А ведь дело не во власти, дело в самих людях, в самом народе.
Да, власть ворует, но это капля в море по сравнению с тем, сколько воруют у народа мошенники. Расскажу пару своих историй. Место действия - дс
1. Несколько лет назад моя бабушка зимой поскользнулась и сломала руку. Хирурги ей сказали, что:
- протезов бесплатных щас нет, приезжайте вот по этому адресу, покупайте там X (какую-то там пластину, я уже не помню) российская похуже 60к и швейцарская получше за 80к (тогда доллар был раза в два дешевле)
я загуглил, оказалось что существует документ, там говорится страховка гарантирует обеспечить и конкретно этот протез и все остальное, а ещё загуглилось, что врачи именно из этой больницы разводят отчаявшихся пациентов на протезы массово, у них там нескончаемый поток клиентов. Всё юридически продумано - типа человек сам добровольно поехал купил и попросил установить, а врачи не при чём
бабушка вырастила меня, была мне практически как мать, поэтому я помчался разбираться с этими врачами, я дословно уже не смогу вспомнить, но суть разговора была такая:
- вы обязаны провести операцию бесплатно, вот в таком-то документе указано
- а мы проведем, мы не отказываемся
- отлично, когда проведете?
- может через неделю, месяц, год, кто знает...))))
- я пишу наш разговор на диктофон и отправлю жалобу на мошенничество в министерство и прокуратуру
после чего эти два врача сказали подождать, куда-то вышли, после чего минут через 15 пришел глав врач больницы чтобы урегулировать наш конфликт
он сказал, что операцию проведут завтра, но чтобы я об этой ситуации никому не рассказывал, а позже выяснилось, что вообще абсолютно ВСЕ в палате бабушки заплатили за протезы, и только я один такой борцун с системой нашелся
операция прошла успешно, сейчас прошло уже несколько лет и сделали ей всё хорошо
и лично я не понимаю, как может врач оставлять бабушку подыхать от боли из-за каких-то там денег, каких-то 60к
ну видимо пидорасов хватает
2. Когда мне было 7 мама ушла из семьи и оставила меня жить с папой, бабушкой и дедушкой. Но до сих пор мы общаемся, но живем отдельно. В общем существует такая схема развода: человека приглашают попробовать какие-то услуги бесплатно (медицинские, косметические етц) потом дают чай с наркотой, после человек становится очень наивным и сговорчивым, подписывает все документы, на него оформляется кредит на услуги этой организации, а потом этот человек не помнит как оказался где-то неизвестно где на улице и что вообще произошло. Короче она повелась на эту хуйню, да я сам не знаю как так можно было, лично я не халявщик и считаю что бесплатный сыр в мышеловке, но в общем это случилось. На неё оформили кредит на 150к плюс проценты, большие. Суммарно пришлось бы выплатить что-то около 250к. Менты её развернули, потому что надо было сразу бежать сдавать анализы на экспертизу, а она проебала момент. Я не совсем понял как, но как-то ей удалось выиграть суд и отказаться от кредита, но она успела выплатить по кредиту 50к, плюс ещё больше ушло на адвоката. Там какая-то ебля мозгов, какие-то апелляции, мне не захотелось в эту грязь вникать, но короче эти деньги ей пока никто не вернул, и видимо они будут дальше судиться.
Я могу рассказать ещё несколько таких историй про свою семью, может сделаю это в качестве бампов, но суть следующая - избежать мошенников не удалось НИКОМУ кого я близко знаю, и мне в том числе. И это не путин, не политики, это просто обычные люди - врачи, учителя, полиция, строители, магазины, рестораны етц. И самое страшное в этом всём то, что то что ворует путин и его друзья - это что-то вроде упущенной выгоды, деньги которых у нас никогда не было. А мошенники воруют те деньги, на которые люди живут, на которые они рассчитывают, а иногда они воруют деньги даже у тех, у кого их нет, заставляя людей уходить в кредит. И эти ебаные разводы происходят просто в космических масштабах, по сравнению с тем, сколько воруют власти.
И тогда я задумался - а может поэтому в России до сих пор такой низкий уровень жизни, хоть совок и закончился аж 30 лет назад? Не потому что власти воруют, а потому что люди друг у друга воруют, обдирают до костей, а потом ещё и в кредит. Процентов 5 пидорасов нихуя не производит и ворует у нищих работяг последние деньги, а нищие работяги обворованные мошенниками - нихуя не могут создать, потому что нет на это времени, приходится как-то выживать в аду.
И мне стало интересно:
Почему вся политическая борьба идет исключительно против власти, но совершенно нет обсуждения того, что сами люди массово воруют друг у друга в таких объемах, что власть их никогда не переплюнет?
И тут мне в принципе тоже всё понятно. Ну кто у нас против власти?
1. Школота, которая не имеет жизненного опыта, не знает реальных проблем взрослой жизни и не представляет, что люди воруют друг у друга намного больше и чаще, чем какие-то власти.
2. Взрослые - популисты. Чем не способ подзаработать, собрать лайков и подписчиков. Это что-то вроде трум-трума рэпа или крэйзи гамбургера:
https://youtu.be/qWB7okufj64
долбоебский контент для детей ради зарабатывания бабла
по сути есть что-то общее с мошенниками, взрослые наебывают детей, чтобы подмазаться к ним и спиздить денешку
3. Психотические личности, которые вообще против всего. В эту категорию попадают молодые-взрослые двачеры, которые не являются ни школотой, ни взрослыми, которые зарабатывают с популизма бабло. Они борцы с властью "ради лулзов", хотя в чем заключается лулз объяснить не способны
в чем я не прав
>Почему вся политическая борьба идет исключительно против власти, но совершенно нет обсуждения того, что сами люди массово воруют друг у друга в таких объемах, что власть их никогда не переплюнет?
Ты только что марксизм.
Мошенничество существует не из-за капитализма, а из-за аморальности народа. Лично моё мнение, что эта аморальность стала нормой именно в совке, когда всё что не додавали зарплатой уносили с завода кто чем мог, кто гвоздями, кто подшипниками. Именно тогда, когда окончательно разрушили русскую культуру и религию - вот тогда и начался аморальный пиздец, который сдерживался репрессиями и цензурой, после чего не вылился как огромный водопад дерьма в 90е, и продолжается это по сей день
В это время на капиталистическом западе ситуация полностью противоположная, бизнес стремится улучшить свой сервис чтобы клиенты продолжали покупать, а не наебывать их на деньги. Попробуй в сша наебать клиента на деньги - останешься без бизнеса, а потом в тюрячке нигеры изнасилуют. А у нас наебать клиента в платной зубной клинике на 10 пломб - это святое. И даже в бесплатных агрессивно навязывают платные пломбы и услуги.
Блять, я только что понял, что ты троллишь. Ну ладно, не буду уж стирать раз написал
> И эти ебаные разводы происходят просто в космических масштабах, по сравнению с тем, сколько воруют власти.
Ты ебанулся? Там порядки сумм совершенно разные и даже тысячи таких разводил не сравнятся с одним госзаказом.
работаю в военке, пилим госзаказы на сотни миллионов
Но госзаказы не полностью же спизживаются, а только частично. И как раз тысячи разводил сравнятся с сотнями миллионов, посчитай сам, в оп-посте речь идет о суммах наеба на 60к-250к за раз, умножай на тысячи, получишь сотни миллионов минимум. А теперь подумай о том, какая огромная разница между упущенной выгодой и реальной кражей последних денег.
>Лично моё мнение, что эта аморальность стала нормой именно в совке
Капитализм поощряет аморальность, если она прибыльна. Гугли "овцы съели людей".
>Попробуй в сша наебать клиента на деньги - останешься без бизнеса, а потом в тюрячке нигеры изнасилуют.
Американская тюремная система сама по себе является одной гигантской коррупционной схемой. Невиновных людей сажают по мусорным статьям и задерживают просто так, чтобы владельцы тюрем могли получать гранты на содержание заключенных, не говоря уже про принудительный труд и выдачу кредитов на свободу. Кроме того, бывшие заключенные лишаются доступа к социальным пособиям и большинству вакансий, чтобы гарантировать их возвращение в гулаг.
>Блять, я только что понял, что ты троллишь.
Я абсолютно серьезно. Капиталистические отношения это крышуемый государством грабеж.
>Капитализм поощряет аморальность
>овцы съели людей
не понимаю какое отношение англия 16 века и монголия 13 века имеют к капитализму, сформулируй свою мысль четко и ясно, шизоид
дальше даже читать не буду, научись понятно выражать свои мысли, а потом уже начинай вонять
Блядь, заказ 200кк, изделие 60к которое даже нихуя не работаетсебестоимость, стоимость работ инженеров по 50к в месяц. Вот и считай.
Все именно так оп, сам давно пришел к этой мысли, именно поэтому смена власти в России, любым путем, ничего не изменит. Единственный варик ждать пока людей заебет жить в дерьме и они решат измениться.
Так, ладно блять, мне всё-таки стало интересно и я дочитал
>Я абсолютно серьезно. Капиталистические отношения это крышуемый государством грабеж.
Долбоеб, прочитай оп-пост. Врачи обосрались, что я шум подниму, и сделали всё как шелковые. Они боятся власти, и никакая власть их не крышует.
Все именно так оп, сам давно пришел к этой мысли, именно поэтому смена власти в России, любым путем, ничего не изменит. Единственный варик ждать пока людей заебет жить в дерьме и они решат измениться.
Я думаю что пока живо поколение выросшее в ссср - ситуация не изменится
>избежать мошенников не удалось НИКОМУ кого я близко знаю, и мне в том числе
Мне удалось, никогда никто меня не наебывал. Нехуй быть доверчивым.
>>232357373 (OP)
>>Школота, которая не имеет жизненного опыта, не знает реальных проблем взрослой жизни и не представляет, что люди воруют друг у друга намного больше и чаще, чем какие-то власти.
>после чего эти два врача сказали подождать, куда-то вышли, после чего минут через 15 пришел глав врач больницы чтобы урегулировать наш конфликт
>он сказал, что операцию проведут завтра, но чтобы я об этой ситуации никому не рассказывал, а позже выяснилось, что вообще абсолютно ВСЕ в палате бабушки заплатили за протезы, и только я один такой борцун с системой нашелся
>операция прошла успешно, сейчас прошло уже несколько лет и сделали ей всё хорошо
>и лично я не понимаю, как может врач оставлять бабушку подыхать от боли из-за каких-то там денег, каких-то 60к
>ну видимо пидорасов хватает
Ну так ты после этого завалил ебало и вместо жалоб во все инстанции на разводку "никому не рассказывал"? Вот и ответ, тебе похуй, врачам похуй, всем похуй. Так и живем.
Мне тащемта 34 и я чую наеб сразу. Достаточно знать, что халявы не бывает, и если незнакомец пришел сделать тебе хорошо, значит он пришел сделать плохо.
Чел, тебя либо уже наебывали красиво, так что ты даже не понял, либо тебе ещё предстоит попасть в ситуацию, из которой тебе не как не выкрутиться без жертв.
но лично я думаю, что ты скорее всего зумер пиздобол
>Врачи обосрались, что я шум подниму, и сделали всё как шелковые. Они боятся власти
Непосредственная власть над ними - это главврач. Он может использовать свою власть над ними, чтобы уволить любого хирурга, если тот начнет выполнять работу добросовестно. Думаешь, им самим в кайф объебывать людей? Нет, они просто выполняют требования непосредственного руководства.
А теперь представь себе, что больница находится в коллективной собственности врачей, и что они демократически выбирают руководителя. Думаешь, они бы стали проводить ту же мошенническую схему просто ради денег? Конечно, нет - поскольку в отличие от главврача, они напрямую контактируют с пациентами и им помимо денег нужен спокойный сон по ночам.
>Это был неправильный капитализм
>Непосредственная власть над ними - это главврач
а ничего что в контексте под властью подразумевалось государство?
Ну может быть и предстоит, но всяких лоу левел наебщиков типа службы безопасности сбербанка, продавцов фильтров для воды, предоплатников с авито и одностраничников с огромными скидками на дорогие товары я выкупаю сразу же.
это был не капитализм, капитализм только появился в 18 веке
>Абсолютно все 30 из 30 либо ответили какую-то хуйню наотъебись, либо просто игнорили её и закрывали окна и уезжали
Лол, ну не ответят же они - НИКЕМ НЕ РАБОТАЮ, ПРОСТО У МЕНЯ ПАПА ДЕПУТАТ/БИЗНЕСМЕН/СИЛОВИК.
Скорее они не поняли нахуя им свою личную инфу выдавать какой-то непонятной подскочившей пизде.
так там все взрослые в районе 40-50 лет, ни одного молодого не было ни мужчины ни женщины
дети-то на таких тачках понятно что мажоры, можно даже не спрашивать
30 из 30? если эта инфа "личная", значит 100% есть что скрывать
Серьезно, вот к тебе подходит левая пизда и начинает вопросы про твою жизнь задавать, еще и снимая на видео, ты ей выложишь все или нахуй пошлешь?
Взрослые 40-50 лет = дети в эпоху первичного накопления сверхкапиталов, лалка.
я бы на всё ответил, мне скрывать нечего
если бы почувствовал в её тоне издевку, то слился бы
Ну и долбоеб.
>мне скрывать нечего
Потому что у тебя нихуя нет.
на мой взгляд наоборот, долбоебы - скрытные озлобленные пидорашки типа тебя
Разве это не доказывает мой изначальный тезис?
Нет, не доказывает.
То, что человек не хочет мимокроку рассказывать что-то о своей жизни - признак нормального недоверия.
Я согласен что это вариант нормы, но не согласен, что быть открытым честным человеком - не норма. Следовательно, раз 30 из 30 уклонились от ответа - значит есть что скрывать.
Быть "отрытым честным человеком" не означает раскрывать свою жизнь первому подошедшему не улице.
Воруют потому что пынинские мусора и судьи продажные пидорасы. /Треад
Ты только что описал рыночек и естественный отбор. Прошло 200 тысяч лет и ничего не изменилось.
Что ты по итогу хочешь довести до людей?
