Как создаются и существуют тайные партии и революционные общества в современное время? Про Ленина и прочих мне известно, но в век информации и модерна теперь всё совсем по другому и хотелось бы узнать как это по теории должно происходить. Возможна ли безопасная работа подпольных организаций и как добиваться этой безопасности?
>>231997974 (OP) Они всегда одинаково существуют. Если правительству похуй или если мусорам похуй. Все твои тайные и революционные организации были широко известны и не преследовались особо либо были дворцовым переворотом под прикрытием революции.
>>231997974 (OP) Когда большие дяди решают реорганизовать производство в какой-то дочерней компании они набирают случайных людей, дают им бабло, раскручивают им легенду - и все, революционеры готовы.
>>231998782 Иерархию идейных нужно составлять, на деньгах слабая будет конструкция если ты один такой стремглав в будущее а остальные тебя сдать могут как только не доплатишь что нибудь. Плюс ко всему, один из случайных мимо революционеров может без проблем быть ФСБщнмком
>>231998506 Ну посвящение в эту шутку на уровне сверхсекретной мировой организации, как бы иронично не звучало. Однако, если ты сам хочешь собрать общество, то как минимум тупо создавать супер пиздецки тайный набор через 1001 загадку, скорее всего всем будет похуй
>>231999192 А как никто не спалит? Какому нибудь подплаченного революционера спросят: "а анон у вас чо там планиоует че делает какие там у него компроматы, держи тыщу рублей" так как тот на бабле сидит в организации ему ничего не помешает так же просто продаться правительству
>>231999610 Если ты сам не большой дядя то у тебя не получится нихуя. Сейчас все в мире стало бизнесом и никто даже самое последнее быдло, достаточно умно и сообразительно чтоб не продешевить.
>>231997974 (OP) Да, это возможно. Тебе надо будет добыть: финансирование, идеологическую базу, материально-техническое обеспечение. Далее понять, какие цели у организации, кого мы шатаем или не шатаем и что вообще делаем. Для разных целей существуют различные формы управления штатом и структурирования его в группы.
>>231999203 Не обязательно похуй. Просто те, кто пройдут квест на интеллектуальность, эрудицию и технический скилл, не обязательно коррелируют с теми, кто поддерживает твои же идеи. Скорее всего вообще не коррелирует.
>>231999674 Просто посмеется, т.к. за дело ему платят больше. Всегда больше, сколько бы сторонний чел ни предложил. Да и не будет никто тыщю мильёнов платить не-пойми-за-что.
>>231997974 (OP) >Как создаются и существуют тайные партии и революционные общества в современное время? Через общение с единомышленниками в интернете и последующие встречи в реале. Обычно таковыми являются молодые люди неряшливого вида, плохо стриженные и одетые, не имеющие источников дохода, но интересующиеся политикой в качестве зрителей ютуб-каналов на политические темы. >хотелось бы узнать как это по теории должно происходить. Возможна ли безопасная работа подпольных организаций и как добиваться этой безопасности? Хуйня вопрос. Просто, без задней мысли, переходишь по предложенной тебе на какой-нибудь маргинальной помойке ссылке на телеграм-канал и начинаешь общаться с товарищами. Потом забиваетесь на Макдоналдсе, оттуда перемещаетесь на съёмную хату владельца канала - похуй, что вы его первый раз в жизни видите и даже не знаете его настоящего имени, ради идеи можно и рискнуть. На указанной хате, объединённые духом товарищества и общей идеи, формулируете устав вашей только что сформированной группы - это обязательный к исполнению пункт, без него ваша борьба уж точно не задастся. На этом первый съезд партии - серьёзно звучит, не правда ли? - можно считать оконченным, ждите статуса политических заключённых в ближайшее время. Успехов!
>>232000079 Ах да, важное дополнение: роли участников лучше обозначить на том же самом съезде, чтобы не терять драгоценное время и приступить к осуществлению ваших революционных замыслов как можно скорее.
>>232000079 А если одмен канала какой нибудь спец в погоне за звёздочкой который решил всех разом загрести под лапы Российского правосудия, как это было с той компанией подростков из Пензы?
Было бы годно, если бы запилили мобильное приложение для различных оппозиционеров. Чтобы у руководства была возможность индивидуальной команды для каждого из членов своей организации, с передачей по tor или нечто такое. Чтобы в приложухе были новости от коллег, различного рода идеологическая инфа, месседжер, специальная среда для работы на митингах и различного рода выступлениях, всякие инструкции и т.д. Даже необязательно, чтобы телефон был в инете - заранее все подгружается и в нужный момент идет оповещение.
