Приветствую всех, братья и сестры. В данном треде я подробно изложу, почему 95% из вас никогда не вкатиться в айти и уж тем более не найдёт работу с хорошей платой, тем самым развеяв мифы об этой сфере.
1) Чтобы стать нормальным программистом и конкурировать в сфере труда, нужно иметь годные навыки и диплом. Поясняю: нужно еще в школе тяготеть к программированию или хотя бы хорошо понимать физику и математику, потом поступить в профильным университет, попутно самообучаясь и подрабатывая, потом выйти на стартовую зп для получения реального опыта и только потом уже становиться этими вашими мидлами, сеньорами и т.д. Выходит около 7 лет на вкат после школы, учитывая годы в универе и пару лет реальной работы.
2) Чтобы продолжать быть нормальным программистом, нужно постоянно совершенствоваться, учить английский язык и читать зарубежную литературу. Конечно, люди всех профессий на рабочих местах постоянно получают опыт и знания, но только в этой сфере необходимо именно что постоянно заниматься самообразованием.
3) Среднестатистическому битарду, который средне закончил школу, не учился или учился плохо в университете по левой специальности, очень сложно вкатиться с нуля в айти. Во-первых, такому человеку не хватает элементарных знаний по математике, во-вторых, даже чтобы понять элементарные принципы любого языка и делать что-то большее, чем просто копировать код в гитхаба, нужно хотя бы позаниматься программированием года 2-3, при учете, что обучение идёт 8 часов в сутки, без перерывов. То, что прогеры разжовывают в университете, где им в любой момент могут посоветовать более опытные товарищи и вообще, царит атмосфера кодинга, битарду придется учить самому. Придется самому себя мотивировать, объяснять мамке с папкой, что ты не просто пялишь в монитор по 8 часов каждый день и вот уже второй год сидишь на жопе дома и всё это будет в атмосфере жесточайшей депрессии и нервных срывов, потому что нагрузка по 8 часов в день для неокрепшего мозга даётся очень тяжело, а без неё никак.
4) Плюньте в лицо всем диванным экспертам, которые ни дня не работали в реальной жизни и тычут вам вакансиям с ЗП с хедхантера. В реальной жизни, дай Бог, чтобы 10% от всех вакансий соответствовали требованиям и зарплате, потому что все пытаются выставить своё предприятие в лучшем свете и заманить работников, а потом начинаются изъебки.
5) Плюньте в лицо всем диванным экспертам, которые говорят вам, что можно позаниматься 3 месяца html и получить работу. Можно, в 0,01% случаев. Сейчас конкуренция очень велика и брать битарда, который еще и в социальные навыки не силён, никто просто так, без знакомств, не будет. Вам придётся конкурировать с людьми, которые имеют больше знаний и диплом, чем вы. Можете, конечно, работать за бесплатно, насмотревшись советов с ютуба, но знайте, что из 1000 человек, которые работали за бесплатно в сфере айти, только 1 человек действительно себя проявил + ему повезло и его взяли обучать дальше. В большинстве случаев вы либо будете годами рбаотать бесплатно и пытаться делать хоть какую-то работу, либо будете посланы со старта и вам просто не возьмут, либо будете выполнять самую тупую работу, после чего вас выкинут, а на ваше место придет множество других лошков.
Трудовой кодекс никто не отменял и нормальный работодатель не будет держать неоформленного вкатывальщика, котроый еще и нихуя не умеет и будет только ебать мозг тупыми вопросами нормальным людям. За такие выкрутасы его могут самого штрафами выебать любая инспекция.
Итого: если ты среднестатистический битард без профессии и особых навыков, да еще и с низкой социалкой, то путь в айти тебе закрыт в 99% случаев. У тебя банально не хватит мозгов и воли для вката и терпения миллионов фейлов в течении первых 3-5 лет самостоятельного вката в айти.
bump
bump
я бы думал что это так если бы не сообщество в телеге в котором при мне пара челов вкатились.
>Итого: если ты среднестатистический битард без профессии и особых навыков, да еще и с низкой социалкой, то путь в айти тебе закрыт в 99% случаев. У тебя банально не хватит мозгов и воли для вката и терпения миллионов фейлов в течении первых 3-5 лет самостоятельного вката в айти.
Вкатился в ойти через 4 месяца после регистрации гитхаба.
ОП, красава всё правильно расписал.
Вот только сейчас начнётся вой от вкатывальщиков с манямирком "вывсёврёти(( явкочусь(((" и фантазии от них же в духе "а я вот вкотился в 25+ без вышки и скиллов покпокпок".
У самого комп появился в 5 лет, с тех пор родаки заставляли учить английский и писать базовые алгоритмы и т.д. Сейчас 29лвл, мечтаю выкатиться нахуй, единственное что держит - что я нихуя не умею кроме как писать говнокод
Количество ошибок в посте и его косноязычность наглядно демонстрируют, что айтишником может стать любая обезьяна.
Ну так я айтишник, а не филолог, в чём проблема то? И где пруфы твоей псевдонаучной хуиты?
Дополню.
6) всякий вротенд фронтенд и жыэс - не программирование. Конкуренция дичайшая, и когда-нибудь этот пузырь грозится лопнуть. Куда ты пойдёшь с нулем фундаментальных знаний и парой языков разметки?
Двачую. Оп-хуй. Паста - говно.
>Вкатился в ойти через 4 месяца после регистрации гитхаба.
>Гитхаб. Начало работы - апрель 2008 года
Вкатился в сентябре 2008 года, чтоли?
А ты не веришь?
Это ОП. Я уж не стал сразу писать про этот скам, но сейчас скажу.
Все эти вротэнды - просто дворники от мира айти. Это самая тупорылая и обезьянья работа в данной сфере.
Конечно, есть люди, которые смогли на этом подняться, открыть свой бизнес и т.д., но у этих людей просто очень хорошая бизнес-жилка, они бы и на продаже огурцов с помидорами поднялись бы, но ведь это не значит, что всем двачем нужно вкатываться в садоводство?
Таких вкатывальщиков вротэндов сейчас просто дохуища. Они как расходный материал и нормальным программистам и работодателям их не жалко, потому что они не достойны большего. Ни о каком карьерном росте и речи быть не может, если только человек не обладает каким-то другими качествами или знакомством, которые выгодно его отличают.
Ну, в сентябре 2008 еще поверю, конечно не было тотальной истерии по айти и каждый дегенерат не бежал в эту сферу сломя голову.
Проигрываю с додикрв который идут во всякий треш типо ГК или скилл бокс, интересно после этих "курсов" хоть кто-то на работу устроился
такая ты пиздаболка, у меня кореш вкатился в IT с нуля в 28 лет, до этого год учил мат.часть, переехал в ДС из Мухосрани, сразу устроился на 80к (опыт работы был пару месяцев), сейчас ему 31, и он зарабатывает 200к в месяц, вот на днях хату в ДС с жинкой взял.
Я сам бы вкатился, года обучения достаточно, чтобы пойти на джуна косарей за 70-80 в ДС, но IT это не моё.
UDP: он бэкэнд разработчик, если это важно. HH завален у него предложениями о работе
рассказываю как вкатиться похуй куда
1 не быть далбаебом
2 задрачивать и решать проблемы
3 решать проблемы за деньги
1) диплом можно не иметь
2) это актуально для первых пары лет, потом учишься уже на работе за зарплату
3) математика для айти не нужна, в универе кодингу не учат
4) на хедхантере дно вакансии ниже рынка
5) конкуренция и правда возрасла, но за 3 месяца все еще реально вкатиться при условии того, что 3 месяца ты по 8 часов в день учишься+программируешь
10 лет в айти, синьор-помидор
80к - это уровень выпускника приличного ВУЗа, а не просто вкатывальщика.
Он не заканчивал никакого ВУЗа. Покупал специализированную литературу и учил, учил и еще раз учил.
> Чтобы стать нормальным программистом и конкурировать в сфере труда, нужно иметь годные навыки и диплом.
Как и в любой другой сфере
>Чтобы продолжать быть нормальным программистом, нужно постоянно совершенствоваться
Как и везде, иначе ты застрянешь на одной позиции.
> Среднестатистическому битарду, который средне закончил школу, не учился или учился плохо в университете по левой специальности, очень сложно вкатиться с нуля в айти.
Как и в любой другой специальности
>дай Бог, чтобы 10% от всех вакансий соответствовали требованиям и зарплате
Как и везде
>что можно позаниматься 3 месяца html и получить работу. Можно, в 0,01% случаев.
Главное что шанс есть, остальное от человека зависит.
Нахуй ты всё это высрал? Для чего ты отговариваешь людей? Ты предлагаешь алтернативу? ИЛи по твоему битарду лучше не пытаться и идти продавцом работать? Так у него есть шанс получить хоть какой-то навык. Да, с html он не вкатится никуда, но он его хотя бы будет понимать и знать что это такое, хотя до этого не представлял.
Охуевая с таких долбоебов как ты. Ойти это не космические корабли строить. 90 процентов айтишников это инфантильные долбоебы. А успех о котором ты говоришь это успех уровня силиконовой долины. Или успеха уровня стать директором банка. Среднестатистическим же айтишником, который будет получать условные 100к может стать любой долбоеб, нужно только время и упорство
>Конкуренция дичайшая, и когда-нибудь этот пузырь грозится лопнуть.
Он никогда не лопнет, так как html+css сейчас стали дефолтной технологией создания любого UI на любую платформу
Сдохнет оно не раньше, чем сдохнет софт, где нужен UI
>с тех пор родаки заставляли учить английский и писать базовые алгоритмы
А как же стандартный вой айтишников про "ЕСЛИ ТЕБЕ НИНРАВИТСЯ НЕ ВКАТИШЬСЯ" вот тебя заставляли и ты вкатился.
>4) на хедхантере дно вакансии ниже рынка
А какой смысл работодателям "держать самые вкусные вакансии для своих", как тут любят рассказывать зелёные? Работодатель наоборот должен быть заинтересован в презентации хороших условий и привлечении наиболее лучших/наибольшего количества соискателей.
Долбоеб, как раз чтобы стать успешным айтишником по твоему же принципу - нужно развиваться во всех направлениях. Или айтишнику на русском ничего писать не нужно? Документацию составлять, отчеты писать?
Он уже 10 лопается, все никак не лопнет. Мантры уровля исчезновения бухгалтеров
Я прост никогда даже не пойду искать на хедхантер работу, и те места где я работал и где знакомые работали попросту на hh даже не публиковали вакансии
Будто в вузах не долбоебы учатся. В вузах дай бог 10 процентов устроятся куда-то вообще
>Документацию составлять, отчеты писать?
>айтишнику
>на русском
Если ты пишешь документацию и отчеты на русском - ты работаешь где угодно, только не в айти
Не все учатся в ВУЗах с проходными в 150 баллов.
Хитрый жук, хочет всех потенциальных айтишников на завод сплавить, а сам останется востребованным специалистом без конкуренции.
>царит атмосфера кодинга
>в университете
Проверенный человек и не долбоеб будет лучше чсв уебка, который знает лучше. Продуктивность не только от уровня знаний зависит, но и от коллектива, организованности и т.д.
>Проверенный человек и не долбоеб будет лучше чсв уебка
А собеседования для чего?
>У самого комп появился в 5 лет, с тех пор родаки заставляли учить английский и писать базовые алгоритмы и т.д. Сейчас 29лвл, мечтаю выкатиться нахуй, единственное что держит - что я нихуя не умею кроме как писать говнокод
Нихуя ты дебил. 24 года вкатываешься?
Как разумную альтернативу вкату в ойти я вижу создание стартапа по прокату ОПовской жопы, можн даже сделать чтото типа каршеринга и сдовать его лего дупло желающим онлайн.
лолкек пук, а заявления и прочее ночальнику ты тоже на английском пишешь, если в снг работаешь? Вот поэтому 90 процентов айтишников - дауны, потому что думают "НУ Я ВОТ КОДИТЬ УМЕЮ НАХУЙ МНЕ ЧЕТ ЕЩЕ УМЕТЬ, МЕНЕДЖЕР ВОН ЕСТЬ".
Каждый раз, когда вижу гайд, всегда возникает вопрос: как из такого простого можно построить такие комбинации кода? Как вообще можно додуматься до такого?
Вкатываюсь в ИТ. Мне 30 лет, ебашу курсы от галеры на позицию девопса, а не пхп макаки. За спиной только профильная вышка и 5 лет работы админом на винде.
>если в снг работаешь
Если ты работаешь в СНГ - ты работаешь где угодно, только не в айти
>вот на днях хату в ДС с жинкой взял.
Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто
Маняфантазии, у меня половина параллели (мат. лицей) поехали в Томск и НСК в пиздатые вузы учиться на топ специальности в итоге доучилось и работает по специальности человек 5, треть отчислили, треть дропнулась, треть работает не по специальности.