1)В начале и середине ты писал о том какие есть гандоны среди нас, которые готовы тебя до нитки обобрать. Ок, согласен.
2)Потом ты несколько раз делаешь акцент на том что власти пусть и воруют, но чуть чуть, от этого никому хуже не станет.
3)Ну и в конечном итоге ты говоришь, что все кто против воровства среди власти это школота и ебанутые личности.
Ты ради какого пункта тут пасту накатал? Существуют мошенники? Н-И-Х-У-Я С-Е-Б-Е!!!
Оправдываешь воровство хуйла? Ну +15, пошёл нахуй.
Капитализм хуевый строй? Придумай лучше.
не, нихуя, они же находят лазейки в законах, мошенников законом не победить, это проблема на уровне идеологии, морали
>>232361241
почему в развитых капиталистических странах не так?
>>232361184
ты пытаешься эмоционально окрашивать "раскрывать свою жизнь", давишь на эмоции, но по факту сказать кем ты работаешь, если у тебя нормальная работа - это не какая-то очень личная инфа
вот что такого в том, чтобы сказать "я архитектор" или "я программист"? как эта информация может быть использована против тебя?
Так кто-то из них наверняка легально заработал на такое авто только потому, что никому лишний раз не трепался о своих делах, а незнакомым людям и подавно.
Он сказал что пидорашки получают то, что заслуживают
Во времена, когда камера в метро распознает тебя даже в маске, даже форма ушей - слишком личная информация.
Пиздеть не надо, наеби попробуй через лазейки того же прокурора и уедешь. А если тебя наебывают и с ним делятся, то кококо лазейки, канституцию америка написала и ваще обама виноват.
>а ничего что в контексте под властью подразумевалось государство?
Не имеет значения. Это иерархия, установленная насильственно и не несущая пользы.
да смысл не в том чтобы оправдать, а в том, что значительно более серьезная проблема умалчивается и игнорируется
сравно то что путин спиздил и недодал бабке пенсию 500 рублей, и она получила 12000 вместо 12500, и то что мошенники разводят бабку на 100к, пока она умирает в больничке от боли
если ты не видишь разницы, то ты долбоеб
Копай глубже, поколение выросшее при П.
>почему в развитых капиталистических странах не так?
Потому что там работают институты власти.
то есть дело не в рыночке?
Этот тред пришел из забугорного тиктока. Наткнулся как-то на такое видео из пиндостана, там люди отвечали нормально: бизнесмен, кардиохирург, дикертор, программист. Один чувак в шутку сказал, что барыжит наркотой, потому что не хотел отвечать. Нахуй никто никого не слал
не кажется ли тебе что засилье мошенников воспитано системой (властью) и ей же и поддерживается?
Рыба с головы гниет.
>не кажется ли тебе что засилье мошенников воспитано системой (властью) и ей же и поддерживается?
Обычно происходит наоборот: мошенники устанавливают власть, которая обслуживает их интересы.
мне кажется, что это аморальное поколение, воспитанное совком, я писал об этом в начале треда
а то что властью поддерживается я тоже уже писал - врачи обосрались что я спалю контору, потому что боятся власти
если бы эта схема поддерживалась властью - меня бы прям из кабинета этих врачей увезли бы мусора разрабатывать мой анал шампанским с летальным исходом
а рак с хвоста, и хули?
>Пикрил
Совок виноват, а в развитых странах не так совсем, там все талантливые трудолюбивые конгрессмены.
Я долбаеб потому что не доволен преступностью власти по отношению к собственному народу?
Дружище, ты спецом или нет хочешь отвести людей от проблемы кумовства и воровства во всей вертикали власти и предложить переключиться на решение проблемы которую не удалось решить за несколько тысяч лет.
У меня два вопроса, ты ватная гнида или лахтоблядь?
Рыночек невозможен без закона.
>если бы эта схема поддерживалась властью - меня бы прям из кабинета этих врачей увезли бы мусора разрабатывать мой анал шампанским
У тебя пример плохи, тебе пример нужен не с врачами, а с ментами изначально, например когда тебе подкидывают наркоту потому что ты журналист и не о том ком надо статью написал
В наебе людей нет ничего плохого. Если человек умный, знает свои права и обязоности, знает законы, трудовой, уголовный кодекс и все в таком духе, его наебать будет сложнее, практически невозможно. Но если человек тупой, не знает ни законов нихуя, то что плохого что его наебали? Это и так произойдет. Все равно что винить лису в том что она поймала зайца. "Вы только посмотрите да она же сильнее и быстрее него, она его выследила и не честно поймала из засады". Нужно ли наказывать наебщиков? Да, ведь они нарушают закон. Плохо ли то что они делают? Нет, они используют свои мозги и тупость других, глупо этого не делать.
>Я долбаеб потому что не доволен преступностью власти по отношению к собственному народу?
ты долбоеб, потому что не осознаешь насколько это хуйня по сравнению с реальными проблемами народа
>проблемы которую не удалось решить за несколько тысяч лет.
проблемы, которая есть только у нас в постсовке, ну и возможно где-нибудь в третьем мире
> хоть совок и закончился 30 лет назад
Нихуя ты все ещё не понял, Джое Сноу промытый пропагандой этих жуликов дурачок
Ты как лис из зверополиса
вообще согласен, но как обманывать людей без особого обмана?
типа чтоб совестно не было?
Если человек умный, то он знает, что наёбщик сильный.
Надо делать как китайцы — промывать идеалогией головы, отстреливать чиновников и параллельно обустраивать кибергулаг. Тогда взлетит, гарантированно
ты прав и довольно умен для своих лет.... Моего батю развели на деньги покупкой телефона... я собрал все данные , на кого зареган сайт, телефон пидораса .. Менты нихуя не сделали, они даже не пытались. Подобных сайтов пруд пруди ( они типовые и там есть ключевые фразы , порой от предыдущих наебов), там предлагают какую-нибудь технику часто дешевую , дескать модель устарела и т.д. Люди заказывают и получают по почте, оплата посылки на почте. Открыв посылку ты найдешь кирпич, дверной замок или еще что-то тяжелое ( коробка может быть в наличии. Они тебе вежливо позвонят и подтолкнут. Вот такие пидорасы грабят бабушек и дедушек, пожилых родителей, которые хотели своим внукам ( детям) купить дешевый телефон , побаловать, а вместо этого просто потеряли деньги!
Ну то есть если я тебе сзади трубой по голове ебну, а потом когда проснешься связанный - выпущу тебе кишки и отрежу яйца - то всё норм, просто сильный живет, слабый умирает, естественный отбор, "лиса поймала зайца"? Ты хочешь жить в таком мире?
>как обманывать людей без особого обмана?
типа чтоб совестно не было?
Родиться в семье нелюдей, которые воспитают тебя как животного.
Ты тупой и упеёртый имбецил. То что у тебя там в манямирке подразумевалось факты не ебет
>но как обманывать людей без особого обмана?
Это называется софистика кажется, суть в том что на бумаге одно, а на деле все работает иначе. Как пример "ты инвестируешь нам рубль мы возвращаем 2", но не сказано когда, а значит они могут подать на банкротство и ты свой рубль потеряешь, но закон и условие договора с тобой нарушен не был.
>у тебя там в манямирке подразумевалось
https://ru.wikipedia.org/wiki/Контекст
А ты какого поколения? Просто пока есть такие дауны тоже лучше не станет
Грубо говоря, ты никого не наебал, а просто не договорил, а покупатель не поинтересовался?
Я не совсем про этот обман. Это то понятно.
>потому что не осознаешь насколько это хуйня по сравнению с реальными проблемами народа
На лохотрон ведется не 90 и даже не 50% и не 30% населения России, не преувеличивай проблему. А если ты такой альтруист и тебе жопу рвет от того что баба срака очередному урке свою пенсию отдала, то создай общество защиты доверчивых россиян и начинай пропагандировать здравомыслие.
>проблемы, которая есть только у нас в постсовке
Ну да, в Штатах и Европке ни одного мошенника нет, там общество эволюционировало и все реднеки стали сверхразумами
>Ты хочешь жить в таком мире?
Мы и так в таком мире живем, к тебе в любой момент со спины может подойти гопота, перерезать глотку и ограбить. Ты оказался слаб, ты был не внимателен. Кто виноват что ты пошел туда где это может произойти? Я? Гопники которые там шастали? Баба баржа что сказала что там "хлеп на рупь дешевше"?
Это до тех пор, пока выложенную тобой инфу не используют против тебя.
Это Россия, не забывай.
Да, наеб как в оп посте с бабкой, по закону врач обязан а он отослал её платно делать. В моем случаи я сказал правду, "ты мне рубль я тебе потом 2" но когда это потом будет и будет ли ты не спрашивал.
>Да, власть ворует, но это капля в море по сравнению с тем
Кстати у замкадышей зарплата ниже потому-что у них есть огороды и садовые хозяйства, где они выращивают овощи и скот.
>Ну да, в Штатах и Европке ни одного мошенника нет
бросаешься в крайности, низкий уровень аргументации
мошенники есть везде, но ситуации разные
>то что ворует власть — капли по сравнению с мелкими мошенниками
Нет. Звучит супер-неправдородобно
такие как ты делают этот мир таким
дело не в мире, дело в тебе
А в чем ты прав? Ты написал длинный пост, но толком ничего не сказал, только поныл.
О чем речь-то? Тебя беспокоит мошенничество "на местах"?
>Там другое
У меня к тебе вопросов нет, пока
А можно это делать так, чтобы человек не тратил последние бабки?
> власть ворует, но это капля в море по сравнению с тем, сколько воруют у народа мошенники
Дебил ебаный)
как можно против меня использовать инфу "я работаю архитектором"? я уже второй раз задаю этот вопрос, интересно будет ли ответ на этот раз
>потому что люди друг у друга воруют, обдирают до костей
Да хотя бы рынок подержанных автомобилей посмотри, это же пиздец. Там процентов 90 наебывают, либо после дтп либо скрученный пробег.
Неудобный тред, оп. Сам взгляни на ответы.
А чё неудобного?
Ну это глупость, даже объяснять лень
Можно, но зачем? Буква закона меня не останавливает, моральные принципы у всех свои. Если я могу получить выгоду то почему бы и не получить её?
Ты лучше скажи, ОП, когда твоей бабке сделали операцию, ты ведь пожаловался в министерство? Или забил хуй, так как тебя теперь проблема ебать перестала?
Да я про себя больше. Хотел бы как-нибудь увеличить своё финансовое состояние за счёт других, но чтобы не лишать их последнего, потому что я сам нищук, но с совестью.
Хотя это наверное невозможно для регуляр мимохуя
Советский союз воспитал дармоедов и любителей халявы. Раньше для получения некоторых благ достаточно было числиться работником завода. Речь идет о предоставлении жилья, отдыха на курорте, лечения в санатории, поездки для детей в пионерлагери, но горнолыжные курорты и тому подобное.
Сейчас для получения аналогичных благ чедовек обязан трудиться и искать способы обеспечить себя, то есть халявы от государства больше нет. Поэтому желая ускорить процесс обеспечения себя благами, чедовек идет на преступление против человека.
Так же советский союз невольно укоренил в людях понятия "на работе я не гость, украду хотя бы гвоздь" и "с соседского огорода малина всегда вкуснее", человек был приучен все что плохо лежит, нужно унести домой что бы лежало хорошо.
Яркий пример на работе "продувку", по сути насос гонит воздух по шланга, давление никакое не создаст. Один из работников уволок домой решил что шины качать будет. "Но это не компрессор, давления не будет, проще шарик накачать феном!"-"Все равно заберу пригодится!", а кроме нашей работы эта продувка нигде и не нужна.
Оно ему и назуй ненужно а он тащит.
По этим причинам одни наши граждане сидят бобылями и ждут что вот сейчас то мы заживем и государство как посадит всех олигархов и деньги народу раздаст, а другие тащат все что под руку попадётся и еще ищут как кого наебать.
Решение проблемы на мой взгляд кроется в правильном воспитании будущего поколения, если ребёнок будет знать что он должен не прогибаться вместе с остальными а требовать то что ему полагается, при этом хватать за руку всех мошенников, то сотня другая таких детей смогут изменить жизнь одного городка к лучшему. Да и в сами структуры необходимо надорваться и вставить своих детей для перемен изнутри.
Сидел в очереди в поликлинике и женщины заявил девушку невропатолога которая пришла и неведёт приём, подкоепляя свою брань тем что такие покупают дипломы в переходе, а на людей им плевать и работать они не хотят. Я спрашиваю "а сколько каждая из вас родила и воспитала детей что бы они стали хорошими врачами?" В ответ невнятное блеяние про то что их дети бизнесом занимаются/строители/юристы/онанисты, тогда я говорю"если вы хотите перемен то почему вы в свое время не приложили к этому усилий? Если врач за дверью действительно плохой то почему он сюда попал? Не потому ли что из всех кандидатов кто был это был лучший вариант? Или это был вобще единственный вариант? Где хорошие специалисты? Почему вы сами не обеспечиваете свое будущее своими детьми? Вы ждёте что кто-то другой заинтересуется и пришлёт вам специалиста? Если вы не хотите действовать, почему кто-то другой должен хотеть этого?" Все заткнулись.
Еще раз: мы ходим набивать только самое брюхо халявой, если государство её нам не даёт, мы возьмём ее у соседа, проблема решается детьми, по-моему субьективному мнению.
/b/адекват
> неужели чтобы быть успешным - нужно обязательно быть каким-то мошенником или заниматься другой преступной деятельностью?
Да
такие как ты делают этот мир таким
А такие как ты позволяют этому происходить, раз за разом становясь наебаным и обманутым.
>дело не в мире, дело в тебе
Дело не во мне, дело в мире. Если он дает мне такую возможность я её использую, если нет то нет. Может ты еще в соревновании по бегу установишь лимит скорости на которой все должны бежать? Честно же будет, нет?
Посчитай сколько денег сумарно у всех наших олигархов, прикинь сколько из этих денег своровано из бюджета, а не заработано. А потом прикинь, сколько денег суммарно у всего населения, и что таких мошенников миллионы, и подворовывают и обманывают они везде где только можно.