>>232000573 Ага, чтобы всю оппозицию разом по всей России посадили за раскачивание лодки и оппортунизм, даже искать никого не надо, все тут в одном месте
>>232000644 Подпольные организации никогда не опирались на широкие народные массы, потому что на них опираться нельзя чисто физически. Можно опираться на экономическую и политическую элиту, армию, спецслужбы. Пожалуй, все.
>>232000826 Да это ж лес палок, почему до сих пор не сделано? До кучи доступ к камере и микрофону сделать, такая подконтрольная среда разведения оппозиционеров!
>>232000644 Ну это уже идеалогическая полемика. К слову, кто сейчас в современном Российском обществе подвергается угнетению? Все нахуй (в большей или меньшей степени), правоцентристы авторитарного толкк поверь не особо привлекают современные массы, это точно. Думаю можно будет агитировать и всячески препядствовать потокам гос пропаганды потому что ей даже моя бабка не верит уже
Ну допустим к примеру ты дефолт идейный молодой человек, со степухой и подработкой где нибудь, у тебя своя идеалогия связанная со свободой, равенством ну или еще чем нибудь, что тебе по душе. Твои взгляды жёстко конфликтуют с государственной идеалогией, ты видешь что не только тебе она не по душе но мнения, взгляды и попытки людей мирно повлиять на политику своей страны часто подавляются ,и ты решаешь вступить в сопротивление. С чего бы ты начал?
>>232001448 Для начала нужно определиться с идеологической базой. В идеале - найти некое общество с наиболее похожими взглядами, установить контакт. Далее, можно начать поиск и вербовку потенциальных членов в среде своего общения. Я слышал о таких чуваках, которые специально устраивались на разные работы и подработки с целью вербовок тамошних сотрудников, конечно, за это платило руководство.
>>232002116 По типу агентурной сети. Создаются автономные группы из небольшого числа членов, которые имеют связь только между собой. У лидера есть контакт с цру центром, который дает указания через tor.
>>232001926 Типо ищешь утрирую допустим, паблик фашисты гомосексуалисты города залупки, залетаешь в беседу, связываешься с одменом и с участниками попутно налаживая отношения и удостоверившись в том что ну норм челы зовёшь к себе в движ?
>>232002303 Если ты про вербовку молодняка на массовки - тогда да, так и ведется работа, в том числе. Но лучше искать в нейтральной маргинальной среде и вербовать конкретно к себе - в идейных группах вк каждый себе на уме и у каждого своя идея, а при вербовке новичка со стороны он будет лоялен конкретно твоей идеологии.
>>232002414 Но если большинство поитических партий действует на уровне: "пук-среньк, нам разрешили митинг на 15 минут возле заброшенного вокзала..." где искать действительно целеустремлённые движения? Можно ли их создвть их самому?
>>232002477 Если группа действует сама по себе - тогда решения принимает местный лидер. Если по указке выше - то и команды идут свыше. Зависит от группы. Понятное дело, центр не будет детально регламентировать каждое действие, если в этом нет нужды. Эти вопросы тоже решает лидер группы.
>>232002552 Спасибо трщ майор, обойдусь. Путин лучший президент в мире, кому в голову такие гадости могут прийти, мы туь вообщето просто теорию обсуждаем, и вообще, насилие очень плохо
>>232002938 Ищи на низкооплачиваемых рабочих местах, особенно, где применяется физический труд. От пропаганды хорошо отбиваются вкусной едой, холодным алкоголем, красивыми речами и небольшой денежкой.
>>232002813 Группа членов фашистской гомосексуальной партии a, связана с такими же группами b и с, и всё это под покровительством общей ячейки, я правильно понял?
>>232003081 Нет, не так. Члены группы имеют связь только между собой и лидером. Лидер имеет связь с членами группы и центром. Связи группа-группа нет, это сделано для противодействия кр разработке. Раскрытие одной из групп не влечет раскрытия остальных.
В наше время быть публичной фигурой какого-то потенциально революционного движения почти нереально. Стоит один раз засветиться лидеру, и его будут целенаправленно выцеливать, сейчас в эмиграции не отсидишься, везде найдут возможность отравить полонием или новичком. Да даже в 20 веке, когда не было технических средств, могли выследить, достаточно спецслужбы не такие непохуистичные, как царская охранка.
