Зависимый анон, ты пробовал 12 шагов? Ищу истории людей, которые проходили через это, а ещё лучше -- начали, дошли до какого-то шага, а потом дропнули. Интересует эта тема, но поговорить толком не с кем: ходил на группы АН, там люди либо скептически относятся и ещё не начинали, либо преисполнились и никакого критического взгляда у них не осталось.
Мне шаги кажутся какой-то оккультной хуйнёй, причем с самого старта там сразу проблемы: заявляется, что АН не связаны с религией, а все шаги построены на принятии бога и т.д. Причем не очень-то и абстрактного бога -- видел, как вк зависимые писали, какую молитву можно почитать, когда припрёт, кроме "обычной АН", и им советовали конкретные молитвы из библии.
Также интересуют истории из мусульманских стран/регионов -- как выглядит АН там? В Казахстане например.
Откуда это? Космонавты дверь не испортят за форс такого?
Это обычная программа для выздоровления любых зависимых в "анонимных". Алкоголики, наркоманы, у них все одно и то же. За других хз.
Можно прийти на группу и там будут это зачитывать.
Анонимные наркоманы, это в первую очередь группа людей т.е. все зависит от конкретной группы. Я на паре встреч был, но на тот момент больше года не употреблял, лидер отбитая, ребята совершенно не из моего социального круга, завуалированно намекнули, что раз я такой распездатый, то могу кому-нибудь оказать спонсорскую помощь, это практикуется повсеместно. Один кореш выпилился, что посещал эти группы, другой походил с пол года, к веществам не вернулся. на сколько мне известно. Стори травить не буду а совет дам: найди пару групп хотя бы,сходи, познакомься с людьми, есть действительно достойные комьюнити, возможно тебе именно этой поддержки и общения не хватает. А может и нет, и доверять этим людям всецело я бы не стал. Тут все упирается в менталитет и конкретных людей.
Тебе там не объясняли что этой силой может быть общество АА, а не обязательно вечный, бессмертный дух, создавший вселенную?
Спасибо, тут важно отметить, наверное, что я сам не зависимый. Меня просто волнует эта тема сильно, есть зависимые близкие и т.д. А как ты перестал употреблять, волевым решением? Это было проблемой для тебя вообще?
В самих шагах, выполнение которых является чем-то сакральным (люди говорили, что "ещё не были готовы делать тот или иной шаг", "уходило время, чтобы понять суть") прописан конкретный бог, а главным методом борьбы с навязчивой мыслью об употреблении называют молитву из библии
к сообществу и его способности помочь у меня вообще нет вопросов
>>231872858
Смотрел?
https://youtu.be/9Ft6aj939do
Я в этих группах надеюсь найти кориша, с которым будем вместе превозмогать.
хотя проще в кончалке поискать или секции какой
Ебать секта. Ну нахуй такое.
Упс
пособия для слабых людишек
Не смотрел, спасибо, чекну.
Ну хуй знает. Я сам агностик, в детстве был религиозен, потом атеизмом увлекся.
Тащем то вот с верой легче жить так то эмоционально. Все эмоциональные перегрузки очищаются из твоего сознания.
Когда считал себя атеистом уже, где то с неделю решил попробовать опять уверовать как в детстве и блять я начал высыпаться и вид у меня стал более свежий, не рылся в интернетах до утра в поисках решений всех возможных проблем.
Конечно есть и подводные.
Будь готов к тому, что в вашу сектантскую хуйню, где христанутый нормисный биомусор в жалких потугах бросить наркотики будет сюсюкаться и максимально нелепо утешать друг друга, вдруг ворвётся двачер и накидает вам всем за щеку.
Сделал 5 шагов, дальше забил хуй. С наставником уже года 3 не общался. Задавай вопросы.
6 лет трезвый
Вам вместо ширева бога всучить пытаются? Проиграл знатно, ну да ладно, клин клином, хули
Я понимаю зачем людям религия в общем, но история с шагами кажется вводящей в заблуждение. С одной стороны тебе про бога, с другой -- про независимость от религии. Проблема зависимости же не уникальная, поэтому АН/АА распространились по миру, но только ли по христианскому? Кажется, что здесь какой-то наёб, причем необязательно намеренный
Почему забил? С наставником (это то же, что и спонсор?) ещё общался после 5 шага?
И еще у человеков есть совесть, сверх-эго или представления о добре и зле. Религия может помочь жить в ладу с самим собой.
Там в книге мне понравилось не дочитал еще что говорится, что раз все получилось случайно и жизнь нага случайная, то напрашивается вывод что все бессмысленно. Неудивительно что некоторые от осознания подобного выпиливаются. Нахуй страдать и превозмогать когда можно выйти из игры.