Я понимаю, что тебе тяжело отказываться от убеждений, это твоя привычка, но просто включи логику и прикинь числа. Постарайся максимально не притягивать к тому во что ты веришь и ты увидишь
типичный пример умного но ленивого мальчика
Хотел бы побыть пидорасом, но чтобы глотать не до яиц?
Возможно под тебя уже кто-то копает и этой инфы ему недоставало, например. В этой стране если к тебе подходит незнакомец(ка) и начинает расспрашивать о твоей жизни, значит 95% что в отношении тебя готовится криминал. А когда криминал совершится, мусора ничего не будут делать. Поэтому безопаснее послать нахуй любопытного(ую).
>Хотел бы как-нибудь увеличить своё финансовое состояние за счёт других, но чтобы не лишать их последнего
Наебывай так что бы тебе не несли последние деньги, ну а уж если несут то просто подумай о том что либо тебе, такому же нищуку, либо кабанчику у которых денег дохуя. Дурак и так денег лишится, вопрос в том кому он их отдаст.
>аморальности народа
This.
Эти людоеды живы только по счастливой случайности.
У тебя профессиональная деформация, дефект восприятия реальности
Ну если воруют все, то получается что-то вроде рыночных отношений, только вместо обмена ресурсами через деньги, происходит обмен ресурсами через пиздинг друг у друга. Типо ты спиздил лопату у соседа, а сосед лопату у тебя - в итоге оба остались при лопатах. Но это если пиздить по ровну.
Быть может. Жаль что меня вообще секс не очень интересует
>>232363484
Это можно только в плане каких-то услуг или чего-то подобного провернуть, верно? Когда человек буквально сам тебе деньги приносит, а не чтобы ты думал как из него их вытянуть
>Возможно под тебя уже кто-то копает и этой инфы ему недоставало
это не отвечает на вопрос, как можно эту инфу использовать против меня
Какую инфу?
Дык те кто ответили нормально не попали на финальное видео.
Кидай ссылку на тикток
>Это можно только в плане каких-то услуг или чего-то подобного провернуть, верно? Когда человек буквально сам тебе деньги приносит, а не чтобы ты думал как из него их вытянуть
Гадалки, ворожеи, прочий мистицизм. Достаточно найти клиентов что будут верить в твой бред и они при любом пуке начнут тебе бабло нести у меня знакомая на это от 100к поднимает в месяц и это не самый удачный месяц
нихуя память как у рыбки
"я работаю архитектором"
Можно придумать обидную дразнилку типа "архитектор – пидор"
я лайкаю только смешных жирных котов и всяких там жаб, животных короче - могу только это скинуть, надо?
ту телку не стал себе сохранять, только ознакомился
В основном были конечно же обычные обывалы. Но за это время насмотрелся и на нищету разной степени лютости, целые семьи поехавших шизиков и дикие гречневые притоны.
Из богатых попадались продюсеры с федерального ТВ, владельцы ресторанов, сети аптек, даже один блогер, который в одном интервью прибеднялся, что всего тысяч 100-200 с канала имеет.
Всякие чинуши и силовики живут по разному, но богаче их я никого не встречал. Перезагружал им ролтеры в частных домах с конюшнями и слюну пускал на тачки а гараже. А их толстые жены, меня молодого и смазливого, потом плюшками угощали и говорили, что в другой стране у них дом больше и лучше. И был в 15-комнатной хате одного посла, с кухарками и отдельным коридором для прислуги. Помню, одному чинуше скучно было и всё рядом крутился и болтал, пока я кабель по квартире тянул. Как-то зашла речь о коммунальных платежах и он с серьёзным лицом сказал, что так много платить согласны только долбоёбы, что он пользуется всеми возможными льготами, включая оформление тачки на мать-инвалида, а где-то не платит в принципе и похуй на копящиеся долги.
Но таких богах чинушей было немного. Были и потные дельцы, занимавшиеся мутными делами и лысые колобки из 90-х. Тоже жили не хуже.
Ещё отметил, что чинуши живут спокойнее и расслабленнее бизнесменов. Кабанчики же постоянно были на телефоне и были готовы, чтобы я им в полночь приехал стены бурить, так как времени нет.
А с хуя ли собственно пацаны должны перед рандомной шалавой (которая снимает тебя на телефон) отчитываться? Ты ёбнутый? Мне скрывать нечего, и работой своей я горжусь, но малолетнюю пидерсию тоже нахуй пошлю.
Блять, тебе что 20 лет?
а что мешает просто подойти и сказать "пидор"?
короче ты так и не смог аргументировать, почему эту инфу нужно скрывать, засчитываю слив
>у меня знакомая на это от 100к поднимает в месяц и это не самый удачный месяц
Блять, нихуя себе
неужели люди настолько кретины ебаные?
А мысль о том, что люди не любят назойливых пидарашек, и что деньги любят тишину, тбе в тупую голову не приходила? Я бы на вопрос с нисхуя посреди улицы про то, кем я работаю, на хуй послал бы. Пидорашки поехавшие.
спроектируй мне хуец
Почему ты считаешь, что животных любят только в 20 лет?
Так ты небось только и делаешь, что сливы рассчитываешь, архитектор.
Ну так ты омежный симп
Перед любой пиздёнкой готов стелиться
Ссу и ссу тебе в ротешник, хуета омежья
>оставлять бабушку подыхать от боли из-за каких-то там денег
Это те самые бабушки, которые стабильно голосуют за Пыню? Жалко то как, пиздец.
Дело не в животных, а в образе мышления и выборе площадки. Я вот на pr0gramm.com смотрю животных
>Ещё отметил, что чинуши живут спокойнее и расслабленнее бизнесменов
Потому что одним просто капает, а другие зарабатывают. Очевидно же.
ОПа уделали в его же треде. Пиздел, пиздел, обличал моральную деградацию народа, а сам говном оказался.
не, у нас наоборот, она против путина, а мне похуй, я считаю эту тему не важной
Создаешь себе образ, окружение, грамотно работаешь речью про всякие неосферы, энергии космоса, волны и прочее, люди хавают. Знакомая по образованию физик, вот она и конвертирует свои знания смешивая их с лабудой в которую люди верят. Так убедительнее получается.
Ладно, я так понял ты не успокоишься и будешь семенить до бамплимита. Отвечаю чтобы ты отъебался. Да ты прав, мне стало похуй и я забил. Меня тогда этот вопрос не волновал, я задумался об этом сейчас. Более того, мне тогда было в районе 18 лет, и я не собирался вообще ни с кем бороться, я блефовал, и это сработало.
Ну и все. Все твои аргументы разбиваются об "а судьи кто?"
Ты приравниваешь то что сделали они и то что сделал я будучи 18ти-летним пиздюком? Жирнейше
Интересно.
Вообще всё, получается, завязано на том, что человек видит в тебе то, что хочет видеть, да?
Что он готов давать тебе деньги за то, чтобы ты помог своей шизоторией закрыть дырки в его реальности, помочь человеку успокоиться, закрыв его тревоги и переживаниями какими-то космическими законами, да?
А он тебе за это просто так денег даёт... Ну, типа не запросто так, конечно - какую то работу всё равно нужно проделать... Но всё таки..
>И тогда я задумался - а может поэтому в России до сих пор такой низкий уровень жизни, хоть совок и закончился аж 30 лет назад? Не потому что власти воруют, а потому что люди друг у друга воруют, обдирают до костей, а потом ещё и в кредит. Процентов 5 пидорасов нихуя не производит и ворует у нищих работяг последние деньги, а нищие работяги обворованные мошенниками - нихуя не могут создать, потому что нет на это времени, приходится как-то выживать в аду.
Нет, это не правильная мысль. Ты представляешь себе население страны как большую массу, которую нон-стоп наебывают 5% граждан-кидал. Это вообще не так. Есть те, кто наебывает, есть те, кого наебывают, но это мизерные значения относительно общей массы. Люди живут в говне, потому что уровень жизни в стране такой. Это массив показателей, и кидалы вообще не делают погоды среди десятков миллионов граждан.
>И мне стало интересно:
>Почему вся политическая борьба идет исключительно против власти, но совершенно нет обсуждения того, что сами люди массово воруют друг у друга в таких объемах, что власть их никогда не переплюнет?
Власть их никогда не переплюнет? Дружок, ты походу не понимаешь масштабов. Власть живёт вообще в другой стране, не в той России, в которой живёшь ты или какой-то там программист. Это вообще разные уровни. Они утром выпивают чашку кофе стоимостью в твою месячную зарплату. Ты, да и любой гражданин для них - даже не проститутка, а вообще ничто, ничтожнее обможовелого муравья. Это люди, которые по щелчку пальцев меняют проект элитного жилого комплекса в столице, что бы ни одно окно не смотрело в сторону их поместья. Это люди из мира гувернанток и личных поваров, вооруженной охраны и полного, безграничного достатка. Это люди, которые решают, сколько ты будешь им отстёгивать со своих ничтожных копеек, и сколько будешь платить процентов их банкам за свою обоссаную студию в десяти км от МКАДа.
Бюджета страны как такового нету, это просто их бабло. С которого тебе, чмохе, выделяют соплю на твою бабушку с протезом, что бы подольше ворочились в своих гадюшниках и платили налоги господам, хоть НДС со сраной крупы, которую твоя бабуля может себе позволить.
Это не воровство даже. Это пиздец.
Да.
>18 лет
>пиздюк
Ты с задерками в развитии? Ты уже был полнофункциональным человеком. Молодец, хули, для своей бабки халяву вырубил, оставив других платить. Кокой ты духовный, совсем не такой как другие,злые, россиянцы.
советую ознакомиться например с историей стива джобса, и тогда насчет наебки в капиталичтическом мире не останется сомнений. другео дело что у них сама правовая система более независима, в то время как у нас не особо с соблюдением законов.
если хочешь обсуждения - говори конструктивно, конкретно
когда собеседник вот так пердит в лужу как ты - создается впечатление, что он просто хочет что-то гавкнуть в догонку как шакал из маугли
Не распинайся ты перед людьми в треде, адекватные и так все понимают
> какую то работу всё равно нужно проделать
Начальную, а дальше можно и просто так бабло рубить. Первое что в голову пришло сделать куклу вуду что бы отводить беды за ежемесячную плату и обезопасить себя фразой, "беду можно отвести, но если беда может случится она рано или поздно произойдет, тут я смогу лишь смягчить последствия". И все, тебе за нихуя кидают деньги.
какое изящное жирное семенство, даже смешно
успокойся васян, мы разные люди
К сожалению, ты во всем прав анон.
Пошел нахуй, вонаби-холуёк.
По сути психолухи и инфо-бизнесмены примерно так работают - говорят людям то, что они хотят услышать за бабки
Во-вторых, есть такая должность "подай-принеси директор", директор по всему, чем не занимаются конкретные отделы, я как раз из таких. Пояснять кем я работаю придётся минуты 2 чисто.
лол, когда так открываешь - не отображается что это твой пост
это тоже специально, для комического эффекта?
Давно над этой хуйней думаю. Что первично, система или люди? Люди создают систему или система людей? Можно ли сломать систему изнутри? Имхо это как заколдованный круг. Система заставляет большинство совершать гнусности (ты же не думаешь что те врачи твою бабушку хотели из вроженной гнусности обмануть? Нет, они просто хотят жить соответственно своему статусу, и постепенно втягиваются в это говно. Идейные ломаются или уходят, и вот это то, что получаетсяя), и это большинство потом строит такую же систему. Изменить это моментом точно нельзя, поэтому наивно думать, что если Пыня уйдет то все внезапно переменится. Но единственный вариант сломать этот порочный круг это только так, начать с головы, с тех, кто н самом виду, попробовать перестроить систему. Для этого должно хватить небольшого количества идейных, вопрос сколько их осталось в РФ.
> Пояснять кем я работаю придётся минуты 2 чисто.
названия должности нет?
Большинству тачки просто подарили родители. Ты удивлен?
У меня бывший одноклассник из таких. Гоняет на подаренной родаками Ауди, тоже мог бы пиздеть что он ниибацо "бизнесмен", только вот из двух попыток начать свой бизнес он оба раза проебался, в последний раз - из-за короны. Сейчас по словам близкого знакомого просто аутирует, ходит в кочалочку (вроде как еще и ставится астероидами) и прожигает деньги мамки/папки
как ты вообще видишь самую идею что работяги выбирают главного менеджера?
люди будут выбирать того кто будет платить и при котором можно будет особо и не работать.
а если в больнице есть дворник который хорошо умеет врываться в доверие людей и располагать к себе всех, то если будут выборы этот дворник станет главным, но насколько хорошо он будет работать как менеджер высшего звена, это большой вопрос.
такие должности они могут быть за счет карьерного роста и профессианализма, пэтому выборы в твоем контексте не более чем профанация оторванная от реальности.
хотя в некоторых случаях предположу что в нашей стране происходит частично твоя схема, но получается так что человек имеющий какойто карьерный рост и подвязанный язык зачастую занимает такие должности при этом не всегда это достаточно профессиональный менеджер, в этом главная проблема)
Капитализм появился в XV веке, мань.
чел там всем около 50-ти лет было, их родители какают под себя и потом втыкают в стену часами вспоминая что они хотели посрать
так это и говорит о уровне менеджеров ваших компаний
>Капитализм хуевый строй? Придумай лучше.
Придумал. Коммунизм. Строй.
ты же ебнутый, я даже не с тобой говорю.
иди матешу делай, если так туп
Начальник отдела маркетинга, только я понятия не имею что такое маркетинг, лел, и продвижением занимаются совсем иные люди, а я занимаюсь пинанием всех по жопе, подтиранием говна сильно обосравшивмся, и координацией взаимодействия отделов.
Устраивался вообще переводчиком в фирму.
Космонавтами и учёными хотели стать потому что пайка у них была большая, и тян им давали. А не потому что людям нравилась космонавтика/наука. С первыми я не знаком, а вот среди рашкинских учёных практически все бесполезные овощи, которые даже зарубежные концепции нормально содрать не способны. В МГУ есть, например, профессора математических наук, которые не могут в Матчкад и R.