>>232003427 Я недавно жрал говно милфы. Был несколько под шофе, топал домой. И, собственно, совершенно случайно увидел женщину. Лет 35-37. Времени было около трех часов ночи, весь правильный народ уже спал, поэтому я невольно затормозил, и присмотрелся, что же будет женщина делать. А она зашла за гаражный массив, задрала юбку, сняла трусы и покакала. Вытерла чем-то попку и ушла. Я потом подошел к этой теплой кучке и долго-долго на нее смотрел. Наверное, если бы был трезвый, так бы и не решился попробовать. Но тут еще алкоголь сыграл свое дело. В общем, я лизал ее какашку и мастурбировал в темноте у гаражей. Кончил с какашкой во рту. Так что ешьте говно товарищи.
>>232003120 Пока я по маргиналу буду собирать, налаживать отношения, спивать, устраиваться на работы и пропогандировать анти-прав. Идеалогии то сколько времени уйдёт? И стойкая ли эта конструкция?
>>232003553 Тогда теряется весь смысл. РСДРПб по сути на одном Ленине держалась, не было ни одного столь же способного руководителя. Ёбни Ленина — и движ заглохнет на уровне какой-нибудь Баварской республики.
>>232003317 >Группа членов фашистской гомосексуальной партии a, связана с такими же группами b и с, и всё это под покровительством общей ячейки, я правильно понял? Нет единого центра, единого покровительства. Есть единая идеология, цели, планы, методы. Самоорганизующийся, ищут друг друга по специфическим интересам, меткам и т.п.
Как пример - организация сетевых педофилов и прочих извращенцев. Ведь ими никто не руководит. Сами создают закрытые форумы/чатики, сами друг друга находят, общаются и т.п.
>>232003606 Это делается массово. По людям сразу будет видно, кто расположен к контакту, а кто не заинтересован. С кем лучше всего идет контакт - с теми и работай. Не обязательно доводить агента самому до вербовки- лучше познакомить его с другим человеком, который уже возьмет его в оборот, а самому переключиться на остальных - так можно повысить кпд.
>>232003965 Лидеры публичные фактически рискуют собой прикрывая основную фигуру, довольно трудно найти настолько преданных делу, наверное это вопрос харизмы анона
>>232003965 >>232003805 Полный бред. Никто в здравом уме не захочет подставляться под удар. И идейный лидер в тени другого тоже быть не может, потому что это лишено смысла, Кирилл такой сидит и говорит "Хотел бы чтобы вы сделали революцию, социалистическую суть такова..."
>>232004307 >>232004236 Разве чуваку не покажется странным то что мы плавно подбираемся стальной хваткой к его яйцам чтобы больше никогда не разжимать а может даже и раздавить? Он может отказаться от идеи и скажет мол нахой надо я значит под танки и в ссылку а ты рулишь, и просто покинет движ, а то и от обиды раскроет
>>231997974 (OP) У тебя есть бабки? У тебя есть лидерская позиция в какой-то социальной движухе с около-революционной движухой, откуда ты сможешь набирать доверенных лиц? У тебя есть личные качества, связи, влияние?
Нет - тогда нахуй тебе это?
Максимум что ты сможешь основать - это закрытый канал в телеге с центральными процессорами(кстати, скидывайте свои если есть)
>>232004688 Навального же траванули, сам он не стал уезжать. И вслед за ним особо никто не поехал. Ты немного неправильно понимаешь структуру таких движений. Есть легальная и нелегальная часть, и не надо их смешивать.
Еще есть схема внедриться в уже действующую политическую группу и перехватить контроль на себя, либо выделиться с частью членов в другую структуру. Намного сложнее, но результативно.
>>232005104 Нет, в общем вопрос исчерпан. Все идеи предложены по сути, однако вопрос организации с использованием тележки допустим никто не объявил, я имею ввиду что у треда назрела такая идея создать отдельные группы связанные между собой и лидерами которые связаны с еще одним лидером который связан с истинным лидером от которого поступает приказ. Но КАК БЛЯТЬ СТОЛЬКО ЛИДЕРЛВ ИСКАТЬ. Допустим ты прераждённый чэд, и начал искать чуваков, таких же чэдов но тупее, где искать?
>>232005286 >Еще есть схема внедриться в уже действующую политическую группу и перехватить контроль на себя, либо выделиться с частью членов в другую структуру. Намного сложнее, но результативно. Ещё есть схема делать фейковые подзалупные организации абсорбирующие все ебанашек. Которых берут на контроль, по необходимости изолируют. Отличить такие организации не сложно - много пиздежа и нулевой выхлоп. При этом вас попросят официально присоединиться либо другим образом указать данные о себе.
