффективен для самообороны, ибо не имеют останавливающего действия в отличие от нормального короткоствола
добавляю: почитай отзывы к Осе на каком-нибудь сайте, там мужички гречневые часто рассказывают истории, как пистолет им не помог против пьяного быдла
> Да резинострел пробьёт фанеру и гель красиво разлетится, но по факту он неэффективен для самообороны, ибо не имеют останавливающего действия в отличие от нормального короткоствола
Какой-нибудь склад с берцами может и захватят, а вот с оружием врятли. Как только послышится первый выстрел об этом уже узнает начальник округа минут через 10 и к военной части на которой происходит данная хуйня прибудут пативэны, если она сама не справится. Ты думаешь там к подобным происшествиям не готовы чтоли
лахта = мусор. Одного поля ягоды.
Ну так блять пуля из настоящего пистолета тоже пройдет навылет и не факт что остановит, если не в голову и не в сердце
Имею 2 калаша, 2 ar-15, 2 глока, мосинку, скс, беретту старую, тт китайский, пм болгарский и пару дробовиков. Ни один нигде не регистрировался, оружие можно заказать с доставкой на дом. За время ковида перепродал порядка 20 стволов, дефицит, с каждого $200-500 профита. До ковида заходишь в магазин и набираешь целую телегу патронов. США, штат без демократов. Завидуйте.
Ну так не интересно
Да хуй с ним с короткостволом, главное чтобы закон о самозащите пофиксили.
Понимаешь, в чем проблема? Объясню.
В России государство трепетно бережет свою монополию на насилие. Исторически так сложилось.
Потому что иначе легко лишиться власти.
А если разрешить гражданам себя защищать, то это чревато ростом гражданской сознательности. Если гражданин способен сам себя защитить, то он может задуматься зачем ему такое государство.
Короче проблема не в оружии, а в том что граждане не могут реализовать свое право на самозащиту.
> Выгнали бтр
> подавили народ
> работать некому
Жидко пукнув умираешь от голода и от отсутствия медицины.
>Какие аргументы за?
Можно пустить пулю в висок. Шанс выпила 97%.
>Какие против?
Шанс выжить всё-таки 3% остается.
Если уже дошло до давления народа то в стране уже пару месяцев никто не работает и не лечит
ЗА, но только не свободная продажа и ношение (это вам не пачка макарон).
Я за самый разумный путь - ввести понятие короткоствольного охотничьего оружия и и осуществлять оборот его ровно на тех же основаниях, что и длинноствольное охотничье оружие (5 лет стажа гладкого, запрет на свободное ношение, разрешение на транспортировку, применение в охотничьих угодьях, тирах, стрельбищах, а так же для самообороны на своей территории, кв или частного дома).
Таким образом отсекаем сразу всю толпу неадекватов, которые хотят игрушку "чисто понтануться перед пацанами" или "шоб как на диком западе" - это раз. И два, депутатам-пидорасам физически невозможно даже мысли допустить о вводе аналогчиной системы как в Техасе, например. Поэтому подобные ограничительные меры - это самый разумный вариант и честно говоря - единственно возможный в наших реалиях.
И волки сыты и овцы целы. Т.е. те кому нужен КС получат его, а те кому он не нужен - идут просто нахуй.
Но, тут сразу два момента всплывает:
а) Менты после такого все же будут ходить в напряге потому что (см след пункт), и шансов поймать маслину от них будет гораздо больше.
б) Травматы. Что делать с ними, внешне они ж копия обычного КС. Единственный вариант в случае любого варианта допуска к обороту КС - это как в Казахстане - изъять полностью из оборота и у населения.
>>231262378
А Ганди справился и без насилия. Вообще вы ебанутые. Нахуй вступать в открытые конфликты. Достаточно захуярить финансовые потоки. Правительство держится на импорте ресурсов? Уничтожь все возможности для импорта ресурсов. Тупо не работая.
