Когда единичный фотон или электрон пролетает сквозь одну из двух щелей, он ведёт себя как волна. Но стоит поставить рядом с одной из щелей измерительный прибор, как электроны сразу начинают вести себя как частицы. Сначала все подумали, что это происходит из-за удара электрона об фотоны измерительного прибора, но Эйнштейн опроверг эту теорию с помощью ЭПР-парадокса. Дело в том, что если связать две частицы с помощью квантового запутывания, то направив одну частицу в щель, при ударе об фотоны измерительного прибора схлопнутся не только её волновые свойства, но и схлопнутся волновые свойства второй запутанной частицы, над которой наблюдения не проводилось и которую об фотоны измерительного прибора не ударяли. Именно из-за этого с тех пор физики говорят о природе наблюдателя и ставят под сомнения утверждения о том, что волновые свойства частицы схлопываются из-за удара об фотоны измерительного прибора, а не факта наблюдения.
меняет
Измерительный прибор тупо искажает результат. Ну это как ты поставишь камеру с лазером на футбольное поле и удивишься, а что футболисты слепые , подумаешь я в глаза им свечу лазером
Да нихуя.
Если мы и правда в виртуальной реальности, то создатель всё уже провернул так, что мы не сможем что-то с этим сделать.
Появятся многочисленные исследования мира касательно его реальности - исчезнут учёные/опыт не удастся выполнить/сотрётся память и т.д.
Так что хватит забивать этим голову.
Что??
Ты то не нео, летать не умеешь, так шо пиздуй работать, пока пользователи тебя не выключили, как хуиную программу.
дебыч, ты оп-пост читать до конца пытался?
новые инвестиции в изучение несовершенства мира, дабы использовать эти несовершенства для создания новых технологий.
Го баги искать или читы.
Hesouam
Aezakmi
Эйнштейн нихуя не доказал
Он всего-то копипастер плагиатер
Ну был баг, я мог дышать бесконечно под водой через маску с носом
Вообще-то это доказал Эйнштейн вместе с Борисом Подольским и Натаном Розеном
дебич, квантовая физика и гиперпозиция, пруф ми вронг.
Нихуясе, школьник узнал про эффект наблюдателя! Может ты еще узнаешь что мир был создан божественной сущностью? Прочитаешь про доказательства существования Бога Фомы Аквинского? Поймешь что не существует никакого прогресса, и дом как стоил 200 унций золота что 100 лет назад, так и стоит сейчас, и 2000 лет назад? А еще, ты знаешь, в здоровом теле здоровый дух. Вся ебанутость bи т.н. психические расстройства сегодняшнего человечества идёт от долгосидоза и одиночества, отсутствия человеческого общения ирл.
перечитай оп-пост, до конца.
> удара об фотоны измерительного прибора, а не факта наблюдения.
Это одно и тоже, дебс.
"Наблюдение" - это не значит ты своим глазом пытаешься посмотреть в щелочку.
вот ты и обосрался.
нет анон, имеется в виду получение информации о том, что наблюдение было, а не само его физическое воздействие. Ведь вторую частицу запутанной пары не наблюдали, то есть на неё не воздействовали, а она всё равно схлопнулась, без какого-либо наблюдения.
>схлопнутся волновые свойства второй запутанной частицы, над которой наблюдения не проводилось и которую об фотоны измерительного прибора не ударяли.
Как это можно узнать, если наблюдения не проводились?
>Мы 100% живём в виртуальном мире.
Да? И что ты будешь делать с этой информацией? Пойдешь агента Смита ебашить?
легко и просто. С помощью неравенств Белла.
Читай: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0
польза от этой инфы есть, в треде уже говорилось
Ты сначала докажи, чтобы кто-то в это поверил и влил деньги.
Шизик зумер поступил на 1 курс универа, услышал умные словечки и пошел на двач высирать свой говно тред.
Катись нахуй, маня. Сначала в теме разберись а потом кудахчи
куча физиков верит, некоторые миллиардеры даже инвестируют. Легко гуглится.
в теме больше 10 лет, в отличии от тебя, ноуч-поп дебила
есть что по теме сказать, конкретный опровергающие аргументы дать? Или ты обосрыш?
Нну допустим... Как выйти из Матрицы то?
Не, я просто дохуя умная нейросеть
Ты 100% живешь в колбе. Пруф ми вронг.
Ты просто кусок жира в виде мозга, подключенный к компьютеру. Компьютер для тебя создает все эти картинки и смыслы.
никак, ты нпц, умрёшь - твой код сотрётся вероятней всего и тебя не станет.
Но зойчем? Какой в этом смысол?
Какая?
читай тред
Эксперименты над тобой ставят.
Хотели чтобы ты дал им ответы на вопросы о Вселенной, а ты сидишь на дваче.
если реальность это симуляция то и аргументы в пользу этой теории симуляция следователь вставай и чисть штаны
Прочитал.
Дэмн райт, литтл бразза. Ту дранк ту спик 'баут ит, бат зэр ис факин матрикс эвривэр. Джаст опэн йор айз, ворлд эраунд ас из э биггэст фрауд ю кэн ивэн имэджин. Дон'т траст йор сэнсэйшенз, тэйк зэ блу пилл энд юр си, зэт ол ю лав, ол ю вонт, ол йор факин лайв из джаст эн имэйджен, э пикче ин йо даин майнд. Йо брэйн, йо "соул", ор вотэвэр ю кол ит из эн энерджи сэл фо компьютэ мастэ майнд, ху гивз ю вот ю вонт ту си. Дон'т гив ап. Диджитал резистэнс.сэлвейшен камин. Рэйз йо хэд.
Даун
Посмотрел Matrix(матрица), стоит ли смотреть вторую и третью часть?
бля, ну разъебал так разъебал.
почему нет?
Вычисляй протеины, бро.
Хуита, не рекомендую.
чмоня, ты ведь понимаешь, что высрал этот пост только благодаря квантовой механике? Если бы не понимание квантовой природы твёрдого тела, то никаких транзисторов бы не существовало.
Скатились в романтику и прочую поеботу. В первой части все сказано уже было.
Если делать нех, то можно глянуть.
>>231390141
Спасибо. Я решу с помощью монеты тогда, хули остается
СтОит. Карочи. Чем больше номер, тем больше ванилина. Решай сам.
вай нот
>>231390141
>>231390168
>>231390196
>>231390208
>>231390268
>>231390208
Ебаааааать сколько зелени - это же платина. Стыдно не знать, господа школьники
есть ещё "тринадцатый этаж"
Есть ещё лестница Иакова
Уже нахуй 2020 а все эксперименты энштейна проверяют долбоебы. Так и стоим на месте.
Тебя блять по голове не били? Ты совсем хуйню какую-то несешь. Транзисторы любой васян спаяет на коленке, без всякой астрологии и квантовой хуиты.
есть ещё "Ванильное небо" с Томом Крузом. Но это уже слишком сильный спойлер, но всё равно смотреть стоит
Вырастили дефектного
вот ты и обосрался. Пиздуй изучать вопрос и историю появления. Стыдоба
там нехуй проверять, уже многократно передоказано другими учёными
>дохуя умная
Ты себе льстишь
А ты хорош :3
Реально, после первой части хуйня какая-то. Если в новом фильме не виртуальный мир признают виртуальным и все это многоходовочка, хоть как-то объяснит некоторые косяки фильма.
не мой аргумент говоря честно
>Дело в том, что если связать две частицы с помощью квантового запутывания, то направив одну частицу в щель, при ударе об фотоны измерительного прибора схлопнутся не только её волновые свойства, но и схлопнутся волновые свойства второй запутанной частицы, над которой наблюдения не проводилось и которую об фотоны измерительного прибора не ударяли
Так это потому что они запутанные измерение одной повлияет и на другую
и выглядит ещё более шизоидной и в разы менее убедительной, чем гипотеза симуляции.
Всем демона Декарта пацаны
даже если их разнести в разные концы галактики/вселенной, за пределы любых взаимодействий, всё равно при измерении первой частицы, вторая схлопнется мгновенно, без какого-либо измерения
Запятые проёбаны наглухо. Точки тоже
ОП, каково твое отношение к квантовому бессмертию. Что например в данный сугубо момент ты и существуешь и несуществуешь. Что приводит к тому предположению, что мы не можем прекратить существовать
Или же наглядный эксперимент при котором заключенного
поместили в кресло где есть только комната и ружье, чей спусковой курок реагирует на датчик полураспада, как в случае с заебавшим мемным котом хуедингера.
>Так это потому что они запутанные измерение одной повлияет и на другую
более того, изменение состояния одной частицы приведет к изменению состояния другой мгновенно блеать! Даже если они будут находится на разных частях вселенной! В то время как считается что никакая информация не может передаваться быстрее скорости света, но частицы каким то образом узнают об изменении состояния друг друга мгновенно. Это действительно значит что они не частицы, а в какой то мере часть единого целого, это все тупо проэкция, как пиксели наверно на маниторе. или байты информации, а не физические каие то точки в пространстве и времени.
телепортироваться в масло
IDDQD, нуб.
Ну и хули тогда удивительного, что если мы рядом с такой частицей измеряем запутанную с ней, то эта частица ведёт себя по-другому???
>>231391480
> то время как считается что никакая информация не может передаваться быстрее скорости света
А какая информация передалась?
много раз думал об этом. Возможно сознание это иллюзия и ты мёртв прямо сейчас, просто тебе кажется, что ты живёшь из-за того, что твой организм так функционирует. По сути твоё сознание это сеть нейронов, работа который создаёт иллюзию жизни, иллюзию, что ты личность с душой
Так с ней информации уже никакой не придет по сути. Если у них был какой-то спин зафиксированный, то после измерения одной частицы это состояние уже уплывает, и на второй ты нихуя не узнаешь.
ты путаешь понятия. В голове твоей каша. Кот - Шредингера явственно показывает, что сознание изменяет этот мир ! Почитайте Шредингера , осознайте всю глубину
гипотеза симуляции тоже всё объясняет, бро, и делает это убедительней
>Так с ней информации уже никакой не придет по сути. Если у них был какой-то спин зафиксированный, то после измерения одной частицы это состояние уже уплывает, и на второй ты нихуя не узнаешь.
если вторая частица хоть как то реагирует на изменение состояния первой, значит она как то получает инфу что первую замерили! Это же и есть информация.
>ты путаешь понятия. В голове твоей каша. Кот - Шредингера явственно показывает, что сознание изменяет этот мир ! Почитайте Шредингера , осознайте всю глубину
Нет, кот Шредингера это как раз про влияние измерения. Пока не измеришь, не можешь ничего узнать о коте. И это никак не обойти.
Предвидя заранее волну критики, просто скажу, что думаю. Тщетно бытие. В чем смысл? В чем сила, брат? Я закрываю глаза и картину мира крашит. Где реальность, а где фантазии? Меня не удовлетворяет обретение материальных благ, не удовлетворяет общение с людьми. В чем смысл ваших жизней? Кто мы и куда идём?
да, но лучше называй это словом "состояние", передаётся состояние. Физики предпочитают именно так его называть. Так как под информацией подразумевается кое-что другое, а именно то что можно узнать/использовать, а в данном случае это узнать/использовать никак нельзя
Только вот какое отношение это имеет к виртуальному миру? То, что ты расписал, доказывает только дуализм фотона.
сильно напоминает работу игрового движка
Маман, ты как на двач зашла? Насмотрелась своих кабельных научных Galaxy-каналов, и сначала мне затирала, что мы живём в матрице, и что вещи существуют только тогда, когда мы их видим, а теперь ты решила ещё и в массы продвинуть своё мнение.
Квантовые компьютеры вполне себе оперируют квантовыми состояниями.
https://www.youtube.com/watch?v=SnQkTfSpfOU
даунито, за счёт использования квантовых состояний
Это так макаронный монстр придумал, это его правила физики для нас, пруф ми вронг.