Это почившие наци-движения типа ДПНИ, НОД, ебобо типа ДОТа, либеро типа навальнистов-умноголосовальщиков. Вы слыхали, что Алеша уже больше 15 лет двигает движняки? И хуля двинулось? Кроме посадок долбоебов.
>>232005286 Есть шанс проверить на фикцию полит группу чи как? И в каких дебрях искать такие организации? Возможно ли вообще по карьерной лестнице двигаться в таких?
>>232005682 Значит навальный не палящийся фсошник который помогает сажать малолеток на бутылку? Кстати по твоему описанию нахожу кучу каналов на ютубчике, где каждое превью ОРЁТ ЧТО ДАЁШЬ МОЛ РЕВОЛЮЦИЮ а в самих видосах диктор с ахуенным микро зачитывает громогласные речи нередко с пожеланиями смерти, в комментах иногда боты
>>232005682 Просто дай наводку как искать норм движ, в телеге хуй найдешь методом тыка, а в открытых источниках залупа фиктивная попадётся или новостная хуйня
>>231997974 (OP) А в чём проблема то? встречаться у себя дома никто не запретит, если не кричишь то никто не услышит. Про связь в интернете - жаббер, возможно меил сервера в onion зоне.
>>232005613 Но возможно ли? Каким образом можно партизанствовать во вражеской партии и не попасться? Есть ли способы разъебать эту организацию в хламину хотя бы дипломатически-хитрожёпским путём, прямо как они воруют деньги.
>>231998244 Этого двачую. Всегда есть крыса куны или стукачи. Они что 10 веков назад стучали по тихому, что сейчас. Для революции то народу много и не надо, большинство всегда аморфно и идет туда куда ветер дует. Собрать два десятка нужных пчеликов не проблема, проблема чтобы стукач не завелся, а такой всегда заведется. А прятать особо и не надо, можно вообще на виду быть, главное в момент икс не проебаться.
Подпольно они существуют , если их крышует кто то влиятельный (от алигархов , до глав стран) , в случае утечек , они все подтирают. Все встречи ирл и с проверенными людьми , верными делу (в которых уверены) . А со всякими пешками/новобранцами связывают удаленно , и не дают много информации , так что из-за неосведомлённость , они физически не могут ничего растрепать. А если они и накатают заяву . То из не послушают , ибо нет пруфов , и никто не поверит в мистическое подполье . А если и поверят , то не устроит облаву без расследования (ибо будет асуждение другими странами за такую хуйню) . А пока будет вестись расследование , подпольщики лягут на дно , и их хуй кто найдет
>>232006104 Даю наводку. Ищешь поиском по фото эту картину. В свежих найденных ищешь скрытый текст программами для стенографии. Там будет короткая ссылка на текущий канал заговорщиков.
>>232005437 Идейный лидер всегда виден. Он должен быть организатором и мозгом движения, если его цель формировать какое-то мнение внутри партии, он является центром притяжения, и без него и его авторитета всё просто развалится. Такой просто не может оставаться в тени, как бы его не выгораживали, его существование будет очевидно всем.
>>231997974 (OP) В зависимости от того, где ты это хочешь сделать Сделать такое в тоталитарныэ централизованных системах нереально-- в них государство и партия буквально повсюду Легче всего в автаркиях, в которых мало органов правопорядка- в автаркиях можно чётко обозначить свою цель(уничтожение такого-то автократа и его сторонников) . Обычно после смерти автократа и его сподвижников в ходе революционных действий нарушается связь социальных институтов и политических сил: для твоей группировки это возможность.
Сложно в "глубинном государстве" , в демократии, где даже уничтожение конкретной цели ничего не пощатнёт. Тебе нужны единомышленники, идеологически обработанные так чтобы им не нужно было ничего обьяснять Нужны единые цели и задачи Нужна конспирация такого уровня, чтоюы ваши родственники не смогли заподозрить вас в странных действиях.
>>232006232 > Тип сарказм чи как? А что ты ожидал, киберпанковые коммунистические фуражки? Не, реально круто выглядят, ну то есть такой прям атрибут эпохи, хз, как например немецкий шлем второй мировой
>>232007131 >Не, реально круто выглядят, ну то есть такой прям атрибут эпохи, хз, как например немецкий шлем второй мировой Тяжелое наследние царского режима. Хорошо хоть звезды налепили.