Ванька перестает работать - на его место берут Ушата Помоева. Думаешь так просто?
Ауе-школота, гопота, ерохи и кауказцы будут вместо пневмата стрелять по людям из огнестрела. Соответственно колличество инвалидов и смертей вырастет.
Шизикам и инцелам легче будет получить доступ к огнестрелу, будет как в США,. Там массшутинги каждую неделю вошли в норму.
Менты будут, как в США сразу стрелять на поражение.
Практика показывает, что при психе со стволом бравые ковбои падают на землю и забывают о своем оружие, а адекваты очень редко таскают средства самообороны с собой. Поэтому те кто таскают сейчас пневму будут таскать с собой огнестрел.
>те кто таскают сейчас пневму
Пиздец, я бы посмотрел на такого полуебка вживую.
> Ушат помоев
> нет квалификации
> насяльника
> оборудование за тонны нефти приходит в негодность.
Они и так сейчас стреляют. Но вот когда будет возможность получить пулю в ответ...
Двачую
>РРЯЯЯ НОРМАЛЬНАЯ СИСТЕМА
>ХОПЛОФОБ
Неужели ты ни разу не хотел купить пистолет чтобы пострелять в тире?
>менты
>стреляют на митингах
>находясь внутри толпы митингующих
>у каждого из которых может быть ствол за пазухой
Да, охуенно, сам то веришь в такую хуиту?
>Ты уж извини, но даже самые бородатые и отчаянные борцы за свободу и даже с минометами, танками и ракетами не справятся с регулярной армией
Покажи хоть один прецедент когда гражданская война оканчивалась победой регулярной армии правительству просто не выгодно свои же города танками давить, править будет нечем, почему это блять кому-то непонятно
Двачую адеквата
>Анон, ты за или против того, чтобы огнестрел был так же доступен гражданам России, как например в США?
За, только с парой условий
Во-первых, кроме проверки на судимость нужно проверять и на шизу, шизам никакого огнестрела
>Какие аргументы за?
Защита себя
Защита своей собственности
Защита своей страны от врагов внешних
Защита своей страны от врагов внутренних
>Какие против?
Никаких, только жалкие потуги лахты в пиздежь и подтасовывание фактов
Ты путаешь кое-что. А точнее вооруженное ополчение и организованные подразделения ополченцев/повстанцев/рэволюционеров.
А это две огромные разницы.
Кучка вооруженных ванек/ашотов/василис это одно, а они же, но организованные в дисциплинированные части - совершенно другое. И если в первом случае вас любой омон размотает в ошметки и вобьет в асфальт, то во втором исход уже не так очевиден.
А ты готов задрачивать строевую, боевое слаживание и штудировать уставы? Ну хоть чтоб хоть как-то приблизится ко второму типу. Нет? Ну и пошел нахуй тогда.
>во-вторых
В домах/квартирах где есть шизы, нельзя держать оружие
В-третьих, до 21 года оружие не продается
Ну и наконец, вводить все это сразу нельзя, нужно сначала лет 20-30 активно население к этому готовить, дети в школе должны сдавать ЕГЭ по обращению с оружием, быдлу должны кино по телеку показывать и тд
>А точнее вооруженное ополчение и организованные подразделения ополченцев/повстанцев/рэволюционеров.
Ну да, тут все просто, если в стране ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большинство все устраивает, и только два процента малолетних дебилов решили поскакать со стволами - это вооружённое быдло и их разматывает омон
А если, пыня действительно хуеет и большинству населения это не нравится - это большинство населения становится организованным вооруженным ополчением
Все просто, но главное - это чтобы у вторых было оружие, иначе им тоже дадут пососать бибу
Ну и самое главное - никакое ополчение не нужно, сам факт наличия винтовки у каждого жителя страны заставит пыню задуматься перед тем как он в следующий раз решит многоходовочку охуительную провернуть, оружие это в первую очередь превентивная мера
>за
Власть и силовые структуры будут не такими охуевшими
>против
Русские в большинстве своём агрессивней американцев, к тому же имеют ниже уровень жизни и депресивнее настроение в обществе. увеличатся потери среди мирного населения.
