Аноны, досычевался до проблем с речью. Итак, суть проблемы - я начал жёстко заговариваться и съедать слова. При этом в письменной форме, как можете видеть, всё в порядке, на учёбе\работе, чисто по профессиональным вопросам тоже всё как у людей. Но в неформальном общении моя речь - это просто уровень 13 летнего. Слова-паразиты, простейшие конструкции предложений, чисто случайно могу выдумать и произнести несуществующее слово, например, недавно сказал "отлаживают" вместо "откладывают", и я просто не понимаю откуда это лезет, ибо со словарным запасом всё в порядке, какая-то начитанность присутствует. Возникает ощущение, что письменно у меня есть время обдумать то, что напишу, а в жизни нужно всё делать быстро, и образуется какая-то каша. помимо этого, заметил, что когда СЛЕГКА подбуханный, то моя устная речь становится неожиданно лучше. Помогите, это пиздец какой-то, произвожу на тех людей, которые меня не особо знают впечатление полного идиота.
>>231715358 (OP) Самого общения у меня очень мало, к слову В основном по работе чисто профессиональный лексикон + учёба Могу не говорить с людьми по отвлечённым поводам целыми неделями
>>231715518 >>231715358 (OP) Ещё один момент - иногда начинает казаться, что если я буду воспроизводить форму своей письменной речи в устном формате, то буду звучать как-то странно, как-то витиевато, как никто не говорит
>>231715358 (OP) >Слова-паразиты, простейшие конструкции предложений, Волнение. >несуществующее слово, например, недавно сказал "отлаживают" вместо "откладывают" Это слово существует, просто не литературно. >помимо этого, заметил, что когда СЛЕГКА подбуханный, то моя устная речь становится неожиданно лучше. Дополнительный пруф на волнение.
Вот ты и досычевался. Скоро могут от волнения всякие там судороги, припадки и потери сознания начаться. Найди себе тянучку.
>>231715358 (OP) Прочитай Выготского "Мышление и речь№. И тогда ты поймешь, умственная у тебя отсталость или просто не опосредованная связь в развитии мышления и твоей речи. Ну а вообще, если это тебя так беспокоит, то пездуй к психологу, только он поможет.
>>231716675 Относительно тянучек могу только отметить факт того, что 95% моих нервов за последние лет 5 были потрачены именно в отношениях с тянучками
И ещё, вот так, как я написал выше, я бы в жизни не смог сказать, мне бы показалось, что это звучит слишком заумно и сложно, я бы начал адаптировать на ходу это предложение и запутываться в словах
>>231715358 (OP) Двачую, /bрат, у самого похожая хуйня. Причем, чем хуже мне знаком человек, тем больше вероятность, что я буду нести какую-то хуйню и заговариваться. Иногда бывает, что не могу выговорить какое-то слово, будто бы оно застряло во мне, и никак не вылазит. А ещё это обостряется в моменты активной дискуссии.
>>231716936 >И ещё, вот так, как я написал выше, я бы в жизни не смог сказать, мне бы показалось, что это звучит слишком заумно и сложно, я бы начал адаптировать на ходу это предложение и запутываться в словах Это тоже оче характерный признак сыча, который с людьми раз в год общается, я не знаю, как ты таким получился, если и работа есть, и сельди. В любом случае, тебе надо вливаться в социальную жизнь, иначе физические проявления могут начаться, как я уже скозал.