Хуета.
мегафон одна из самых зашкварных сетей, постоянно какието подписки, вылетающие сообщения о подключении на телефоне.
по хорошему нужно байкотировтаь мегафон
Запрос был на строй лучше капитализма, а не на идеальный строй.
Лучше коммунизма нет.
От твоего коммунизма погибло больше людей, чем от всех капитализмов вместе взятых за всю историю человечества.
Потому что промывали детей.
Человек не может осознанно хотеть стать космонавтом или учёным в 8-18 лет. Это не повод для гордости, а повод для стыда.
П. С. Вообще, космонавтами раньше были просто тренированные пилоты, что такого благородного в том, чтобы быть физически крепким и лёгким? Тот же Гагарин - морально личность мягко говоря сомнительная - бабник, не ума палата, не дурак выпить, никаких особых моральных качеств или ума не продемонстрировал. Смелость? Да, пожалуй. Не большую, чем любой рискующий жизнью человек, а таких в любой стране миллионы, потому что каждый человек готов встать грудью за то, во что он верит, банально за семью, детей, любимого человека.
>От твоего коммунизма погибло больше людей, чем от всех капитализмов вместе взятых за всю историю человечества.
Как посчитал?
И что плохого в уничтожении наёбщиков или ты думал, что полстраны состоящей из наёбщиков станут добрыми и покладистыми? Нет, чтобы они начали продавать, улыбаться и не крысить продукты для перепродажи - нужно их ебать. Иначе это не работает. Но видимо ты не хочешь жить не в говне, поэтому готов оправдывать вот таких вот наёбщиков.
Но капитализм лучше.
коммунизм нельзя построить, он может только сам настать, это что-то вроде футуристической фантастики
общество само должно стать достаточно развитым и обеспеченным, чтобы был коммунизм, который всех устроит
если же насаждать коммунизм насильно - его возможно достигнуть, но это будет мега отсталая жизнь с отсталыми технологиями, отсталой культурой и люди будут ненавидеть так жить, при том что будут обеспечены едой, жильем, образованием, медициной, одеждой, в общем всем необходимым
собственно уже многократно пробовали и результат один - коммунизм насильственным путем достижим, но это говно
по-моему глупо обсуждать коммунизм, судя по тому что вокруг происходит - мы до него не доживем явно, может через тысячу лет, а пока это просто сказочка для дурачков
Лох не мамонт, не вымрет. А за такие разводы скажи спасибо лучшему в мире советскому образованию.
>И что плохого в уничтожении наёбщиков
голод в поволжье, голодомор, назинская трагедия, чернобыль, заражение в краматорске, утечка сибирской язвы, кыштымская авария
это всё наебщики умерли? могу продолжить кста
Сам он никогда не настанет, его будут строить.
>общество само должно стать достаточно развитым и обеспеченным, чтобы был коммунизм, который всех устроит
Никогда то есть. Потому что капиталиста никогда не устроит никакое обеспечение товарами - он их не потребляет, он их накапливает.
>если же насаждать коммунизм насильно - его возможно достигнуть, но это будет мега отсталая жизнь с отсталыми технологиями, отсталой культурой и люди
Рабочие возьмут власть. Насильно для кого? Для капиталистов
>будут ненавидеть так жить, при том что будут обеспечены едой, жильем, образованием, медициной, одеждой, в общем всем необходимым
Психотропные вещества, лагеря.
>собственно уже многократно пробовали и результат один - коммунизм насильственным путем достижим, но это говно
Говно это позволять насильнику себя насиловать, потому что дать отпор это плохо.
>по-моему глупо обсуждать коммунизм, судя по тому что вокруг происходит - мы до него не доживем явно, может через тысячу лет, а пока это просто сказочка для дурачков
Для ебаната, который не знает, что социализм это коммунизм безусловно.
Мне глупым кажется, когда ты высказываешься в области, в которой ничего не смыслишь.
Ты больной или лахтинец? Коммунизм - это когда вся собственность и все люди принадлежат чинушам. Рыночная экономика при этом никуда не девается, только вот население из субъекта экономики переходит в её объект, ресурс. Это всё изначально мёртворождённая параша, пригодная для организации гигантских концлагерей, вроде Совка, Рейха, КНДР, Венесуэлы и т.п. Человек без собственности - это раб.
А аморальность существует только потому что мусорам срать на выполнение своих обязанностей. Ты думаешь в гермашке или финке какой-то другой народ? Уверяю тебя, дай им волю - они опустятся на самое аморальное дно. Просто у них есть государство, которое работает на благо общества и сдерживает негативное поведение. А у нас не государство, а ОПГ, просто гопническая шайка. Поэтому требовать нужно с государства, это его обязанность - щемить тех, кто пытается наебать ближнего
>Да, власть ворует, но это капля в море по сравнению с тем, сколько воруют у народа мошенники.
Хорошая попытка, но нет.
нихуя у тебя каша в голове
ты 20 раз сам себе противоречил в этом высере
ты пьяный что ли? завяжи лямку
>голод в поволжье, голодомор, назинская трагедия, чернобыль, заражение в краматорске, утечка сибирской язвы, кыштымская авария
>это всё наебщики умерли?
В том числе и наёбщики, а во многом благодаря наёбщикам. Например, когда Украинские власти отправленные припасы прятали от своих людей.
>могу продолжить кста
Мне как-то похуй. Лучше бы ты репрессии назвал, это хуйня.
Булкохруст, у тебя минус 15 млн в мирное время умерли, рассказывай кому другому свою хуйню.
>Коммунизм - это когда вся собственность и все люди принадлежат чинушам.
Нет, коммунизм это когда вся собственность находится во власти рабочих.
> Рыночная экономика при этом никуда не девается, только вот население из субъекта экономики переходит в её объект, ресурс.
Дебилыч, при коммунизме нет рыночной экономики и нет торговли.
>Человек без собственности - это раб.
Так если ты не бизнесмен, то у тебя и нет собственности. Получается ты сейчас раб.
назинская трагедия - хуйня? человеческие консервы - хуйня? то что людей, которые не совершили ни единого преступления сослали на остров без еды и жилья, а потом кто физически сильнее съел тех кто слабее - хуйня?
блять, как бы мне хотелось, чтобы тебя тоже съели, мразь
Нет, я не пьяный. В чём противоречия, если ты можешь их описать - пиши, если нет, то иди нахуй лахтёныш.
> чтобы тебя тоже съели, мразь
А съедят тебя.
И да, хуйня.
Как и все другие диссидентские байки.
>Нет, коммунизм это когда вся собственность находится во власти рабочих.
И что при совкорежимах находилось в собственности рабочих? Даже их жизнь не находилась.
>при коммунизме нет рыночной экономики и нет торговли
Ещё как есть. Внешняя торговля никуда не девается. И сами предприятия торгуют друг с другом деньгами или хозрасчётом. Только тебе про это ничего не сказали бы, так как такие вещи под грифом были.
>Так если ты не бизнесмен
Не обязательно. В нормальных странах практически у всех есть какая-то, но собственность. Недвига, вклады, счета.
>Получается ты сейчас раб.
Так я в пидорвании живу, и не являюсь пынявиком.
>Рабочие возьмут власть. Насильно для кого? Для капиталистов
>если кому не нравится так жить - Психотропные вещества, лагеря.
то есть насильно уже не только для капиталистов, а для всех несогласных с чем-либо
дальше
>Говно это позволять насильнику себя насиловать
то есть опять противоречие, говно это позволять себя насиловать, но при коммунизме будут насиловать всех кому что-то не нравится
благо, что то что ты описал - не коммунизм, а тоталитаризм
Всё понятно. Ты просто лахтинец. Ибо Анонов с такой тупой позиции на Двачах не бывает.
это не байки, есть документы подписанные лично сралином, ознакомься
коммиглисты любят нападать на художку (главный аргумент то что в фамилии соЛЖЕницин есть слово ЛЖЕ) но здесь ты никак не выкрутишься, говно
>не коммунизм, а тоталитаризм
Ты уловил суть. Никакого коммунизма и социализма на самом деле не бывает. Это всё прикрытие для банальной диктатуры.
Уже объяснил про коммунизм тут >>232365886
>И что при совкорежимах находилось в собственности рабочих? Даже их жизнь не находилась.
Всё находилось в собственности рабочих. Верховным органом власти был их совет.
>Ещё как есть. Внешняя торговля никуда не девается. И сами предприятия торгуют друг с другом деньгами или хозрасчётом. Только тебе про это ничего не сказали бы, так как такие вещи под грифом были.
Естественно происходит, и? Внутри страны нет никакой рыночной экономики, всё купленное на внешнем рынке распределят внутри по социалистическим принципам.
>Не обязательно. В нормальных странах практически у всех есть какая-то, но собственность. Недвига, вклады, счета.
Ты похоже с головой не дружишь. Это личное имущество, а не частная собственность.
>Так я в пидорвании живу, и не являюсь пынявиком.
И поэтому хочешь, чтобы ничего не менялось? Не верю, ты сам Пыневик и защищаешь удобный тебе строй.
>неужели чтобы быть успешным - нужно обязательно быть каким-то мошенником или заниматься другой преступной деятельностью?
Нет. Но если к тебе подходит рандом и интересуется как ты на такое авто заработал, то есть все шансы увидить свой еблет и ответы в статье "почему богатые - пидорасы, а ссср нужно возрождать!". Богатые люди не любят хуйни, они уже привыкли что их не беспокоят, а тут начинают напрягать какими-то вопросами.
>а тут начинают напрягать какими-то вопросами.
если вопрос "кем ты работаешь" напрягает - значит есть что скрывать
>то есть насильно уже не только для капиталистов, а для всех несогласных с чем-либо
>дальше
Рабочие могут перейти на строну коммунизма, никто им не мешает этого сделать. Если они продолжают служить барину - это их выбор, как преступника совершить преступление.
>то есть опять противоречие, говно это позволять себя насиловать, но при коммунизме будут насиловать всех кому что-то не нравится
Это демократия называется, общество будет насиловать тех, кто ему вредит.
>благо, что то что ты описал - не коммунизм, а тоталитаризм
У тебя в голове каша.
Тоталитаризм это ненаучный термин хуйпойми что значащий.
То, что описано в твоём посте возможно только для существ, которые могут бесконечно материализовать из варпа любые желаемые вещи. И при этом рыночек всё равно никуда не денется, просто торговать будут редкими звёздными системами и чёрными дырами.
Нет, среди анонов много тупых позиций, например, либертарианство. Коммунизм только для интеллектуалов.
Рыночник не может представить себе, что человек любым действием будет создавать большее количество стоимости, чем любое количество продуктов которых он сможет поглотить, что делает бессмысленным любую торговлю.
Эй, интеллектуалы есть? Объясните мне, быдлу, чо такое коммунизм.
нихуя у тебя фантазия разыгралась
я имел ввиду роботов, которые выполняют монотонную работу и обеспечивают людей питанием и вещами, а люди работают по желанию ради самого творчества и имеют всё что хотят независимо от своего вклада, даже если они вообще нихуя не делают и тупо чилят
звездные системы, черные дыры, это ты загнул конечно
>это не байки, есть документы подписанные лично сралином, ознакомься
Я бы был рад, если бы Сталин такие документы составил и подписал, к сожалению практика показывает что враги народа оставались в живых и потом придумывали эти истории.
>но здесь ты никак не выкрутишься
Кулаки друг друга жрали вместо производства еды и охоты, нелюди неспособные к труду, что с них взять.
Школьник, пожалуйста.
>Я задавался разными вопросами - неужели чтобы быть успешным - нужно обязательно быть каким-то мошенником или заниматься другой преступной деятельностью?
Нет, просто никто не станет рассказывать первому встречному, чем он занимается.
Судя по треду никто сам не имеет единого понятия, но смысл следующий, коммунизм (от лова коммуна кстати) это когда группа людей живет вместе и каждый человек способен сам себя всем необходимым обеспечить, из серии того, что сутра он выращивает еду, в обед точит болты, а вечером пишет книги. У по итогу у него есть все, без потребности в ком-то
>Всё находилось в собственности рабочих. Верховным органом власти был их совет.
Ты просто поехал на совковой пропаганде. Ни один из правителей совка не был рабочим. Были либо бандиты, либо силовики. И в ЦК выходцы из рабочих были редким исключением.
>Естественно происходит, и? Внутри страны нет никакой рыночной экономики, всё купленное на внешнем рынке распределят внутри по социалистическим принципам.
Всё, что куплено на внешнем рынке шло либо предприятиям за откаты и хозрасчёты, либо в магазины "Берёзка", куда тебя бы никогда не пустили.
>Это личное имущество, а не частная собственность.
Недвига и счета - это частная собственность.
>Не верю, ты сам Пыневик и защищаешь удобный тебе строй.
Это строй, удобный тебе и твоим хозяевам. Как видишь, полным ходом идёт реставрация Совка. Малого и среднего бизнеса уже дефакто нет.
Коммунизм это общество, в котором средства производства находятся в общественном пользовании, а потому характер присвоения труда становится всеобщим, а не частным.
толще некуда, кто больше способен к труду, чем кулаки? кулаки это и были самые охуенные работники, когда их замочили, а потом ещё и обворовали оставшихся крестьян - начался массовый голод с десятками миллионов жертв
я желаю каждому кто топит за членина и сралина пройти через это
схуяли? я бы рассказал, значит уже не никто
>>232357373 (OP)
ОП, ты же понимаешь, что провоцируешь еще одну кровавую комми-революцию?
Слушал радио бизнес-ФМ там интересную мысль протицировали - Если кто-то зарабатывает больше простого рабочего в пять раз, то это мошенник
Вопрос в том, сколько простой рабочий зарабатывать должен.
Так у тебя никто и не спрашивал бы.
я наоборот утверждаю, что это продукт совка, в начале треда об этом писал
Ты не говорил "никто не рассказал бы из опрошенных"
Не хочу отвечать потому что нет причин хотеть отвечать, их просто 0, не вижу мотивации.
>Ты просто поехал на совковой пропаганде. Ни один из правителей совка не был рабочим. Были либо бандиты, либо силовики. И в ЦК выходцы из рабочих были редким исключением.