напоминаю лахтодыркам что за год в сша полицейские убивают всего 1022 мирных жителей
Ну дык, винтовка и щас может быть у кого угодно. У меня например дома 3 единицы огнестрела. Помпа в 12к, ВПО-136 (АКМ) и КО-44 (карабин Мосина).
какого хуя у тебя с 2019 уже 4 года прошло
Увы, нынешний менталитет просто напросто не сможет адекватно принять принятие закона о разрешении огнестрела.
Всякое быдло накупит макаров, дауны со связями/через взятки купит лицензии, начнётся более обширное распространение чёрного рынка в России.
Короче говоря, очень сомнительная эта тема.
Но у нас и так резрешено оружие и получить его проще, чем сдать на права на машину.
Легко получить пневмат, с травматом ебли много, а с охотничьим вообще жесть: сейф, проверки участкового и тд и тп
Ты видимо безоруженка и говоришь о том, чего не знаешь.
На травмат просто не нужен охотбилет, больше разницы никакой нет.
Участковые - полиция. Оружием занимается росгвардия. Учики больше не ходят по владельцам оружия, только по старой памяти к знакомым водку пить приходят.
Охотбилет делается 2 недели, бесплатно, в любом мфц по прописке. Медсправка на оружие отличается от медсправка на машину только тем, что сдаешь ХТИ (пысаешь в баночку на наркоту). Обучение на оружие - 3-5 часов и стоит 3-5к, на машину обучение 3 месяца. Все. Имея медсправку, любой сейф и его фото в телефоне, обучение и охотбилет ты заходишь на госуслуги и подаешь заявку на покупку оружия. Через месяц получаешь разешение и покупаешь дрын.
Все эти походы по врачам делаются раз в 5 лет. На машину раз в 10 лет.
>>231272652
Не выходи на улицу, далбоебов станет меньше.
У нас нет такой культуры использования в стволов, в пиндосии это больше останавливающий факт, если у тебя есть пушка, то это не значит что у другого нет, так что конфликт пытаются решить мирно, а вот у нас быдло сразу начнёт палить, при этом ловя маслины в ответ
Я за, но боевые патроны с автоматическими винтовками населению отдавать нельзя
Чем боевые отличаются от охотничьих? Автоматические и в штатах не продаются. Там запрет на автоматическое оружие выпуска после 1986 года, а все новодельные авматоматы - сделанные только для себя с лицензией мастера-оружейника.
Я в оружии не разбираюсь, главное чтобы стволы не попадали ко всяким стасам, ярнылбекам и саням, по крайней мере больше, чем сейчас, пальба на улицах это всегда плохо
Против. Я тогда бы уже давно купил ствол и сидел за парочку убийств.
Да иди ты нахуй. Я Саня и у меня было суммарно 10+ стволов, осталось всего 4 и подался на 5й.
Да и основная пальба из нелегальных стволов, типа холостых перепиленных. Из легальных чаще самовыпилы устраивают.
>силовики часть народа и если большинство реально будет против власти и если власть охуеет то силовики быстро такую власть сами попытаются сменить и будут активно участвовать в революционных действиях
Хм, не знал, спасибо
В прекрасной россии будущего, пьяный петрович будет иметь привод в полицию в состоянии опьянения, а значит будет стоять на учете в алкодиспансере и не купит ствол легальный. А просто возьмет ружье деда, потому что в советском союзе ружья продавались по охотбилету и нигде не регистрировались.