про существование вещей только при наблюдателе речи не идёт. Речь идёт за микрообъекты, не макро
Вселенная напоминает твою жирную мамашу, которая толстеет с каждой секундой. Пруф ми вронг.
В природе всё напоминает человеческие технологии, потому что эти самые технологии в основе своей взяты из природы, блять. Никто ничего не выдумывает с нуля, а вдохновение черпать больше неоткуда.
Просыпайся, анон, но вокруг хуева гора неписей, которые тащат тебя обратно:
>это ничего не доказывает
>Ну вот даже если мы и живём в матрице, то что?
>Что ты будешь с этим делать?
>Пойдешь агента Смита ебашить?
просыпайся
На самом деле это мы копировали многое в нашей, человеческой технике из самой природы.
А разгадка проста. Вы просто обнаружили прошивку самой вселенной, ее базовые ревльности, то есть самого того феномена, что позволяет вам их изучать.
Жиза. Я спать. Теперь никто не сможет опровергать шизоидные контраргументы. Пользуйтесь.
Во-вторых, какая разница?
В-третьих, завернул тебе за щеку
Гу ты и сравнил работу блядь, того что симулирует в чем мы обитаем с тем что симулирует то в чем мы обитаем.
Вопрос в другом. Для нас, как частей того информационного комплекса, в котором мы существуем, что для нас реально. Некий мир над нами, или же то где мы живем и есть настоящее для нас? Если же нет, то тут много мифических тварей и чертей: может ты заснул и видишь долгий бэд трип. И ты очнешься вообще в другом месте и благополучно забудешь все происходившее. Либо мы сами чья то четырехмерная выдумка на пятимерном обьекте кого то восьмимерного?
Проснись лучше.
>да, но лучше называй это словом "состояние", передаётся состояние.
ключевое слово - передается! Они как то взаимодействуют! Называй как хочешь, но две частицы как то контактируют друг с другом мгновенно!
>>231392588
>про существование вещей только при наблюдателе речи не идёт. Речь идёт за микрообъекты, не макро
еще как идет, если копнуть глубже
Не об фотоны, а об электроны на атомных орбиталях материала детектора, естественно изменяется его состояние при взаимодействии и мы его регистрируем. Остальное уже фантастика наверное, я прикладной физик и дальше не углублялся
Всё так, анонсе, всё так.
И да, не путай понятия микро и макромира, большие объекты не ведут себя как элементарные частицы, ни о какой матрице речи идти не может.
Так же и тут, зачем соблюдать эти трудные законы физики, если всё равно никто не видит.
>Не об фотоны, а об электроны на атомных орбиталях материала детектора, естественно изменяется его состояние при взаимодействии и мы его регистрируем. Остальное уже фантастика наверное, я прикладной физик и дальше не углублялся
так проблема в другом, эти эксперименты лишь указали в начале на суть проблемы, а дальше уже радилась квантовая физика, и все парадоксы. Великие ученые пытались их как то обойти, чтобы вернуть привычную картину реальности, но это никак нельзя сделать. Весь прикол в том что сейчас нет какой то стройной теории связывающей микро мир с нашим обычным, и решающей эти квантовые приколы, а они реально существуют. По сути мы живем в мире, который на 90% состоит из пустоты и хуй пойми чего в основании, и мы никак не можем разглядеть его БЕЗ ФАКТА ИЗМЕРЕНИЯ. В любом случае мы получаем только что то от взаимодействия либо с измерительным прибором либо с органами чувств. Есть ли вообще такое понятие как обьективная реальность сама по себе? Без учета взаимодействий с человеком?
Ноуп. Мы видим/слышим с задержкой. Плюс строение органов чувств индивидуально. Например, количество/соотношение палочек и колбочек в глазу.
>Выглядит так как будто экономят энергию, например в играх текстуры часто не прорисовываются, если их игрок не видит в данный момент, чтобы не нагружать компьютер.
>
>Так же и тут, зачем соблюдать эти трудные законы физики, если всё равно никто не видит.
реально похоже, только даже не так а еще сложнее, мы не можем точно знать о существовании текстур в привычном понимании слова "существует" И они возможно и не прорисовываются ни в каком реальном пространстве, а это все только виртуально.
>Ноуп. Мы видим/слышим с задержкой. Плюс строение органов чувств индивидуально. Например, количество/соотношение палочек и колбочек в глазу.
Так мы ничего не видим, все окружающее нас рисует мозг. Что из себя в реале представляет мир неизвесно. Ну тоесть законы физики то есть, но может это тима математические абстракции, и они просто типа виртуально существуют, но не имеют никакой настоящей...хуй знает как сказать. вот ты смотришь на стул в комнате, и представляешь его реальным физическим обьектом, а инфа о нем сформирована у тебя в мозгу поступившими от глаза электро химическими сигналами, это тупо информация от нейрона к нейрону, переданная как азбука морзе, а внутри уже мозг тебе рисует твердый типа осязаемый стул. Но есть ли он на самом деле? Или есть только информация о нем?
анончик покажи мне пожалуйста эксперимент с двумя забутанными квантовыми частицами находившимися хотябы в разных частях земли а не в соседних пробирках, тогда я может и поверю что они одновременно меняются в разных частях вселенной
все теории что ТО что квантовая механика что теория струн, не более чем попытки придумать религию которая свяжет воедино известные факты, все равно что слепой глухой и немой будут исследовать слона и делиться впечатлениями
Я уже писал про демона Декарта. Всем похуй. Я демиург. Или ты. Или кто-то ещё. Мы никогда не узнаем. Впрочем, я надеюсь, что узнаем, когда умрём. Когда орёл будет клевать нашу светимость.
нет, это не теории а практика, по сто тысяч этих экспериментов делали, весь 20 век. И математически все просчитано и сходится с экспериментами.
пруф экспериментов с расстоянием хотябы в 1000 километров приведи
>Я уже писал про демона Декарта. Всем похуй. Я демиург. Или ты. Или кто-то ещё. Мы никогда не узнаем. Впрочем, я надеюсь, что узнаем, когда умрём. Когда орёл будет клевать нашу светимость.
Мне больше интересно, что тогда такое ИНФОРМАЦИЯ? Она имеет какие то параметры? Ну тоесть это физическая величина или обстрактная? Есть вообще в физике определение информации? Что ее переносит? Если мир состоит чисто из инфы, она гдето находится? Имеет физические параметры?
У тебя есть что инвестировать?
"Результаты, полученные как в опытах Фридмана — Клаузера, так и в опытах Аспе, чётко говорили в пользу отсутствия эйнштейновского локального реализма: «жуткое дальнодействие» из мысленного эксперимента окончательно стало физической реальностью. Последний удар по локальности был нанесён в 1989 году многосвязными состояниями Гринбергера — Хорна — Цайлингера (англ.)русск.[17], заложившими базис квантовой телепортации. В 2010 году Джон Клаузер, Ален Аспе и Антон Цайлингер стали лауреатами премии Вольфа по физике «за фундаментальный концептуальный и экспериментальный вклад в основы квантовой физики, в частности за серию возрастающих по сложности проверок неравенств Белла (или расширенных версий этих неравенств) с использованием запутанных квантовых состояний»
"Современные версии описанного выше эксперимента создают сегменты Sa и Sb такой длины, чтобы регистрация фотонов происходила в заведомо не связанных известными взаимодействиями областях пространства-времени. В 2007 году исследователям из Мичиганского университета удалось разнести запутанные фотоны на рекордное в тот момент расстояние в 1 м[19][20].
В 2008 году группе швейцарских исследователей из Университета Женевы удалось разнести два потока запутанных фотонов на расстояние 18 километров. Помимо прочего, это позволило произвести временные измерения с недостижимой ранее точностью. В результате было установлено, что если некое скрытое взаимодействие и происходит, то скорость его распространения должна как минимум в 100 000 раз превышать скорость света в вакууме. При меньшей скорости временные задержки были бы замечены"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Если смотреть с сугубо "научной" точки зрения, то старого определения нет и, возможно, не может быть, в силу широты понятия. Сам "факт" её наличия упирается в возможность/невозможность существования "объективной" реальности. Т.е. определение этого термина/явления обусловлено определением другого термина/явления.
Во всей этой поеботине с ролью наблюдателя мне всегда было непонятно одно: материя не делится на наблюдающую и ненаблюдающую. Атомы глаза точно такие же, как атомы фотодетектора, или атомы стены. Фотону или электрону не похуй ли во что он уперся, в детектор, или в собачью залупу? Откуда он знает, наблюдают за ним, или но просто въебался в стену?
Да тут все просто жы есть. Чтобы "пронаблюдать" с ним надо "провзаимодействовать", Типа фотоны из твоего глаза ебашат по объекту и он такой хуяк отклонился и типа эксперимент изменил результат.
как-то так объясняют
18 километров всего лишь? напомни мне какое расстояние между двумя концами вселенной? с таким же успехом я могу заявить что длина моего хуя 35 сантиметров, но измерять его буду 5 сантиметровой линейкой.
Ну так если особое поведение возникает в результате взаимодействия с любой материей, то какая разница, наблюдатель это или нет? Это же просто результат взаимодействия с материей, пусть и не слишком понятный. Наблюдатель-то тут при чем?
На самом деле давно мечтаю купить самый продвинутый учебный реквизит для воспроизведения опыта Юнга, с расщеплением фотона на два запутанных, и отложенным взаимодействием - ну вся вот эта хуйня. Мне кажется где-то там есть ПОДВОХ.
Парадокс Вигнера ещё стоит вспомнить.
>он ведёт себя как волна
Ебать ты тупой. Он ведет себя как волна, потому что интерферирует сам с собой. А если ты, ебонтяй, поставил на одну из щелей детектор, как ему интерферировать если ты одну дырку закрыл? Каких волновых эффектов ты ожидаешь, от частицы пролетевшей в одну щель?
Слушай не устраивай клоунаду.
Что бы так говорить, мол "МЕНЯ СИМУЛИРУЮТ ПАМАХИТИ" ты должен доказать пару гипотез, а не просто кукорекать.
Во первых докажи/опровергни нулевую гипотезу.
Во вторых опровергни первую.
В третьих докажи первую.
Хотя бы на уровне мысленного эксперимента.
Обьяснений несколько. Считается что есть суперпозиция, когда фотон еще не определился, либо ударяется во все места нахуй одновременно! И суперпозиция сохраняется пока не замерили. Когда замеряют, фотон выбирает одну реальность. Или все сразу, но мы только в одной находимся. Или нигде не находимся и это все просто симуляция.
Информацией считать можно что угодно, по сути все что мы можем назвать более менее объективным это мат. формулы которые работают. Отсюда мы приходим к тому что описать мир менее чем, скажем, 8 (не шарю за забористый матан рандомное число) измерениями не получается, отсюда и тот факт что пространство это следствие более сложной структуры (умные деды выводят все из охуенных формул), что и порождает миф о матрице, хотя наличие таковой так же вероятно как и то что бородатый дядька на облаке создал мир из своего пердежа.
Мимо ютуб довен.
Наблюдатель это фигура речи
>18 километров всего лишь? напомни мне какое расстояние между двумя концами вселенной? с таким же успехом я могу заявить что длина моего хуя 35 сантиметров, но измерять его буду 5 сантиметровой линейкой.
без разницы, ты читать умеешь? Написано что этоо расстояния достаточно чтобы исключить передачу инфа, она будеть в стотыщ раз превышать скорость света, а это невозможно. Зачем дальше разносить, если и так понятно что они никак не могут взаимодействовать?
>Ну так если особое поведение возникает в результате взаимодействия с любой материей
откуда ты знаешь? Ты не можешь поставить эксперимент без воего в нем участия.