>>231717218 Всплывающие переживания это как? Опыта травмирующего вроде не было
Вообще, для себя определили следующие моменты 1) Мне хочется доносить мысль максимально быстро, отсюда "говорю, потом ппонимаю что сказал хуйню", я как будто в спешке, отсюда же возможно съедаются слова 2) У меня ощущение, что если я буду говорить так же, как помыслил - то это будет звучать слишком сложно, "литературно", что ли, как-то даже высокомерно или заносчиво пиздец, шиза какая-то, знаю, в итоге я стараюсь как-то упрощать, начинается каша в башке
>>231715358 (OP) Пиздец, нахуй вы себя сразу а отбросы записываете? Тебе меньше загоняться надо и проще относится к людям, конечно стараясь найти общий со всеми язык, но не загоняясь по малейшей своей неточности. Словоблудие и дохуя вычурные вещи это тоже не особо интересно собеседнику
>>231717834 >Словоблудие и дохуя вычурные вещи это тоже не особо интересно собеседнику Так это сука и проблема Я так мыслю, а когда начинаю адаптировать под реалии, получается "бля ебать короче нахуй это самое", в итоге я так уже деградировал до такой степени, что недавно пизданул одной бабе "ну ты понял короче"
>>231718133 Зачем ты адаптируешь? Вот ты это написал, я читаю в своей башке, и если бы ты так вот сказал вслух, никто бы (я) от тебя не убежал. Так што былять вот эта вот зачем ты лишние конструкции наворычиваешь?
>>231718133 Старайся отмечать такие моменты и фиксить. У меня тоже были проблемы с объяснениями, мне было тупо легче показать на пальцах примером или с помощью мата и трех слов, но я стал более требовательно подходить к выбору слов - и все
>>231718407 Я иногда просто начинаю сам себе говорить Так, сейчас ты говоришь максимально правильно, не тараторишь, думаешь, потом открываешь рот И сука мне начинает казаться, что я в какой-то замедленном режиме говорю, как тормоз или дед старый И ВОТ ТУТ момент с алкашкой! Когда выпью - говорю на максимальном релаксе, не торопясь, могу толкать речи по часу блядь или по два, по 100 деепричастных-сложно-подчинённо-выебанных оборотов в одном предложении, и ничего не путается
>>231718407 Объясняю всё инструкциями на работе. Мне сказали - от слова инструкция уже тошнит, но мне поебать, буду продолжать дальше так делать, потому что люди, с которыми я работаю - умственноотсталые и не могут запомнить ничего.
>>231718628 Так скажу, когда люди со мной переписываются и когда общаются вживую, возникает диссонанс, они удивляются, что я так красиво пишу (про хуёво говорю тактично умалчивают)
>>231718862 Тебе кто-нибудь говорил что что-то не так в твоей общении например ой я не понимаю что ты говоришь? Потому что похоже пока что это чисто твоя оценка самомого себя и всем похуй кроме тебя.
>>231718879 В какой момент? С алкашкой? Чувствую, что наконец-то нет диссонанса между устной и письменной речью, что нет какого-то стеснения, что нет этой странной спешки и желания что-то там быстро вякнуть-брякнуть и замолчать
>>231718970 Нет, мне так не говорили, но я это чувствую Блядь я же вижу, что говорю как дегенерат, со словами-паразитами, слишком быстро, словно стараюсь не заёбывать никого своим монологом И при этом пишу вполне себе
>>231719301 Так тут-то собака и зарыта, "стараюсь не заёбывать" "чувствую" - это проекция, ты не знаешь. Чтобы узнать наверняка надо спросить, только тогда ты знаешь. Как тебе то , что у тебя установка, что ты можешь кого-то заебать? Письменная речь даёт возможность не торопиться и, конечно, она всегда будет отличаться от устной, это идеал, к которому никогда не прийти. Ну что пошел бы ко мне в терапию?
>>231719441 Чел бля, некоторые люди, которые не знают что такое iq тест, говорят как ёбаные римские сенаторы Всякие ведущие корпоративов, квнщики ебучие, актёришки, прочий сброд
>>231719761 Тоже пытался этим заниматься, испытать свою речь на пост-эффекте от чтения, нихуя не изменилось В голове набоковские строчки, а языком всё так же "короче полаживал он в сумку её ну эту которую ты понял кофту и она короче не застегнулась, ну то есть не кофта, а сумка, понял"
>>231719826 Ну а ты говорошь: И хуле надо тебе? Говна въеби. И мычишь дальше. Мычу и начинаю заикаться, хотя не заикаюсь вообще-то, на третий год работы в одно месте стало получаться норм изъясняться. После этого начались другие крайности могу начать вслух пиздеть всё что делаю, такие вопросы к самомому себе вслух. Потом просто говорю о я вслух говорю и РАБОТАЮ ДАПЛЬШЕ. Главное, что мне насрать. Поебать понимаешь.