>привод в полицию в состоянии опьянения, а значит будет стоять на учете в алкодиспансере
Ну, если только так. Меня просто всегда удивляло, как анон, топящий за оружие, не боится пьяного быдла. Вот мой батя нигде на учёте не состоит, но если бы в доме у нас был ствол, он бы давно нас всех перестрелял по пьяни. Если уж вводить орижие в массы, чтобы у каждой кухарки было ружжо, как хотел анон из прошлого треда, то не понятно, как сделать так, чтобы оружие не попало в руки Петровичу. Имущественный ценз? Но тогда и сына-корзина-анон, вместе с бОльшей частью страны не сможет себе позволить ствол.
Я тебя обрадую. Даже в штатах оружие не продают просто так всем подряд. Ты пока покупаешь его, у тебя идет 15 минутная проверка через ФБР/АТФ. Бэкграунд чек называет.
У нас проверка 30 дней, но она формальная и больше от сидельцев защищает, хотя сидевшим тоже можно оружие, лол.
Была хохма, где журналюга в штатах показывал как легко всем раздают стволы, а ему по итогу не продали ствол, потому что он по пьяне жену отпиздил и она ментов вызвала, а это повод не выдавать оружие.
Я как бы о том и говорю - у нас оружие, в принципе, довольно доступно. Но если топить за прям массовое распространение, а не 10% как сейчас, то будьте любезны ужесточить отсев. Из всех знакомых, кто педалирует идею оружия для всех, ни один мне не объяснил, что делать с Петровичами.
Даже если петровича отсеить, то петрович имея напильник и шуруповерт, без проблем сделает стреляло. Гугли пайпган. Если уже в средние века делали оружие и огнестрел был с 15 века, то в 21 веке огнестрел могут даже дети смекалистые сделать. Не сильно много ума нужно для этого. Порох? Питарды разбираешь или сам по рецептам из того же 15 века собираешь. Поджиг? Да хоть как в брате делай от спичек, хоть как мушкеты 15 века от тлеющей веревки.
Все запреты ограничивают оружие, но самоделки ты никак не ограничишь. В бразилии был полный запрет оружия, посмотри какие пиздецовые орочьи хуйни там крафитили. Водопроводные трубы+строительный степлер, например.
Но ведь для этого нужны какие-никакие, а руки. Я вот, например, с моим поколением 90-го года рождения уже считаюсь рукастым потому, что умею плитку резать и класть, сантехнику могу починить и стены штробить, но вот оружие запилить я не смогу - это очевидно. Возможно, я неправильный собирательный образ назвал - не Петрович, а Ероха. Ероха, когда получит волыну, начнёт шмалять по анону. И да - нужно обладать особым складом ума, что запилить себе огнестрел самостоятельно.
И да, я не совсем понял, при чём тут самоделки - их и сейчас преследуют по закону, а я о том, как в прекрасной России будущего сделать так, чтобы огнестрел был у всех, никто из него никого не убивал, и чтобы он был у всех, кроме Ерохи - чтобы никто из него никого не убивал.
>но вот оружие запилить я не смогу - это очевидно
Анус ставишь? Я плитку класть тоже не мог, пока впервые плитку не положил.
>их и сейчас преследуют по закону
В Америке - нет. Их спокойно может делать любой, кто имеет право на владение оружием. А если тебя лишили оружия, а ты сделал оружие - иди тюрьма сидеть.
Проверки сильнее вряд ли нужны. А вот начинать ставить на учет буйных клоунов, которые по пьяне накосячили - это было бы гуд. Единая база всех алко и нарко диспансеров тоже была бы в тему. Сейчас делают единную базу оружия, а как доделают - перейдут на карточки с правом владения, а не как сейчас. Точнее через пару лет ты имея оружие сможешь купить новый ствол просто по дороге домой в оружейном магазине. Из серьезных изменений - я бы запретил к хуям травматы и разрешил револьверы. Для обороны револьвера хватит, но при этом ты будешь понимать, что машешь не травматической игрушкой, которая оставит синяк и ты просто уедешь, а блять огнестрелом, который спокойно захуярит человека, а порой даже с 1 выстрела. Как по мне, это бы успокоило далбоебов машуших стволами в пробках на дороге.