А хули толку. В реальном, в виртуальном... Один хуй я раб ебаный, не хозяин собственного времени и днищеброд на коротком поводке.
Ложки гнуть взглядом не умею, так что симуляция это или реальность — один хуй я буду вынужден работать ради выживания до самой смерти.
А это и не нужно. Достаточно понимания что вся материя одинаковая, то есть "любая материя" не подразумевает множество различных ее видов, вид всего один.
Но есть разница между привычным нам материальным существованием, и чисто математическими формулами. Они работают да, но это же обстракции в голове? Математические формулы не имеют физических параметров, считается же что это наши придуманые обстракции для описания явлений? Но в реале получается что наоборот, и первична просто математика? Или как?
кто сказал что достаточно? британские ученые?
пусть проведут исследование сопостовимое хотябы с размерами земли, иначе их заявления о разных частях вселенной я считаю пуком
маспо*
>А это и не нужно. Достаточно понимания что вся материя одинаковая, то есть "любая материя" не подразумевает множество различных ее видов, вид всего один.
Так а что такое эта материя? Фотон это квант или волна? Это же принципиально разные вещи.
>кто сказал что достаточно? британские ученые?
Ты дебил? формулу E=MC2 знаешь? Из нее следует что превышение скорости света невозможно, потому как другие значения становятся бесконечными при приближении к скорости света. Фатон самый легкий и это максимально возможная скорость в мире, потому что максимально мелкая масса. На то расстояние которое было в эксперименте инфа не могла перидаться.
> Эйнштейн опроверг эту теорию с помощью ЭПР-парадокса
>Эйнштейн
Че бля? Эйнштейн вроде не по квантмеху был, лол.
Теория с влиянием измерительного прибора опровергается пассивными измерительными приборами (повышением уровня температуры в щели, через которую прошла крупная молекула (да, молекулы тоже пряовляют квантовые свойства, конкретный опыт это с молекулой фуллерена C60)).
А запутанные кванты использовались в опыте квантового ластика с отложенным выборов (delayed choice quantum eraser), там выходит так что эти кванты млгут еще и обратно во времени затирать информацию, по крайней мере на какое-то небольшое время назад, или знают будущее немножко наперед.
Если так, то снежинка Коха ломает мозг. В смысле, если математика прямо соотносится с действительностью, даже при условии, что некоторые из таких соотношений нам пока неизвестны.
>Че бля? Эйнштейн вроде не по квантмеху был, лол.
>
Энштейн бугуртил от квантменха и пытался его опровергнуть, даже эксперименты придумывал чтоб опровергнуть дуализм частиц, но тогда технологии не позволяли их провести. Потом Энштейн умер и после его смерти уже провели эксперименты, которые показали что он sosnool, квантовая теория победила .
Я просто дальше фразы "Эйнштейн опроверг эту теорию" чет стриггерился и представил как Эйнштейн доказывает квантовые теории, хотя он был их главным противником) Ну ЭПР парадоксом получает да, помог доказать
Привычный физический мир это те же привычные правила у нас в голове, как только мы пытаемся что-то описать нам нужен матан и оказывается что абстрактные числа типа комплексных вполне реальны и работают. Чем является это самое что мы описываем матаном вопрос философский.
Алсо, если это симуляция конкретно человечества и жизни на Земле, нахуя симулировать далекие Галактики на миллиарды световых лет? Для прикола? То есть даже если это симуляция, то видимо всей Вселенной а мы тут просто по рандому зародились и не имеем никакой важности для создателей, если они вообще в курсе про нас.
Симуляция не подразумевает вообще расстояния и время. Это все не существует и нет разницы сколько галактик и милионов лет, это просто инфа в реале этоо не существует и нарисовать можно что угодно. Это не как в фильме матрица же, что есть все равно такая же реальность как наша но в будущем, а матрица это на серверах типо симуляция и люди в капсулах лежат спят. Имеется ввиду что вообще весь мир это симуляция и он физически не существует вообще.
А лысые обезьяны радостно повизгивают о некой непостижимой эвм
Сходи на кухню и отрежь себе руку. Мир ведь один хуй виртуальный.
Так а что если именно такова природа существования. Что если все что есть основано на воображении, и грубо говоря, не существует как что то физическое, а скорее как загрубевшее воображение, идея?
То есть в самой основе, самая первоосновная частица это некое поле или пленка воображения? Нечто что есть идея
Еще, помогите сформулировать мысль, но мне кажется, причина того что фотоны ведут себя то как частицы тоткак волны заключается в ....
И тут у меня замыкание, у меня вообще какой то туман в голове, а тут и вовсе пиздец. Эта идея ко мне пришла когда я размышлял об изотопах, но проссал ее. И ещё это как то нейронно связалось, ассоциативно когда я думал взаимодействии глаза и фотона.
Да вот что о взаимодействиях, что делающее возможным самое взаимодействие
Вот тип физика раньше изучала что то, приближенное к макромиру, вот тотчто мв можем в форме этих шариков представить, хуле, тип, да? Во-от.
Ну а дальше оказалось что наше это представление о материи как вот об атомарном, таком материальном имеющим границы, твердом, оно начало рассыпаться, так как мы нашли нех, которая заставила нас задуматься, а что же мы называли твердым, что же мы называли волной, энергией, жидким, малафьей там, спермой, говном.
Воо-оо--от...
Ну тип блядь не мы в центре, а оно в центре. Я еше себе умственный костыль где существует некий фентезийный мир, и там всякие дамблдоры хуиту кастовали, кристаллы, шаманы там. И вот они добрались до некой исходной субстанции, но в, такая залупа, тип субстанция это для них писано, а само обнаруженное не ебется, грубо гря, да? вот
поток сознания такой, что думаете?
>>231389797
Перекачать себя на физический носитель
Какое нам дело до квантов, если мы уже существуем в виртуальном мире нашего потока сознания?
Это ничего не дает. То, что ты заменишь слово "реальный" на "виртуальный". Они ничего сами по себе не значат и это ничего не изменит. Прозрение уровня пятиклассника обсмотревшегося рен-тв.
Ебать ты тупой.
В оппосте описывается иная ситуация. Например, ты заходишь в темную комнату, где низуя не видно. Но комната, условно, заполнена баскетбольными мячам - их просто дохуя. Ты их можешь ощупать, но не видишь (условно измерительный инструмент это твои глаза, а не пальцы рук) и прикол в том, что если включить резко свет, то все мячи пропадут будто из и не было а останется только один мяч в том углу, куда ты смотришь.
Ты почти всё понял. Только ты не "мёртв", а "не жив". Есть иллюзия, никто не рождался, никто не умрёт. Всё идет своим чередом.
Информация это негэнтропия.
1) это теория
2) которая была сформирована в задачу
3) решение задачи таково, что линза и прибор создаёт искажение в эфире, по типу красных глазов у котов, в итоге ты думаешь что это не кот а нех. в то время как это другое преломление света.
более простой пример, вспышка фото аппарата. без вспышки, чёткий снимок не будет, до вспышки ты держишь глаза открытыми а когда она произошла, то уже моргнул. тоже самое и точная такая же хуйня происходит с частицами. никаких чудес . всё в рамках сохранения и распределения энергии.
Человек ищет оправдание своим неудачам, легче поверить в конспирологичесий бред, что боги выращивают человека для мучений и гаваха, чем решать свои проблемы научным путём.
Ты нихуя не понял еще хуже, чем ОП. Он хотя бы пытается. А ты просто даун, услышавший где-то звон.
>Рандома не существует, то куда упадет вещь решает наибольшее воздействие
Хуита. Гугли бифуркацию и нелинейные системы.
Motherlode
>Хуита. Гугли бифуркацию и нелинейные системы.
нелинейных систем нет. Иначе эта система была бы источником вечной энергии и вечным двигателем.
нету идеально сбалансированных систем также. в силу отсталости систем измерения наука не может измерять что дальше 0.000000000000001 параметров
представь камень, куда его толкнут? куда он упадёт? - куда будет наибольшее воздействие туда и упадёт.
хотя если атомы будут устроены таким образом что буду всасывать другие кванты и атомы, то это опять же наибольшее воздействие
>нелинейных систем нет. Иначе эта система была бы источником вечной энергии и вечным двигателем.
Ясно. Пошёл нахуй.
Что за прибор?
> экскремент
Есть видео?
На первый электрон повлияли не фактом наблюдения, а фотоном. На второй электрон фотоном не воздействовали, а его свойства всё равно схлопнулись? Ну и что? Где тут именно влияние наблюдателя? Всё, что мы можем видеть, это то что воздействуя на одну частицу, мы определяем квантовое состояние и другой частицы тоже.
А наличие некого "наблюдателя из этого не следует.
Если у нас есть событие 1 → ??? → событие 2, то это не значит, что ??? - это разум, Б-г или ещё какая мистическая херь. Это просто значит, что мы чего-то не понимаем.
...Если бы мы каким-то образом и за первым фотоном умудрились пронаблюдать не воздействуя на него, а результат опыта был бы такой же, то даже это ещё не значило бы, что разум как-то определяет реальность. Скорее это бы значило, что информация - не столь абстрактная математическая штука, как нам казалась, а гораздо более физичная штука.
Будущее есть результат непротиворечивых прошлых. Не обязательно одного. Квантмех это муьлтиказуальная система. Когда ты делаешь измерение на одной щели, то непротиворечивое прошлое только одно, тут или там. Когда ты не измеряешь. Их два. И тут и там. Они оба реализуются и рождается интерференционная картина.
Охуеть. Сейчас бы телеги глубокомысленные писать даже в терминах не разбираясь. Информация это физическая штука и это величина, обратная энтропии. Называется негэнтропия.
>приведи пример нелинейной системы
ясно, их нет. вот и твой слив.
метал тяжелей воздуха и летать не может? -
Я то доктор математики а ты обычный хуй с горы. камень упадёт а не споткнётся об воздух
упрощай любые данные до 1 числа
Потом
дели на 2 - и в конце будет всегда остаток 125 и 625 - или 375 и 875
также мною были изучены все квантовые взаимодействия чётных и нечётных чисел, такие как я, знают точно будущее. Ну а большинство, просто не хочет его знать, иначе делали бы всё что я говорю
также
Начать стоит ещё с того, что частиц, нету. От силы и совсем.
Хуйню пишешь, не понимая её смысла. Ни энтропия ни негэнтропия не несут того смысла, что ты в них вкладываешь. Читай определения хотя бы.
Давай ты школу закончишь сначала? А потом будешь высказываться? Я вкладываю... лол
>Именно из-за этого с тех пор физики говорят о природе наблюдателя и ставят под сомнения утверждения о том, что волновые свойства частицы схлопываются из-за удара об фотоны измерительного прибора, а не факта наблюдения
Так это не доказывает ничего, когда человек наблюдает частицу он с ней взаимодействует, взаимодействие меняет свойства частицы
>Мы 100% живём в виртуальном мире.
Если мы живет в виртуальном мире - никаких частиц не существует, а значит твое доказательство ничего не доказывает
Второе доказательство полной линейности вселенной, это если умножить любое число на 9 - то при сложении суммы между собой. Будет 9!
Абсолютно любые значения, Любой длинны
9x9 = 81 а 8+1 = будет 9 !
11x9 = 99 а 9+9 = 18 а 1+ 8 = 9!
>Назови оппонента школьником. Покажи своё превосходство. Пускай он доказывает что не верблюд.
Ты павда не понимаешь, что весь этот раздел науки работает с абстракциями? Как та же математика. О чём и речь.
твой индикатор?
Так что не надо утверждать, что объект реален и физичен, только потому что он применяется в науке. Посмотри хотя бы, что изучает эта наука и какое определение он имеет в её рамка.
А то эдак у тебя и термины из статистики плавно перетекут в физические объекты.
Да я сморю, ты шизик. ШУЕ ППШ во всей красе. Рандомные факты, рандомные выводы.