ИЛи те кто в топ вузы идут - биороботы по твоему мнению? Да почти все как доучатся понимают что эта хуйня не их. Кто-то как раз идет чтоб деньги получать. Кто-то потому что мамка отправила. Те кому нравится эта залупа - еденицы
>девопса
Разве девопс - это не то, чем занимается сисадимн на деле? Только он в отличии от сисадмина не может сказать: "Я сисадмин, вот это говно не входит в мои обязанности"?
Роботы порешают всех кроме программистов.
>1) диплом можно не иметь
>3) математика для айти не нужна, в универе кодингу не учат
Очередной вкатывальщик, который не учился в универе, рассказывает, как хуёво там учат.
Ну тут в основном правда.
У меня знакомый вкатился в 30 без высшего, но жопу он рвал 2 года.
Я в это время тоже вкатывался, но мне было достаточно 1.5 года с переездом в ДС, так как в моей мухосрани не было вакансий.
Так что все возможно, вопрос лишь в том, как вы будете стараться и хватит ли вам времени/ресурсов.
Я курсы купил, но job4j за 5 000. Года 3 назад это было, но не рекомендую брать. Гением они не сделают, вся информация есть в интернете, поэтому анон старайся все получится.
Добра тебе.
Собеседования человек может научиться проходить. Знаю пару человек, которые на мидлов проходили собеседы при том что пол года учились ойти, правда не долго на самой работе продержались. Пиздеть на собеседованиях отдельный скилл
>Главное что шанс есть, остальное от человека зависит.
С таким же успехом можно в лотерее выиграть и никуда не вкатываться вообще
Ебать конечно срыв покровов. Да в любой нормальной профессии так! Почему ваше ойти должно отличаться? - оно и не отличается. А значит, ничем не лучше любой другой работы. Идите нахуй со своей псевдоилитарностью, короче, хуевы вкатывальщики и выкатывальщики.
Я учился даже в двух, мань
Вкатывался я 10 лет назад учась на втором курсе
Если ты работаешь не в силиконовой долине - ты работаешь где угодно, только не в айти.
Нахуй иди короче
>ИЛи по твоему битарду лучше не пытаться и идти продавцом работать?
Да, блять, это лучшее, что может сделать битард. Без шуток
Я коренной москвич, так что пшёл нах
Ты, видимо, ни разу еще не работал и строишь всё на уровне своих идеальных манятеорий.
Но! Я честно скажу, что в ДС программисты не так много получают. Ну если с регионами сравнивать понятно, что овер дохера получают.
Но если сравнивать с зарплатами ДС другими сферами, там менеджеры всякие, аналитики и т.д.
То не так уж и много. У меня жена HR, работает. Зп под 100 у нее особо сильно не вкатывалась сразу работать начала.
Поэтому не смотрите именно на IT, если вам нужны только деньги, а вам это и нужно.
Этот же анон
Заявление начальнику я пишу украинською мовою, в соответствии с приказом Рады Национальнои Безпекы Та Обороны "Про заборону мовы краины-агресора" от 2016 годв.
>Чтобы стать нормальным программистом и конкурировать в сфере труда, нужно иметь годные навыки и диплом.
Если мы про рашку, то тут нужно иметь деньги, блат и связи. Я вот тимлидом числюсь, хотя закончил на экономиста, всех скилловых на собесе послали нахуй, а меня взяли потому что я хороший друг отца владельца компании. Имею свои 250к за двачевание капчи, подчинённые чё-то там сами мутят-крутят, работу вроде делают и заебись. Представляю еблеты этих гениев-краснодипломников, когда сказали что им перезвонят.
НАчинаешь с очень простого. Потом смотришь как делают други, повторяешь, делаешь свои вариации, учишься дальше и рано или поздно начнешь понимать принципы и делать чет самостоятельно.
Тут как с муз. инструментами или любым другим.
В принципе все так и есть
Хорошо что я работаю в кремниевой долине (силиконовая долина у твоей мамки на груди лол)
>хату
>с жинкой
Хохол, не рвись
ты с одноклассников вкатился что ли, уёбок
Вот-вот, люди в университетах доучиться банально не могут, а эти битарды пытаются в айти без мыла вкатиться на три месяца, лол
>стали дефолтной технологией создания любого UI на любую платформу
Так уж и на любую? Я от силы вспомню пару приложений среди тех, которыми я пользуюсь на винде и на прыщах, где используется html и css вместо нативного ui - RocketChat и Skype.
Так я говорю, вот тут постоянно пиздят что в айти шанса нет, не нужно вкатываться. А где есть и куда вкатываться? У меня вот финансы специальность. И сюда тоже хуй вкатишься. В банках берут на самое дно, на хорошие места нужен пиздец опыт и всё занято.
И так везде, если мы говорим о хоть каких-то перспективных сферах, где нужно головой работать или пиздеть.
При этом в айти хоть можно для себя что-то по фану делать в свободное время.
Двачую.
Мимо, 120к сметчик
Охуенная альтернатива. Лучше уж вкатываться 10 лет безперспективно, чем сидеть продавцом. В айти ты хоть чему-то рано или поздно научишься. Да хоть для себя. А там просто тупик развития.
Хохлы, почему бы вам свою борду не придумать? Hohol.hk, например
Ты недооцениваешь количество электроноприложений в реальном мире. Из того, что запущено у меня прямо сейчас: дискорд, стим, спотифай.
Это одно и тоже, долбоеб
То чему учат в универе - мало связано с тем что происходит на рынке труда. Может в каких-то топовых вузах сша и учат норм, но у нас хуете.
>Таких вкатывальщиков вротэндов сейчас просто дохуища.
Так а других вкатывальщиков особо и нет. Я что-то не видел, чтобы в кресты вкатывались из курьеров.
Пруфай трудовой книжкой/гитхабом.
Это все ещё даже близко не большинство.
Поглядите, очередной битард, который не хочет работать на обычных работах, при этом не работал ни разу в жизни, сидит у мамки на шее. Для таких как ты, самое адеватное это пиздовать на тапие дно работы, как продавцы, строители, уборщики и т.д.
Ты бы с небес спустился сначало. Ну ничего, мы таких навидались уже с избытком. Сейчас ты доучиваешься в школе или только-только доучился и грезишь мечтами о великом, сидя у мамки на шее, а через пару лет ты стоишь в каком-нибудь Магните охранником (если мозгов хватило в армию сходить) или на кассе и обсуждаешь со своими "коллегами" начальника-пидораса, бабу-жопу-покупательницу и низкую ЗП
32лет, стаж1,5 года, ЗП 175к/мес ДС2. Вкатился с нуля в ентерпрайз в жаву. Учил аж пол года по вечерам.
Лолирую с неосиляторов.
Оставайтесь в жопе
Лол, так эту сжв помойку же байкотируют все нормальные кодеры, куколдовая долина, лол.
Лол, так то ты пруфать должен
Сеньор-пиздобол, ты?
Ты чего проецируешь? Работал в универе маркетологом, преподом. В банке работал манагером.
Это ты утверждаешь что-то в ответ на мой вопрос.
все так.
мимо вкатывальщик, прочувствовавший все эти нюансы
на любую
ты просто ориентируешься на софт, который уже давно сделан, а не на новый, который только создают и о котором ты не знаешь
на мобилах так гибридных прилложений овердохуя
мимовкатывальщики обычно даже собес ни один не пытаются пройти.
Нет, тру стори.8 из 10 погромистов какие то эмоцианальные аутисты без софт скилов. Они не понимаю что происходит вокруг них и постоянно пытаются делать какую то заумную хуйню.
А надо решать проблемы бизнеса, и чем проще (не нарушая архитектуру конеш и все нормальыне правила типо солида) тем лучше.
Из последнего что делал - настривал stream lib cloud для kafka
Не, вообще разные сферы на самом деле как по мне. Я тоже думал что девопс - это что то типа админа, только в среде коммерческой разработки. По факту вообще другой человек. Я тут пердолюсь с серверами, компами и прочим говном, а на галере пердолюсь со всякими облачными технологиями, куберами\докерами, питонами, джейсонами и так далее, плюс линуха. Мои знания по админству винды вообще пока не применяю, только что в универе на первых курсах сказали по сетям, то и использую.
Не большинство, но рост стремительный. Нативно сейчас дорого делать по отношению к кроссплатформенной разработке, а на производительность все хуй клали, так что таких приложений будет больше и больше.
Весёлый факт: в любом электроноприложении есть коробочная поддержка управления приложением с геймпада, которая отъедает пару мегабайт оперативной памяти и которую нельзя из движка выпилить. И такой хуйни там дохуя: тут мегабайт, там пару, а по итогу ебучий слак жрёт полгига оперативки в идле. Куда-то мы не туда повернули, в общем.
пишем наше приложение на электроне
Школьник, я тебе ничего пруфать не буду и мне похуй, что ты там подумаешь. Скоро сам столкнёшься с реальной жизнью и поймёшь, что весь твой бред, а именно:
>А какой смысл работодателям "держать самые вкусные вакансии для своих", как тут любят рассказывать зелёные? Работодатель наоборот должен быть заинтересован в презентации хороших условий и привлечении наиболее лучших/наибольшего количества соискателей.
Не имеет ничего общего с реальной жизнью.
Можешь высирать кирпичи и уебывать из треда с горящей жопой.
Двачаю. Вот тут обычно говорят рабочую профессию получать. Но никто не понимает что все вкатывальщики живут за компом и у них лучше альтернативы нет просто. И шансов в ойти тоже вкатиться куда больше
А, так ты говнокодер, который лепит хуйню за "дёшево" наивным хомячкам-кобанчикам.
Очередная лахтодырка пытается в демотивацию. Если анон захочет, он на изи вкатится на работу с з.п. х4 от прежней за меньшую ответственность. И это охуенно: уже сейчас черти из моей мухосрани начали закрывать кормушки из-за того что мало кто хочет у них работать. Приятен вой лахтодырок по утрам.
>на мобилах так гибридных прилложений овердохуя
При чём здесь мобилы? У них и так всю дорогу там что>>232391274
>И такой хуйни там дохуя: тут мегабайт, там пару, а по итогу ебучий слак жрёт полгига оперативки в идле. Куда-то мы не туда повернули, в общем.
А повернули как раз из-за потребности запилить все побыстрее. Побыстрее с существующими технологиями не получается, дешевле - тоже. Вот и пришлось рожать говнотехнологии вроде электрона и давать их в руки макака за малый прайс.
О, гмод, на ней ж погромировать легко, там по сути все стоит на условиях и обычной математики. Вообще, погромировать в играх/для игр проще простого, потому что там все очень упрощенно и мильен туторов. Просто смотри туториалы, копипасть и изучай чужой код, делай свои вариации, а дальше уже сам понимать будешь методом проб и ошибок
мимо ебашу Е2 коды
При чём здесь мобилы? У них и так всю дорогу там что-то такое и было. Мы про десктоп, ебанько.
Найс реверс, лахтомразь. Вот только работы в рашке нету
Ойти это не только программирование, еще есть эникеи и сисадмины, манагеры по продаже софта и компутерной техники, заправщики картриджей, курьеры интернет-заказов на худой конец. Вкатиться в айти может воистину каждый желающий, ОП-пост освящает только прогерство забывая об остальных профессиях задействованных в айти.
Тебе шашечки или ехать?
Ну окей, я говнокодер. Только все мои решения почему то работают замечательно, и никто их переписывать не спешит, хотя в тиме есть 2 сеньора и архитектор, с которых я беру пример.
+ почему то меня повысили, а не "тру кодера" олимпиадника который пришел одновременно со мной сидит лоу-мидлой все еще все эти полтора года, лул. Я с этого каждый день проигрываю. Он грустный ходит такой.
И при этом получает раза в четыре больше чем работник этих кабанчиков. Ты часом не из них?
Анон, ты здесь ещё?
Вопрос по ингрессу есть, я уже 2 дня башку ломаю, долбоеб, понять одну хуйню не могу, вдруг подскажешь.
Что же ты делаешь, взял и заруинил manyamiroque двачеров, кек.
Ну ок, допустим, всё так. И что предлагается взамен? Кассир в 5ке? Или может россиянская инженерия и промышленность? Может водителем заделаться?
Ну так вот, я понавыкладывал везде обьявлений, всего на них откликнулось 10 кандидатов, и из них все без исключения долбоёбы и неадекваты, которые даже тестовое задание либо не смогли сделать, либо забили хуй в принципе.
И я не один такой, версталы нужны всегда, потому что тратить время годного прогера на верстку это полная хуйня. А если клювом не щелкать то из версталы можно эволюционировать в годного программизда.