А так, у нас синяки прут на ментов с криком ДАВАЙ БЛЯТЬ СТРЕЛЯЙ. Люди просто не готовы умирать)
Ну и из оружия. Посмотри как сделан ппш или стэн ган. Оружие второй мировой. Учитывай что магазины ты купишь, они в свободной продаже. Ствол - тупо стальная болванка продырявленная даже в сверлилке и без нарезов. Смотрю как народ в штатах самоделки делает и порой тоже туда хочется свалить, чтобы творить лютый мэдскилз с гансмит лицензией, но кому я там нужен?
Так что пока сидим тут, с легальными стволами и максимум пилим тюнячку к ним.
>Анус ставишь?
Ставлю. Самопал я в детстве делал, да, но я в детстве ещё через дорогу перебегал и аккумулятор на свинец разбирал. Не рискну пилить что-то, что теоретически может мне пальцы оторвать или глаза пожечь, или того хуже - мой прекрасный лик.
>В Америке - нет.
Я про Россию. Не знаю, почему ты постоянно пытаешься увести разговор в сторону штатов.
>Как по мне, это бы успокоило далбоебов машуших стволами в пробках на дороге.
Очень сомнительно. Они машут ими не потому, что знают, что это пукалка, а потому, что это самое устрашающее, что у них есть. Будут в ходу гранатамёты - будут ими трясти. Надо понимать, что эти люди не обладают должным уровнем эмпатии. Они буквально не понимают ценности человеческой жизни, не способны перенести на себя страдание живого существа, а потому активно сеют страх, боль и смерть везде, где могут. А мы всерьёз рассуждаем, что если и они, и обычный мимокрок получит огнестрел массово, то этот огнестрел их уравняет.
Вообще, если честно, я пока ни разу не встречал анона, который хотел бы того же, чего хочу я - я хочу, чтобы у меня было оружие, а у Ерохи - нет. То есть, анон топит либо за то, чтобы ни у кого не было оружия, либо было у всех. Но и то, и другое - говно.
>Будут в ходу гранатамёты - будут ими трясти
Ну сейчс ножи, биты, топоры и травматы в обороте. Правда уже по всем городам стоят камеры и трясти чем-то как-то палевно.
Почему в сторону штатов? У них норм закон и нормальные проверки. Ну как мне кажется из моего барнаула.
Я не против, чтоб у Ерохи было оружие, потому что все со временем станут ерохами. Ероха и без ствола ножиком потыкает тебя и усе. А ты с ножиком против ерохи с ножиком мало чего сделаешь. Волыны это уравняют. Опять же, опиздюливание по закону будет за направление оружия на человеков.
С другой стороны, по словам учика, с которым пришлось как-то пообщаться на тему нападений: Фраза "я тебя убью" произнесенная под камерами с записанным звуком, с приставленным ножом к горлу омежки - это не угроза убийством и ероху на суде оправдали. Так что сначала нужно законы и суды править, а потом уже оружие разрешать.
То, как выдается оружие сейчас - более чем терпимый и адекватный вариант. Кто оружие хочет - получает. Единственное чего мне не хватает как стрелку - револьверов под крупные калибры, чтоб брать его на постоянку в лес и походы. Таскать 4кг карабин мне честно западло, а фаеры и сигнальные огни не всегда от мишки спасут.
>обезопасит от диктатуры.
И как ты собрался копротивлятся с пукалкой против бронетехники?
Оружие в России, в некоторых аспектах, и так доступнее чем в некоторых штатах США.
>почему ты постоянно пытаешься увести разговор в сторону штатов.
Манька знает что не прав и боится слиться и обосраться.
>некоторых штатах США.
Только в сойбойных куколдных.
Выписаны из США?
В которых живет основная масса населения.
>РРРРЯЯЯЯ, НЕТ, В РАШКЕ НИКАМУ НИЛЬЗЯ ИМЕТЬ ОРУЖИЕ, ТЫ ВРЕШШШ!!