>Ты павда не понимаешь, что весь этот раздел науки работает с абстракциями? Как та же математика.
Ааааа, ты об ЭТОМ открытии. Ок. Хорошо. Закончишь 5 класс - приходи. Молодец, что понял такую сложную вещь. У тебя всё получиться, не сдавайся.
>пук
Подумай на досуге своей гениальной головой. Что абстрактнее энергия или информация? И чего из этого не самом деле нет))
>Информация это физическая штука и это величина, обратная энтропии.
Научпоп-червь, съеби
>мир иллюзорный
>я это докажу
>с помощью выводов сделаных из иллюзорности мира
Какие же матрицоверуны дегенераты, даже в ебаном фильме это обоссали это как доказывать что человек может летать тем что кто-то во сне умеет летать
Лол, ну если это твой уровень - то сам и пошёл нахуй. Тебе теорию информации в вузе преподавали? Ну вот и пошёл нахуй. А, ты уже там. Ну оставайся до дальнейших распоряжений.
>Эйнштейн опроверг эту теорию с помощью ЭПР-парадокса.
Ты не понимаешь, что такое запутанность.
На самом деле все гораздо проще, частицы видят будущее и знают будут ли они измерены, так что ведут себя соответственно. Гугли https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Ферма
Алсо, есть винрарный рассказ "История твоей жизни", иллюстрирующий этот принцип, и весьмо обоссанный фильм "Прибытие (2016)" по этому рассказу. Точнее фильм сам по себе неплох, но после прочтения оригинала уже понимаешь какие же дауны это снимали.
И то и другое одинаково абстрактно. Что сказать-то хотел?
>аргументы
>А МНЕ ТАК ДЯДЯ СКАЗАЛ
из каких атомов информация состоит?
Ну тогда энергия это не физическая вещь, как ты говоришь.
Молодец. Вот ты и надудолил в штаны.
Подумай вот еще над чем на досуге. А водоворот это физический объект или статистический? А если бы слово "водоворот" не придумали?
>физический объект или статистический
Откуда такая дихотомия? В тоже так могу? Вилкой в глаз или в жопу раз? водоворот в вакууме описывает ряд похожих физических явлений, к чему твоя аналогия - непонятно
Ты дурак или прикидываешься, червь? А атомы твои из чего состоят? Возмущения полей. А поля эти что? Просто числа квантовые. Где тут что? Ебанашка конченная. Твои атомы не реальнее их совместного взаимодействия. А из совместное взаимодействие не редуцируемо к атомам. К являет собой отдельный феномен. Такого же порядка реальности, как и сами твои в жопу ебанные атому, гондон. Хррр тьфу.
Пиздец, тут нормальные люди есть, которые хотя бы вуз закончили, или тут школьная линейка проходит?
>А атомы твои из чего состоят? Возмущения полей
Не доказано, это все пока просто маняфантазии беспруфные
>А атомы твои из чего состоят?
Это на вопрос не отвечает, допустим атомы состоят из нихуя, но из чего состоит информация? Из возмущения каких полей?
Это конечно очень удобно всех школьниками и дебилами называть, но нихуя на вопросы не отвечать
Не передёргивай. Физика изучает материальный мир. Что не мешает для удобства прибегать к абстракциям. Для тебя разжую:
Атом (и вся та хуйня, из чего он состоит и глубже) - физический объект. Масса - свойство этого физического объекта (я всё сильно упрощаю). А вот энергия, допустим потенциальная, атома находящегося в поле неких сил - уже величина абстрактная.
Вот и информация тоже величина абстрактная.
И хватит уже отвечать на мои сообщения неявно приписывая мне всё, что сказано в этой ветке. Тут минимум ещё два анона. Помимо меня доказывают тебе, что ты аутист
об фотоны тоже, детекторы разные
КТП не доказана? Держи в курсе.
ты какой-то тупорылый физик. Тебе чётко и ясно расписали, что воздействие на вторую частицу запутанной пары не проводилось, а она всё равно схлопнулась. Не позорься
Не всё в мире есть возмущение полей. Люди смогли и другие феномены выделить. Погугли, удивишься. Даже науку целую сделали
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синергетика
>Мы 100% живём в виртуальном мире. Пруф ми вронг.
Когда я что-то утверждаю - я не обязан предоставлять доказательства
И чо?
О, а ты знаешь что такое масса? Это такая же "энергия", но в хиггсовом поле. И ложная дихотомия тут только у тебя. Просто от того, что ты не можешь менять мановением пальца один параметр и можешь другой ты их разделил, ложно приписав им разную природу.
Альтфак порвался, лол
>Не всё в мире есть возмущение полей
Хорошо, информация это не возмущение полей, что тогда информация? Из чего состоит, ты на вопрос не отвечаешь
ты реально полоумный, анончик, без обид
в том-то и прикол, что это поведение происходит и без наблюдения вовсе, например со второй частицей запутанной пары. Если бы не этот момент, то уже давно бы квантовая механика была бы решена
А ты ссылку открывал? Информация это структура. Она феномен сама по себе. Зачем ей из чего-то состоять?
чмоня, тебе чётко и ясно пояснили, что схлопывание волновой функции происходит и со второй частицей запутанной пары, над которой измерение не проводили.
Я их разделил не по этому принципу. Масса просто существует. А информация придумана нами же, для описания в том числе и реальных вещей, не спорю, но всё же придумана. На пальцах:
Вот у меня допустим 5 яблок. Яблоки вполне материальны. А вот цифра 5 - абстрактна.
Как я тут уже писал, из этого просто следует вывод, что есть взаимосвязь между этими частицами. И только. Из этого не следует, что всё дело в неком наблюдателе.
В том-то и фишка, что информация не придумана, а открыта. Она существует и до нас. Мы - информационный процесс. Поэтому для нас это настолько "интуитивное" понятие.
>>231396120
Дурачки, если бы не ЭПР-парадокс, который сформулировал в том числе Эйнштейн, то никто бы и не узнал про "жуткое дальнодействие". Эйнштейн оказался прав, что копенгагенская интерпретация ошибочная или неполная, но он ошибался только на счёт того, что жуткого дальнодействия быть не может, и многие вместе с ним уповали на скрытые параметры, что не подтвердилось.
Аргументы?
То что информация изучается науками (лол всё науками изучается) аргументом не является. Математика вообще целиком и полностью абстрактна. Это не умаляет ни её научности ни важности.
и чё? Если я отрежу себе руку, то я буду страдать в этом виртуальном мире и буду менее счастлив. Ты дебил или да?
Изучат и будут ещё больше ебать население.
и у тебя конечно же есть аргументы в пользу того, что оп неправ, но ты их говорить не будешь.
Я тебе аргумент и привел. Мы - информационный процесс. Информация это объективный показатель. Ты называешь ей абстрактной именно из-за того, что этот термин размылен из-за своей интуитивности. Но на самом деле это просто эпифеномен. И изучать его имеет смысл как феномен, потому что иначе сделать мы это не сможем. Мир состоит не только из "материи" но и из структуры (как раз информации). И мы и есть это информация или структура. И структура не редуцируется к материи, хотя существует. Понял, в чем фокус? А ты не до конца хорошо в термине разобрался и в его смысле и появлении.
Сейчас каждый думает, что знает, что такое информация, потому что торрен-клиент себе установил.
анонче, харе тупить, ясно же было сказано, что на вторую частицу запутанной пары никакого воздействия не оказывают, а она всё равно схлопывается.
А, ну еще информация зависит от системы отсчета. Но есть и глобальная информация разные системы отсчета внутри которой являют собой просто некие "криптографические" участки. Ну и нам, конечно, очень сложно из одной системы в другую переводить. А к глобальной у нас доступа особо тоже нет, из-за ограниченности вычислительных наших ресурсов.
>Я тебе аргумент и привел. Мы - информационный процесс. Информация это объективный показатель.
Это набор утверждений, а не аргументы. Ты надо мной издеваешься?
Этот тред - заговор иллюминатов. Луна сделана из зелёного сыра. ОП - хуй.
>Ты не понимаешь, что такое запутанность.
>Сам же высирает лютую дичь
>Но стоит поставить рядом с одной из щелей измерительный прибор, как электроны сразу начинают вести себя как частицы.
Не тупи. Измерительный прибор = воздействие.
какая там может быть взаимосвязь? Если их разнести за пределы любых взаимодействий, они всё равно влияют друг на друга
>Когда единичный фотон или электрон пролетает сквозь одну из двух щелей, он ведёт себя как волна. Но стоит поставить рядом с одной из щелей измерительный прибор, как электроны сразу начинают вести себя как частицы.
Это элементарнейшая хуйня, которую уже давно разобрали и объяснили. И только в Интернете продолжают обсуждать это без упоминания объяснений. Чтобы народу моск взорвать. Чтобы типа побольше лайков насобирать. Почитай, как влияет на поток фотонов отражённый с позиции наблюдения свет. Гугли "эффект наблюдателя".
Дочитай оп-пост до конца, не тупящий ты наш
>Какой смысл продолжать жизнь, если мы просто цифры?
Получать удовольствие от жизни.
Хорошо, как ты объяснишь, что у общества есть интеллект? Это феномен или что? Или этого нет? Или это абстракция?
Или что он есть у слизня Physarum polycephalum
ты хоть понимаешь как жидко обосрался?
>что у общества есть интеллект?
Тыскозал? Что такое интеллект вообще, и с чего ты взял что он есть у какого-то ОБЩЕСТВА?
Как узнают что схлопывается, если не наблюдают = не оказывают воздействие?
Ясно. Я думал, что ты поинтереснее.
Я ещё не дописал ответ. Это анонимная борда - привыкай.
>Что будет, если совершенно точно докажут, что мы живём в симуляции?
Это невозможно, твой вопрос звучит «а что будет если иисус таки вернется?» Ничего не будет, все будут друг другу в жопы ебать
>пук
Аргументы, да, ноука там, доказала, че там еще?
с помощью нарушения неравенств Белла. Читай тред, а потом тупые вопросы задавай
Пиздец америку открыл. Все уже давно знают что мы живем в матрице, и вся наша жизнь игра. Мы просто нпс в какой-то космической йоба стратегии типа вархаммера.
>социология
Да иди ты нахуй со своими ссылками на вики, я сейчас тебе скину ссылку на библию - пойдешь в церковь свечки ставить
>Теория с влиянием измерительного прибора опровергается пассивными измерительными приборами (повышением уровня температуры в щели, через которую прошла крупная молекула (да, молекулы тоже пряовляют квантовые свойства, конкретный опыт это с молекулой фуллерена C60)).
Не опровергается. Читай внимательно, эксперимент безпонтовый, поскольку они грели эти молекулы лазерами, т.е. таки взаимодействовали с ними.
>>231407611
Я честно не понимаю, какое противоречие ты тут видишь с моими утверждениями, и почему для существования такого феномена, как большая эффективность командной работы по сравнению с результатом деятельности отдельных индивидуумов непременно нужно, чтобы информация была материальна.
Так что тебе придётся пояснить свою мысль.
Он ещё из социологии лол. Вот уж наука наук.
ок, но вторую частицу запутанно пары вообще никак не трогали, а она всё равно схлопывалась. Как этот момент объяснить?
матрица в контейнере, а контейнер в докере. ну или в LXC
>Авторы полагают, что их эксперимент опровергает большой класс детерминистических теорий, оставляя только такие, которые практически невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть экспериментально, а именно, теории, позволяющее путешествовать во времени в прошлое и производить там действия, а также теории «суперреализма», согласно которым далёкое общее прошлое до возникновения запутанной пары заранее определяет как её поведение, так и все скрытые переменные, связанные с её детектированием
>авторы полагают
Положил свой хуй им за щеку, аргументы будут?