Базару ноль, выше написал про религию в общем и 12 шагов.
Что за книга?
Забил потому, что лень писать по руководству. Это как огромное домашнее задание делать. Нет не общался. Я начал лечиться в реб. центре, 9 месяцев там был. Прописал там 4 шага, 5 шаг, который по факту является зачитыванием и проживанием всего стыда, вины, страха своему наставнику сделал и выписали меня. Потом года 3 ходил на собрания, варился плотно в комюнити, социализировался, а потом чёт забил, РАБотка, лень и прочее. Но по сути могу прийти когда захочу.
>есть зависимые близкие и т.д.
Это не твоя ответственность, не стоит считать что ты в праве решать даже за самых родных, как бы тебе не казалось, что ты прав: каждый проходит свой путь. Если семья рушится - рехаб, что бы сняться, а дальше ни силой ни уговорами ни группами нельзя заставить торча вернутся к нормальной жизни, к тому же ситуации у всех разные, как мотиватор не употр. Может у тебя дочь - ссыкуха малолетняя мяукать зачастила, а может батя в хмуром срыве двенадцатый год. АН - не выход, и не панацея в любом случае.
>А как ты перестал употреблять
Достаточно прекратить пороть себя в тело бренное, правда здоровым человеком тебя это не сделает, почти уверен, что после определенной черты, вернутся полностью уже не выйдет, но мне и так норм.
> Это было проблемой для тебя вообще?
Еше какой, а проблема никуда не уходит, наркомания это хроническое заболевание, время от времени обостряется, даже у ребят, что десятилетиями в завязке.
По тону письма кажется, что ты не очень проникался спиритической составляющей шагов? Какие эмоции были вообще, когда делал шаги?
Получается тебе надоело их делать, ты не чувствовал, что это нужно доделать, чтобы выздороветь "окончательно" и тд? Слышал истории, мол важно доделать всё, иначе полумеры
Немного в сумбурной форме эта мысль подана, но именно эта небольшая мысль мне понравилась.
Нужно много воли, чтобы взять и перестать юзать, не у всех же столько находится.
Обострение -- это желание употребить? Его тоже пересиживаешь на силе воли?
По первому пункту спасибо, полезные слова.
Спасибо!
Ни слова не сказано про уничтожение евреев. хуйня какая-то.
>не очень проникался спиритической составляющей шагов
Все кто в сообществе до 2 лет, слишком сакрализируют ритуалы написания шагов, я так это вижу. Потом попускает. К нам в центр спикер приезжал, он 15 лет где-то трезвый, при 3 прописанных шагах всего. Знаю типов которые по 12 шагов делали и срывались. Тут дело в применении шагов в реальной жизни. По факту шаги - это психологические упражнения, которые помогают тебе по другому смотреть на мир. Насчет эмоций - самые разные, на 5 шаге меня разрывало на эмоции. Там прикол в том, что без остановки читаешь другому человеку самые стыдные поступки в твоей жизни, все самые глубинные страхи. Гештальт-терапия такая. Вобщем шаги, тема рабочая, но не надо их возводить в ранг святого писания.
Могу получше сфоткать.
Зашкалил и еле сам прочитал.
Слушал спикерскую, где тип рассказывал, как на кумарах сбил девушку. Причем переехал её осознанно потом, так как вариант остаться и опять сесть его не привлекал. Потом он долго извинялся перед ней в больнице, а потом, говорит, она ему сама сказала спасибо, за то, что теперь ценит всё, что имеет. И он это подавал под соусом святого провидения и божьего умысла, мне прямо плохо становилось. Он сам все шаги сделал, 10+ лет, но так жутко говорил про бога во всем, что меня оттолкнуло даже
Нормально, читабельно. Такие физические книжки раздают в группах?
Мне кажется знаешь зачем этот шаг нужен.
В первом шаге мы признаем что больны алкоголизмом и как не старались как не копротивлялись, хитрили контролировали себя, ничего у нас не получилось. В книге по этому поводу зорошие примеры из жизни превелены. Например алкаш который не пил 25 лет занимался карьерой а с выходом на пенсию в 55 лет смачно запил и вскоре умер.
И чтобы не впадать в отчаяние нужна точка опоры вне себя раз мы бессильны против этого.
Ну а хуле такого мусульмане в большинстве своем не пьют и им норм.
Потом была еще одна история интересная про верования и нервозы всякие.
>Нужно много воли, чтобы взять и перестать юзать,
Странное слова воля, хз, может воля, может ситуация, может мотиватор какой-то, здесь я не советчик.