Хрущёв, Брежнев, конечно, не вышли из рабочих.
Ты обосрался. Надо было говорить, что революционеры были не из рабочих.
>Всё, что куплено на внешнем рынке шло либо предприятиям за откаты и хозрасчёты, либо в магазины "Берёзка", куда тебя бы никогда не пустили.
Естественно, в березка ведь продавали зерно и мясо, а не штучные шмотки и технику.
>Недвига и счета - это частная собственность.
У рабочего нет ценных бумаг, иначе он уже не рабочий, а рантье. Недвижимость не является частной собственностью, это личная собственность.
>Это строй, удобный тебе и твоим хозяевам. Как видишь, полным ходом идёт реставрация Совка. Малого и среднего бизнеса уже дефакто нет.
Это строй, который неудобен Пыне, потому что в нём не получится строить себе яхты и дворцы, а так же выводить всё в Европу.
Малый и средний бизнес это дойные коровы для крупного капитала их зарезали сейчас, чтобы накормить крупный, сейчас ковид пройдёт и опять буду разводить их для подстраховки крупного.
>а люди работают по желанию ради самого творчества и имеют всё что хотят независимо от своего вклада
Только вот почему-то БОДа нет ни в одном совкорежиме. А закон о тунеядстве есть практически во всех.
ну пусть будет 80к
Я говорю про тех, у кого деньги есть на подобные машины. У тебя есть?
ещё раз: >>232365886
Мало руководствующих должностей что ли с зарплатами 400к+? Они все мошенники?
изначально ты этого не говорил, это сейчас начал виляния жопой как червь-пидор
>толще некуда, кто больше способен к труду, чем кулаки?
Батраки, которых они нанимали работать за себя.>>232367365
>кулаки это и были самые охуенные работники
Нет, за них работают батраки.
> их замочили, а потом ещё и обворовали оставшихся крестьян - начался массовый голод с десятками миллионов жертв
Только вот статистика говорит, что зерна начали собирать наоборот больше, другие области так вообще показатели выдали десяти кратные.
>я желаю каждому кто топит за членина и сралина пройти через это
А пройдёшь сам, потому что не желай другому того, чего бы не хотел себе.
Я желаю тебе жить в коммунистическом обществе и полюбить труд.
хуй знает, я на том радио не работаю, но вообще с утверждением согласен
>Только вот почему-то БОДа нет ни в одном совкорежиме.
Потому что БОД миазм капитализма, когда уже настолько неэффективно использование рабочих, что чтобы они все не передохли и кризис не грянул - их подкармливают.
И чо? Сейчас сказал значит.
Топовые девелоперы столько получают. В чём их мошенничество?
А я не согласен. Хуйню какую-то ляпнули. В 5 раз это слишком мало, ладно бы в 20-30 раз написали.
>А пройдёшь сам, потому что не желай другому того, чего бы не хотел себе.
я просто пожелал тем кто топит за членина и сралина получить то чего они хотят - жизни в говне и мучительной смерти
я сам хочу получить то чего хочу я, так что все норм
коммунизм и возможен только через развитие капитализма до уровня, когда труд больше будет не нужен и все и так будут всем обеспечены
А получишь то, чего желаешь другим.
>я сам хочу получить то чего хочу я, так что все норм
Лечись.
Это сказки. Роботы давно есть, а коммунизма чет не наблюдается. Обеспечит сейчас любого по "питанием и вещами" можно за копейки. В первом мире есть люди, которые поколениями на пособии живут. Но почему-то большинству нужны новые айфоны и летать на отдых, за которые надо работу работать. То есть просто поднимается планка потребления, а система не меняется. Но возможно конечно что впереди нас ждет фазовый переход, хотелось бы верить. Ток я бы то, что получится, не стал называть коммунизмом.
>>232367328
А потом едет на рынок и меняет болты на самогон :)
>>232367364
А можно подробнее, я в этом новоязе не секу. Это значит весь мой труд будет присваивать государство, а потом выдавать пайку?
а 3 продают самый ценный ресурс вторым
Да у тебя всё миазм капитализма. И социалка в нормальных странах, и работающие для всех законы, и БОД, и высокие зарплаты. Ты просто сектант необучаемый. Хочешь посмотреть, как выглядит коммунизм ИРЛ - сядь в тюрьму. Вот там и будет для тебя наиболее приближенная картина.
>это продукт совка
Рашка продукт совка? В совке такие врачи как в оп посте поехали бы на колыму на всю жизнь.
А схуяли он получит то, что желает другим? Кармошизик, ты чтоль?
Коммунизм возможен только через уничтожение института частной собственности.
Капитализм никогда и ни при каком развитии на такое не пойдёт.
>А получишь то, чего желаешь другим.
нихуя ты тугой
прочти ещё раз тот мой пост, я же про это и написал, другим желаю того же, что и себе
Бля так это менеджер
> И социалка в нормальных странах, и работающие для всех законы, и БОД, и высокие зарплаты.
У тебя тоже могла бы быть высока зарплата, но ты же не пойдёшь в профсоюз бороться за свои права, это же по коммуняцки.
А так прибыль наших предприятий крупных отличается не десятикратно от прибыли западных, а зп отличаются. Дальше сам думай.
Потому что пакет Яровой записал его Ip.
>А можно подробнее, я в этом новоязе не секу. Это значит весь мой труд будет присваивать государство, а потом выдавать пайку?
Нет, ты будешь своим трудом улучшать свою жизнь, а не страдать на барина в надежде однажды самому стать барином.
Голосуй не голосуй, какая нахуй разница. Алсо эти бабки, которые голосуют вообще нихуя не понимают и новую инфу не воспринимают.
> Если человек умный, знает свои права и обязоности, знает законы, трудовой, уголовный кодекс и все в таком духе, его наебать будет сложнее, практически невозможно.
Приходит мастер из сбытовой компании (официальный), ломает пломбу у тебя на счетчике в общем коридоре, потом звонит тебе в дверь и говорит - я проверяю счетчики - вот документы - у вас нет пломбы, и неизвестно когда она была снята, поэтому все квитанции аннулируются и вам придется заплатить по тарифу, как если бы у вас все приборы были включены сутками. Это по закону так. Но можно решить проблему за 100к прям щас.
Твои действия?
Всё так - Именно ДИСЦИПЛИНА сделала из обезьяны человека.
>Роботы давно есть
такие штоль?
https://youtu.be/YgtO5sebA9U?t=16
>Обеспечит сейчас любого по "питанием и вещами" можно за копейки
под вещами подразумевается не только одежда, а вещи
>Но почему-то большинству нужны новые айфоны
>То есть просто поднимается планка потребления
не поднимается, люди в совке были обеспечены только необходимым для выживания минимумом благ, актуальных на начало 20го века, но хотели большего, потому совок и развалился
если бы люди сильно хотели в совок - они бы его вернули
Ты себе пожелал пройти через голод и канибализм?
>но ты же не пойдёшь в профсоюз бороться за свои права, это же по коммуняцки
Профсоюзы - это чисто рыночная фишка. В Совке настоящие профсоюзы были уничтожены физически ещё в 20-х годах.
>А потом едет на рынок и меняет болты на самогон :)
Не совсем так, тут уже рынок начинается, а коммунизм это даже когда и манятся не надо
>А можно подробнее, я в этом новоязе не секу. Это значит весь мой труд будет присваивать государство, а потом выдавать пайку?
А тут я так понимаю, имелось в виду , что для того чтобы выбросить еду или наточить болты человеку нужны орудия труда, вот эти все орудия труда общие.
ты хочешь чтобы я повторял свои аргументы как попугай? просто пролистай в начало треда и найди этот пост
если ты просто хотел что-то пукнуть в догонку, то пошел нахуй
Так в СССР всё государство один большой профсоюз.
>Профсоюзы - это чисто рыночная фишка
Организация для оказания сопротивления капиталисту, ты хотел сказать.
Вообще-то, капитализм уже был в Древней Греции. И где она теперь?
Пожелал каждому получить то, к чему он стремится и чего он хочет
А поподробней можно как ты это устроить собираешься? Кто возьмет риски скажем за ввод в производство нового айфончика? Вот я работаю работаю а он оказался никому не нужен. Чо я вышло год просто так горбатился, зрение портил, и с голодутеперь помру?
Шиз, в Греции были рабы, а не капитализм.
Тогда хорошо, потому что я хочу, чтобы социализм по всему миру победил и уровень жизни начал расти, а не падать.
> Почему вся политическая борьба идет исключительно против власти, но совершенно нет обсуждения того, что сами люди массово воруют друг у друга в таких объемах, что власть их никогда не переплюнет?
Потому что власть это плоть от плоти мошенники. Они и их покрывают, они и вышли из этой страты, они и двигают страну в этом направлении.
это не будет работать в реальном мире, ибо люди не биороботы и не равны, кто-то умнее, кто-то глупее. Да и вещи сами по себе из неоткуда не берутся.
>Так в СССР всё государство один большой профсоюз.
>Организация для оказания сопротивления капиталисту, ты хотел сказать.
Что ты вообще несёшь, шизик? Самые первые "профсоюзы" вообще появились в средневековье из цеховых объединений. Самый известный из них, доживший до нас, это Масоны - изначально объединение вольных каменщиков и инженеров, а затем просто интеллигенции.
> А теперь представь себе, что больница находится в коллективной собственности врачей, и что они демократически выбирают руководителя.
Вырождение в Охлократию. Нет гарантии, что не установиться Авторитаризм
> Думаешь, они бы стали проводить ту же мошенническую схему просто ради денег?
Да, почему нет?
> поскольку в отличие от главврача, они напрямую контактируют с пациентами и им помимо денег нужен спокойный сон по ночам.
В иных случаях они общаются с пациентами через скайп сидя в балаклаве?
>чтобы социализм по всему миру победил и уровень жизни начал расти
хотелки взаимоисключающие
но судя по тому что ты защищаешь членина и сралина - социализм для тебя ключевое, а уровень жизни не особо важен
так что желаю тебе получить жизнь в голоде и смерть от того что тебя будут подъедать заживо частями, как люди-консервы в назинской трагедии
По манятеориям коммугнили, при капитализме большинство людей тоже рабы.
А если серьезно - дай определение капитализма.
>А поподробней можно как ты это устроить собираешься?
Уничтожение института частной собственности.
>Кто возьмет риски скажем за ввод в производство нового айфончика?
Зависит от того кто хочет его произвести. Если как это было с эпл, когда они мак продавали, то они на себя коллективную ответственность возьмут и кооперативом выпустят его, потом кооператив будет расти.
Если на уже существующем, то ответственность будет за каждый отдельный пункт на ответственным за это. В СССР с этим проблем не было как раз.
>Вот я работаю работаю а он оказался никому не нужен.
> Чо я вышло год просто так горбатился, зрение портил, и с голодутеперь помру?
При капитализме с тобой что произойдёт, если ты никому не нужную хуйню слепишь? Почему при социализме по твоему отличается? Потому что нет барина?
То есть возврат к охотникам и собирателям, ток с роботами. А что, норм идея. Ток из этого выйдет застой и деградация.
Это социально-экономический строй, где рабочая сила становится товаром.
А потом характер присвоения частный, а характер производства общественный.
лучше дай определения раба
Ну, так-то, капитализм был в древней Греции. По этому определению.
ОПчик-борцунишка пропустил один из главных вопросов, забавно.
>социализм для тебя ключевое, а уровень жизни не особо важен
Только социализм и может стабильно повышать уровень жизни всего населения.
>так что желаю тебе получить жизнь в голоде и смерть от того что тебя будут подъедать заживо частями, как люди-консервы в назинской трагедии
Ну вот опять.
>Дело не во мне, дело в мире
>Если он дает мне такую возможность я её использую
> Самые первые "профсоюзы" вообще появились в средневековье из цеховых объединений.
Так цеха потому что и начали переход к капиталистическому производству.
Не был, там не была рабочая сила товаром.
Там были люди товаром.
Да просто
Пидорашка обыкновенная, одна штука
я ответил на этот вопрос, но на другой пост, искать не буду, читай тред сем
>сем
сам, фикс
Общее - человек, который не может продать себя. Ибо уже не имеет волю и вовсе он куплен.
Не общее - человек, чья жизнь детерминирована обществом и его явлениями(такими как поп-культура и т.д.), человек, что мыслит строгими категориями ("всё как у людей") и не имеет желания что-то кардинально менять.
(на последнее определение моешь забить хуй)
>>232369239
Рабов рассматривали как рабочую силу. Почему нет? Да и вольных производителей было не мало.
почему пидорашка, таких пидорасов в любой стране хватает, вторая квадра соционики
Любители коммунизма ответе мне
Вопрос должны ли жить одинокого скажем врач который учился на это 10 лет и скажем говночист,
Ты лучше ответь, что такое "капиталистическое производство". Чем наёмный ремесленник в античности отличается от наёмного рабочего в 18 веке или сейчас? А чем античный кузнец с собственной кузней отличается от современного ИПшника с собственным 3D-принтером и фрезерным ЧПУ?
>НИ ОДИН не ответил нормально, например, "у меня бизнес"
Нормально ответил. Просто, если начать разъяснять, чем конкретно занимаешься, то собеседник скорее всего нихера не поймёт.
>>232368110
Продают вторым, а полученную прибыль отстёгивают первым в виде охулиарда налогов.
>Общее - человек, который не может продать себя.
ну всё понятно, ты шизофреник
>>232368966
ошибся постом
Пидорашка это собирательный образ, не обязательно российский
>пук
[Sчто по разметке, пацаны?кто тут ещё из нас шизофреник блять?/S]
>Нормально ответил
ты неправильно понял, никто не сказал даже "у меня есть бизнес", речь и не шла о том чтобы они че-то объясняли хуй пойми кому с улицы
Тут твоя система и сломается. Гораздо труднее набрать большой коллектив людей, готовых взять на себя риск по производству чего-то нового, чем найти пару инвесторов. Потому что обычным людям эта движуха без определенных преспектив нафиг не нужна, а те, кому она нужна, предпочтут занятся чем-то своим.