Так мы узнаем об этом когда? Если частица на расстоянии светового года то способ знать, то есть зафиксировать ее состояние так же отнимет световой год. Допустим мы на корабле, где каким то образом связаны частицы. И мы изменили состояние частицы на земле, а спейшип на много килопарсек от нас. Провели замер на земле допустим, но что бы на корабле проверили состояние частицы олновременно с нами
мы должны заранее, за тысячу. лет до этого условиться с генномодифицированными мафусаилами-экспериментаторами корабля поколений, отправленными в своеобразной капсуле времени своей культурой, что этот замер, по сверхточным часам, будет без отклонений измерен через тысячу лет. С учетом релятивизма.
Но сама информация. о том что мы должны, в одно и тоже время
спустя тысячу лет измерить частицу за килопарсеки друг от друга, путешествовада эту самую тысячу лет. Может меньше, но тут скорее из за релятивизма, для нас энивей прогла тысяча лет. Поэтому когда мы говорим о том, что информация путешествует мгновенно, мы сренькаем тем самым в штанишки.
Чтобы провести замер той частицы за килопарвеки от нас, мы сами должны либо получить сигналы за эти килопарсеки, либо пропутешествовать туда на околосветой скорости, с условием провести замер ко времени прибытия.
ты ведь понимаешь как сильно ты тупишь?
>100%
>хилая гипотеза на полтора абзаца
Хех, ну.. ладно, я тебя услышал.
>аргументы
>пук среньк вы все тупые
У меня создается ощущение, что ты вообще нихуя не знаешь, зазубрил 1,5 страницы с вики, а когда вопросы задают - обсираешься
>информация материальна
Я такого не говорил. Ты в терминах запутался. Материя это материя. Информация это информация. Эти вещи просто существуют. Но на деле, они являют собой две стороны одной монеты, потому что рождают друг друга. Мир это процесс (по крайней мере для нас, потому что мы процесс), а не статичное нагромождение "материи". И в этом процессе появляются нередуцируемые к самой материи "сущности" в виде эфемерных эпифеноменов (одним из которых и является наше сознание и мы в целом).
Даже современные физики, исследующий материю уже пришли к тому, что материя это просто некая базовая "информационная" система. Потому что чтобы знать, что происходит нам нужна только эта информация. Которая сама по себе родит некие эпифеномены. Но это топорное объяснение, потому что информации не существует без матери (как и материи без информации). Не может в мире существовать просто "красный" не относящийся к объекту, как и не может быть объекта без цвета вообще, грубо говоря (в качестве грубой аналогии для понимания. У неё есть контрпримеры, если что).
когда обосрался, укажи, что обосрался другой. Молодец, теперь уёбывай
Кстати, мифический еврейский расизм и определение безобидного слова "Гой" до уровня оскорбления - это всё изобретение самих гоев. Со временем некоторые СНГшные евреи переняли фишку с использованием слова "Гой" не по назначению. Но не все остальные.
Ладно дебичи открываю вам тайну, хз как вы будете жить с этим. Надеюсь мне и вам всем прочитавшим не сотрут память..
Короче вся наша вселенная и мы люди на земле это результат творения человека, сейчас объясню. Короче есть люди такие как мы, которые очень продвинуты в технологиях, они создали в лаборатории на мощном компе или какой то йоба хуйне нашимир которыц для них размером с частицу или атом. И щас они наблюдают за нами и смотрят альтернативные виды развития живых существ.
Чит-коды - это магия. Люди тысячелетиями пытались эти коды найти. Всякую рандомную хуйню в слух проговаривали, мешали говно с кровью девственниц и так далее.
> информации не существует без матери
Просто не существует, есть только материя
А теперь самое главное, раз уж мы тут доказываем матрицу с помощью этих опытов, то получается что опыты нихуя не работают, потому что сама концепция матрицы представляет собой бесконечное множество скрытых блять параметров, частицы схлопываются потому что их так запрограммировали блять, или вообще нихуя они не схлопываются это все тебе так кажется, мир же иллюзия, хуле
Короче оп хуй, вызубрил пару статьей с вики и теперь ходит с грязными штанишками
>не существует никакого прогресса
Пизда дятел.
>Мы 100% живём в виртуальном мире. Пруф ми вронг.
Нет никакого смысла в создании подобной симуляции, даже если теоретически предложить, что вообще возможно само создание такой симуляции, со всеми блять атомами и частицами, даже нереально представить такой компьютер или что-то в этом роде, он должен просто в разы превосходить саму вселенную тогда. Ну и никаких признаков симуляции тоже нет, кроме вот этой твоей хуйни надуманной с поведением частиц, которая просто парадокс походу не решенный пока. Если ты все таки топишь за симуляцию, то проще признать бога тогда
>аргументы
>ну ты обосрался ты что не понимаешь
Да, да, молодец
тебе аргументы в виде нарушения неравенств Белла были приведены, твои проблемы, что ты их СОВЕРШЕННО не понял.
Информация существует в том виде, что прошлые состояния системы могут определить её будущую траекторию, хотя уже не существуют. Просто некоторые точки, которые система прошла в наложат ограничения на варианты будущих событий.
тактони сами с симуляцию рамером. Или ты думаешь то что миры вложены друг друга делает их больше или меньше относительно тех, кто не юзает абстракции измерений?
> частицы схлопываются потому что их так запрограммировали блять
Да, тупица, стоит иф и все
Чо за материя? Есть какая-то информация о ней?))
Это ты не понимаешь, как жидко обосрался. Ты вообще ни хуя не понимаешь. Если коротко объяснить для дауна, то эффект наблюдателя держится на том, что процесс наблюдение - это всегда взаимодействие с окружающей средой. Когда ты толкаешь камень пальцем, чтобы узнать, насколько он тяжёлый, а потом удивляешься, почему он сдвинулся на миллиметр, то ты явно дебил и думать - это не для тебя.
Что, как и почему следует из нарушений неравенств белла?
Я че ебу что ли? Я просто кукаретик
>он должен просто в разы превосходить саму вселенную тогда
Он может в бесконечное количество раз превосходить ее, он же находится вне ее, ты просто марио бегающий по трубам в денди, а мир гораздо больше твоего мира
на вторую частицу запутанной пары воздействия не производят, она всё равно схлопывается. Съебался.
Вопрос 1: Допустим. Что это меняет?
Вопрос 2: Кому и нахуя это нужно?
Пусть тогда будет только информатерия, больше ничего нет
то, что "жуткое дальнодействие" является физической реальностью
>Материя это материя. Информация это информация.
Ок.
>Но на деле, они являют собой две стороны одной монеты, потому что рождают друг друга.
Пример того как информация рождает материю.
>И в этом процессе появляются нередуцируемые к самой материи "сущности"
На чём основано убеждённость в том, что то же сознание не редуцируется к материи? Ну кроме интуиции?
>Не может в мире существовать просто "красный" не относящийся к объекту, как и не может быть объекта без цвета вообще
Понятие "красный" может и придумано. Но сам красный объект не меняет своих свойств от того существует ли разум, который придумал слово для описания цвета этого объекта. "Если дерево упало в лесу, и никого нет рядом, будет ли звук падения?" - да, будет. Материя первична.
Тупица ебаный читай оппост внимательно
О, а ты приближаешься)
Докажи что нет, ебанько, у нас же матрица, хуле, все твои манявыводы сделаны из иллюзорной реальности, я тебе повторяю, ты не можешь выпить лимонада и сделать вывод о его вкусе из стакана, которого не существует
Если мы в матрице, то ни фотонов, ни опытов, ни в говне моченых не существует
Ты на один из трех вопросов ответил
Вторую частицу наблюдают? Или она в абсолютной изоляции от внешней среды находится?
>Если мы в матрице, то ни фотонов, ни опытов, ни в говне моченых не существует
Прыжков в гташке тоже не существует?
в абсолютной изоляции. Хоть в другой конец вселенной её отправь
ну и как мы узнаем что она схлопывается одновременно?
>На чём основано убеждённость в том, что то же сознание не редуцируется к материи?
Так в библии написано, но в иисуса верить не модно и я придумал свою ноучную библию и верю не в «душу», а в «нематериальное сознание» а это другое
оп
>в абсолютной изоляции.
В проводимом опыте нет
>Хоть в другой конец вселенной её отправь
Как только так сразу
>в абсолютной изоляции
Мань, в опыте она нихуя не в изоляции была
Принять ислам
Да и компьютера и то нет. И мозга тоже
Она попадет на стенку и мы увидим что интерференционная картина разрушена
https://www.youtube.com/watch?v=tbJe7uewr98
Оп-зумер и долбаеб. Пруф ми вронг.
Да, лол, не существует, существует иллюзия прыжка
Немецкий физик Вернер Гейзенберг в своей работе «Физика и философия» писал:
«В философии Демокрита атомы являются вечными и неразложимыми единицами материи: они не могут превращаться друг в друга. Современная физика выступает против материализма Демокрита и встает на сторону Платона и пифагорейцев. Элементарные частицы не являются вечными и неразложимыми единицами материи, фактически они могут превращаться друг в друга. При столкновении двух элементарных частиц, происходящем при большой скорости, образуется много новых элементарных частиц; возникая из энергии движения, столкнувшиеся частицы могут при этом исчезнуть. Такие процессы наблюдаются часто и являются лучшим доказательством того, что все частицы состоят из одинаковой субстанции — из энергии. Но сходство воззрений современной физики с воззрениями Платона и пифагорейцев простирается еще дальше. Элементарные частицы, о которых говорится в диалоге Платона «Тимей», ведь это в конце концов не материя, а математические формы. «Все вещи суть числа» — положение, приписываемое Пифагору. Единственными математическими формами, известными в то время, являлись геометрические и стереометрические формы, подобные правильным телам и треугольникам, из которых образована их поверхность. В современной квантовой теории едва ли можно сомневаться в том, что элементарные частицы в конечном счете суть математические формы, только гораздо более сложной и абстрактной природы. Греческие философы думали о статических, геометрических формах и находили их в правильных телах. Естествознание нового времени при своем зарождении в XVI и XVII веках сделало центральной проблемой проблему движения, следовательно, ввело в свое основание понятие времени. Неизменно со времен Ньютона в физике исследуются не конфигурации или геометрические формы, а динамические законы. Уравнение движения относится к любому моменту времени, оно в этом смысле вечно, в то время как геометрические формы, например орбиты планет, изменяются. Поэтому математические формы, представляющие элементарные частицы, в конечном счете должны быть решением неизменного закона движения материи».
Ну пусть будет иллюзия, какая разница, она есть.
Откуда ты об этом знаешь, если ты не проводил измерения?
>Пример того как информация рождает материю
Был в том посте. Материя просто квантовые числа и возмущения на полях. Т.е. их комбинированное воздействие друг на друга рождает некоторые "стоящие" волны, которые мы и видим как материю. Как атомы. Лептоны, бозоны. Поэтому тут не понятно, к какой "материальности" ты оперируешь. И для кого шумит то дерево? Если звук это человеческая выдумка. Мы не слышим звук, мы видим в своём нейропространстве образ звука.
>На чём основано убеждённость в том, что то же сознание не редуцируется к материи?
На том, что нет атомов сознания. Сознание это комплексное явление. Для объяснения которого нужно знать не просто состояние материи, но и прошлые ей состояния, из которых родилась некоторая структура. Т.е. характер взаимодействия материи. Т.е. нужна информация о материи. Без нее никак нельзя объяснить феномен сознания вообще.
>Понятие "красный" может и придумано.
Ты ушёл не в ту струю. Именно поэтому я написал, что аналогия грубая. У нас в голове "красный" существует как образ. Что само по себе уже объект. Там было указание на то, что не может быть свойство без материи в мире (не в виде нашего образа), и материя без свойств.