Наоборт, написан какой-то инфантильный бред в который ребенок поверит. Даже больше мотивирует вкатиться чтобы на голову ОПу нассать
>>232391579
потому что я в рот ебу тебя и сам даю
кинь пример тестового
Бро, сеймщит. После работы инженером на заводе, разработка -- изи фигня, за которую дают повышения и платят нормальные деньги. Никто не ебёт мозг, есть все инструменты, нет никаких коллег с которыми надо договариваться: просто обсуждаешь задачу, перетираешь с парой связанных лиц и делаешь решение. Это круто.
Сейчас вообще приятная ситуация для вката в региональные галеры, как по мне.
Раньше как было: джуны и вкатыши сосали бибу, а перед крепкими миддлами и выше стоял выбор: либо сычевать в регионах за зарплату выше среднего по больнице, но ниже среднего по айти, либо собирать шмот и пиздовать в ДС2 за нормальной зарплатой и большими перспективами. Забугор не рассматриваем, ибо это не для всех. Удалёнка была, но её было не так уж и много.
Сейчас же все московские конторы повально перешли на удалёнку, даже ебейшие энтерпрайзы, вроде моего сбертеха, и платят при этом московскую зарплату, так что миддлы из регионов повалили туда, послав нахуй региональные галеры с их зарплатами. По итогу им ничего не осталось, кроме как принимать на те же должности и те же зарплаты вкатышей, ещё и биться за них.
Эизненная история: я пришёл в 2016-м в свою галеру на зарплату 30к джуном с опытом в приблизительно год. Повышение на ссаные 10к через год было выбить тем ещё квестом.
Сейчас же в ту же самую галеру на 50к приняли тянку, с которой я учился на потоке и которая четыре года преподавала информатику в неколледже, лол, а потом решила перекатиться в разработку, ибо учителям хуёво платят. Пришла вообще без опыта промышленной разработки, да ещё и компания бегала за ней и упрашивала на собеседование прийти.
>Вот тут обычно говорят рабочую профессию получать
Я работал рабочим. Пиздец конечно полный, для любого человека у у которого iq выше 100 такая работа это ад. Потом случайно попал в околоайти эникеем можно сказать, сейчас хочу в админа, а потом в разработчика возможно. За компом сижу с 6 лет, лучше вздернуться чем вернуться на черноработу.
>А если клювом не щелкать то из версталы можно эволюционировать в годного программизда.
Нельзя. Нельзя стать годным погромистом без базы в виде дискретки, алгоритмов и общей направленности мышления.
И вообще, высраное тобой абсолютно ортогонально сказанному в ОП посте
>тратить время годного прогера на верстку это полная хуйня
Ты сам сейчас написал, что хочешь верстальщику заплатить в 10 раз меньше, чем разработчику придётся. И чего возмущаешься, что никто не берётся?
Давчаю. Все вегда забывают про софт скиллы. Поэтому работяги всегда успешно перекатываются в ойти, потому что учатся, делают, не боятся спросить блять, да еще могут и в каком-то другом деле помочь (за деньгу естественно).
Наняли у нас так помошника сисьадмина, приказали найти ему определлую технику, поизучать магазины, найти где подешевле и заказать. Так долбоеб посмотрел что-то одно и забил хуй, даже не сказал ничего. Когда у него через неделю спросили че за хуйня. Он просто сказал - ну небыло там и всё. И он просто хуй забил.
>но только в этой сфере необходимо именно что постоянно заниматься самообразованием
Не только, во многих сферах приходится изучать чтото новое для роста. Программисты такие же ремесленники как и все, просто инструментарий стал очень велик, потому долбоебы учат все подряд, что может пригодится, вместо того что нужно, потому так и кажется что нужно постоянно учиться.
Но это все хуйня, 99% программистов, таких как оп, просто плешивые долбоебы, просто учат то что создают другие, это легко и выебоны опа мне не ясны. Я бы понял если оп сам создавал новый инструмент для программирования. Врачи например постоянно изучают чтото новое, плмимо этого проводят сами новые исследования, чтото создают, анализируют чужое, вот где люди действительно с мозгами, в науке! а 99% программистов обыкновенные недалекие зубрилы, такие же как и оп.
Не слушайте всейэтой хуйни, посоны, для вката нужно 0.5-1.5 года времени, чтобы зацепиться еще 1-2года опыта, дальше все заебись пойдет. Проще прлфессии еще не придумали. Программист это тот же ремесленник из 17 века, или тот же рабочий за станком из 20ого века (да-да, и между прочим в прошлом люди так же рвались попасть за эти станки и получать приличные зарплаты), это одна из самых простых профессий для вката. Места хватит всем, не ссыте.
Вроде все так, но у меня был коллега, который вкатился в it после курсов, а до них он работал на стройке.
Я, блять, даже считать нормально не умею. Идите нахуй со своим айти.
> помошника сисьадмина
> 2020
Прохладно.
Могу только посоветовать бежать вашему челику из вашей говноконторы, которая захлебнется в поддержке твоего легаси говнокода. Вообще поражает такой вот рашн стайл - делают хуйню, а заказчики жрут и требуют ещё. Ну и что, что через жеппу работает, зато дешёво! И почему в этой стране так популярны айфоны?
Если ты тупенький, то это твои проблемы, мань.
мимо вкатился за пол-года, стал миддлом за полтора
>Чтобы стать нормальным программистом и конкурировать в сфере труда, нужно иметь годные навыки и диплом.
Как у тебя получилось обосраться прямо с первого предложения?
250к-синьор-без-диплома
Хаха, да мне плевать на тебя. Вкатывайся, сколько влезет. Только толку от этого для тебя не будет никакой. Можешь дальше сидеть в своём манямирке, это этого только тебе хуже будет. Всем остальным похуй.
Да я-то знаю, почему мы туда повернули. Ясен хуй, что писать одно веб-приложение дешевле, чем писать веб-приложение, десктоп на винду, десктоп на мак и пару сборок под различные архитектуры unix-подобных систем.
Закон Вирта когда-то было шуткой, но сейчас не.
электрономакака
Что характерно, анон, деньги на запрлаты нашлись, аж джва раза. Сначала они нашлись, когда зп ит перестали равняться зп обычного офисного персонала, а теперь нашлись зп на московские зп в регионах. Я не представляю, что должно случиться, чтобы например электрики стали получать хотя бы 1к зелени.
нссыте.нахуй тебе самому считать в айти, глупый?
/Тред
>Прохладно
Ты это к чему?
Я вот в банке работал, манагером кредитования физ лиц. с 9 до 7 (и всегда переработки до 8-9 часов чтоб план успеть и премию получить), суббота с 10 до обеда. И это просто пиздец, постоянно общаешься с быдлом, старухами (которые нихуя не слышат и ничего не понимают), каждый день слезы тянок, скандалы. При этом ты еще работаешь с деньгами и нервы тратишь шо пиздец. И чем ты выше двигаешься тем выше ответственность. При этом нужно еще в форме банка быть и прочее говно.
И после этого мне обоссаные айтишники говорят как там у них тяжело, как много нужно ебашить. Да я что угодно готов делать хоть сутки круглые главное чтоб в этом аду ебаном не сидеть.
> 1) Чтобы стать нормальным программистом и конкурировать в сфере труда, нужно иметь годные навыки и диплом.
Инженером, прогать кто угодно может.
> 2) Чтобы продолжать быть нормальным программистом, нужно постоянно совершенствоваться, учить английский язык и читать зарубежную литературу.
Не нужно его учить, нужно его знать. Литература нинужна, читать нужно мануалы. Паттерны и на русском можно прочесть, там не нужно мыслить английским.
> 3) Среднестатистическому битарду, который средне закончил школу, не учился или учился плохо в университете по левой специальности, очень сложно вкатиться с нуля в айти.
Можно хоть два высших иметь и будет сложно вкатиться с нуля. Надо быть просто не тупым и не обязательна тонна частично рилитед знаний.
> 4) Плюньте в лицо всем диванным экспертам, которые ни дня не работали в реальной жизни
Таким да, плюйте. ОП сам наверняка такой же.
> 5) Плюньте в лицо всем диванным экспертам, которые говорят вам, что можно позаниматься 3 месяца html и получить работу
0,01% это среди всех работ в мире? Или ты просто мамкин максималист?
> Итого:
Выясняется, что ты в три конторы попросился и во всех завалил тест на html и теперь обижен на мир.
Поговорил с пастой, сорян.
Ну колеги разные бывают, зависит от размера конторы.
Мы пилим срм для здоровенной конторы международной, так что есть долбоебы, которые не знаю как гит ci работает например, и считают что им нинужно, потому что есть тим лид.
Я кстати заметил что все кто сидят на 1 должности годами имеют 1 черту. Они на любую хуйню где надо хоть немного напрячся отвечают - не моя задача / мне не интересно. Сидят и творят хуйню вместо того чтобы спросить лида и потом огребают.
Есть просто аутисты, и их дохуя. Был чел который хуярил 1 в 1 по аналитике если даже по логике не сходилось ничего. выперли нахуй через пол года
Есть долбоебы которые бегают за каждым чихом к манагеру, и без его указки не в состоянии даже просто поговорить.
Хотя с другой стороны, быдла нет и все относительно все таки нормальные. Просто не умеют в общение никак в большинстве своем.
А разработка это 50% общение, 30% архитектура и только 20 блять сам код.
>Что бы стать лидом в 200к надо порвать жопу
Зачем рвать жопу если можно оставаться быдлокодером и получать 330к?
КОНЕЦ ЛЖИ ОБ АЙТИ СФЕРЕ
1)АйТи - это не только технари.
Не могу ибо диванон, но там в общем пара экранов одной странички, экран для десктопа и мобилки, ничего такого, все элементы стандартные, без изьебств.
>>232391714
>Нельзя стать годным погромистом без базы в виде дискретки, алгоритмов и общей направленности мышления.
Можно, особенно в вебе. Я то стал. Но правда потом всё равно заучил алгоритмы по приколу, нахуя дискретка тут я хз, но у меня в универе была, я её сдал на пять и забыл.
>>232391718
Так до обсуждения оплаты у меня даже не дошло лол, все слились раньше.
>>232391742
Софтскилы это вообще пиздец, в айти походу в основном дауны-аутисты вкатываются.
Как это зачем? А как тогда я свои 300к/нс буду считать?
Там больше надо знать бизнес-логику отрасли, чем программирования как такового
Ты смешной челик, сам себе придумал качество моего кода, сам себе что то рассказал.
У нас все по ДДД + clean code и крос ревью 3мя ахуенными прогерами. + мы сами еще теханалитику пишем ДО разработки и ее тоже ревьюим.
Таких не знаю. А вот быдлокодеров за 100 знаю много. Сам даже вкатывался и вкатывался.
Говнокод уже работает и приносит деньги. Всегда можно переписать с нуля. Твиттер несколько раз с чистого листа переписывали, например
А от чего будет толк?
>манямирке
Так это у айтишников, которые кроме айти нигде не были манямирок что у них там так всё сложно, перенасыщение рынка, нужно много всего учить.
Мань, так везде. В любой сфере выше уровня продавца в пятерочке
На калькуляторе.
>чем вернуться на черноработу.
Как же я тебя понимаю. Сам три года из-за глупости отъебашил ручками на физических работах. Теперь просто неистово угораю с школьников и долбоебов, которые рассуждают о такой работе, как о чем-то легком и простом, где можно поднять бабла. Еще больше угораю с долбоебов и школьников, которые никогда не работали, но уже брезгают идти продаванами или на любую другую дноработу, при этом не имея диплома и навыков.
Оп пишет очевидные вещи. А ты просто слишком уверен в себе.
Это похвально. Но нужно смотреть правда в глаза..
Сколько платите? Сколько страниц верстать? Фигма? Я бы на выходных похуярил, смотря сколько платите.
>Хохол, не рвись
Для опыта можно и вкатиться. Где-то тут был парень который после галер просто свою контору открыл и набрал кодеров. В них насмотрелся как че работает и всё.
Не совсем так. При хуевом лапшекоде ты вначале проекта фичу пишешь 2 дня, а через пару месяцев ту же фичу уже 2 месяца лул.
Хороший код = быстрая разработка.
Даунито, я за 10 лет опыта после вышки по ойти 2 раза применял алгоритмы. Нахуй всё это не надо.
Да мы уже закончили, это было актуально пару месяцев назад, мы не хотели столько времени терять. Про оплату бы договорились, спросили бы тебя сколько ты возьмёшь за тот обьем что у нас был, и оттуда отталкивались.
>Если вы так любите Айти, то нах вам кодинг, можно в продажи вкатиться у интегратора или бокс мувинговых кантор.
Как вкатиться?
Ну иногда надо. В логистике например мы там всякую хуйню считаем и в гейдеве углы эйлера и всякие кастомные дата стракты.
Ты чё, какой кулькулятор? Понятно, сидит, ебать, гуманитарий.