Соглы, невнимательно прочитал.
тот, кто как долбоеб определяет раба, да ещё и считает, что все люди при капитализме рабы, при том что сам может прямо сейчас продать свой дырявый анус любому желающему
тогда согласен
> да ещё и считает, что все люди при капитализме рабы
Где я об этом написал?
> Не общее - человек, чья жизнь детерминирована обществом и его явлениями(такими как поп-культура и т.д.), человек, что мыслит строгими категориями ("всё как у людей") и не имеет желания что-то кардинально менять.
> (на последнее определение моешь забить хуй)
Если для тебя это слишком тонко, могу пояснить : это тест на долбае6а, если ты не понял толстоту - ты дол6аеб, понимаешь?
да я даже читать дальше не стал бред шизофреника, если так работает твой тест на долбоеба, то долбоеб ты
>Рабов рассматривали как рабочую силу.
Нет, рабов рассматривали как живую собственность как и других животных.
>Почему нет?
Потому что никто не покупал у раба его рабочую силу. Покупали самого раба.
Раб неэффективен и он сам себя тебе не продавал, а потому он может и сбежать, может восстание организовать, дорой инструмент ему в руки давать нельзя - он его сломать может. Только простейшие формы труда и то он будет их плохо выполнять, потому что ему это не нужно.
> Да и вольных производителей было не мало.
Это не капиталистическое производство, а товарное. Просто частный труд.
Капиталистический способ производства заключается в покупке рабочей силы на время и за это время рабочий создаёт больше стоимости, чем ему за это время платят. В этом заключается капиталистическое производство.
Если ремесленник просто произвёл товар и продал, то он просто продал результат своего труда, то есть обогатился, конечно, но только на свой же труд. А вот, когда он скопил денег и нанял себе рабочего, которому платит половину от выручки которую получает после продажи результатов его труда - это уже капиталистическое производство.
>пук
Ну понятно. Толстишь. Ты же, как сын советской шлюхи, не способен нормально ответить. Я сваливаю с этого треда, можешь в догонку кинуть свой очередной высер, мань :)
>>пук
но ведь пернул в лужу только ты
Лахта, спок. В точности повторяешь батьку, у которого все протестующие сплошь наркоманы и алкаши.
+15
>Ты лучше ответь, что такое "капиталистическое производство"
Капитал это такая стоимость, которую пускают в оборот и она в процессе своего оборота увеличивается.
Это достигается за счёт покупки такого товара как рабочая сила. Потому что рабочему можно заплатить такую стоимость, которую его труд окупит за 3 часа, например, а трудиться он будет 12.
>Чем наёмный ремесленник в античности отличается от наёмного рабочего в 18 веке или сейчас?
наёмный ремесленник продаёт результат своего труда. А рабочий продаёт свою возможность к труду в течении какого-то времени.
То есть рабочее время.
Наёмный ремесленник производит стоимость и стоимость продаёт.
Выглядит это так. Ремесленник произвёл товар, обменял товар на деньги, обменял деньги на другой товар. Т-Д-Т
Капиталистическое получается такое капиталист имеет деньги, покупает товар, получает снова деньги. Д-Т-Д
Но денег он получает больше. При этом не на спекуляциях, а стабильно покупает товар и продаёт, а получает всегда больше.
Потому что товар, который он покупает это рабочая сила, а она производит стоимость большую, чем затрачивается на её покупку.
Да, в медицине массовый наеб это норма, но если честно то лучше потерпеть и не наебывать, работать на совесть и стараться. Уже через пару лет у тебя будет имя в городе или где ты там живёшь.
Врач с именем, а тем более хирургические спецы заработает гараздо больше этих 60 тысяч. Хотя как я понимаю то многих заставляет наебывать руководство, однако лично не столкнулся с этим и мне по кайфу все.
>Тут твоя система и сломается. Гораздо труднее набрать большой коллектив людей, готовых взять на себя риск по производству чего-то нового, чем найти пару инвесторов.
Точно так же. Потому что если ты просто задумал открыть очередную кафешку, то от тебя не требуется искать коллектив для этого.
А если ты решил производить телефон, то ты так или иначе ищешь коллектив.
>Потому что обычным людям эта движуха без определенных преспектив нафиг не нужна, а те, кому она нужна, предпочтут занятся чем-то своим.
При капитализме не так, потому что деньги есть только у тебя и вокруг тебя им придётся сплотиться? Найс, то есть вся проблема в том, что ты не умеешь с людьми договариваться и тебе нужно финансово их на себя заставить работать?
Тут 2 + 2 сложить не сложно, что они по одиночке тоже ничего сами не организуют как ты говоришь, а потому всё равно коллективно создадут.
Ненавижу блять пидорашек. Вот,к примеру, какого хуя по всей рашке типа спермбанк названивает и обьебывает людей, и никто с этим не борется? Как же закон или, хотя бы, имидж компании? Тебя могут наебать даже без той хуйн , что ты там халявы захоиел и т.п. - нет, тебя обьбывают просто потому что ты руSSкий
>но если честно то лучше потерпеть и не наебывать, работать на совесть и стараться. Уже через пару лет у тебя будет имя в городе или где ты там живёшь.
согласен полностью, но для этого нужно уметь думать о будущем
>гараздо больше этих 60 тысяч
так это 60к было когда доллар был по 30-40, сейчас наверное уже 120к, и это за "плохой российский", но прикол в том, что там этих бабок с переломами было человек 20, а сколько их через эту больницу проходит за зиму - страшно представить, по ходу там речь о миллиардах рублей идет, но конечно же получает их не лично хирург, со всеми заделиться надо от продаванов магазина протезов до руководства больницы, минус себестоимость протезов, но это я так чисто вангую
>Капитал это такая стоимость, которую пускают в оборот и она в процессе своего оборота увеличивается.
Коммунякский пиздеж. У коммуняк все просто, есть бабки и типа думать не надо, строй фабрику и воруй у рабочих. Но на деле дай им бабки они их за пару лет проебут. Вся суть "работы" капиталиста это выбрать, куда вложить деньги, чтобы их не потерять. И вот коммуняки этот выбор хотят заменить чиновниками и алгоритмами. Но ток чиновникам насрать на "народные" деньги, а алгоритмы тупы. Результат: совок и застой.
>имидж компании
Чел, в США компании используют детский труд, какой в пизду имидж, когда здесь 60% норма прибыли может быть.
>Вот,к примеру, какого хуя по всей рашке типа спермбанк названивает и обьебывает людей
так это не спермбанк обзавнивает, а зэки представляются сотрудниками и вытягивают три циферки и дату истечения срока действия
о каких компаниях идет речь?
Я знаю - просто самому сберу на это похуй. Да и вообще - какого хуя я должен платитт за смски
Компании ща границей сша?
>Но на деле дай им бабки они их за пару лет проебут.
Только вот почему-то коммунистические страны показывают всегда стабильный и высокий экономический рост.
>Вся суть "работы" капиталиста это выбрать, куда вложить деньги, чтобы их не потерять.
И похуй, что уровень жизни населения от этого перекидывания капитала упадёт, главное что он своё богатство преумножил.
>Но ток чиновникам насрать на "народные" деньги, а алгоритмы тупы.
Они же жить лучше не хотят, естественно. Нахуй им повышать свой уровень жизни.
>Результат: совок и застой.
Почему-то застой был временем экономического роста, который Пыне сейчас может только сниться.
>ты так или иначе ищешь коллектив.
Нет, ты нанимаешь людей за плату. Они не рискуют тем, что телефон окажется никому не нужен и они выборсят пару лет жизни впустую.
>не умеешь с людьми договариваться
Нет. Это просто невозможно, с каждым договариваться. На таком уровне ток артель пошива сапог можно создать, и то, артель держится на финансовом интересе. Деньги это смазка человеческих отношений, без них если что куда-то и поедет, то очень медленно и со скрипом.
А что сбер может сделать? Вот допустим тебе придет в голову прямо сейчас позвонить своей школьной училке по матеше - Тамаре Вольфрамовне, представиться сотрудником спермы и сказать "Тамара Вольфрамовна? Вас беспокоит начальник отдела по потребительскому потреблению спермбанка, ИДИТЕ НАХУЙ СЕМИМИЛЬНЫМИ ШАГАМИ". Что может спермбанк с этим сделать? Прочитать твои мысли? Дэйта сайнсом предсказать что у тебя осеннее обострение вот-вот случится?
А производителях шоколада и фруктов.
>>232371024
Компании то в США, а производство нет.
Совесть и моральный облик врача нужны разве что, я не смогу обьебать бабку на 120к рублей ради сиюминутной выгоды, совесть загрызет и то что "не то что хотел когда шёл".
>А производителях шоколада и фруктов.
пф, так это детский труд не в США, а в варварских странах, и виноваты в этом сами страны, которые используют детский труд
Ну, типа, сперм - госбанк и имеет кучу связей и денег, и, при этом, хочет выглядеть таким банком, чтобы его еще и выбирали, лол. И, следовательно, неужели сложно выслеживать каждого пидараса зека и пиздить его дубинками и дилдаками?
если не пиздишь, то красава
честные врачи есть, правда к ним хуй запишешься, люди не дураки и ломятся к таким
>коммунистические страны показывают всегда стабильный и высокий экономический рост.
Примеры? Для начала че такое :коммунистические страны:
>Нет, ты нанимаешь людей за плату. Они не рискуют тем, что телефон окажется никому не нужен и они выборсят пару лет жизни впустую.
Естественно не рискуют, только чем ты им платить будешь, если телефон будет никому не нужен? Ничем? Получается всё таки рискуют.
>Нет. Это просто невозможно, с каждым договариваться. На таком уровне ток артель пошива сапог можно создать, и то, артель держится на финансовом интересе.
Ну и у тебя и при капитализме нет таких денег, чтобы очень большой коллектив сразу организовать.
Постепенно разрастётся, а там уже можно и не самому с каждым договариваться.
И да, типо ты при капитализме не будешь с каждым договариваться и договор заключать?
>Деньги это смазка человеческих отношений, без них если что куда-то и поедет, то очень медленно и со скрипом.
Деньги это всего лишь товар универсального обмена и не более того.
Речь шла про имидж вообще-то, а не просьба американцев встать на колени, но ладно, анкап везде в говне вымазаться за барина готов.
>Примеры? Для начала че такое :коммунистические страны
Это социалистические страны, где в ходе революции к власти пришли рабочие.
Китай, Вьетнам, Куба, СССР и другие.
Ну, эти страны разрешают, лол. Говно, конечно, но, а что поделать - если страны настолько нищие, что готовы пойти на это.
эх, вот бы жить в большой стране без пидорашек, работорговцев(капиталистов) и негров
совок времен голода в поволжье, китай времен великого китайского голода, куба времен голода 94 года
> эти страны разрешают, лол.
Имидж, репутационные институты))))
А США была социалистической во время великой депрессии? Просто вижу некоторые корреляции. То же касается голода в Российской империи.
ещё раз, это не сша использует детский труд, а дикари нигеры используют детский труд
если сша заставит нигеров не использовать детский труд и быть цивилизованными - это будет не демократия
чет не видел снимков из сша времен депрессии, на которых происходил бы пиздец масштабов голода в поволжье
'коммунистические страны' это какие? СССР что ли? :) Доказателства будут?
>Они же жить лучше не хотят, естественно. Нахуй им повышать свой уровень жизни.
Они и так лучше живут, получая спецпаек и служебную волгу. То есть ты расчитываешь что у тебя все как один чинуши будут идейными и самоотверженными. нуну.
>>232371390
>Получается всё таки рискуют.
Чет не слышал о таком, чтобы наемные работники стартапа не получали зарплаты. Рискуют инвесторы, а не работяги.
>при капитализме не будешь с каждым договариваться и договор заключать?
Ты похоже не видишь разницы между наймом и привлечением соучередителей.
Речь шла про имидж компании, которая использует этот труд.
Чел почему имидж не останавливает в таких случаях, я ответил почему.
А до этого ты думал, что на авто за 5-10 лямов люди честно зарабатывают?
Это естественно, что для заработка таких сумм они либо наебывают людей, либо пилят гос деньги. Другого не дано. И виновато тут в первую очередь государство, не потому, что дохуя ворует, а потому, что допускает подобные схемы и подпускает данных людей к кормушке, вот и все.
Во-первых, необходимо жёстко пресекать все схемы наеба. Во-вторых, необходимо установить обязанность работодателей платить людям достойные (от 40к зарплаты), при возможности. А у большинства она есть, но работодатель предпочтет положить себе в карман все миллионы, чем заплатить заслуженные 5-20к сотруднику. В-третьих необходима прогрессивная система налогообложения. Таким образом дохуя богатые работодатели будут обязаны платить сотрудникам достойные зп и высокие налоги. Из данных налогов государство будет субсидировать выплату зарплаты тем работодателям, которые ввиду низкой доходности не могут заплатить сотруднику 40к сами.
Вот и все, три простые действия, которые отлично работают в Европе и США, но никогда не будут выполнены в России, поскольку богатеи друзья власти
>Чет не слышал о таком, чтобы наемные работники стартапа не получали зарплаты. Рискуют инвесторы, а не работяги.
Я слышал даже о том, что наёмным рабочим не платят деньги на функционирующий предприятиях, которые не разорялись и люди потом эти деньги через суд получить не могут.
А ты про стартап прогоревший.
>Ты похоже не видишь разницы между наймом и привлечением соучередителей.
Разница заключается в том, что в первом случае экономическое принуждение осуществляется, а во втором нет.
>Они и так лучше живут, получая спецпаек и служебную волгу. То есть ты расчитываешь что у тебя все как один чинуши будут идейными и самоотверженными. нуну.
Так-то их можно увольнять и убирать. А капиталиста ты никуда не уберёшь.
>А вот на западе ниабманывают!!!
Иди нахуй, мы русские, не обманываем друг друга.
На западе нет такой статьи, слышите? Никто не осужден за мошенничество. Там даже тюрем нет. А нахуй они нужны? Высокий уровень жизни, люди не воруют и не обманывают. То ли дело в орки в бывшем совке...