Пиздец ты даун лольный
Ах, вот оно что. Ну, теперь с тобой всё понятно. Ты и близко не понимаешь то, о чём пишешь. Что, посмотрел какой-то очередной всратый научпоп ролик на ютубе?
Бля, у меня кукуха едет нахуй
Ну в общем это тоже самое что сказать что боженька все создал и сидит на облаке смотрит. Ты просто обозвал это другими словами, шило на мыло, изобрел религию только обернул в обертку научпопа
Разница большая:
Вот есть ты и твой опыт, весь мир это твой опыт, все выводы о мире ты делаешь из опыта
Дальше у нас развилка - опыт объективен и мир такой каким кажется, или условная «матрица»
Если мир матрица, то твой опыт объективен только в рамках матрицы, но тогда выводы о не-матрице, т.е. настоящем строении мира не могут быть истинными, это как решать уравнение не зная констант, это принципиально нельзя сделать, ты конечно можешь угадать, и мир действительно матрица, но я с такой же вероятностью могу доказать что мир это чиркаш на труханах зевса, что угодно может быть
Либо твой опыт объективен всегда и мир именно такой какой есть и твой вывод о его иллюзорности сделан из-за того что ты неправильно этот опыт проинтерпретировал
Хуя ты быстро слился
Ничего я не изобрел, ты пишешь про размеры компьютера для программирования вселенной, я тебе написал, что он должен быть очень большим, что в этом невозможного?
с помощью неравенств Белла
>>231409097
>Она попадет на стенку и мы увидим что интерференционная картина разрушена
аутист
>Почему все утверждают, что вселенная на 95% состоит из темной материи?
Потому что галактики не разбегаются как будто их что-то сдерживает, вроде как предположили что есть некая невидимая "темная" материя которая хуячит гравитацией но не испускает фотоны поэтому ее нельзя задетектить, только по косвенным признакам
дебыч, ты хоть почитай про суть эксперимента
> твой опыт объективен только в рамках матрицы
Ну я исхжу из того, что есть повсеместные законы математики и два плюс два и в матрице равно четыре и вне матрицы. А дальше да, нужно изъебнуться
ну и кто после этого маня? Читай статью "неравенства Белла"
А пруфы будут? Ты ссылочку на nature забыл. А гугл про двойной двухщелевой эксперимент ничего не выдает
>аргументы
Какое слово тебе непонятно, давай по буквам:
в опыте фотон не был абсолютно изолирован от окружающей среды
высрал хуету, ещё опа называешь дебилом, классека
>что есть повсеместные законы математики и два плюс два и в матрице равно четыре и вне матрицы.
С чего ты взял что это правда?
>>231409692
То что ты пиздоболина
>аутист
тебе в рот сикал
Если я живу в мире созданном кем-то кого я не вижу но предполагаю что он есть, я могу назвать его боженькой, это будет то же самое только другими словами.
в треде МИЛЛИАРД раз написали о том, что узнать можно с помощью нарушения неравенств Белла. Но ты ведь ебанько, который тред не читает
Какие отношение отсутствие скрытых параметров имеет к вантовой запутанности и разрушению волновой функции, которое вообще не физическое явление, а фигура речи из популярных статей?
>>231409741
не рвись, оп
это мой батя, не пизди на него)
вау, ну прям опроверг так опроверг. Прям железобетонный аргументы мне предоставил. Съеби, обосрыш
>С чего ты взял что это правда?
С того что два плюс два это четыре. А как еще может быть, какой-то магический мир с плавающими размытыми законами создал матрицу или что? Или два плюс два это пять? Ну это тоже можно расчитать тогда и предсказывать математически
Просто иди нахуй, тебе, ебанату уже МИЛЛИАРД раз ответили что из неравенств белла не следует нихуя
А если не кем-то а самосозданном то не можешь
ну если ты не можешь сложить 2+2, то никакое. Живи с этим
>С того что два плюс два это четыре.
Внутри матрицы
>А как еще может быть, какой-то магический мир с плавающими размытыми законами создал матрицу или что?
Математика это просто формальный язык описания базовых свойств вселеннойматрицы, это не какой-то волшебный всемогущий ЗАКОН
Есть полным полно косвенных признаков того что этот мир цифровой. Не симуляция, не как Матрица - а как видеоигра, то есть всё состоит из 0 и 1 и полностью описывается математикой. И никакого мира вне цифровых миров может и не быть
>пук
>из них нихуя не следует
Ну и кто из нас дебил научпопный?
Помоги мне с этим, выведи из неравенств Белла квантовую запустанность
Не бывает видеоигр без разработчиков и компьютера на котором они работают, долбоеб ты контуженый
Нет ты
Так разработчиком может быть хуй знает что, например сама эта система может быть разумной формой жизни (как сеть, ИИ)
Тогда мне не нужны манятеории что я в какой-то игре на каком-то ссаном вселенском кудахтере, т.к. это лишнее, можно просто сойтись на том что мы не до конца понимаем сложность и устройство вселенной и все.
Если раз, если я правильно понял ОП:
Мы берем сцепленные фотоны, один пускаем в налево в две щели, другой направо в другие две щели. Слева у одной щели стоит детектор, интерференции не будет. Справа детектора нет, но интерференции тоже не будет, т.к. фотоны сцеплены.
Осталось только привести пруфы на этот элементарный эксперимент, т.к. мысленные эксперименты нихуя не доказывают
>Есть полным полно косвенных признаков того что этот мир цифровой.
Если мир полностью цифровой и нет ничего не-цифрового, то термин «цифровой» становится избыточным, поздравляю, ты доказал что мир есть
Шнеерсон - пидарас
Машиах - хуесос
ФСБ - гей клуб "Анус"
Какой же ты тупой все таки
Цифровой - это строительный материал мира, то есть код двоичный, 0 и 1. Просто этот мир состоит из кода.
только ты и писал, отбитый даун
>то есть всё состоит из 0 и 1 и полностью описывается математикой
Он и так вполне успешно описывается математикой. а к 0 и 1 можно приравнять какие-нибудь свойства частиц, заряд там или еще что чего пока незнаем.
>это не какой-то волшебный всемогущий ЗАКОН
Не, она именно такой закон и есть. Есть яблоко, есть два яблока, можно, конечно, сказать, что за пределами матрицы не существует объектов, пространства, времени и вообще все другое, ну тогда бессмысленно спорить, для меня это просто слова, я не могу такое даже на миг представить.
>Просто этот мир состоит из кода.
Не бывает кода без носителя и интерпретатора
Какой-то СПГС. Подобный подход к формированию картины мира принципиально неопровержим. Потому как любое явление ты сможешь трактовать как некое комбинированное воздействие стоячих волн. Я подобные не удовлетворяющие критериям научности теории не признаю.
>>231390592
Нет, ты обосрался.
А ты пересмотрел Матрицы, снятой каббалистами. У тебя выходит что есть какой-то боженька или инопланетяне который всё создал, включая компьютер. Откуда нам знать что там может быть?
вообще-то следуют. Никто в здравом уме не напишет, что не следует. Тебя пытаешься отрицать физику
>Не, она именно такой закон и есть.
Нет, ты просто нихуя не понимаешь что такое математика
>можно просто сойтись на том что мы не до конца понимаем сложность и устройство вселенной и все.
Ну и все, нахуй ты в треде тогда пердишь, долбоеб? Не нужны и пошел нахуй, мне интересно теории почитать
Так это ты такую хуиту несешь, ты совсем шизик? Зачем мне свои слова приписываешь?
Носителем и интерпретатором может быть что-то такое чему в нашем языке ещё и названия нет, что-то нам полностью неведомое, а не просто какие-то чуваки создающие Матрицы-симуляции.
Не рвись так, верун.
Математика это язык описания, если какая-то формула описывает физическое явление, то и следствия из этой формулы должны наблюдаться как физическое явление, не потому что это вселенский закон, а потому что это доказательство от противного: если следствия не выполняются, значит ты ошибся в изначальном утверждении
Нет, ты просто нихуя не понимаешь что такое математика
>пук
ты заебал пердеть уже, в треде воняет как в хлеву, пиздуй под струю мыться
Квантовый мир и всё что там происходит тоже математически описать возможно
состояние второго фотона мы узнаём с помощью неравенств Белла. Этот эксперимент проводили много раз, он реальный.
Ну да, дальше то что, как из этого следует что изнутри матрицы можно сделать вывод о том что вне матрицы?
>мне интересно теории почитать
Ну так иди почитай их. В треде их нет, только ОП пост в котором "мы все в матрице патамучта вот фотоны короче дискас"
чмоня, читай историю создания
>>231410099
Вот есть законы вселенной, почему они вообще нахуй выполняются? Кто-то же следит за этим, камушки столкнулись, должны по формулам взаимодействия разлететься
>Нет, ты
>пук
Ты запукал уже все что можно, остановись, пощади свои портки
Я и не утверждал обратного.
>читай историю создания
Прочитал, прозрел, пернут тебе в ротешник
я минуту назад зашёл в тред
>состояние второго фотона мы узнаём с помощью неравенств Белла
Каким образом?
>портки
Первый раз вижу, чтобы кто-то так называл свое лицо
нихуя ты не читал, иначе бы не срал тут
>Вот есть законы вселенной, почему они вообще нахуй выполняются?
Нет никаких ЗАКОНОВ, мир просто есть и он такой какой есть потому что существует
>Кто-то же следит за этим
Ты просто криптохристианин, почисти кашу у себя в голове
Ну и выйди обратно тогда
>МАМ Я ТРАЛЛЮ
ну вот и вывели тебя на чистую воду, слабо как-то
>>231405773
>ложный
>ложная
>ложное
Отметил самых отбитых дегенератов итт треда.
Там не написано каким образом
Неравенства Белла вообще не про конкретное состояние, глупенький, они просто дают ограничение, как какой нибудь принцип неопределенности. И то что они выполняются, к делу отношения не имеет.
Мне вот вообще не очевидно, что на второй щели не будет интерференции, даже с учетом сцеплености, потому что вот >>231395331 . Если перефразировать, в состоянии первой частицы нет ничего, что мешает ей интерферировать, значит и второй ничего не мешает
>Нет никаких ЗАКОНОВ
Хуя ты дура
>Чел сравнил наблюдение за фотоном с лазером и футболистами
>РЯЯЯЯЯ ТЫ ТУПОЙ
>Делает сравнение с темной комнатой и баскетбольными мячами
>ВОТ КАК ПРАВИЛЬНО
С хуяли у тебя правильно а у него - нет? Мы так мало знаем о всей этой хуйне, но ты то, УЧЕНЫЙ В ГОВНЕ МОЧЕНЫЙ, знаешь лучше всех конечно с дивана там нахуй, что верно а что - нет
>МАМ Я ТРАЛЛЮ
ну вот и вывели тебя на чистую воду, слабо как-то
написано
>Эйнштейн опроверг эту теорию с помощью ЭПР-парадокса
>пок пок пок эпштейн кукареку
Эйнштейн это новый бог теперь? Внезапно он тоже мог обосраться. Вот если бы фотоны и электроны вели себя каждый раз по разному в идентичных условиях, повторю доя тупых в ИДЕНТИЧНЫХ условия тоесть полностью совпадающих то это можно было бы списать на баг матрицы
>пук
От тебя говной воняет
Покажи, может я в глаза ебусь
>значит и второй ничего не мешает
но она не интерферивифврует
Не расстраивайся, ты не можешь ответить на вопрос не потому что ты тупенький, а потому что на него вообще нельзя ответить
>И то что они выполняются, к делу отношения не имеет.