Анон, похожая проблема была. Ты скорее всего нервничаешь. Я стал работать в месте, где за день нужно решать вопросики и говорить с большим количеством людей. По началу ломался голос, потому что нервничал, так же невнятно говорил. Я тоже 3 года сычевал. Это конечно стресс пиздец, за 2 недели скинул 5кг на нервной почве, но уже могу уверенно говорить и не боюсь отвечать на звонок с незнакомого номера.
>>231720347 Да вот я тоже сычевал нахуй лет 7, представь В итоге устная речь деградировала, письменная- наоборот улучшалась Неформальное общение около падика с пацанами особо ниче не дает, общение с бабами, естественно, тоже, помимо пары новых слов в лексиконе, которые по совместительству являются названиями противозачаточных На учёбе более-менее сохранилась адекватная речь, но только в пределах академических докладиков, скажем там На работе - сейчас тоже в такое место устроился, где все ОЧЕНЬ внимательны к тому, как ты говоришь, и застрять в карьерной залупе из-за того, что ты воспринимаешься как придурок с такой речью - не хочется
>>231720006 Хм, обычно на такую бытовую хуйню как а примере я не обращаю внимание Не люблю вопрос как дела или запрос расскажи что нибудь, так как не вижу смысла рассказывать постную хуйню, хотя бывает могу вспомнить какой то совершенно тривиальный случай и рассказать его Короче, вообще я полагаю что проблема в людях, с которыми ты общаешься, что довольно очевидно. Я пытаюсь найти общий язык с каждым челоаеком, но иногда мы настолько разные, что мне просто хочется чтобы он отьебался как можно быстрее. А если что то нужно мне от этого человека, это внутренне становится еще сложнее и тут либо поламываешь себя, либо выйдет не очень А даже с рандом, но с немного общими интересами, можно легко общаться пару часов
И еще не верь такой хуйне про ораторов из мира Карнеги, у которых нет проблем с общением. Я думаю ирл для любого человека найдется другой человек, который заставит его нервничать при общении (может и радоваться, но это почему то реже). Конечно может есть неебаться ораторы, но пиздеть это их ремесло, если хочешь тратить большую часть времени на жонглирование словами, то пожалуйста
>>231720927 Хуясе 7 лет целых. Ну я пока сычевал, себя запустил немного. Сейчас стал следить за гигиеной, внешкой. Моюсь каждый день, стираю чаще одежду, зубы блять чищу каждый день по 2 раза, бреюсь, с утра духами пшикаюсь, ногти стригу. Хотя во время сычевания мог две недели ходить заросшим. Это тоже придаёт уверенности в себе. Сейчас со второй зп заказал себе одежды, брючки, кофты, трусы, носки, а то старое всё уже изношенное. Хз анончик, тут тебе никто секретов не откроет, просто распишут всё, что ты и так знал, ну может покрасивее. Можешь ещё спортом занятся каким-то. Необязательно сразу серьезно, банально с утра перед душем отжаться, поприседать. Тут уже только практика и вылезание через не хочу. У нас всё получится, дальше сычевать это путь в пропасть.