Всё так. Я ж в той галере частично пересекался с прайсами, которые мы выставляли заказчикам: что фиксы, что time&material. На фоне цены за час и общего представления о том, кто сколько получает, очередные рассказы на пересмотре зарплаты о том, что компания страдает и что денег нихуя нет, воспринимаются с охуенной такой долей скептицизма. Даже с учётом ФОТов, аренды офиса, рабочих мест и всего такого.
Очень классный инструмент. И очень мало людей умеющих с ним обращаться. Они на внешний рынок, вроде, вышли, посмотрим что дальше будет.
Омежка незаметен, кек. Главное стремление — безнаказанно на кого-нибудь наорать.
Опять же, вещи очевидные в любой сфере. Абсолютно везде такие же проблемы. И решаются они просто тем что ты ебашишь до победного.
Вот тут часто говорят рабочую профессию вместо этого изучить, окна ставить, электрику. Вот только айти маньки жидко пердят под себя каждый раз, потому что не представляют какая там конкуренция и сколько таких долбоебов обучившихся. На любую работу согласны.
Так же в рекламе, где на одну вакансию по 20 человек приходит на собес. А ты потом за оклад в 15к сидишь.
Так же любым манагером
Так же в науке (хотя в науке еще хуже)
Единственное где норм это инж. професси, но там нужно реальное образование вузовское, а ойти можно по интернету выучить
Штош, попытка не пытка. Верстать нравится больше чем фронты писать, да и халтурку не грех найти во время поддержки, а не запиливания фич.
Продай хороший код, красноглазик. Бизнес немного не так работает. Есть клиент и он говорит мне нужна фича на вчера
Пока ты будешь дристать под себя выдумывая топ архитектуру и красивый поддерживаемый код, стая макак зафигачит этому клиенту продакшн и похуй что там что-то не по солиду или хуево работает, потом на саппорт багах поправят
1 долбоеб может испоганить код 5 сеньоров. Так что себе дороже лул.
Это да.
Тоже да.
В высших не учат кодить, там преподы, они могут прочитать лекцию как написать хеллоуорд, может основы алгоритмов, дать базовые знания по устройству сетей и эвм. Скорость вката пропорциональна способности учиться и уже имеющимся знаниям. По поводу сидеть по 8 часов за пекой да, васян гречневый не сможет, но среднему хиккану-битарду будет ок. Мамка разницы не видит двачуешь ты или ковыряешься в иде.
ХХ помойка где висят вакансии уровня продавца в пятерочке.
Писать код такая же работа как и в пятерочке.
мимомидл
Наконец. Что-то вы долго сегодня работаете. Пост хуй знает когда оставлен, а только одна боевая картинка.
Видимо, ему нравилось
Отправь письмецо на JackEngerland@gmail.com туда можешь сразу своё портфолио накидать, в будущем может че скину.
>Можно, особенно в вебе. Я то стал
Ты скозал?
Мы так по итогу свой продукт с нуля начали переписывать через четыре года после начала разработки, потому что сначала «хуяк, хуяк и в прод, нахуй», а потом оно развалилось всё нахуй и стало нежизнеспособным.
Если ты не шариш в b2b, то для начало надо покурить как это работает, до кучи покурить фз 223 и 44. Покурить линейки сетивухи циску, хп. Покурить посивку легранд там например. Покурить ИБП шнайдер, паур ком особенно трех фазку, и софт в секторе b2b. Потом луркай вакансии менеджера по продаже айтишки на холодную, год ебашишь 24 на 7. Потом содишся на базу, профит.
Что ты там выдумывать собирался? Уже все выдумано давно. По ДДД книга аж 2003 года, Clean code 2008. Прочитай 1 раз чтобы не делать хуйню.
Если ЗНАТЬ как надо делать можно сразу делать хорошо. И не хуярить индускую лапшу.
Кто тебе запрещает сразу то нормально делать?
Другое дело если это пилот или мелкая хуита какая то. Там можно через smart ui нахуярить и посмотреть как оно вообще и потом переписать если будут планы делать большой проэкт.
Галерный раб делится своими представлениями о бизнесе, спешите видеть. Ты осознаешь, что не все проекты это «наговнокодить, сдать, получить деньги»?
Двощую. >>232392166
Ты же сам признался, что говнокодишь, лолка.
>>232392055
Можно, вот только никто этого не делает, а дорабатывают уже готовый продукт из говна и палок. Я сколько раз с менеджерами срался по этому поводу, говорю им, что для конечного результата, который хочет клиент, надо всё с нуля писать, текущий проект изначально с говеной архитектурой на костылях. Мы времени в три раза больше убьём, и выхлоп всё равно будет хуёвый. "Ок, давай самый минимум, что сейчас ему требуется, допилим, а потом посмотрим" Смотреть, естественно, никто не будет в этой истории.
Да, на 1-3 года можно.
Реально рефакторить потихоньку, если знать как. Немощи, лул.
>Работодатель наоборот должен быть заинтересован в презентации хороших условий и привлечении наиболее лучших/наибольшего количества соискателей
На словах так, а на деле хрюши хуярят вакансии по шаблону, требуя по пять лет опыта в фреймворке, который вышел два года назад.
>Кто тебе запрещает сразу то нормально делать?
Как правило недостаток опыта запрещает.
Так вы и оказались той самой стаей макак, лол.
Чтож это за сеньеры такие тупые что не могут контроллировать одного долбоеба джуна. Пиздец, я такого даже представить себе не могу.
Еще раз доказывает что в ойти одни долбоебы
В геймдеве математика уровня 7 класса.
Как будто, что та плохое, да и чел, уже не кто не орёт не на кого, затакое в кантора нормальных выписывают на раз. Просто можно проебываттся на законных основаниях.
В тиме 2 джуна? Ну а хули, тогда бизнес сам виноват.
>>232392564
Ты видимо из постов читаешь только первые 2 слова.
Ну она там есть хотя бы. В 90% кода ее вообще нет.
3 года уже вебмакакой пашу. правда по знакомству устроился
мимо тот же вкатывальщик
>95% из вас никогда не вкатиться в айти
Потому что люди поумнели и не вкатываются в нищие бесперспективные сферы, не? Сейчас путевка в сладкую и роскошную жизнь с высокими пенсиями, условиями труда, зарплатами и льготами у медиков, педагогов и силовиков.
Вкатиться в айти - это конкурировать за нищенскую зарплату с миллиардами индусов на планете, постоянно задрачивая мануалы просто за возможность работать за гроши.
>Единственное где норм это инж. професси
Только не в рашке. Не повторяйте чужих моих ошибок.
Кстати, если говорить о инженерах-разработчиках, то их работа уже мало чем отличается от программиста-разработчика.
мимо-еще-один-сеньор
>В тиме 2 джуна?
Не всегда вообще тима есть, для срилансеров каких-нибудь. Плюс недостаток времени.
>ингрессу
Я тебе вряд ли помочь с могу, я ещё нуб в этом. Из БД юзал только mysql. Ну напиши вопрос, может тебе тут ещё аноны ИТшники подскажут что.
> не верить ОПу
Ох блять не начинай про аутсорс. Те просто хуй забивают и половину не делают.
У тебя видимо нет опыта реальной разработки. Сорян.
Двочую.
Знаю чела, который худо бедно учил дома Джаву, а до этого бросил физ.мат. Так его джуном взяли за 70к в какой-то немецкий филиал в ДС2 сразу же.
>Те просто хуй забивают и половину не делают.
А че не начинай, щас дохуя на аутсорсе. Потому и забивают.
Разбираться в говнокоде, прыгать с бубном вокруг костылей и допиливать багованную хуйню "потихоньку", тратя своё время непонятно на что, или написать с нуля. Что же выбрать...
Давно в 7 классе линейную алгебру проходят и дифуры Рунге-Куттой решают?
Разработки нет, но в этой сфере пару раз рядом проходил. Один раз синьор говнокод джуна не посмотрел и его не выкинули нахуй с работы.
И да, и нет. Бизнес хотел быстро сделать MVP — быстро сделали MVP. Бизнес хотел быстро накрутить фич — быстро накрутили фич с короткими релизными циклами.
Потом продукт разделился на основную часть и форк, потом заехала недооблачная версия, четыре версии сервака разной степени кастрированности. Всё стало слишком сложно и перестало работать нормально, причём без видимых шансов на улучшение в будущем.
По итогу было принято волевое решения выбросить почти всё и начать с нуля. Полёт нормальный.
А выделили бы сначала денег, сроков и нормальное видение продукта, а не «добавьте вот эту фичу и побыстрее» — было бы всё заебись. По сути у нас за шесть лет разработки продукта органично произошёл пикрил.
Все что ты понаписал полная хуйня.
Мимо СЕНЬОР
Расстаскивыаешь по сервисам/доменам и слоям все говно и норм. Хуиту утилизируешь. Хули как в первый раз.
> Разработки нет
Ясно, теоретик.
В любой професии если 1 мудень лажает - страдают все.
70к сейчас норм для джуна вполне. Через год будет 150.
>Нахуй ты всё это высрал? Для чего ты отговариваешь людей?
В 2018 году лахте на обработку поступила задача отговаривать людей от работы в ИТ. С тех пор и началось.
только если доллар тоже будет по 150
У индусов есть одна проблемка. Они индусы. Кто бы что не говорил про либерашьи ценности, но господам из США и Педроппы приятно работать с каким-никаким белым человеком, чем с индусам срущим у дороги и работающим за копейки. Контора понимает что если он отдаст код на аутсорс за копейки, то и получит код этой стоимости. Так уж лучше отдать более квалифицированным спецам, пусть и дороже.
Парадаксально, но вангую виноват манагер, который не тормозил бизнес и не понимал сроки работ.
Прогеры обычно старательно хуярят и если на них давить начинают творить хуйню и потом увольняются.
Ну у меня 10 лет опыта разработки, тот анон прав. Если у тебя в команде нет нормального код-ревью, то ты ССЗБ. Даже в самом запущенном случае всегда есть парное программирование, просто сеньоры, подобные тебе, ленятся растить тиммейтов, потому что апатичные пидоры и недостойны называться сеньорами тупо за то, что просидели на одном месте N лет.
>Вот тут часто говорят рабочую профессию вместо этого изучить, окна ставить, электрику. Вот только айти маньки жидко пердят под себя каждый раз, потому что не представляют какая там конкуренция и сколько таких долбоебов обучившихся. На любую работу согласны.
Адекват в тереде. А еще работа руками не для всех, я когда себе ремонт делал, охуел и проклял все на свете.
У нас немного сложнее всё, нет одного манагера, на которого можно повесить все косяки. Несколько слоёв бизнеса, от которых зависит принятие решений: наши продаваны, наше руководство, акционеры etc.
Разработчикам-то похуй, разумеется.
двачую адеквата
Какое облако блядь, ты с проектами со сложной закрытой бизнес логикой не работал чтоли? Что ты вообще пишешь, в какой сфере занятости?
> сложнее чем кодить
Не согласен
Не страшно
Хочу понять соотношение днс пространства в кубер и внешних днс домена.
Есть домен ад, днс, все норм все пашет. Поднял кубер кластер, хочу при запросах на сайты в днс пространстве домена запросы уходили через ингресс в сервисы кубера.
Вот и пытаюсь понять, в ингрессе указываются только имена кубера? Ведь о других он не знает, там свой днс внутри.
А уже имена сайтов в домене редиректить на кубер, или это как-то иначе делается?
Кубер на баре метал, пока рот ебал облако.
ПРОИГРАЛ С МАНЯФАНТАЗИЙ ГУМОПУКА
Всё примерно так. Но всё-таки можно вкатиться и даже неплохие деньги начать зарабатывать, даже если ты не занимался никогда разработкой, у тебя нет профильной вышки и тд. Вот только надо ли оно? Со мной работает один такой вкатыш, и он меня уже заебал. На каждом ревью я постоянно тыкаю его ебалом в одни и те же ошибки. Я вижу, что он нихуя не знает и не хочет знать. Или просто тупой, поэтому необучаемый. Постоянно дёргает коллег, если у него что-то не получается сделать сразу и он не смог найти видео с туториалом для дебилов, в котором не сказали как такое делать. Часто спрашивает как что-то сделать, хотя это может быть написано на первой странице документации.
С такими людьми работать не хочется, они генерируют тонны говнокода, с ними нужно постоянно воевать, чтобы он был чуть лучше, и потом исправлять и рефакторить всё равно тебе, потому что они не в состоянии это сделать. Самое обидное, что через год или два он напишет в резюме какой он охуенный, и будет искать работу на мидла, а то и помидора с соответствующей зарплатой. И ведь куда-то его возьмут, он там будет остальных ещё учить как код писать.
Ага, еще балласт типа менджеров по успешному менеджменту, которые изо дня в день дрочат сами себе и друг другу ЧСВ, а потом выходят на мороз при первой же кризисе. И не могут внятно объяснить хули они вообще в проекте делают.
И эйчарки-защечницы.