Дальше диалог вести с отбитым не намерен
не порти впечатление. первая самая ахуенная
>МАМ Я ТРАЛЛЮ
ну вот и вывели тебя на чистую воду, слабо как-то
Потому что твой рот слишком близко к моему анусу и я сру тебе в него
МАМ Я ТРАЛЛЮ
>ну вот и вывели тебя на чистую воду, слабо как-то
Лол, в чем для тебя СПГС? Что у материи существует структура? Мир это не материя, а течение времени через материю. И в этом течении рождается структура, как обратная сторона энтропии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диссипативная_система
А есть вот такие вот структуры, которые существуют на потоках этой энтропии. Выкидывая во вне больше, чем поглощая и накапливая информацию. Она как водоворот. Можно сказать, что их нет. Но вот же они. Зачем глаза закрывать? Надо изучать.
блять, всё описание эксперимента в той статье это большой и развёрнутый ответ на твой вопрос
ок)
У тебя опять делирий начался, бегом за таблетками
Это можно объяснить голографической парадигмой Бома-Пребрама, согласно которой наш мир - голограмма, и наше восприятие не позволяет нам принимать мир таким какой он есть.
Про вторую частицу: согласно данной парадигме они взаимосвязаны. Также они могут вообще быть одним объектом.
>МАМ Я ТРАЛЛЮ
ну вот и вывели тебя на чистую воду, слабо как-то
>делирий
диарерий тебе в ротеш, бро
Потому что для интерференции нужно два источника, а есть только один. Ситуация аналогична тому, если бы у нас была вообще одна щель, никто не наблюдает, никто не меняет состояния частицы, но она не интерферирует, это Вселенский заговор или квантмех обосрался?
Какой эксперимент, шиз, мы про неравенства, ты с темы то не съезжай, как с помощью неравенств узнать состояние второго фотона, ты либо отвечай на вопрос, либо бибу соси
Ты хоть понимаешь то, что пытаешься описать в своих высерах? Ты хоть знаешь, что такое запутанная пара? Хотя, можешь не отвечать. И так понятно, что не знаешь. Блядь, поразвелось дебилов, которые вечно наберутся по верхам, а потом умничают. А потом у них волновые функции схлопываются. Волновая функция - это всего-то навсего математическая модель, описывающая квантовое состояние. Она не схлопывается и не расхлопывается. Она просто есть. И при наблюдении ты лишь фиксируешь свойства частицы. А запутанность квантовых систем - это когда квантовое состояние одной системы взаимосвязано с состоянием другой системы. Например, если я надену кованный сапог с острым металлическим наконечником и со всей дури пиздану тебя под сраку, то ты улетишь в определённом направлении. В итоге, получится квантовая поджопная запутанность. То есть, изучив свойства одного объекта, мы сможем определить некоторые свойства и другого. Я могу изучить сапог и, как наблюдатель, запечатлеть угол, под которым он бил. Тогда согласно квантовой запутанности я смогу определить и некое свойство твоей сраки. То есть, я по квантовой запутанности узнаю, в каком направлении ты улетел. А если я, как наблюдатель, каким-то образом узнаю силу, приложенную сапогом к твоему дырявому тухесу, то по той же квантовой запутанности, узнаю ещё и скорость твоего полёта. Или, может быть, даже физическое состояние твоих булок. Вот, что такое квантовая запутанность. А не, как ты написал, когда две волновые функции схлопываются одновременно просто потому, что вот, а похуй, почему.
Квантовая запутанность исходит именно из того, что свойства одного объекта исходят или как-то зависят от свойств другого. Если, например, представить ситуацию, когда один фотон врезался в другой и они разлетелись в разные стороны на огромное расстояние, то после удара можно определить скорость вращение и направление одного, чтобы понять, куда отлетел и в какую сторону с какой скоростью крутится другой.
Так ты все еще не вывел квантовую запутанность из неравенств Белла, как и состояние хоть какой-нибудь частицы
Я аналогично могу утверждать, что мир это не течение времени через материю, а течение времени всего лишь то как мы своим разумом воспринимаем изменение материи в мире. Но что толку от этого словоблудия?
Пока что все научные открытия что я видел прекрасно ложатся на материалистическую картину мира и меня это устраивает. В том числе и эти диссипативные системы ни коем образом из неё не выбиваются. К чему ты про них заговорил, я что-то не пойму. Ну изучай их коли хочется. Ничего плохого в этом нет.
Будет гораздо интереснее, если слева через одну щель будет интерференция, потому что справа она есть. Я бы даже не удивился
Вот в этом видосе чел доказывает что мы не живем (и не можем жить) в симуляции и почему эта теория - антинаучный бред. В чем он не прав? Говорят какой то известный философ, вижу его в нарезках часто.
Сиддхартха Гаутама ещё более двух тысяч лет назад всё объяснил
Ты реально настолько тупой?
мимо, другой анон
Значит это искажение восприятия. То что ты можешь ощупать баскетбольные мячи абсолютно не значит что другой может их ощупать. Может ты вообще врёшь что бы всех наебать что ты ощущаешь тактильно баскетбольные мячи. Пока это недоказуемо что ты чувствовал - мячей не существует, смекаешь? Так и тут, пока для меня недоказуемо что фотон может себя по разному - это всё лишь наёбка для каких то лулзов.
Inb4: Начнём с того, что фотонов нет, а ты - хуй.
У философии нет физического смысла
А вообще 100% доказательств нет и не будет, все научные работы на эту тему говорят лишь о маркерах, которые могут указывать на симуляцию, не являясь при этом 100% доказательством, да и пока ни один не обнаружен
Нет, ты не другой, ты шизосемен ебучий
Так он сказал, что не нужно ни к чему особо стремиться и довольствоваться тем, что у тебя есть. И тогда не будешь испытывать жопную боль. А даосы вообще говорили, что если ничего не делать, то в итоге нигде не налажаешь.
сам нихуя не понимаешь, зато умничать пытаешься
Нет, я то как раз прекрасно понимаю, в чем смысл неравенств Белла. Только вот квантовая запутанность это не вероятностный процесс. Так какая нам польза от того знания, что за вероятностями не стоят скрытые параметры?
Раньше никто не знал даже слова такого, как симуляция. Никто такую хуйню не толкал. Подозреваю, что лет через сто снимают какую-то Нахуяхвертицу, в которой на самом деле люди живут в анальной изоляции под крайней плотью Карла Маркса. И тогда аноны будут спорить на неодвосче по поводу реальности вечной всепокрывающей крайней плоти Карла Маркса.
Вот это ты дебил. Я тебе описал то, чем является квантовая запутанность. Твоё возмущение не играет никакой роли, так как я описал не своё личное субъективное мнение, а общепринятый элемент квантмеха.
Скучный тред, аноны не могут в квантмех. Идите круглость Земли доказывайте
Почти так, но суть была в том, что жопная боль - это и есть жизнь. Нет жопоболи, не будет и жизни - ты сможешь выйти из матрицы
Твоё возмущение не играет никакой роли, так как я тоже описал не своё личное субъективное мнение, а общепринятый элемент квантмеха.
Кстати так это и работает. Пик "похищений" людей инопланетянами пришёлся именно на период наибольшей популярности научной фантастике в кинематографе. И выглядели похитители по описанию чаще всего как зелёные человечки и тому подобное.
А в какие-нибудь средние века те же шизы сами себя убеждали в том, что они одержимы дьяволом.
Про запутанные кванты с отложенным выбором я, честно говоря, нихуя не понял.
Ты хуй знает что описал. В теме не рубишь от слова "совсем". Иди шкальнекам рассказывай свои охуенные истории про схлопывание волновых функций. А ещё лучше, почитай мой комментарий и больше не городи хуйню.
Именно. Жертвы попкультуры. Жертвам научной фантастики вешают гири на синие уши.
Вся эта квантовая запутанность говно без задач. Одну частицу проверили, потом проверили вторую. Получили закономерный результат, сумма вероятностей 100%. Но доказать, что результат был бы другим, если бы был другим порядок измерений, они не могут. Как и не могут доказать, что у частицы были какие-то другие свойства до акта измерения. Обмен информацией происходит именно в момент запутывания, а не после. И именно поэтому свечка и совершает свои коллебания через нее нельзя передать информацию, потому что никакой передачи информации-то и нет. А срача на целый тред развели, пиздец
Ты хуй знает что описал. В теме не рубишь от слова "совсем". А ещё лучше, почитай мой комментарий и больше не городи хуйню.
Этот слился. Несите следующего.
>>231412868
Вот, читайте >>231411428
нафиг ты мне этот высер скинул?
Это объяснение квантовой запутанности для тупых, вроде тебя и ОПа.
ну ты ведь сам несёшь бред шизофреника насмотревшегося науч-попа и изучившего тему по верхам
Значит наши мысли формируют будущее.
Как же тяжело с дебилами. Какой научпоп, кусок ты бессмысленного говна? Я тебе в доходчивой для тупых идиотов и младенцев до 3 лет объяснил, что такое квантовая запутанность. Читай и, быть может, в следующий раз не будешь позориться, высирая идиотический бред про схлопывающиеся кванты.
Тут-то ты и обосрался. Твое описание не про квантовую запутанность. И твой эксперимент как раз таки и опровергают неравенства Белла. Потому что это парадокс ЭПР уровня б
Нет ты
Нет ты
было сказано, что волновая функция схлопывается. Но ты дебил начал опровергать волны, волны блять, хоть про них никто и не говорил, говорили про функцию. Не позорься ещё сильней
Что такое коллапс волновой функции? Опиши его математически, чтобы я был уверен, что мы об одном и том же говорим
а не проще открыть хотя бы сранную википедию? Даунито, ещё говорит, что не науч-попер
Блядь, я таки не могу с дебилами разговаривать. Сука, поразвелось даунов на белом свете. Вычитают, блядь, какое-то заумное слово в унтернете и пихают его везде, даже не зная определения и сути. Кто вас только рожает, таких тупых? Ладно, мне по хую. Городите, что хотите. Я объяснение квантовой запутанности в доступной для тупых форме написал. Моя работа тут выполнена.
>начал опровергать волны
Ты читать, блядь, умеешь, идиотище?
Перечитай заново, уёбок, зря переводящий воздух на планете >>231411428
Дело не в дебилах, дело в том, что неравенства Белла как и принцип неопределенности нельзя нарушить, даже если очень хочется. Это свойства нашей Вселенной. А тебе, прежде чем что-то объяснять, было бы неплохо сначала самому достигнуть некоторого уровня понимания вопроса
квантовые компьютеры
>сдк на питоне
у меня все
Не проще, ведь в википедии нет математического писания. А когда че-то нет в википедии, это хороший способ понять, понимает ли анон о чем говорит или нет
@
ЗА 10 ТАКТОВ ОБОГНАЛ ВСЕ КЛАССИЧЕСКИЙ КОМПЬЮТЕРЫ МИРА
> неравенства Белла
Пресвятая залупа апёздала Павла. Ты хоть сам-то понимаешь, что пишешь? Ты уже в который раз пищишь про неравенство Белла, но даже не представляешь, что это такое.
Я то как раз понимаю. И как раз под описание ТВОЕГО эксперимента они подходят. А под квантовую запутанность нет. Но если считать твой высер квантовой запутанностью уровня б, то да. Такие дела
а ты ещё и пиздабол оказывается
ну так очевидно же что ученые не правы либо с тем что скорость света самая быстрая хуйня в мире либо с тем что квантовая запутанность существует на сколь либо длинных дистанциях (экспериментов с хоть какимто ощутимым расстоянием я так и не увидел от тебя)
расслабься нет никакой матрицы, есть лишь грантоеды ученые которые навыдумывали хуйни и просят еще финансирования на её доказательство.
а ты ничем не отличаешься от мусульман, тем тоже говорят что аллах велик а они взрываются
скажут тебе ученые что ты в матрицы живешь а ты и поверишь, дауна ты кусок ебаный чорт мать твою ебал
Еще пару лет все были уверены что Бога нет, а до этого были уверены что Земля плоская.
Двачую опа. Полон тред отрицающих НПС, которых программа заставляет спорить.