Хрюююю уииии
>А до этого ты думал, что на авто за 5-10 лямов люди честно зарабатывают?
ну в теории реально, если средний айтишник будет 5 лет откладывать живя на шее mamque то можно накопить
Ну ты не видал, а 5 млн померло.
это конечно несравнимо с масштабами голода в совке, разница на порядок и больше, но я всё же требую источник
Был я в этом СССР, экономического роста не заметил :)
СССР и Куба... А "другие" это наверно КНДР? Или ты рост в количестве танчиков измеряешь? Ты хоть посмотри на историю этих стран, перед там как глупости говорить. Хоть картинки посмотри и посравнивай с загнивающим западом.
>не платят деньги на функционирующий предприятиях
Ну мы же не про версию уголовного капитализма, которая в РФ выросла, говорим. Ааа понял ты думаешь что это и есть настоящий капитализм? Лол.
>А капиталиста ты никуда не уберёшь.
Да лан куча примеров когда основателя фирмы убирали. А вот как раз чинуш хрен сковырнешь.
Ну в теории реально конечно, а на практике дохуя айтишников 5 лет едят оладьи ради кайена или подобного? Конечно, есть те, кто и с зарплатой в 60к берут двухсотый в кредит, сам лично такого знаю. Но это все исключения и люди, которые работают только на машину. В основном то такие машины покупают просто на заработок за 1-5 месяцев просто потому, что статус надо показывать и деньги некуда тратить
Средней айтишник работает на международном рынке, где и зп тоже не совсем российские, так что их сюда можешь не приплетать
Никто и не сомневался, что в США это другое.
Гугли сам великую депрессию и найдёшь источники.
>люди, которые работают только на машину
знаю кстати таких, вот до чего в нашей стране дошел культ машин, видимо в совке иметь свою машину было верхом того что вообще можно было достичь в жизни, так до сих пор и осталось это как общепринятая ценность
в принципе согласен что это исключения
нашел только расстрел марша голодающих в детройте, четыре жертвы, мне интересно про пять миллионов
Да в любом государстве есть люди, которые тратят почти весь доход на машины. Просто одно дело, когда это хобби или тебе нравится конкретный авто, а больше особо ничего не хочется, то почему бы и нет. А вот покупать подобные авто только ради мнимого статуса уже клиника
согласен полностью, я бы и сам был таким человеком, но на астон мартин на который я дрочу с детства мне никогда не заработать
>Был я в этом СССР, экономического роста не заметил :)
Ещё бы ты его заметил, ты зато потом наверняка заметил, когда падение началось в 90ые и сейчас год от года уровень жизни падает, а не растёт. Рост бы ты не замечал так же.
>СССР и Куба... А "другие" это наверно КНДР? Или ты рост в количестве танчиков измеряешь
Вообще я измеряю в уровне жизни, а он в этих странах растёт.
>Ты хоть посмотри на историю этих стран, перед там как глупости говорить. Хоть картинки посмотри и посравнивай с загнивающим западом.
Я прекрасно знаю статистику экономического роста и прекрасно знаю, что во время существования соц блока все соц страны обладали колоссальным экономическим ростом. А так же страны оставшиеся под управлением рабочих имеют его и сейчас, чего нельзя сказать о странах перешедших к капитализму, в лучше случае они имеют рост экономики медленный с умеренным падение уровня жизни.
>Ну мы же не про версию уголовного капитализма, которая в РФ выросла, говорим. Ааа понял ты думаешь что это и есть настоящий капитализм? Лол.
Капитализм везде одинаковый, не выплачивают зарплаты рабочим во многих странах.
>Да лан куча примеров когда основателя фирмы убирали. А вот как раз чинуш хрен сковырнешь.
Потому что компания принадлежит капиталисту, а не основателю значит и он сам по себе был лишь чинушем для неё. Например, если это акционерное общество.
Капиталиста никуда ты не уберёшь, он владелец.
Если при капитализме честный обмен, тогда почему рабочему дают 3 часа за 12?
>Пыня неуиновен, виноваты работяги-мошенники
Так вот, Лахта ебаная, в нормальной стране разведенные на бабки бабки оставили бы без трусов всех врачей, кто замешан в схеме, отбив охоту у подобных личностей творить хуйню. В Пынляндии же всем похуй, можно наебывать не особо опасаясь, плюс институт репутации отсутствует как класс.
Потому что свободная конкуренция снижает цену товара до себестоимости. То есть до стоимости воспроизводства жизни рабочего. Вот за 3 часа он производит сколько ему нужно для воспроизводства своей жизни, а остальное капиталисту, потому что это уже больше стоимости рабочей силы.
Капиталисто-шизик, а что в этом нечестного?
Рабочего силой работать не заставляют, не нравится - может пиздовать нахуй и искать другого работодателя или самому становиться предпринимателем.
>соц страны обладали колоссальным экономическим ростом
Может тогда объяснишь мне почему в США обычное дело 2 машины на семью а в СССР была на одна на 100 человек?
Ваще расскажи свою волшебную методику измерения уровня жизни. Я не знаю в чем надо измерять, чтобы получить рост в КНДР. В толщине щек Верховного Гавнокомандующего?
потому что работодатель предоставил ему помещение, команду, инструмент, задачи, а ещё всё продумал и взял на себя риски
если рабочий хочет - он может производить всё то же самое дома, не на токарном станке, а вручную например, потом искать покупателя, оформляться в налоговой. ну если он долбоеб и считает, что ему так выгоднее будет
Щас местные марксисты и прочая левацкая шваль рваться начнет.
А сколько нужно рабочему?
Но в России он сначала украл это всё у рабочего, вот в чём разница.
Честный обмен в смысле эквивалентный
Потому что он совкодрочер, и в его влажных снах совок - это лучшая система, когда можно нихуя не делать, а все есть.
Что такое эквивалентный?
как можно украсть что-то у рабочего если у него ничего нет?
Обмениваются равные стоимости, я тебе поработал на 30к, дай мне их
Нахуй я тебя нанимал тогда?)))
А ты не проверял, у тебя есть органическое поражение мозга? Или твоя психопатия - результат какой-то детской психологической травмы?
>>232373681
Правачок, спок. Ты настолько не рвешься, что пишешь под каждым постом.
Чтобы не помер и смог работать дальше.
У всех комми-блядей и проходимцев всегда вывернутое понимание честности.
Мань - и рабочий, и наниматель - это оба экономические агенты, которые заключили между собой сделку. Если условия сделки выполняются - то все честно. Если что-то не нравится, разрываешь сделку или судишься или идешь нахуй. Всё. Все остальное - это больной бред в пользу бедных, хуже фашизма, хотя леваки все и есть фашисты.
Иди сам заработай (без работодателя) на 30к, тогда и получишь 30к
Прикол в том, что обмен таки эквивалентный, но это мне должен объяснить мамкин кукаретик марксизма-члененизма
Слишком толсто. Тебя с такими предъявами проще нахуй послать и нанять рабочего без психических отклонений.
Всё так и есть, согласен.
Нет проблем, только не называй частной собственностью землю, которую ты объявил своей договорившись с другими кабанчиками.
Тогда почему мне не платят столько, чтобы только на коробку и дошик хватало?
Ебень, никто и не спорит. Рабочая сила обменивается на цену её воспроизводства.
Всё честно.
Я говорю про эквивалентный обмен, дружок-правачок
Я сперва надеялся что он мне что-то новое про коммунизм расскажет, ведь он у каждого свой :) А скатилось все опять в восхваление совка.
Давай ты мне наточишь болтов, на 30 к а я отдам тебе за них 30к, но вот оборудование для точки болтов ты используй свое и материалы
Но я же и на своей дноработке имею 30к, и работодатель с меня имеет
Потому что завоевания коммунистических революций и рабочей борьбы выбили тебе такую сделку, когда капиталист вынужден давать больше. Но даже так он с каждым годом пытается снизить цену разными способами.
Привет, ты чо охуел?
суть не с сумме, а в обмене
Мань, тебя говном кормят, ты не путай.
Чтобы жить нигеру достаточно шалаша и копья, нахуй ему платят в долларах?
Ты никогда не слышал про аутсорс?)
Ну ищи работодателя, который захочет с тобой заключать договор на таких условиях, делов-то.
Я прошу только за работу, но за расходники ты сам будешь платить
>пок пок пок наебывают кудах-так-тах
Власть имеет силовой аппарат, чтобы принудить тебя платить ей дань
А мошенники имеют только мозги, чтобы объебать твою тупую бабку, которая не в состоянии погуглить.
>>232358327
Этот пишет про МАРАЛАЬНАСТЬ
Мошенничество существует из-за тупости. Не будь в мире тупых людей, не было бы мошенничества.
Совковые бабки в большинстве своем настолько тупые, что не в состоянии вообще понять, что такое интернет. Самая читающая нация в мире, самое лучшее совеское образование. Это не их вина, просто уловия не создали им. А условие должно было создать государство, но оно предпочло продрасверству и колхозы.
Я могу сформулировать ОП-пост иначе:
ОП подняд проблему тупых людей и сказал, что она серьезнее, чем проблема корупции, тогда я с ним согласшусь.
Пока в нашей стране будут люди, считающие, что
ОН НАМ НАХОЙ НЕ НУЖОН ИНТЕРНЕТ ВАШ, будет и президент, который интернетом не пользуется.
Да, я считаю себя умнее бабки ОПа
Ну слушай. Бабку хотели наебать на 60 к. Мамку -- на 250 к. Медведеву Усманов подарил дом за 5 миллиардов. Один дом стоимостью 83 тысячи наебов бабки на протез или 20 тысяч наебов мамки на кредит. А сколько у Медвева домов? А сколько таких Медведевых? Ни хуя не капля в море, честно говоря.
506 таких дачек -- это наебать на протез буквально каждую бабку в стране. То есть по дачке каждому депутату, чуть больше. А власть состоит из гораздо большего числа людей, чем 506, и дачек, яхт, часов у них не по одной штуке.
До коммунистических революций рабочие тоже не в шалашах жили и не личинками питались
Потому что рабочие пизды дали капиталистам и выбили такие условия.
Говорить ты можешь что угодно, важно лишь, что с такими претензиями ты нахуй никому не сдался.
Так мы обменялись, я ему поработал, он мне денег
>До коммунистических революций рабочие тоже не в шалашах жили
В бараках.
>не личинками питались
Хлебом с гноем питались рабочие Британии, например.
А мне болты нужны а не головная боль с поиском материалов и оборудования, ты видимо этим тоже занимается не хочешь, значит ты останешься без денег, а я найду того кто мне даст болты
> почему исключительно против власти
Ну потому что там хоть примерно понятно на кого пиздить, а на борьбу с мошенниками и прочими пидорами даже менты не возбуждаются
У меня вот так родственник 50к до завтра взял и прикинулся овощем, даже с учетом того что мы доказали то что отдавать ничего он не собирался мошенничеством это мент не признал.
Никогда не подавай руки ближнему в этой федерации и тебя не наебут, гарантирую.
В этом весь прикол
До комминизма рабочие жили лучше лол, чем при совке.
Членин-Троцкий наебали рабочий класс и крестьян в россии.
В европе народ, видя, что сделали в России на такое не повелся.
Полный холодильник и бюджетный фордик в гараже перевесили безумные идеи от леваков.
Иди сразу в магазин.
И все равно кто-то получал больше, даже без твоей маня революции
>Так мы обменялись, я ему поработал, он мне денег
а потом то что ты поработал, я продал на 10% дороже, вот мне и профит
>До комминизма рабочие жили лучше лол, чем при совке.
Когда продолжительности жизни 30 лет была)
А те страны, которым не повезло граничить с совком, получили сполна говна и тут же съебали, как только появилась такая возможность.
все уперлось в магазин, мы тут про равный обмен начинали сначала
Мы смотрим на рабочего и работодателя, если ты готовые болты купил, то ты не работодатель
Особенно капиталисты дохуя получали, это да.
потому что люди у нас живут не по законам, а по понятиям, где развести кого-то - святое, и всем будет глубоко похуй на жертву наеба, это исключительно рабский менталитет. А вся эту залупа про коммунизм/капитализм годится только в методички для психиатрии
))) а при коммунизме какая продолжительность жизни была?
А да, люди, которые его строили, умерли, так что неизвестно.
В магазине ты равный обмен совершишь. Что не так?
Только вместо того, чтобы производить полезную работу, люди занимаются тем, что проворачивают свои хитрые схемы. Отсюда и средняя производительность труда в районе нуля.
Если ты продал дороже на 10%, то ты просто забрал у кого-то эти 10%. Так непонятно, откуда берется новое богатство.
>а при коммунизме какая продолжительность жизни была?
70 лет средняя.
>А да, люди, которые его строили, умерли, так что неизвестно.
Они тоже учитываются.
Так ведь рыночная конкуренция товаров не позволит тебе продавать предмет дороже средней рыночной.
Маня, спок. Рабочим платили, рабочим, читай по губам.
так мы тут и не про рынок
На рынок выйди, долбоеб, у всех одна цена?
Ага, одному 1% платили на 30% больше, чтобы они следили за остальными. Потом оказалось, что им тоже выгодно среднюю цену рабочей силы поднять.
+- да.
Какие зеки нахуй, у них давно целый офисы с работягами как в кал центре дейолтном, только по обьебыванию доверчивых пенсионеров или наивных айтишников на кредит. Это вообще пиздец, как такое допустимо я в ахуе с людей. С оп поста где про накачивание нркотой тоже пиздец полный, за такое просто выебать можно.
Выгоднее оно всегда выгоднее, но уровень постоянно разный, не только для одного человека с течением времени, но и для разных людей в данный момент. Хоть в глубь посмотри, в бесконечно малое, хоть в высь, в бесконечно большое.
А про что? Кому ты будешь на 10% дороже поставлять стабильно, когда можно купить не у тебя без этих 10%? Все будут примерно по одной цене продавать с небольшими погрешностями.
Какой +-, долбоеб? Ты только что сказал, что нельзя продать дороже рынка.
Выше средней рыночной да. Хуй продашь. Это же не значит, что там не будет погрешности.