Гумоза, усохни.
Не, ну я уже два года на одном проекте, мне нравится. Стараюсь проект поддерживать в актуальном состоянии.
>они генерируют тонны говнокода
Для галеры норм.
>Пук
А по делу есть что сказать? Или надо на stack overflow спросить?
>он меня уже заебал. На каждом ревью я постоянно тыкаю его ебалом в одни и те же ошибки. Я вижу, что он нихуя не знает и не хочет знать. Или просто тупой, поэтому необучаемый. Постоянно дёргает коллег, если у него что-то не получается сделать сразу и он не смог найти видео с туториалом для дебилов, в котором не сказали как такое делать. Часто спрашивает как что-то сделать, хотя это может быть написано на первой странице документации.
дык дебил, он на любой работе дебил
Детка с пуками, ты говорить научись, а потом лезь со своим мненнием. Гринтекст оно освоило, охуеть.
По делу и сказал, глаза разуй и читай, чертила тупая.
Пиздливый балласт рисователей мемасиков в ПП.
Не, не норм. За пару лет проект превращается в полное говно, если такие люди на нём работают. Особенно если он изначально писался на аутсорсе или каким-нибудь челом, который вообще манагер (видел такое, да). На собеседовании никак про это не узнаешь (никто не скажет, что говнокод же). Потом придёшь работать и охуеешь. Из-за связанности и прочих ошибок в архитектуре, из-за костылей, из-за того, что на абстракции хуй забили, в этом тяжело и долго разбираться, это тяжело и долго менять. А спрашивать будут с тебя, мол, ты задачу взял на три дня, а сидишь уже неделю, что за хуйня?
Ну и предстать, что туда ещё джуна или стажёра возьмут. Даже если он нормальный и хочет учиться, он ведь будет думать, что код хорошо написан, и брать пример с проекта и таких вот кал-лег.
Никто свою кодовую базу не покажет, а как без этого понять, что там говнище, и идти не стоит?
>>232394709
Кассиром в пятёрке или бомбилой нормально можно работать будет. Может, он и не дебил, просто цель зарабатывать больше, чем раньше, достигнута, а это всё уже не интересно и нахуй не надо. Вот ещё, книжки какие-то читать, делать что ли больше нечего. Ну, то есть, у нас в стране примеров распиздяйства хватает в любой профессии, даже где такого быть вообще не должно. Не все же они тупые до невозможности. Кому-то наверно просто похуй. Да и ну зачем себя мучать, если не интересно?
>Почему моя почта засрана тикетами из суппорта? А где все из тех.поддержки? Как всех уволили?
>Как вы пропустили баги, уебки? А где все QA?
>Ух, сейчас зарплата придет! Полакомлюсь! Как это задержат? Ухх, пойду жаловаться в бухгалтерию! Как всех уволили?
>Как это компания обонкротилась? Как это мы выпустили никому ненужный забагованный-продукт? МНЕ ВОТ НУЖНА, ЗНАЧИТ ВСЕМ НУЖНА.
Проигрываю с дебсов.
Так в том то и дело, брат, что эти вещи, про ебашку, очевидны и применимы для всех сфер, но двачеру айти преподносится как какая-то панацея. Легко вкатывайся и руби 300к наносек.
> если ты среднестатистический битард без профессии и особых навыков, да еще и с низкой социалкой, то путь в айти тебе закрыт в 99% случаев. У тебя банально не хватит мозгов и воли для вката и терпения миллионов фейлов в течении первых 3-5 лет самостоятельного вката в айти
Так и не понял что тут не так. Если ты пустое место - то ты в этом мире не нужен. Мамаша другое говорила?
250к. Ну и?
Сыынок)))
Говно без задач
Мама..?
Нет, это преподносится как что-то логичное. Двачер практически весь день проводит за компьютером. Логично что профессию он тоже хочет за компьютером.
Так это не в айти проблема, а в тех кто так преподносит.
Ищем сеньора node.js с опытом в телефонии в ДС на 240-280к, два месяца найти не можем.
сбертех
Посоветуйте литературу-видео по вкату в базисы программирования. Если на примере определённого языка - ок, какой язык - похуй.
Суть в том что программирование не основная задача в работе, но понимать принципы написания классов, паттерны, ооп и т. Д. Нужны для понимания.
У самого опыт в с++, немного шарпа и пайтона с пошем.
Потом как врублюсь в понимание выберу подходящий язык для работы. (пока понимаю необходимость пайтона или го, но первый подбешивает не си подобным синтаксисом патамушто я долбоеб.
Буду oche признателен.
>нужно иметь годные навыки и диплом. Поясняю: нужно еще в школе тяготеть к программированию
Пхахаха
мимо реактивный Батька 180к в месяц спустя 2 года работки; из активов - диплом журфака
Но ведь сейчас везде код-ревью.
>Во-первых, такому человеку не хватает элементарных знаний по математике
пук-среньк матиматека рулет уиии
некоторые дебилы верещат "ПУТЕН НЕУИНОУИН, ИДИ В ОЙТИ, 300КК НАНОСЕК, ДАЖЕ ДЕБИЛ СМОЖЕТ НАЖИМАТЬ НА КНОПАЧКИ"
другие дебилы создают вокруг ойти какую-то ауру недоступности, что это типа только для избранных, для единиц и вообще не для смертных, а для богов
как же вы все заебали, пидарасы, что одни, что другие
Хуй знает даже, всегда есть куда расти в деньгах, как сделать так чтобы тебе было меньше работать засчет автоматизации и т.д.
Кореш учил жс год, искал работу пару месяцев, прошел собесов 10, на 11 взяли на 1.5к $.
1. Хуйня, у меня диплом по станкостроению. Физика и математика нахуй не нужна в быдлоайти.
2. За 8 лет карьеры прочитал только 1 книгу по пхп, кога вкатывался. Английский помогает сильно, ето да.
3. Математика, напоминаю, нахуй не нужна. При условии вката 8 часов в день ты устроишься джуном максимум через полгода.
4. Ни разу не видел чтобы вакансия с ХХ не соответствовала по ЗП
5. Конкуренции никакой нет, большинство айти компаний особенно крупных бегают кругами и ищут спецов, потребность в которых растет быстрее чем насыщается.
Короче это либо зелень либо малолетка с попыткой объяснить себе почему у него нихуя не выйдет. Если я сяду и начну писать про вкат в мексиканские балерины, я и то больше вещей попаду, чем этот клоун.
Мимо пхп-сениор 31 год 180к
>(да-да, и между прочим в прошлом люди так же рвались попасть за эти станки и получать приличные зарплаты)
Ну да, помню, как в 19-ом веке создавали треды про вкат в станки.
Начать сложно, потому что поток джунов выше, чем индустрия может принять. Резюме читают по двадцать секунд, на собеседованиях прилично так дрочат. Но потом всё как по маслу идёт после года-двух работы: хр в линкедин долбятся по две-три заявки в неделю, на хх резюме вообще лучше не открывать, а если открывать, то скрывать телефон, чтобы весь поток говна хотя бы на почту валился, а не отвлекал звонками.
Занимаюсь анализом данных, удалёнка.
Смотри я начинал в 2014 году, поработав после универа 2 года контент-менеджером, где я увидел что пхпшники не такие уж умные.
Прочитал книжку по пхп на телефоне, потом сел и за 2 месяца вечерами сделал простенький сайтик, типа лепры, с регой авторизацией постами и комментами. По сути просто гуглил каждую хуйню и делал по мануалам, потом гуглил ошибки которые возникали и тд.
Потом пошел на 3 собеседоания, на двух сразу сказали что не возьмут, на третьем сказали мол чот ты ни хуя кроме пхп не знаешь (базы данных там, гит), но в итоге взяли на 35к.
На самой работе оказалось что никто особо и не ждет от меня охуенных скиллов, тимлид прекрасно понимал что я никчемный, давал мне самые тупые задачи над которыми я дрочился по месяцу, либо давал писать штуки которые скорее всего не понадобятся. лол.
Но при этом если я чот спрашивал объясняли нормально, давали иногда мой код на ревью комунить и они обоссывали каждую строчку, но это было хоть и неприятно, но полезно.
В тоге через полгода мне повысили ЗП до 45, потом еще через полтора года до 65. Правда не просто так, я очень наседал с повышением ЗП, это я умею.
По сути главное вкатиться хоть куда нибудь чтобы увидеть как все рабтает изнутри, какие реально люди, какие реально требования. Главное не верить в охуительные истории как их поста. Они возможно актуальны если ты хочешь работать в гугле, или в НАСА, но если твоя цель через 5-6 лет работать в каком нибудь авито писать говно на ПХП за 150к -- это очень реалистичная цель даже если ты не пиздец какой умный.
>А выделили бы сначала денег, сроков и нормальное видение продукта, а не «добавьте вот эту фичу и побыстрее» — было бы всё заебись.
Идеализированное представление. Так может быть только у больших корпораций (и то не факт). Бизнес это про возможности, которые нельзя упускать, пока строится это нормальное видение, сроки побольше да денег побольше. Откуда всё это взять интересно конечно, только не красноглазику, ему код красивенький пидалить хочица, живёт то он в манямирке виртуальном.
>мне повысили ЗП до 45, потом еще через полтора года до 65. Правда не просто так, я очень наседал с повышением ЗП, это я умею.
>при этом меня все обоссывали за каждую строчку
охуительная история
Вполне нормальная история. Даже без код-ревью каждого пуллреквестам двумя-тремя коллегами из смежных отделов, как это в энтерпрайзах уровня Яндекса. Плюс, понимание контекста проекта стоит не так уж и дешёво: миддл, который работает два года, но все на одном проекте, для этого проекта ценнее, чем сеньор с пятью годами опыта, но без контекста проекта. В краткосрочной перспективе, разумеется, но у нас сильно далеко и не глядит никто.
Вот кстати да, тоже интересно.
Куда идут эти толпы выпускников с дипломами geekbrains, учитывая, что фундаментальных знаний там нихуя не дают?
И вообще охуеваю от позиционирования профессии айтишника - будто это какое-то лайтовое хобби, сидишь себе с ноутбуком, печатаешь там что-то, только и успевай доллары на карту получать.
Среднестатистический битард, владеет информационными технологиями выпускников колледжей и онлайн школ.
Никакого самостоятельного вката нет, есть толкание на вилы стека.
Лол очередная история про «знакомый друга моего друга преуспел, а вы всё врёти»...
>>232398620
У очень многих разрабов нет нихуя фундаментальных знаний, чисто прикладные, и они преуспевают
https://m.habr.com/ru/company/oleg-bunin/blog/521582/
Сеньеры помидоры, так может есть у кого нужный линк или хотя бы совет?
Идеализированное, я и не спорю. Пока грамотные пацаны думают об архитектуре и проектируют системы, стартаперы на самолёте из говне, палок и костылей влетают с размаха на IPO, рубят десятки миллионнов зелёных и нагибают рынок.
Да и как энтерпрайз работает со своими фичам с релизным циклом в год и трудозатратами на фичу, измеряющимися тысячами человекодней я тоже представляю.
Другое дело, что это всё ведёт к тому, что софт работает как говно неприлично часто. Потому что надо прямо сейчас, подешевле, побыстрее, вот на IPO выйдем — тогда и будем делать нормально нет.
Я лучше тебя понимаю, почему так происходит, но это не значит, что у меня нет с этим моральных проблем.
«Алгоритмы и структуры данных» Вирта
«Совершенный код» МакКоннела
Низкий поклон, Добра тебе.
Пол страны зэковатое быдло, читать-писать не умеет, а ты тут про айти, лол.
В целом, согласен с тобой
Откуда вы лезете, бизнесмены мамкины? Вы там живёте в своем манямирке, где хорошие и годные конторы берут только граматнейших спецов и товары у них высшего уровня, не понимая, что самые известные и топовые компании берут не качеством продуктов, а рекламой и умением топить конкурентов.
начни с метана гагагагага
>куда идут
В мак/пятерочку
Это прям совсем классика, которая не привязана к языкам, но направляет в правильное русло. Особенно книга Вирта, которой уже за сорок лет, но которая не потеряла актуальности с точки зрения фундаментальных знаний.
нормальная реакция, работяги бухтят, что им впахивать приходится, чтобы менеджить говнокод, пока руководство купается в доларах
На самом деле, уже много раз слышал про эту книгу, так что сейчас прям понял, что "пора".
Осталось только с языком решить, на котором практиковаться.
По работе больше python да возможно go нужен, их не скриптовых, но сам всегда тяготел к синтаксису Си.
>или хотя бы хорошо понимать физику и математику
что за бред, нахуя программисту физика и математика?
Чтобы котелок варил.
мимо
Учи, что нужно. У си достаточно узкий профиль на текущий момент.
Я знаю много людей, которые перекатились на голанг и которым заебись от того, что там нет такого срача с зависимостями и в целоам с инфрой, как у других популярных языков.