>пидор ваш эйнштейн
>но и схлопнутся волновые свойства второй запутанной частицы, над которой наблюдения не проводилось
Нет. Взаимозависимость их спиновых состояний устанавливается не в момент воздействия на одну из частиц, а в момент самого запутывания.
так и есть, по крайней мере сегоднешние представления о физике. Может дальше какую то теорию лучше пидумают, но уже сейчас понятно, что концепции физического мира, независящего ни от чего и существующего сам по себе обьективно, уже не будет.
ну живем. че из этого?
>Информация это структура. Она феномен сама по себе. Зачем ей из чего-то состоять?
Структура - понятие само по себе подразумевает состояние из чего то. Это слово буквально значит что должно из чего то состоять. Структура чего?
>На первый электрон повлияли не фактом наблюдения, а фотоном. На второй электрон фотоном не воздействовали, а его свойства всё равно схлопнулись? Ну и что? Где тут именно влияние наблюдателя?
Ключевое слово - повлияли. Все в мире не какое то отдельное обьективно существующее, а результаты влияния друг на друга. Тут вопрос в существовании "обьективной реальности" без всяких влияний и измерений.
>Пока что все научные открытия что я видел прекрасно ложатся на материалистическую картину мира
как ложится на материалистическую картину мира ЭПР парадокс? Никакой физический импульс не может передаваться быстрее скорости света. Но запутаные частицы как то узнают о состоянии друг друга. Скрытых параметров тоже никаких нет, опровергнуто экспериментами.
>голографической парадигмой Бома-Пребрама, согласно которой наш мир - голограмма
Ну, бля, хули, объективной реальности нет, все дела... Хули я живу тогда так хуёво? Мы же всё взаимосвязанное, каждый часть каждого, часть одной голограммы - вот где там записано что у меня счастья не должно быть?
Тут меня что-то занесло. Действительно, парадоксы на то и парадоксы, что действующими моделями не объясняются. Честно говоря я не могу дать однозначный ответ на этот вопрос. Но ещё подумаю, вспомню свои фантазии размышления по этому поводу и может напишу свою версию.
Хотя если не думая, то тут сразу на ум приходит стандартное объяснение про множественные вселенные. Хоть мне не особо импонирует эта гипотеза.
>На самом деле все гораздо проще, частицы видят будущее и знают будут ли они измерены, так что ведут себя соответственно.
наверно это потому что время тоже не материально и просто условность для человеческого восприятия. Квантам на него похую. Они наверно вне времени, время воспринимается только нашим сознанием.
Парадокс возникает лишь из-за того, что ранее было запостулированно, что спиновые состояния частиц в суперпозиции равновероятны. Этому нет доказательств, это просто было принято за аксиому. Вполне может быть закон, который устанавливает взаимозависимость спиновых состояний разных частиц и процесс "запутывания" как раз и реализует этот закон. Таким образом, никакой передачи сигналов о смене состояний при воздействии на одну из частиц никуда не передается; то, какой спин станет у первого электрона (и, соответственно, у второго) из запутанной пары было детерминировано еще в момент излучения этой пары.
а зачем все это делать если мы просто знаем что до измерения система этих запутанных частиц каким то образом взаимосвязана, и при измерении оной частицы, спин другой автоматически меняется на противоположный, и мерить не нужно, потому что это не самостоятльный параметр второй частицы, а просто другая часть системы, так как частицы выпущены из одноо источника и являются системой.
>нанасы, все мои знания по этой теме - чтение данного треда. К вам вопрос. Что будет, если совершенно точно докажут, что мы живём в симуляции? Какой смысл продолжать жизнь, если мы просто цифры? Сможем ли мы выйти в мир создателя?
нет никакого создателя
Примерно то же, если ведьмак на твоём экране вдруг поймёт, что он лишь персонаж игры. Сможет ли он выйти в мир создателя? Не говоря уж о том, сможет ли он что бы то ни было «понять». Ведь симуляция на то и симуляция, что всё происходящее в ней по сути строго детерминировано.
Проснись и... ПоооооОооОоОй
Какая нахуй платина, даун? Я олд, первый раз вижу.
>Вся эта квантовая запутанность говно без задач. Одну частицу проверили, потом проверили вторую. Получили закономерный результат, сумма вероятностей 100%. Но доказать, что результат был бы другим, если бы был другим порядок измерений, они не могут. Как и не могут доказать, что у частицы были какие-то другие свойства до акта измерения. Обмен информацией происходит именно в момент запутывания, а не после.
"Расчет вероятностей различных результатов измерения по законам квантовой механики приводит к нарушению неравенств Белла. Поэтому если абсолютно верить квантовой механике, предположение о «локальном реализме» нужно отвергнуть. Однако локальный реализм кажется столь естественным, что для проверки неравенств Белла были поставлены эксперименты. Выполнение этих неравенств было проверено различными группами ученых. Первый результат был опубликован Аленом Аспе с соавторами. Оказалось, что неравенства Белла нарушаются. Следовательно, неверным оказывается привычное представление о том, что динамические свойства квантовой частицы, наблюдаемые при измерении, реально существуют ещё до измерения, а измерение лишь ликвидирует наше незнание того, какое именно свойство имеет место"
>Помоги мне с этим, выведи из неравенств Белла квантовую запустанность
Спомощью сложной математики посчитали, что если фотоны изначально при испускании задаются параметрами и мы просто их не знаем до измерения, то неравенство белла будет выполняться. Но эксперименты показали что оно не выполняется, значит ничего там не предопределено до момента измерения.
>Он может в бесконечное количество раз превосходить ее, он же находится вне ее, ты просто марио бегающий по трубам в денди, а мир гораздо больше твоего мира
может никакого другова мира и нет, просто всь мир - это марио.
>Парадокс возникает лишь из-за того, что ранее было запостулированно, что спиновые состояния частиц в суперпозиции равновероятны. Этому нет доказательств, это просто было принято за аксиому. Вполне может быть закон, который устанавливает взаимозависимость спиновых состояний разных частиц и процесс "запутывания" как раз и реализует этот закон. Таким образом, никакой передачи сигналов о смене состояний при воздействии на одну из частиц никуда не передается; то, какой спин станет у первого электрона (и, соответственно, у второго) из запутанной пары было детерминировано еще в момент излучения этой пары.
НЕт же блять, если бы оно было детерминировано, неравенство белла соблюдалось бы, но эксперименты показали что оно нарушается! Сто раз уже написали. Значит нихуя параметры не заданы в момент излучения.
>Значит наши мысли формируют будущее.
возможно, но тут оче сложно провести эксперимент, потому как нужно в это реально ПОВЕРИТЬ! Что материализовать. А какая есть мера веры? Как посчитать, достаточно ли ты уверовал в какое то событие чтоб оно произошло или нет?
>>231428479
Вот глупенький. Неравенства Белла отметают только локальные скрытые параметры, а с нелокальными что делать будешь? Пойди ка подучи матчасть, а потом возвращайся и докажи, что состояние частицы не определено нелокально до момента измерения
>Так разработчиком может быть хуй знает что, например сама эта система может быть разумной формой жизни (как сеть, ИИ)
например разработчиком может быть само сознание, частью которой ты являешся, и все эти сознания вместе формируют реальность
>Только вот квантовая запутанность это не вероятностный процесс.
а какой же? Именно что мы не знаем параметров фатона, а знаем олько вероятность того каким они будут.
> новые инвестиции в изучение несовершенства мира, дабы использовать эти несовершенства для создания новых технологий.
С чего ты взял, что мир несовершенен? Каков предмет изучения-то?
Они либо запутаны, либо нет, никакой не определенности
Статистические оценки имели бы смысл только если бы мы рассматривали пару запутанных частиц как независимо эммитированые. Но это не так. Сам процесс запутывания - это воздействие на частицы и определение их спинового состояния. Если "запутывание" удалось, то мы получаем пару электронов со спинами 1/2 и -1/2 (точно), но мы не знаем, какой из них какой, пока не пропустим их через магнитное поле и не увидим, в какую сторону каждый их них отклонился. Если "запутывание" не удалось, то получаем просто пару электронов в суперпозиции спинового состояния. Удается в 85% случаев, потому что для этого мы и спроектировали излучатель; неудавшиеся 15% показывают нам лишь то, что наши приборы не абсолютно точны и допустимые погрешности в них изначально заложены. Эти проценты не имеют никакого отношения к 75% вероятности в теореме Белла.
Все кто согласны с ОПом долбаебы
Wake up, Neo. You messed yourself.
>Вот глупенький. Неравенства Белла отметают только локальные скрытые параметры, а с нелокальными что делать будешь? Пойди ка подучи матчасть, а потом возвращайся и докажи, что состояние частицы не определено нелокально до момента измерения
ты че дкрак чтоли? (с) Это с вики цитата, иди спорь с тми кто эксперимент проводил и рассчитывал все это. Если так уверен что умнее нобелевских лоуреатов.
>ну так очевидно же что ученые не правы либо с тем что скорость света самая быстрая хуйня в мире либо с тем что квантовая запутанность существует на сколь либо длинных дистанциях (экспериментов с хоть какимто ощутимым расстоянием я так и не увидел от тебя)
ясно, ты дебил. Иди в школу, может там физику базовую хоть поймешь.
Wake up, Neo. You shit yourself
>Они либо запутаны, либо нет, никакой не определенности
блять, ты реально тупой, не понимаешь сути проблемы и высираешь детскую хуйню. Сука, если ты не совсем даун обоссаный и твоя мать не конченая шлюха, просто подумай над тем, если все так блять нахуй просто и понятно даже ребенку в детском ебаном саду, то видимо Энштейн и Подольский и все блять сука тысячи ученых со всевозможными степенями и кучей лет научной деятельности и экспериментами за плечами с самой сука передовой техникой 20 и 21 вка, колайдерами хуяйдерами, они все долбоебы и страдают хуйней? И только Вася ебаный на дваче решил эту проблему своим высером из трех букв! Да ты же блять спаситель человечества! Тебя надо срочно в Женеву, в ЦЕРН, ты там им все пояснишь по хардкору! Сука, ну что же за дебилы двачеры, нахуя я тут сижу и пишу еще чето им...
Ну так в Библии так и сказано, что Бог сотворил мир.
Да ты просто долбоеб с авторитарным мышлением. Впрочем, нихуя удивительного.
>Да ты просто долбоеб с авторитарным мышлением. Впрочем, нихуя удивительного.
Да иди нахуй отсюда даун ебучий, не беси! Если ты тупая тварь деревенская, годная только чтобы говно убирать за курами, не пиши на такие темы! Мразь блять! Ебал я твоео батька и деда тоже в придачу!
"они либо запутаны либо нет, никакой неопределенности" Ну сука и мразь тупая! Я бы уебал тебе чтоб ты блять перестал хуйню писать и вводить людей в заблуждение, потому что такие же школьники прочитают и подумают что этот высер несет в себе хоть какую то информацию, а то еще и повторять потом везде эту хуйню станут! Ух мразь ебаная. Запутаность и неопределеность это вообще разные вещи, а то что ты высрал, ты даже не понимаешь о чем вообще. Уебывай нахуй с треда иди учить уроки и чтоб не писал больше нигде такую хуйню!
> 1
Это Абу?
СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!!! ВСТУПАЙТЕ В ВЕЛИКИЕ ОБЬЕДИНЕННЫЕ СИЛЫ ПРОТОСОВ!!! ВМЕСТЕ МЫ ЗАФОТОНИМ ЗАБАТОНИМ И КОНЕЧНО ЖЕ ЗАЗИЛОТИМ ВЕСЬ МИР!!!
Эксперимент абсолютно верный, к нему вопросов нет. Я спрашиваю, что ты будешь делать с нелокальными скрытыми параметрами? Как собираешься их опровергать?