>>231721057 Блядь вот я тоже раньше думал, ну это же бытовая хуйня, ну это же пустяк, это же мелочь Но это просто мы с тобой такие великодушные и понимающие, а некоторые по любой мелочи ярлыки вешают Меня так одна баба слила, сказала, что при переписке я куда более яркое впечатление производил, а при личном общении как-то НЕ ОЧ Не те люди? Возможно, но всё же я и сам чувствую дискомфорт, потому что не всегда даже при общении с родителями дома могу нормально выразить мысль У меня дома вообще как будто голова отключается, я о чём-то своём думаю, и я просто словно на автомате что-то несу, хуйню какую-то "ээээ да он был там то есть здесь, а потом он же ну ... то есть эээээ, короче потом расскажу, я занят"
>>231721508 Было такое, ну просто человек другой сформировался, и все Я, например, случайно нашел чувака из гермашки, и у нас охуеть как совпали взгляды на жизнь и все дерьмо Общаемся на английском (мой конечно более корявей), можем пиздякать по любой теме пару часов, хотя даже 10 минутный разговор с любым из родных вбивает в апатию Да даже 5 ти минут хватает
>>231721409 Ну у меня не совсем такое сычевание, какаое подразумеваешь ты У меня сычевание подразумевает чисто недостаток общения с людьми - его было очень мало
>>231721409 Ну у меня не совсем такое сычевание, какаое подразумеваешь ты У меня сычевание подразумевает чисто недостаток общения с людьми - его было очень мало
>>231721975 Ну тогда проблема и вовсе надуманная. Я 3 года из дома не выходил практически и кроме родителей ни с кем не говорил. Да и с ними "да,нет". Тяны ещё у него какие-то были. Ясно всё с тобой короче.
>>231722578 Слушай, когда один тоже не могу, тоже могу как-то путаться, слова-паразиты Ещё знаешь какая хуйня, я вот начинаю говорить "как продумал, без запинок, красиво, не торопясь", а потом на середине монолога осознаю, что сука не продумал вторую часть предложение, начинаю ээээээкать-мээээкать сука Но вот если выпить... Выходит прям обвинительная речь на Нюрнбергском процессе
Ну тут только через практику, у самого было так. Сначала хуево, но я уже смирился с фактом своей уебищности, и что это нельзя скрыть или решить за один день. Зато со временем вкатился, главное знать, о чем беседу ведешь и спокойно воспринимать неудачи. Часто прокручиваю различные диалоги у себя голове, из-за чего выстраиваются наброски шаблонов для общения ирл. Однако это не какой-то способ решения твоей проблемы, я просто сыч с такой вот формой навязчивых мыслей.
>>231715358 (OP) Хуй знает, у меня тоже самое в какой-то момент началось. Старался контролировать речь, но происходили слишком долгие паузы в разговоре, которые виделись моим собеседникам, скорее всего, систематическими затупами. Еще есть трабла что мозг то хуячит слова как из пулемёта, что не остановить, то резко отказывается вспомнить то, что сказал секунды 2 назад, или просто вспомнить как называется какой-то среднебанальный предмет типо диодной лампы например. А, ну и как ты понимаешь, я предпочёл нести полную ахинею взамен попыткам изменить свою речь. Вообще, как всегда, все просто, иди общайся вживую, чтобы мозг на ходу думать успевал. Просто даже сидя дома на жопе, все всегда в общении сильно складней получается. Ну и посиди порешай задачки для школьников, примеры там по математике. Мне кажется, тут просто все дело в концентрации. Удачи
>>231723850 Сука с забыванием простейших вещей ты напомнил, у меня тоже это Самый пиздец - когда к начальству приходишь, рассказываешь что-то, и забываешь слово "мониторинг", или ещё какую-нибудь срань, которую ничем не заменить Не скажешь же ты вместо "мониторинга" "отслеживание" И стоишь такой "ну вот я только что пришёл из отдела... ну как его... ну где сидит Андрей Петрович... ну куда мы документы посылали сегодня с утра... ну нам их ещё не завизировали... АААА НУ ИЗ ОТДЕЛА МОНИТОРИНГА"