А что про Вирта — ну, структуры данных и всякие фундаметальные алгоритмы для работы с ними за последние пятьдесят лет и не поменялись.
да всё уже решено в либах и движках, не обманывайся, макакенс
ИТ не только программирование же. Ты как-то упустил менеджмент продуктов, продаж, коллективов.
думаю вкатиться можно
я 5 лет батрачил в местных конторах думая что я лох и мало знаю (рил за 50к рублей в мес).
Потом устроился удалённо на шведскую фирму за 400к в мес, вот уже 8 месяцев работаю.
Я пишу не к тому что легко вкатиться, а что очень важно как свои знания подать.
Типа я не ценил себя и сидел на 50к, потом решил что надо максимально точно расписать чем я занимался, вышло что я не так и плох - и мне удалось.
Также и со вкатом, надо максимально много делать и подмечать каждый успех
Дваждую. Закончил универ, есть сертик циско и по джаве повышение квалификации. Итого - 3+ месяца поиска работы и был один оффер - на 15к в миллионнике по ГПА.
Собесов кстати и тестовых было 15+
Хз нахуя вообще я на погромиста шёл.
Учиться стало интересно, вкатываться не тороплюсь.
Работаю инженером, зп хватает, 31 лвл.
Когда моя контора меня окончательно доебет свичнусь в it.
чтобы котелок варил надо чтобы под ним газ горел
А ты хорош.
>>232399840
Спасибо.
Нихуя это не логично. Двачер проводит большинство времени за компуктером, ковыряя пальцем в жопе, играя в игрушки и смотря аниме, попутно капчуя на дваче. А для айти нужно въебывать, т.е. напрягать мозг. Кроме того, чтоб получать 300к наносек, сидя за компуктером сутками и имея низкие социальные навыки, как у двачеров, нужно быть красноглазиком. Т.е. реально интересоваться всей этой айтишной хуйнёй еще со школы, кодить для УДОВОЛЬСТВИЯ, а не для 300к наносек, и иметь охуеть какой опыт и знания. А у средснестатистического двачера этого нет и не будет никогда. А для того, чтобы устроится обычным кодером в обычную контору, нужны хотя бы минимальные соц. навыки. Никому на хуй не нужен ЧСВ-ный долбоеб, который нихуя не имеет, и пару слов связать не может.
Сорвал покровы просто.
Опять же, как и везде. Вы все не понимаете единственно. Если не айти, то точно так же будет и в любой другой сфере. Поэтоу двачер и выбирает просто максимально комфортное что-то
Был курьером в самокате, вкатился в кресты. Вопросы?
В питерские кресты, надеюсб?
Привет, брат.
А сейчас я распедалю тебе, в чём ты неправ. А неправ ты в нескольких пунктах.
1) Чтобы стать нормальным и конкурентным программистом, нужен только скилл. Диплом и просиживание жопы в универчике не всрались ни одному работодателю. Даже когда в вакансии требуют наличие инжереного образования, это не более чем формальное требование для отсева полных имбецилов. Ни в одном универе кроме самых топовых (а-ля Бауманка, МФТИ или Вышка) особо кодить и не учат. Да и бауманцы с физтеховцами вечно срутся, лол.
На крайняк, всегда можно спиздеть, что ты учишься где-нибудь на около-айти, а потом, якобы, "отчислиться". Или даже поступить на заочку, получить справку из вуза, а потом уже числануться. А если совсем увлечённый - параллельно с самообучением допинать бакалавра за три года. Тогда уже, считай, с дипломом.
2) Только в этой сфере? Ноуп. В любой профессии нужно постоянно учиться, чтобы успевать за прогрессом - иначе нахуй пойдёшь через десяток лет.
3) Тут прав. Нужно не распиздяйствовать, а учиться. Для самостоятельного вката нужны стальные яйки, деревянная жопа и мотивация, плюс, желательно - комьюнити таких же увлеченных товарищей. Неправ только в количестве часов. Восемь - для слабаков, я хуярил и 11, и 14, и круглосуточно. Плюс, отдал хуеву гору бабла на курсы всякие ебучие, заёбывал тамошних преподов, общался в слаке с сокурсниками, постоянно эпплаился на вакансии, на которые заведомо не подходил, а потом выпрашивал у представителей фирм фидбек, чтобы понимать, что мне надо освоить.
И всё это - полтора года.
Джуном, правда, работать начал сразу, по знакомству. Лол.
4) Прав. Ваки на ХХ - говно.
5) Прав. Надо начинать сразу за бабки. Не можешь сразу кодить - пиздуй техническим писателем, администратором или тестировщиком. Ибо на пожаре и хуй брандспойт, для вката хороша любая зацепка.
Харкнул в лицо автору этой тухлой пасты. Все что тебе нужно: много практики и интерес к этой хуйне. Только с таким базовым набором, можно устроиться говнокодером в контору с типовыми проектами. Без практики читать какую-то либо литературу - бесполезно. Рашкодиплом можешь себе в жопу засунуть.
ОП пиздит.
Приглашаем всех желающих в наш уютный андроид тред:
>Вот только сейчас начнётся вой от вкатывальщиков с манямирком "вывсёврёти(( явкочусь(((" и фантазии от них же в духе "а я вот вкотился в 25+ без вышки и скиллов покпокпок".
Cалам из Казахстана, у нас на весь Казахстан меньше ваканский(по всем отраслям), чем в МСК - айти вакансий. Когда вкатывался был 25 лвл, учил андроид + джаву, спустя 10 месяцев начал искать работу, нашел 60-70 ваканский на весь казахстан и проспамил им своё резюме, 30% дали отклик, прошел 4 интервью - с четвертого и вкатился в начале этого года. Было бы желание ... Да и то я также учил накатами, долго прокрастинировал(года 2, учил неделю и забивал на месяц-два, а потом решил что хорош забивать и учил без остановки, максимум на неделю-две, потому что работал физически и бывали дни когда просто нихуя не хотелось из-за заёба).
Маня, до джуна еще дорости надо. Может вставить себе свою пнг картинку в попу и покрутить раз 10.
Джун - это человек после университета профильного и пол года работы. Пиздуй нахуй
>Джун - это человек после университета профильного и пол года работы.
Ahahahahah. Oh wow.
В 40 лет вкатился в сисадминство + anykey
IT это не только кодинг, поехавший.
IT это
uxui design
product design
Business analytics
Project Managment
HR recruiting
Спасибо, ссались всем репозиторием
О, сидел там
Двачер повёлся на сказки и гайды от троллей про вкат в айти. Типо просто проходишь курсы/читаешь книжки/дрочишь код годик, сидя за любимой ПК и всё. Через год тебя берут на ЗП от 80к. Ну 80к это для джунов, в начале, через пол года уже на 120 к перепрыгнешь. Не веришь? Вот, смотри скриншоты с хэдхантера.
Наш двачер, как истинный лох, ведётся на словосочетание "просто вкатиться", не понимая, что за этим словосочетанием стоят тяжелый умственный труд, убитые нервные клетки из-за миллионов отказов на собеседованиях, а также осознании своей неконкурентоспособности, и постоянный умственный труд в дальнейшем.
Я не раз наблюдал, как приходили такие вот вкатывальщики. С виду, чистые омежки, иногда просто средней внешности и опрятности люди. Нихуя не умеют, нихуя не знают, связать пару слов не могут, но первым же делом спрашивают за ЗП. Причем, блять, еще до ответа о принятии (которого нет в конечном итоге). На объективную критику нелепо фыркают.
С стороны смотрится пиздец как адово. Это при том, что одет этот вкатывальщик, как правило, как какой-то полоумный школьник. Многие даже причесаться не додумались, не говоря уже о каком-либо парфюме.
И вот смотришь на этих чудовищ и понимаешь, насколько же печально всё.
Правда, раньше старались брать, если человек не полный дегенерат. Даже если знал он хуй, да нихуя, все равно старались брать и обучали, потому как людей мало шло. Но после повальных открытий курсов и форса вот этого "вката в айти", поток дегенератов просто не останавливается и их почти сразу шлют на хуй.
>2) Только в этой сфере? Ноуп. В любой профессии нужно постоянно учиться, чтобы успевать за прогрессом - иначе нахуй пойдёшь через десяток лет.
Да что же вы тычите своё "в любой профессии нужно...". Я и не писал про любую профессию, я про айти конкретно писал и развеевал мифы о вкате в айти, какие тут витают изо дня в день. Причем тут другие профессии, долбоебы?
Клоун, синьор не будет зазывать вайтишников, ты максимум вкатунец джун
Первую работу нашел за один месяц, через полгода ушел на большую зп, при этом дали рекомендации со старого места работы. Уже 2 года как программист, мидл. Щас делаю свой стартап
Ну может в вашем репозитории и могут только, что ссать и любого обрыгу хоть сеньором сразу называть. В нормальных айти компаниях джун - тот, кто отработал примерно пол года и знает хоть что-то, но на низком уровне. Алсо, в нормальные компании без диплома не берут, если ты не семи пядей во лбу самоучка, но это очень редко и можно даже не рассматривать.
Есть Андроид аноны которые вкатились не более двух лет назад? В андроид разработку сложней вкатиться чем в бэк?
Мимо-инженегрРешилВайти
> профильного университета
> 2k20
> парахия
Чот в голос, спасибо.
Максиму вкатишься к кринжу с вебм
Анон - если ты инженер-теплоэнергетик(атомщик)-проектировщик (я) и уже сейчас работаешь и ты вкатываешься в айти из за зп - забей хуй вообще, в нашей сфере можно получать на таком же уровне вполне, это я понял, когда уже пошел работать. Всё из за ебучего hh с вакансиями, делящимися на 20к в пятерочке и 9000кк в айти.
По математике - 3 с натяжкой,
По физике - 3 с натяжкой.
Из дипломов: диплом бурсы по электрогазосварке/автослесарство.
Начинал с Joomla->Drupal->Laravel->Чистый PHP.
Сейчас зам.директора в ведущей студии моего городка (~600 тыс.населения), иногда пилю сайтики, провожу собеседования и принимаю/отказываю таким зумеркам как ты, с десятками сраных дипломов и грамот.
На видео ты?
неплохие истории, пиши еще
системный инженер без вышки, вкатился 3 года назад, специально не учился, просто делал
Уже не раз эту пасту встречал
Норм паста. Особенно проигрываю с этого.
>Похуй если ничего не поймешь.
Зачем тебе это высерать на дваче? Может потому что ты клоун? Или чтобы пришел более скиловой чувак и тебя выгнали?
Чтобы в эту тему въехать надо не меньше времени чем на говнокодинг потратить, а то даже и больше. Сколько я манагеров ебаных видел которые не понимают нихуя продукт, это дело тоже не особо для гуманитариев, скорее тут нужен кабанчик на стыке профессий.
>Javascript
>Нас там много
Вот потому и
>зарплаты от 90к рублей!
При этом за 90к с вас будут требовать, как с сеньера. Потому что вкатывальщиков много, можно перебирать. Глядишь, и попадется кто скилловый с заниженной самооценкой.
Чтобы вкатиться в айти нужно качать рабочую память. Без определённого объёма рабочей памяти невозможно выполнять сложные технические операции. Пикрелейтед - хорошая метафора. Фишка в том, что память (шею как у жирафа) можно и нужно качать. На эту тему записал вебинар https://youtu.be/UUzE4i75Yys + веду канал в телеге @antxt
Короче, можно вкатиться в айти, философию, науку и так далее лишь бы качнуть свою оперативку. До 2008го года считалось, что билд способностей в рабочей памяти что тебе достался в жизни- изменить нельззя. Ну родился и родился таким, сорян.
А оказалось, что билд можно качать. И если ты добавляешь себе +3 уровня в рабочей памяти, то начинаешь двигаться по другой ветке развития своего персонажа
> расскажите как реально дело обстоит
1)Айти это не только кодинг, там пиздец много профессий, в любом из направлений можно зарабатывать от "хорошо" до "очень много денег"
2)100к зарабатывать точно реально, это даже мало во многих случаях. Норм чуваки получают 150-300.
>путь в айти
Зачем мне путь в потогонку где за 5 лет выжимают все соки, оставляя нелепого наркомана полупокера с тонной уже ненужных знаний которыми он забил свой котелок? Знаю примерно как РАБотают айтишники яндекса это мои соболезнования.
Потогонка для дурачков, они и на фен там садятся и пидорами становятся. Разложенцы.
>Похуй если ничего не поймешь
>Особенно проигрываю с этого.
Схуя ли? Правильный подход, с опытом вникаешь во все детали и начинаешь вдуплять что к чему. А если остановится на моменте НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, потом будешь создавать тредики как Вайти в айти.
Если без подкатов, как не ебнуться при этом?