>А ты с ножиком против ерохи с ножиком мало чего сделаешь. >Волыны это уравняют.
Откуда такое мнение, анон? Поголовно в полемике за огнестрел говориться, что "кто хочет тебя убить, тот сделает это и без огнестрела". Но вот как раз когда у него и у меня будет огнестрел, результат будет куда менее управляем. Потому, что промежуток времени между решением вступить в бой на ножах и завершением этого боя - длинный. Пока мы нанесём друг другу достаточные повреждения - если вообще нанесём, произойдёт куча событий, в результате которых бой может прекратиться. Но если у него и у меня будет огнестрел, на примирение у нас будет 2-3 секунды. От решения применить до непоправимых последствий пройдут мгновения.
Тем более, в мире, где каждый обладает оружием, нападающий будет закладывать в свою тактику тот факт, что я тоже вооружён - и будет сразу действовать наверняка. К тому же, если мы говорим о статистике, травматизм от огнестрела не заменит прочий бытовой травматизм - он к нему добавится.
>Фраза "я тебя убью" произнесенная под камерами с записанным звуком, с приставленным ножом к горлу омежки - это не угроза убийством и ероху на суде оправдали.
Возможно, так было ещё 3-4 года назад, сейчас если погуглить по вердиктам, достаточно угрозы и наличия ножа - как раз на примере тех двух алкашей, когда они другого заземлил как раз за угрозу - и был признан невиновным в превышении.
>револьверов
Вот скажи, разве не страшно жить в мире, где у каждого под курткой может быть нечто, что оставит в твоём черепе выходное отверстие с манго размером?
>может быть нечто, что оставит в твоём черепе выходное отверстие с манго размером?
Меня больше напрягает то, что у каждого может быть машина, которая спокойно угандошит тебя или сделает инвалидом. И то, что я не могу купить простую машину, потому что на встречку вылетит новый ефремов и расхуярит меня, а он просто выйдет и пойдет здоровый.
У меня какую-то там троюродную тетку машиной наглухо раздавило. И какой-то там брат бабки в детстве играясь с ружьем бати застрелил соседскую девочку. Так что и от оружия пострадал и от машин, но запрещать и усложнять получение этих двух элементов я не вижу смысла, ибо нарушения совершают отбитые единицы, а хуево становится всем от этих проверок.
Сегодня далбоеб на машине вылетел на встречку и сделал тебя инвалидом. Завтра далбоеб с пистолетом застрелил тебя. Послезавтра тебя гопнули во дворе и прыгнули на голове. А в четверг ты попал под грозу и в тебя хуйнула молния. Жить вообще страшно.
>Какие аргументы за?
Тебя пристрелит пьяное быдло, которое вооружится вместо травматов огнестрелами и ты больше не будешь постить эти долбоёбские треды
>Какие против?
Могут попасть в меня
И правильно делаешь, что боишься, я с этим и не спорю. Я ещё и газа боюсь - поэтому и не живу в доме с газом. Ты верно подметил - в жизни слишком много опасностей, чтобы добавлять к ним ещё одну.
Бля, дома с газом. Я ебал их. Одногруппник жил с торчем в коммунлке в центре питера. Этот далбоеб хуеву гору раз оставлял плиту включенной и не горящей. Как еще весь центр не расхуярило - яхз.
Именно! У меня у тянки квартира на Новослободской, в сталинке. Я когда там душ принимал, там когда горячую воду включаешь, сначал а слышишь "фыр-фыр-фыыыыыр" - в шкафчике искра идёт, чтоб воду греть. И у них там тоже есть нарк - и весь дом от него ссыться.
Потому мы, как дегенераты, и живём в моей двушке при МКАДе - а её квартиру сдаём - пусть лучше кто-нибудь другой отправится к Аллаху, а я хоть спать спокойно смогу.