Поставщику буду продавать, пока покупает. А иначе все, закрываемся.
10% это абсnрактно,
>когда можно купить не у тебя без этих 10%
если найдешь дешевле и нужного качества то бери кончено
Ну быстро закроешься, потому что другой производитель тоже хочет продавать твоему поставщику и будет ему предлагать по более низкой цене покупать.
На одних спекуляциях далеко не уедешь.
Какой погрешности, сука? Погрешности такой, что я продаю выше средней? Ладно рынок, посмотри на биржу, там сразу понятен механизм "погрешности".
Не отрицаю, что приличный процент людей на подобных машинах занимаются наебизнесом. Но даже если деньги заработаны абсолютно честно, то с какой стати кто-то должен отвечать на какие-либо вопросы.
К тебе подходит пизда с камерой и спрашивает «а ты кто по жизни, чтоб на такой машине ездить?». Удивительно, что еще по еблу не схлопотала ни разу.
>>232374976
Учитываются где? В честной статистике от СССР с цензурой уровня Бог?
Что еще спизданешь? Что ты учитывать собрался, долбоеб?
И что я там должен увидеть? Что спекуляции происходят? Без спекуляций капиталист не заработает?
Тогда я тоже чуть дешевле сделаю, но все равно буду продавать выше рынка.
>Учитываются где? В честной статистике от СССР с цензурой уровня Бог?
Пффф, значит врёти.
Ясно.
да, он называется "спред" и редко превышает 1%. Еще вопросы?
Ты утверждаешь, что продать выше рынка вообще нельзя, что на спекуляциях вообще не заработаешь.
Хорошо, что ты так быстро признал, что совок - это имерия лжи и лицемерия. Сегодня праздник, на одного совкоеба в мире стало меньше.
То есть можно продавать выше рынка, ок. А про 1% давай пруф.
>Мошенничество существует из-за тупости
убийство существует из-за слабости
хорошо что циников типа тебя мало, иначе человечество бы вымерло
жалко что вы вообще существуете, но видимо это часть замысла
Да, а потом так остальные сделают и ты будешь ещё дешевле пытаться сделать. Чтобы прибыль увеличить.
Например, вот работал раньше на тебя рабочий и производил 50 штук за 8 часов, а теперь работает 12 часов за те же деньги и производит 75 штук. Потом остальные своих тоже заставят по 12 часов работать и цена выровняется.
>20 тысяч наебов мамки на кредит
напомнить сколько в России человек живет?
Нет, я просто сказал, что с шизом, который не верит советской статистике нет смысла спорить, только пописал на него и все.
Стабильно на спекуляциях не заработаешь. Поэтому производственный капитал прибыль и не из спекуляций достаёт.
найс перевод стрелок. Убить можно сильного человека.
А наебать того, кто сел и разобрался в вопросе, невозможно, такие дела.
Ты понимаш, какую херню сейчас спизданул?
>пук
Ты скозал? Успешный спекулирует, проигравший идет на дно.
А зачем ты это сказал?
>Убить можно сильного человека.
так же как и обмануть умного
ты считаешь себя самым умным, думаешь ты первый? тебя наебывали сто раз, просто красиво и ты не понял, гений
Нет, ведь так было в Британии буквально.
Пруф
>Успешный спекулирует, проигравший идет на дно.
И ни один из них не является капиталистом производящим товары, потому что он не со спекуляций зарабатывает.
Пруф чего тебе дать? Спреда с биржи? Сейчас рынки закрыты. Зайди на биржу, открой там стакан любой акции и посмотри, как организуется цена "по рынку". Охуеешь.
>я скозал
Коммиглист, спок. Ты уже полтреда засрал, но так ничего и не объяснил. А я тебе показал, что человек зарабатывает на спекуляциях.
«Они преуспевают только благодаря тому, что надувают публику к выколачивают из своих рабочих 18 часов труда, оплачивая всего 12-часовой труд»[338].
338 «Report (First) etc. Evidence». Показание «full priced baker» Чисмена, стр. 108.
>пруф
>одну акцию показал
Ясно. Теперь еще докажи, что на рынке товаров спред 1%, я жду.
Причём тут только производство товаров, да? Действительно.
Почему? Прекрасно помню все моменты, когда меня объебали, и признаю свою тупость.
Пруф где? Я могу объяснить это через фазы луны. Факт покажи, что без наеба рабочего нельзя заработать в Британии.
тогда откуда тебе знать, что умного не наебать?
Окей, расскажи мне, как связаны фьючерсы и реальное производство.
> без наеба рабочего нельзя заработать в Британии
Только вот я таких заявлений не делал. Я только сказал, что можно снизить цену продукта, а продавать его как раньше, но так потом сделают все и цена упадёт.
Хоть бы канал скинул
Реальное производство никак не связано, фьючерсы-хуючерсы это спекуляции на бирже, а не производство товаров.
Тогда причем тут вообще эти часы и цены? В любом случае, мне все равно на цену, если я продаю хоть за 101% от средней. Или ты утверждаешь, что она может упасть до нуля?
> Причём тут только производство товаров, да? Действительно.
Тогда докажи, что на рынке реальных товаров спред не больше 1%.
>Тогда причем тут вообще эти часы и цены?
При том, что это был вид снижений стоимости производства товара.
>В любом случае, мне все равно на цену, если я продаю хоть за 101% от средней.
Да, пожалуйста, только почему-то ты получаешь не 1% прибыли.
Может потому что вовсе не спекуляции источником прибыли являются?
> Или ты утверждаешь, что она может упасть до нуля?
Нет, я утверждаю, что прибыль это разница между доходами и затратами.
Ты говоришь, что на продаже выше рынка редко заработаешь выше 1%. Ты показал, что это верно только для нескольких акций конкретно сейчас, покажи, что на реальных товарах я не могу взять больше 1%.
Какой вид снижения стоимости? У тебя пропорционально изменились время и количество товаров, долбоеб. А я если и получаю не 1% прибыли, то я продал еще дороже рынка, в чем проблема?
Хочешь сказать, что прибыль капиталиста это 2%, которые он наспекулировал? Хорошо, а как быть с больницами частными? Неужели он часть заработанных врачами денег себе берёт или он за счёт спекуляций на бирже тоже делает прибыль?
Ну и мое понимание прибыли равно твоему. Я затратил 100%, всем все честно отдал, а продал за 101%. Вот и моя прибыль.
Это ты мне скажи, почему я на спекуляциях могу только небольшую прибыль делать.
>Какой вид снижения стоимости
Например, заставить работать больше, а платить как раньше. Или повысить скорость производства, а платить как раньше.
>то я продал еще дороже рынка, в чем проблема?
На 20% дороже рынка каждый раз сбываешь свой товар, так хочешь сказать?
1%? Хуевый бизнес.
Потому что норму прибыли крупный капитал уже выровнял.
1) Зачем мне эксплуатировать своего рабочего, если я могу просто спекулировать?
2) why not
Мне тут говорят, что больше 1% невозможно заработать.
Раскроешь, что никогда не учил экономики? Это понятно,
Тебя даже правый любой мочёй покроет за слова, что ты на спекуляциях прибыль делаешь в производстве.
Что такое норма прибыли? Почему ее ровняет крупный капитал? Как он это делает?
>1) Зачем мне эксплуатировать своего рабочего, если я могу просто спекулировать?
Потому что рыночная конкуренция порешает.
>2) why not
Кривая спроса и предложения.
Ты за полтреда только себе в штаны успел тугую струю пустить.
Можно, просто ты это делаешь не на спекуляциях.
Я тебе что учитель экономики, чтобы базовые понятия пояснять?
Мог бы сказать "потому что гладиолус", смысла не больше. Как рыночная конкуренция решает? Как эти кривые мешают мне зарабатывать?
По факту ты, так как ты родил только что заработок на производстве товаров это продавать выше рыночной цены.
Это не было обосновано за полтреда
> Как рыночная конкуренция решает?
Нах нужны твои товары кому, если таких же можно купить по меньшей цене?
>Как эти кривые мешают мне зарабатывать?
Экономику учить надо, это мешает тебе зарабатывать.
Так и скажи, что сам не знаешь. Иди штаны постирай.
Было, множество раз. Но ты всегда во врёте уходишь.
То есть я виноват в том, что не согласен с тобой, лол? Опровергни, если это так очевидно. Только маняврируешь и ссыш в трусы.
Матери своей это скажи, она тебе их постирает.
Тебе уже 1000 раз в этом треде написали, что тебя с твоей завышенной ценой просто конкуренция вытолкнет и не даст реализовать свою продукцию, а ты всё срёшь.
Это основы экономики, блять.
Не всегда хватает тех товаров, которые стоят меньше или по рынку, если в теории. Ну и факт этого просто очевиден, приди на любой рынок.
>экономику учить надо
Так сам выучи, тогда, может, объяснишь. Спрятался за болтовней и продолжаешь срать под себя.
Хоть ты и здравую тему поднял, анон, но я не соглашусь что от власти урона меньше
Нет, ты не представляешь просто какими деньгами ворочают люди у власти.Точно сказать едва ли кто-то из анонов сможет, но я так предполагаю что до 80-90% реально твоих денег пиздится от прямых налогов, до косвенных(налоги с жрачки которую ты покупаешь, к примеру, их взымают с магазина, а он с тебя)
А на каждый попиленный миллион местным чинушей зарывается в землю еще миллионов 10ть-20ть
(Пример - построили здание на деньги бюджета тупо чтобы срезать на строительстве, потом это же здание признают негодным и сносят - таких строек в любом большом городе докуя)
Вообще любые более-менее масштабных проекты это 10% потрачено на дело, 90% своровано, и в итоге на 10% выходит лютое дерьмо, которое скоро надо латать-сносить, что только в ущерб идет.
Я не говорю о деньгах с ресурсов, а это тупо сотни миллиардов зелени.
Укажи пост и прокомментируй его, чел. Я гарантированно ответил на каждый.
Выйди на рынок, никого конкуренция не вытолкнула. Любой экономист тебе скажет, что цена товара - это случайная величина.
>Не всегда хватает тех товаров, которые стоят меньше или по рынку, если в теории.
Значит туда сразу хлынет капитал и они опять заполнятся, опять же что значит не всегда, сука, мы вроде про стабильное производство говорили.
>Ну и факт этого просто очевиден, приди на любой рынок.
И? Ты буквально на рынок поедешь продавать свой продукт?
>объяснишь
Невозможно объяснить тому кто не слушает.
Ps В итоге одно только колечко какой-то сто-миллионной шлюхи депутата или мэра города стоит больше, чем своровали с сотни бабушек.По сути эти челы у власти пируют на костях.
А мошенничество это скорее последствие хуевого управления, прогнившей системы, само нищеты итд
Во-первых, я тебе назвал очевидный и неоспоримый кейс, чего ты ни разу не сделал. Во-вторых, ты в курсе, что единого экономического равновесия не существует? Про какую стабильную экономику ты говоришь?
> Любой экономист тебе скажет, что цена товара - это случайная величина.
Какой любой, сука? Он мне скажет, что цену определяет спрос и предложение. Есть даже наука такая экономическая товарообразование, которая ещё подробнее изучает. Нихуя она не случайная. >>232377325
Вот к примеру этот пост, но ты просто говоришь, что раз в твоих фантазиях можно сбывать продукт дороже конкурентов стабильно, то значит и в реальности можно.
>я тебе назвал очевидный и неоспоримый кейс, чего ты ни разу не сделал.
Свою фантазию в смысле? С демагогами невозможно спорить, действительно, ты можешь говорить, что продал бы товар в 30 раз дороже его средней рыночной стоимости.
>ты в курсе, что единого экономического равновесия не существует?
Про какую стабильную экономику ты говоришь?
И откуда ты взял, что я говорю о стабильной экономике, однако там, где средняя норма прибыли повысится туда сразу же вольётся капитал и понизит её.
>фантазии
>весь тред повторяю "приди на рынок"
>сам соглашается с тем, что можно продавать выше рынка
>говорит, что не больше 1%, пук-среньк
>маня, давай пруфы
>вот тебе 1 акция
Правильно тебя понял, долбоеб?
Дегенерат, ты в курсе, что ты с разными людьми разговариваешь?
Я тебе говорю, что ты не можешь стабильно производя товары получать прибыль только за счёт спекуляций.
Про 1% тебе сказал какой-то другой анон, когда ты его на биржу отправил, ты потом ещё во врёти ушёл, но это не имеет отношения к нашему разговору.
>>232378276
>богатство только отдельного капиталиста, а не общества в целом.
Ыыыы
Тебе об этом раз 100 сказали, что нельзя стабильно получать прибыль через производство за счёт одних спекуляций.
На первое не вижу смысла отвечать, потому что между собой вы не спорили.
Насчет второго. Даже если один капиталист стабильно зарабатывает на продаже выше рынка(https://quote.rbc.ru/news/article/5edb98549a79472d6d6349ff), он только забирает прибыли других капиталистов. Общество не богатеет. Но мы видим, что это ложь и товаров производится все больше и больше.
И это при 70 годах атеизма и отрицания религий/магии/аур/прочей недоказанной хуйни.
Ты прямой вопрос задавал? От него могут уклоняться раза два, но на третий могут попрощаться либо сказать правду, и так ты в любом случае остался бы при своём. Могут ещё расплывчато пообещать чуть ли не заплатить тебе за это, чтобы ты перешел на их самый дорогой тариф, и тебе бы ещё накинули рублей 500 на первый раз, но ты же должен понимать, что а) на 500 рублей можно жить в суперэкономном режиме несколько дней б) это странно, когда ты пользуешься самой дорогой услугой, а тебе ещё и доплачивают, эти издержки все равно должны быть кем-то покрыты в) сама компания является жадной хуйнёй, компании на тебя насрать, но в грязь лицом падать она не хочет, и качество услуг примерно такое же, как у компании через дорогу. я даже не начинаю шизоидный бред про то, что у всех этих компаний один хозяин, а компании - просто разные вывески, потому что пруфов у меня этому нет
до народа дошло, что в совковом антирелигиозном фанатизме нет нихуя хорошего, и это чистая правда