Я каждый день без выходных минимум 8 часов читаю и пробую документацию на вкус.
Постоянно пытаюсь в чем-то разобраться.
Вот сейчас уже в общей сложности ебаную неделю ебусь с ingress controller в k8s, и блядь не могу нихуя понять как завести эту поебень, в то время как мои коллеги стажеры просто запилили её на облачных сервисах а не baremetal и в ус не дуют, так как там на полуавтомате всё.
В результате я вчера 16 часов работал в сокращенный рабочий день и потом понял что ржу над словом "кубаноид" как ебанутый в 3 часа ночи. В голове каша, постоянные мысли и полный пиздец.
Как систематизировать знания, чтобы они ровно укладывались в башке и ими можно было пользоваться?
мимо-девопс-хуесос
Т.е андроид совсем не варик? Мне нравится в отличии от бэка. Потому что напрямую созерцаешь что делал некоторое время назад уже на практике в готовом виде + можно запалить приложений, вдруг да стрельнет. Как ебучий Охотник - убийца в плей маркете который нарисовал в паинте и имеет 100+ лямов загрузок.
Ошибка выжевшего
>сли ты инженер-теплоэнергетик(атомщик)-проектировщик (я) и уже сейчас работаешь и ты вкатываешься в айти из за зп - забей хуй вообще,
Да ну нахуй, ебал в рот я такие деньги - постоянно ебут, за все ебут, даже ебут за то что работяги что то не так сделали в итоге ты виноват, ахуели сука. Лучше в айти работать, там хотя бы премии на пол года не лишают, за безобидную хуйню.
выжившего фикс
>>232406261
Вы все врёти!
Ага, мы тебе платим зп, а ты можешь делать ошибки, тебя кабанчик за каждую копейку в вайти будет ебать в жопу
А ошибки там делать очень легко
И с чего ты взял что я например такой?
Ну, почти я. И что?
Мне главное стабильный заработок, а не понты и ваши дипломы.
Могу про свой вкат в SAP рассказать.
Правда, сразу оговорюсь, что в погромировании я по призванию, т.е. кодю как минимум с универа, курсы и книги по базовым алгоритмам/структурам данных, вот это всё.
Сначала работал в нефтяной конторе в регионе на бумагоперебирательной должности. Потихоньку автоматизировал рутину в VBA. Заебало бумажки перебирать, в той же конторе прособеседовался в направление по допилу SAP. Взяли в модуль BW, т.к. частенько клепаем отчетики в Excel'е, а VBA там нужен.
Проработав 5 лет, перекатился в ДС с x2 увеличением зарплаты.
Все эти годы занимаюсь в основном BW, с небольшим перерывом на "чистое" ABAP'ерство. ABAP, кстати, тоже неплохо знаю, как и SQL.
Но, опять же, SAP'ер, особенно BW'шник, это не программист в обычном понимании. BW'шник - это нечто среднее между кодером, аналитиком, и консультантом. Из хайповых профессий ближе всего стоит Data Engineer. Тебе ставят задачу, и ты всеми доступными средствами сгребаешь данные в кучу, делая отчет, или дашборд, или любое другое представление.
На новом месте даже ТЗ нет, что меня, в принципе, устраивает. Один хуй, консалты их зачастую криво пишут.
Протухшие картиночки подъехали.
Я вот финансист, тоже тебе могу вакансий охуенных насобирать.
Возможно не хватает оперативки. По работе взаимодействую с дата сатанистами, вот у них рабочей памяти выше среднего.
Делай упражнения в https://play.google.com/store/apps/details?id=phuc.entertainment.dualnback&hl=en&gl=US только ставь настройку только позиция, без звука (single n back), так быстрее рост идёт.
Так же важен сон, без него наши когнитивные способности сильно снижаются.
Ну и для понимания любого текста - тупо прочитай его. 4 раза. На 4й повтор картинка уже складывается. Не пытайся с первого раза понять, тупо прочитай. Повторение - мать учения!
Дополнительно можно качать скорость чтения, тогда за то же время что раньше читал одну книгу прочтёшь её же, но 4 раза.
Плюс можно использовать повтор через 6-8 часов, это помогает повысить эффективность запоминания в 2 раза.
Короче все это фиксится и бустится. Больше всего профита принесёт прокачка рабочей памяти. Остальное по обстоятельствам. Подробнее смотри в тг-канале @antxt
>а ты можешь делать ошибки
В производстве есть такое выражение человеческий фактор, сделал схему - пояснил работягам как нужно правильно делать, выдал тех. паспорт, поручил проследить за этим начальнику работяг, он бригадиру. В итоге одна из смен забьет хуй или сделает на авось ИТОГ , ЕБУТ ТЕБЯ НАХУЙ!
В айти такой хуйни нет, да и фиксить там намного легче. Для сравнения представь что в майнкрафте тебе нужно перестроить подземный тунель на несколько блоков - на это уходит очень мало времени(фиксануть 'фичу' в коде).
А теперь представь что ты в жизни делаешь тоже самое, и тунель блять нельзя перестроить как в кубаче и на это уходит очень много времени и ресурсов.
Рекрутер ошибся нулем.
Так часто вакансии риэлторов с з/п 500000 в топе висят
>В итоге одна из смен забьет хуй или сделает на авось ИТОГ , ЕБУТ ТЕБЯ НАХУЙ!
Значит, схему/тех. карту хуево сделал. Понятно, что ебать сначала к тебе придут, но если документация в норме, нихуя они тебе не сделают.
Как рекламы поел, но спасибо за совет.
> В айти такой хуйни нет, да и фиксить там намного легче.
Иногда я жалею о том, что из-за NDA не могу потравить историй о том, как энтерпрайзы, в которых я работал, влетали на бешеные деньги из-за одного-двух криворуких долбоёбов, которые допустили тупую ошибку, которая прошла через все ревью, безов, пси и деплой.
Нет, там реально дно вакансии. И какой-нибудь начальник отдела получает 100к всего. При этом работал для этого лет 5 блять.
За это время в том же айти можно большего добиться если ты не мудак совсем.
>Значит, схему/тех. карту хуево сделал.
Нахуя смотреть схему, использовать репер(для выдержки градуса). Когда можно на глаз ебануть (с) работяги
> допустили тупую ошибку
>прошла через все ревью, безов, пси и деплой
Ну тут уже не одного человека вина же.
Ну я просто к тому, что
> фиксить там намного легче
Не всегда.
1. Нет
2. Да
3. Да
4. Нет
5. Да
вайтишник 200 ксек, закончивший гумпарашный вуз, учившийся в школе на тройки
Проблема работяг. Если явное нарушение схемы/тех. процесса, то ебут их. Если, конечно, начальство адекватное. А если нет, то что ты на таком предприятии забыл, непонятно.
>>232407878
Так ты не называй конкретные названия, просто индустрию и кейс, и не будет никакого нарушения NDA.
Ну так мы же говорим про уровень джунов, которым не доверят ничего что может зафакапить что-то настолько. Естественно что у какого-нибудь сеньера отвественность больше. И вкатун туда либо не докатиться, а если и докатиться то всё логично, уже нужно уметь думать.
>то ебут их
Нет, на производстве за все отвечает ИТР(инженегры), всегда ебут начальника и инженера. Работяга вообще никогда не виноват, если только напрямую что то не разьебал по своей вине.
Ты спросил, а я рассказал, что мне помогает в подобной ситуации самому.
Звучит как реклама ... забей на канал, качай рабочую память в бесплатном (!) приложении от Philip Nguyen - через месяц будет результат, а через пару месяцев ты даже его заметишь.
Вообще это мой головняк, есть такая рабочая тема, которая помогает лучше выживать, а во всем мире мало кто пользуется. Тут наверное ситуация в том, что мозг свой надо напрягать на пределе возможностей. А мы этого не любим.
У меня карьера в рост пошла резко, когда мозги прокачал. Это было забавно
>Работяга вообще никогда не виноват
Так укатывайся в работяги, хули ты. За весь ИТР не скажу, но когда на нефтяном производстве работал, такими козликами были мастера в бригадах и дежурные технологи. Это просто пиздец, а не работа. Честное слово, лучше слесарем КИП работать, чем этими. А КИПовцем катаешься себе по кустам да чинишь оборудование. Да, не самая приятная работа, и ЗП поменьше но рабочий день кончился - с чистой совестью посылаешь всех нахуй и едешь домой. И никто тебе мозги с переработками, планами, и прочей хуйней не ебет.
Да, но диплом может быть по любой технической специальности, даже не связанной с программированием.
Вполне вероятно, что все компании где я работал были шарагами и в КРУТЫХ компаниях надо реально шарить. Но мы здесь не про эти компании а про то, можно ли вкатиться в айти и зарабатывать. И ответ на этот вопрос -- однозначно да.
В этом и проблема пасты, она актуальна если ты хочешь в гугл, а если ты хочешь просто заработать на жизнь -- это полностью мимо.,
Любой гречневый Васян может при желании качнуть мозг и обить уже на другом уровне.
Мой приятель организовал занятия для своих ребят в автосервисе. Теперь они не только ремонтируют, но и успешно решают вопросы организации бизнеса, привлечения клиентов, подготовки кадров. По тому, как они ловко находят решения сейчас - они на голову выше ряда менеджеров, что-то я видел в ИТ-конторах.
Пожалуйста. Компания с монополистической долей рынка в РФ, поэтому индустрии не будет.
Один долбоёб, отвечающий за раскатку одной системы на прод, запустался в скриптах деплоя, в связи с чем на прод раскатилась девелоперская кастрированная версия. Сам слой занимался тем, что, по сути, принимал на себя входящие данные и заполнял базу данных. Разница между девелоперским и продакшн окружениями критичная.
База заполняется и отправляется в производство. Вся партия предметов, которые делались на основе данных из базы, сделанная на производстве, идёт по пизде. Прямых потерь — несколько десятков миллинов, плюс потраченное время, плюс повышенное внимание и закрут гаек от государственного регулятора, который отвечает за нашу сферу.
Я без претензий, не подумай.
Попробую обязательно.
C первого и третьего пункта обосрался, особенно с необходимости наличия диплома. Мимо работаю уже в 5 компании за 9 лет опыта, ни разу за диплом не спросили.
Остальное двачую.
>Так укатывайся в работяги
Зарплата сильно меньше, работать физически нужно, а у меня отторжение к этому. Лучше в кодинг укачусь.
Иди на хуй отсюда со своими тренингами, петушня ебучая.
Поддвачну. 9 лет учился на физмате. Самоучек с гикбрейнс никто не берет. 0.01 разве что. Обычно спорят либо жирные, либо 0.01%. От этого кому-то кажется, что можно все желающим попасть в айти на желании. На врача так неудается, на пилота не удается, а в айти всем добро пожаловать? А че им платят как врачам и даже пилотам?
Каждый сам себе злобный буратина
Рад буду если оценишь и пойдёт результат.
Так врачи и пилоты приносят пользу, а вы только новые баги плодите, почему софт такое говно? Что с виндой сделали? Пидоры блять, пидорасы, насрали блять
> А че им платят как врачам и даже пилотам?
У Пилотов зарплаты в 10к баксов.
Мне интересно, а хули все так дрочат на вышку? Я работаю в ИТ фирме админом за 80к. Учился в путяге. Кодеры тут также без вышки многие и зарабатывают большие деньги. Навыки и опыт работы решают всё. Твоя бумажка нужна только HRу - дегенерату, который считает что это показатель чего-либо. Один раз посмотрят на диплом твой и всё. Если ты сам будешь искать себе место, а не ждать как даун пока до тебя HR достучится, то конечно никто тебя не найдёт в море таких же дегенератов.
Может, кто ж спорит? Метеорит упасть тоже может.
Двачую этого!
Пока горячо.
Какие есть симптомы нервного перенапряжения или переработки?
А то у меня время от времени начинается дрожь по телу от груди в разные стороны, к кончикам пальцев и лицу, как-будто от холода. Вот думаю чо эт такое.
>9 лет учился на физмате.
Чёт в голос с тебя. Ну и как, сильно преуспел, проебав столько лет на то, чему в рабочих условиях научился бы за полтора-два года?
Читаешь книги об айти, ну ту самую классику, попутно работая джуном. Через два года я погромист. А ты сиди и дальше дрочи на свой диплом физика-ядерщика.
Аналогично, когда устраивался у меня еще спрашивали диплом, сказал что потом принесу, нужно в Вузе восстановить его.(хотя в Вузе даже не учился)
>Один долбоёб, отвечающий за раскатку одной системы на прод, запустался в скриптах деплоя, в связи с чем на прод раскатилась девелоперская кастрированная версия.
Защиту от дурака в скриптах, конечно, предусмотреть нельзя было. Ведь все и так работало, пока не перестало.
Я представляю, какой это пиздец. Хоть бэкапы и делаются, но если даже один день в ERP проебать - там ебические потери.