>>231724675 УАХХАХАХАХАХХА, дадада, пиздец я вспомнил, что у меня такая хуйня постоянно еще происходит, когда истории свои ахуенные кому-нибудь рассказываю и на середине просто забываю историю нахуй, которая еще секунду назад была у меня в голове. И стою втыкаю и не знаю, чо говорить. Раньше говорил, мол сори забыл, но после такого начал чувствовать, что уже все нити разговора проебаны одним разом. Тогда начал говорить, что я обиделся. Что? Почему? Зачем? Да похуй уже, просто чтобы тему перевести. Бери на вооружение, хорошо привлекает внимание людей, не начальства правда уахахахха
>>231725174 Бля а ты представляешь какое впечатление я произвожу на людей с этой хуйнёй Просто общаешься с телкой в интернете - ебать, что это зна наследник Бунинского слога И просто в жизни встречаешься: - Эээээээ бэээ мэ ну я блядь короче это самое кино тут сегодня интересное там про студенческую революцию... Ну то есть не совсем ревоюцию, скорее как просто шествия... Ну не шествия, а выступления студентов в Париже... Де Голль был такой.... Ну во Франции был то есть Де Голль... А сту... - Ого прикольно (а в голове у неё - чё за фрик, был же по переписке адекватным)
>>231725823 Так жизненно. Правда у меня еще дальше пошло. Я уже даже в интырнете не могу диалоги с людьми вести. Года 2 назад скачал баду, общался с тёлками, встречался, круто классно. Прошло пол года и я забил хуй на баду. Вот я сегодняшний, просто не могу придумать ничего оригинальней, чем "привет как дела". Возможно, конечно, это просто от нежелания общаться с людьми, да скорее всего из-за него. Да все блять, дегроднули, камбэк не израиль так сказать
Всё тоже самое, заметил это за собой года 3 назад. Пытался фиксить чтением книг, эффект почти нулевой. Начитавшись всяких статей и подобного, могу с уверенностью сказать, что причин возникновения может быть не одна. Минимальный набор, чтобы ты общался как умственно отсталый это: нервозность (или какие-то другие психологические траблы), усталость (работа связана с активной мозговой деятельностью), хроническое недосыпание (это на самом деле очень недооцененный пункт), ну и на десерт конечно же неуверенность. Точно могу сказать, что перечислил не всё, но эти пункты в малой или в большей степени про меня.
>>231715358 (OP) Такая же хуйня, тоже часто двух слов связать не могу, но в тексте я чувствую себя пиздец как уверенно. Тоже слова забываю, туплю в разговоре даже с лучшими друзьями которых уже десятки лет знаю, и тоже по пьяни язык развязывается. Заметил что начинаются такие тупняки когда я живу с тянкой, без тни - мой мозг как под кокаином, я быстро думаю, говорю, легко все запоминаю, непринужденно общаюсь с тянкой на свидании. Хуй знает что с этим делать, бросать тянку?
>>231715358 (OP) Блять пиздец, надумали хуеву тучу теорий в треде... Единственное годное решение проблемы это тупо общаться с разными людьми ирл. Все! Больше вариантов нет.
>>231715358 (OP) Такая же проблема. Совершенно не могу выражать свои мысли вслух, получается полная ерунда, как вспомню так сразу стыдно становится. Но это из-за того что я хикка-интроверт и разговариваю только с собакой.
>>231743714 Двачую этого господина, пиздец развели хуету в треде, это сравнимо с тем что "аноны я дрищ худой не знаю что делать все вон кругом атлеты качки, а я дрищуган так стыдно даже футболкк снять на пляже не знаю шо делать" блять тупой иди в качалочку и занимайся нахуй и будет тебе тело. Так же и тут не можешь общаться с людьми - тренируйся общайся с людьми и научишься.
>>231715358 (OP) У меня тоже есть что-то подобное, но не в такой запущенной форме. Если я себя контролирую, говорю вполне внятно. Но когда пускаю всё на самотёк, появляются и слова- паразиты, и этот идиотский современный сленг даунов, который так часто используется малолетними дурчаками и двачерами. Стараюсь помнить об этом, но иногда приходится общаться с быдлом, к сожалению.
Мне кажется что дело в том что ты когда-то(или сейчас) слишком много времени проебал(-ваешь) на сычевание, и ни с кем практически не общался. А отголоски этого вылились в неумении выражать свои мысли с помощью речи. У меня тоже так бывает, но только с определенными людьми.
>>231743714 >>231744297 Ваще мимо. Оп не разговаривать разучился, а привык думать слишком быстро, и речь у него не поспевает за мыслями. Тут только снижать контроль коры, что делается либо бухлом/колесами, либо йогой.