>Обострение -- это желание употребить? Его тоже пересиживаешь на силе воли?
Угу. Я так считаю, и мне так легче контролировать себя. Вообще знаю свои тригеры, стараюсь не попадать в ситуации, где эти тригеры могут меня зацепить, плюс замещаю то - чего не хватает, а не хватает на самом деле не кайфов, как таковых, а эмоций и ощущений. Экстремальный спорт, театр, искусство в целом, мне все это доставляет положительные эмоции и ощущения, плюс пожить еще хочу, ответственность есть за близких, не хотелось бы подводить людей, которые в меня верят.
Да бывают и религиозные, к нам и поп приходил пару раз, лол. Я и сам по началу, Хосспаде прости бормотал и иконы целовал, потом попустило. Поэтому я взял и выдумал себе своего бога, после 3 шага. По факту ты можешь верить хоть в Люцифера, хоть в лампочку на потолке, если это даёт тебе силы не употреблять.
Да. Бесплатно мне две дали и телефоны еще записали.
Там чаек еще наливают с печенюшками и компания норм, потому что у нас общая проблема и если хочется бросить то интересно слушать. Истории отличаются но местами находил что то общее почти каждый раз.
Годное что мне понравилось с ютуба.
https://youtu.be/qti8oQIfR8w
https://youtu.be/fzvUrBvPtQg
https://youtu.be/uQqu5S4_xJg
Не бывало ли ситуаций, когда не получалось найти сопоставимых эмоций? И как вообще ты находил что-то, что тебе доставляет -- пробами или сразу знал, что тебя впирает, а что нет?
Первое лучше последний посмотреть и начать с конца списка. Я в таком порядке смотрел.
Спасибо, посмотрю.
>Не бывало ли ситуаций, когда не получалось найти сопоставимых эмоций?
Эмоции не сопоставимы в принципе, они другие, но я знаю, что мне нравится а что нет, наверное, к тому же близкие всегда рядом были, помогали, я 2016-17 год сильно ломал себя, пробовал отказаться от беспорядочного употребления, искал сделки с совестью, оставаясь на одном веществе, перескакивал, уходил в отрывы по полной, переламывался, опять по новой, а к 2018 году все как-то сложилось в голове и в жизни. Полностью оборвал контакты с огромны количеством людей, поменял работу, поменял образ жизни, переехал, но у меня были фанансовые возможности и полная поддержка от родных, я не считаю, что справился, и что все позади, но если я и сделал шаг в сторону жизни, то помогли мне в этом только близкие люди. Я бы и рад помочь, но все же сам еще нуждаюсь в поддержке, хоть и жить начал с чистого листа в 30.
Инересно, а можно ли эту хуйню применить к фапу?
К любой зависимости можно наверн.
Фап это не зависимость, а потребность.
И как тебе ирл жизнь?
Ну когда ты фапаешь до 8-10 раз в день и не можешь не фапать, мониторишь треды, ПРЕДВКУШАЕШЬ@ГОТОВИШЬСЯ, это уже не просто потребность.
Помню откачивал одного героинового, лол. Он лежал синий на моих руках, и НЕ МОГ ДЫШАТЬ, хыхыхы.
А потом приехала скорая, ему въебали антагониста (?) забыл как слово называется с "антидотом" к определённому наркотику. Запрыгал минут через пять кенгурёнком просто. Повезло, что мы его нашли, не люблю трупов.
Последнее, что этот парень сделал перед дозой - почитал библию, и переписывался с тянучкой, тянучка ему писала "Всё хорошо, ты справишься)))". Я ей написал "Он не справился, лол". Покопался в вещах ещё, нашёл запасной жгут, сумочку такую-напузник со шприцами.
К чему я это? Хуй знает, сами делайте выводы.
Норм. Да обычно, как. Играю в компидастер, хожу на РАБотку, кушаю вкусно. Периодически занимаюсь йогой по утрам, сру в /b/, читаю, смотрю кино, фапаю. Всё как у людей.
Я как то зимой месяуа полтораине пил
Чуть крвша не поехала оттсерости бытия
Купил бутылку белого и отпил треть
Жизнь снова заиграла красками
Плозо что вот здоровье и нервы алкашка таки подтачивает, это заметно на следующий день
Пожтому стараюсь не пить крепкое и толкьо качественное пойло покупаю
Дальше видно будет хуже
>Я как то зимой месяуа полтораине пил
Чуть крвша не поехала оттсерости бытия
Купил бутылку белого и отпил треть
Жизнь снова заиграла красками
Звучит, как начало песни.