SAP-системы чем хороши, если всё по рекомендациям делать, то вероятность такого пиздеца минимальна, ибо перенос по ландшафту автоматизирован.
Другое дело, что с соблюдением рекомендаций на производствах проблемы. Какие лучшие практики, ты че мне мозги ебешь, кнопкодав? Чтобы вчера все работало быстраблять!
//все тот же BWшник
Лучше к врачам.
Тут ещё может внутреннее сопротивление быть, мозг тебе подсказывает: братан, мы взялись за слишком сложную задачу. Если игнорируют сигналы, то можно психосоматику словить, заболеть.
Да это в любой профессии так!! людей сейчас сотни триллионов и всем работы не хватит. Даже на самую дно работу есть тысячи претендентов на одно место. А на годные так тем более - мастодонты с сотней опыта и десятками лет практики не оставят тебе ни единого шанса. На любое место возьмут кого угодно, но не тебя. Даже дворником или говночистом.
Какие бы скилы ни были у тебя, всегда найдется более опытный конкурент.
Так что уж лучше даже и не пытаться искать, чтобы не трепать себе нервы бесконечными отказами.
С девушками то же самое - всегда на любую девушку будет претендовать тот, кто красивее, умнее, богаче тебя и она выберет его.
Всё равно спасибо за беседу, подумоем над этим.
Это давление скачет, завязывай перенапрягатся иначе гипертонию заработаешь как я, её потом фиксить от 7 месяцев и выше. А все из-за стресса.
А какая альтернатива?
Завод за 15-25к, норм же, чё ты.
Насаживайся на мой кукан, пердолил ингресс контроллер джва дня
Це все одна хуета, ниважна где крутить линупсы на облаке или тачке. Один хер приложение внутри.
По сути все эти авсы, куберы это удобная оркестрация.
ДевЖопс джва года, одмин всякого 7 что-ли
Искал тут новое местечко девопс, идите ка вы нахуй с тестовыми заданиями на которые надо потратить день-два.
Какие-то ребята дали приложение и говорят собери, опиши сборку, сделай доставку в кубер кластер, опиши. Сделай инфраструктуру на кубере и еще дохуя всего.
Где мне взять времени то столько на тестовое? Причем такие залетают пачками.
1с программисты сидят на хую плотно
лол, эти додики в узких штанишках требующие переписать легаси которое работает.
Хотя сами блять месяцами не могут свое приложение выкатить.
Подтвержаю каждое слово.
Дипломированный java-программист 160к\месяц
Почему нельзя наследовать от Comparator?
Есть еще всякие маркетологи-хуелоги, дизайнеры и тд.
Мимо вкатившийся-верстальщик после курсов
Тимлид по жопе даст.
>>232393730
Это чиста днс же, где ты одменил то?)
У тебя похоже что bare-metal решения. Тот днас внутри кубера резолвит только имена в кубере, если нет идет рекурсивно.
Чтоб заюзать имена кубера в своей сети надо в ад днс прописать а запись с хостами кубера.
Ингресс обычно работает на всех хостах.
Ну и нодепорт не забудь заюзать, чтоб с внешних тачек по 80,443, етк порту можно было ходить
>пхп-сениор
проиграл
>180к
где?
А как из ремесленика стать настоящим программистом?
используй память оптимально , не жри диск и процессор , убирай за собой и когда что то не работает начни с себя а не с железа .
Це нихуя, бизнес диктует условия. Бизнесу проще купить пачку серверов чем затягивать разработку оптимизацией всякого говна, нанимать более скиловых ребят и тд
Не слушай этого поехавшего, он там поди хуйню на ассемблере писать мечтает.
это так да и в этом причина этих уродств . вчера блядь нксколько долбоящеров добавили фичу . таблица 300г блядь запросы фулл сканами ходят и ясное дело ничего не работает . до 7 утра пришлось рассказывать что такое индкс и статистика и с чем их едят , первым делос эти козлики обьявили что памяти им мало 500 г блядь .
а, ну эти вкатились недавно видимо)
>если ты среднестатистический битард без профессии и особых навыков, да еще и с низкой социалкой, то путь в айти тебе закрыт в 99% случаев.
Сукпздц. А где и как тогда поднимать 300к/сек, чтобы жить как нормальный человек?
> Защиту от дурака в скриптах, конечно, предусмотреть нельзя было. Ведь все и так работало, пока не перестало.
Семьсот человек айти-штата в компании на тот момент, да.
SAP у них тоже был и, собственно, инфа на этот бизнес-слой для генерации данных по сложным схемам и отправки обработанной информации в производство приходила из SAP. А пользовательский интерфейс этого бизнес-слоя — как раз наша ERP, которая была разаботана нами и под нас.
видимо . убивать таких надо .
>гречневый Васян может при желании качнуть мозг
Ему потребуются такие срашные усилия, что в 99.9999999% он не сможет даже толком начать. В общем на практике таких случаев нет. У васяна тупо мозг другой на физическом уровне.
Работа в ваших обоссаных галерах, это еще не вся ой ти сфера-хуера /thread
Хотя за пропаганду среди глупых гоев спасибо конечно
Налей чаю, ждать придётся долго.
>Ему потребуются такие срашные усилия, что в 99.9999999% он не сможет даже толком начать
Инспектор по гречневым в треде, все в бэкапы.
>гречневый Васян может.
Не может. Васян, скорее всего, физически хуярит смену 12 часов на заводе, а физический труд отупляет. Также не забывай что васян глушит стекломой, курит пропитанную ссаниной картонную стружку и свято блюдёт пацанско-ауешные догматы о чёткости бытия.
>>Только в этой сфере необходимо заниматься самообразованием
Мимо-док поссал на ЧСВшного айтидебила.
Кто такой док?
При наличии желания - может. И это круто.
Что такое эстимейт?
Дегенератский зумерский лексикон.
>Томск и НСК в пиздатые вузы учиться на топ специальности
Пережирнил
Алсо не ведитесь на пиздеж якобы тру айтишников которые со школы дрочат кодинг и обожаю писать код. Энтерпрайз дерьмо которое является основой нашего айти на 99% состоит из штук которые не нравится делать вообще никому. Задроты могут любить всякие алгоритмы, математику, сложные структуры данных, головоломки, но эт просто мизер от большинства задач, по большей части средний разраб создаёт уровни абстракции, допиливает чужой говнокод вызовами чужих абстракций и дебажит баги из джиры. И мы все это ненавидим, и в школе такое не проходят.
Это когда говоришь своему менеджеру за сколько ты задачу сделаешь. Я вот говорю что сделаю за 100, а делаю за 200, и это значит что я просрал эстимейт. За это дают пиздов и говорят больше так не делать.
Надо почитать что такое гипертония. Спасибо.
>>232411490
А если охота сделать наоборот? Мол по fqdn dns ad ходить на сервисы кубера?
Да, у меня бареметал, но не понимаю как на продах делается, типа как соотносятся днс имена внутри кубера и внешние.
>>232410936
Берешь и находишь, лол. День, ночь - похуй.
Хотя анон выше сказал что так можно кикнуться.
Благодарю, заебался их словечки гуглить.
Но тут же нет слова "эстимейт". Бтв когда работаешь на аутсорс, входит в привычку говорить как зумер, это правда.
Вместо того, чтобы поверить этим тупым мантрам с двача, просто уволился с заебавшей работы, просидел дома три месяца с книгами, ещё два месяца побегал по собеседованиям и вот я в айти и зарабатываю 60к (нет, не в дс1).
Прошло полтора года, я не выгорел, не тратил всё свое время на обучение, не покупал никакие курсы, не проебал личную жизнь и увлечения, просто прилежно работал и пару раз удачно сменил место работы – теперь я зарабатываю в два раза больше и курс рубля меня больше не тревожит. И лишь треть из этих полутора лет мне приходилось ездить в офис, все остальное время я уютненько работал из дома.
Короч, аноны, не воспринимайте эту болтовню всерьез. Вкатиться в айти – обыденное дело, а не невозможный подвиг. И не стоит зацикливаться на одном лишь программировании, в it есть и другие сферы деятельности и платят за них вполне неплохо.
Двачую
>просидел дома три месяца с книгами, ещё два месяца побегал по собеседованиям
Веб что ли?
> АРЯЯЯЯЯ БРОСИЛ ШКОЛУ В 8 КЛАССЕ ВКАТИЛСЯ В ОЙТИ, ПОЛУЧАЮ 300К/НС
> ОП ПИЗДОбОЛ
Ну, зато они сделали нагрузочный тест
посреди недели на продакшене ага .
Заебца, лол
А нахуй вы в продакшн непроверенный код выпускаете, если не секрет?
Я всё понимаю, косяки имеют место быть, но я так понял, у вас это постоянно происходит.
Да похуй мне на задачи. По деньгам что?
Меньше чем у кодеров на 20-30%, но свои 100-120к можно зарабатывать. На старте 40-50-60 наверно, от города зависит.
Я не выпускаю , выпускает бизнес нанявший этих долбоебов .
Смотря какой тестировщик. Тестировщику без опыта работу ещё слонее искать, нежели чем разработчику без опыта. На старте можно совсем копейки получать — в региональной галере, где я работал, платили 15к новичкам, как в пятёрке, ещё и конкурс был.
После пары лет работы уже попроще, для ДС ценник на миддла-мануальщика с парой лет опыта работы 80~150 но 150 — это совсем дохуя.
Если закатишься в автоматизаторство, то будешь как разработчик получать, но там и код придётся писать — жизнь будет сложнее, чем у типичной веб-макаки на том же прайсе.
история забавная, но есть нюанс. А именно как вкатывальщики будут выполнять работу, которую делали мидлы?
В своей компании не представляю такого, чтобы хуило после курсиков могло разобраться в архитектуре и коде.
Так вкатывальщики несколько месяцев шестерят под присмотром мидла, пока не окрепнут.
мидлам они нахуй не всрались, никто не будет тратить свое время на обучение, если за это не платят отдельно.
В Епаме так делают, в других галерах - хз.
>только в этой сфере необходимо именно что постоянно заниматься самообразованием
Я тебе нормально написал, а ты порвался.
Да какая там работа, ёпт. Это не рокетсаенс. Я говорил про региональные аутсорс-галеры с проектами уровня «накидал орм на бд, которая обеспечивает круд, накидал интерфейс, связал, в продакшн».
Таких галер очень много и с их задачами даже макака справится. Берут ждуна, выкидывают его на проект, он делает. Хуёво, интерфейс едет, баги? Похуй, главное договор закрыть. Жизненный цикл у таких проектов один хуй не больше полугода. Прайсы по договору низкие, но и разработчикам платят мало, а на разницу живут.
Доходит до смешного: я знаю несколько качественных галер, которые привлекают клиентов с аргументацией, мол, мы отлично переделываем за дешёвыми долбоёбами, на которых вы решили сэкономить, но вышло себе дороже.
В вебкам.
Ну так с опытом и не спросят, а начинающего вкатывальщика без знаний и диплома попросят пойти нахуй
Смешно
Только гей-шлюхой для битарда
Веб-кам.
Вкатился в ойти через 4 месяца после регистрации порнхаба.
Есть гайд как начинал, что читал? Тож хочу
Всё хуйня. Нужно иметь:
1) Английский
2) Желание
И за 3 месяца можно вкатиться в айти с нуля. Но это если очень повезёт. И за полгода если очень не повезёт. Я живой тому пример тока без английского
лол, ну и какие знания становятся ненужными за 5 лет?
Абстрактные типы данных уже лет 20 не меняются, да и не могут поменяться. Аналогично и указатели и адреса, даже системы по сути такие - же как и 20 лет назад был. Нейронки - древнее говно из 90х.
Если ты задрочил синтаксис фреймоврка v1, а через год вышел фреймворк v2, из за отсутствия фундаментального понимания ты обоснованно соснешь.
Нужно учить не синтаксис, а вобще все вместе, не обязательно все знать назубок, но понимать общую картину необходимо. Сети, операционные системы, моделирование, архитектура - вот это вот все.
>пук
Веб?
Девопс. А мой друг в веб. Но он с английским
Иди на хуй. Погромирование можно дрочить всю молодость как хобби, чтобы потом на старость лет у тебя был полезный скилл которым ты мог заработать на гречу.
> нужно иметь годные навыки и диплом
> диплом
Дальше не читал. ОП явно далёк от сферы и ему удобно верить в свой маня-мирок, который он мало того что выдумал, так ещё и проповедует.
мимо-220к-погромист-без-высшего-образования
Двачую. Хотя мне чейчас позарез нужен кадр с сильной математикой. И вот трудно найти за вменяемые бабки.
Ну это уже от специфики, да. Кому-то нужна математика, но это редкость, обычно формошлёпство того или иного уровня, туда фреймворк подсунуть, туда либу, сговнякать это всё вместе - вы прекрасны.