Метал объективно хорошая музыка. У метала сложный вокал. Чтобы освоить правильный гроулинг и скриминг нужно потратить не один год, а чтобы сделать их красивыми, возможно, и не один десяток лет. Конечно, это не оперный вокал, но и не сведеннное рэп говно или унылый шепот БиллиАйлишь, которая в вокале понимает на уровне 3 классника. У метала довольно таки сложная музыкальная партия, которая требует умелых барабанщиков и гитаристов. Конечно, это не классическая музыка, но и не биток, который пишется для поп-говна за 1 час. И не шансончик на 3х гитарных аккордах.
>>232546366 Да, объективно чем сложнее музыка, тем она качественнее. Конечно любители навернуть говнеца под биток бтмбтм будут оправдываться, но говноедов никто слушать не будет.
>>232546642 Не факт. В электронике вокала даже нет, это сразу ставит её на уровень ниже. Но это лишнее. Точно можно сказать одно. Попса, шансон, рэп и т.п. это отборное говно. Потому что группа металистов может создать любой трек в любом из этих жанров, а вот какая - нибудь БиллиАйлишь хуй споёт Скримом, она даже обычным голосом то не может.
>>232546813 Есть вокал и аналоговые инструменты тоже могут использоваться, гитары и т.п. У тебя какой-то школьный уровень дискурса, сравнивать какой-то, митол круто попса кал)) кстати большинство метала тоже попса если уж на то пошло
>>232547222 Послушай первый и второй альбомы группы Emperor, охуенное и сложное музло с симфоническими инструментами. Зацени Fleshgod Apocalypse, альбом King
>>232547061 Ахуенная попса. Значение слова знаешь? Ты кажется немного не догнал мою логику. Вот смотри, есть какой-то диджей, который хуярит электронику. Ему ставят цель сделать хороший металл трек. Сможет ли он спеть Гроулом? Сможет ли спеть скримом? Сможет ли исполнить Харш? А потом написать сложную гитарную партию, с парой соляков и тоже самое для драмов? Скорее всего нет. Возможно металл группа тоже не сможет сделать качественный электро трек, но тут далеко не факт, ибо в металл группе обычно много людей, звукорежессер тот же. Они могут вполне осилить. Вот и сравнение тебе.
>>232547424 Знаю, попса это массовая популярная коммерческая музыка,лол. так что все по сути попса. хороший музыкант есть хороший музыкант и он напишет что угодно на привычных ему инструментах, сравнивать условные жанры по "сложности" тупо.тем более говорить о группе в целом как об одном человеке, хотя там каждый своим занимается и каждый хорош в чем то своем
>>232546275 (OP) > сложность исполнения = хорошая музыка Слишком толсто. Мог бы хоть про сложность композиции что-нибудь спиздануть. Хотя с другой стороны двощеры и так поведутся.
В чем смысл всех этих ваших срачей, если очевидно, что плебейская массовая музыка отсасывает по всем параметрам у академической? Человеку, который познакомился с многоголосием Баха и сказочным своеобразием Прокофьева вся эта шелуха уже просто не будет интересно. Пиздец, как можно вообще слушать всё эти металы с рэпом-хуепом, когда вокруг в свободном доступе кладезь интеллектуального наследия человечества. Нет, ну если конечно для вас музыка это только фон, то всё понятно, но вы тогда ничем не отличаетесь от беспокойных пиздюков с сдвг.
>>232548019 Хорошая музыка может быть простой. хорошо сыграть можно на одном инструменте, сложность определяет уровень мастерства но не получаемые эмоции, которые субъективны.
>>232547371 >первый и второй альбомы группы Emperor АААААААААА @ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ @ ЙЫЫЫЫЫЫ АЙЭМ БЛЯЯЯЯК ВИИИЗААААРД @ РЫЫЫЫЫЫЫЫ
Хуже говна чем блэк сложно себе представить. Две квинты отличающиеся на полутон, долбежка по рабочему барабану не в ритм вообще, вопли вокалиста, как будто омежку в школьном сортире ебут. На фоне этого детский синтезатор кассио, который изображает >с симфоническими инструментами.
При этом неебаться пафос и комичные шмотки с дибильным гримом
>>232548155 >Человеку, который познакомился с многоголосием Баха и сказочным своеобразием Прокофьева вся эта шелуха уже просто не будет интересно. Прокофьев охуенен, но постоянно такую музыку слушать это так себе. Иногда (чаще всего) надо что-то бодрое, ритмичное.
>>232547424 Такую хуйню несёшь, хоспаде, рили на уровне шкiлы >если певец не может спеть экстрим вокалом, то он говно Поссал за щеку, пойди расскажи это Ваньке Халлу, SteelHeart, Whitesnake и подобным. >Ахуенная попса. Значение слова знаешь? Есть понятие "Попса", а есть понятие "Поп-музыка". Второе это музыкальный жанр. Первое - A day to remember, 30 second to Mars, Dead Aprile, и тысячи их. Да, жанр у них тяжёлый, но по сути это самая что ни на есть попса, рассчитанная на девочек-подростков, несмотря на все свои экстрим вокалы и сложные партии. Но если ты считаешь, что такие поп-исполнители, как Майкл Джексон, Сиа, Мадонна, Рианна и подобные плохо поют, то ты не меньший говноед, чем шансонная гопота на районе, просто принял немного другую сторону. Насчёт репа - попробуй сделать качественную реп-композицию на уровне Оксимирона, Басты, даже - хуй с ним - Смоки Мо, а я на тебя посмотрю я не говорю насчёт авторепа с пердобасами типа Моргенштерна и подобного очка, это попса. Ко всему этому ты, видимо, либо рили школьник, который почему-то сидит на дваче борда 18+, сьеби отсюда, но и не знаешь о конфликтах расщепов и чистого голоса, и каждому мало-мальски понимающему известно, что певцы выбирают что-то одно и очень редко совмещают экстрим и чистый голос, так как первый убивает связки мы говорим о действительно ЧИСТЫХ голосах, а не о расщепах. Крч аргументы радшколяра, нихуя не убедил
>>232549794 >Поссал за щеку, пойди расскажи это Ваньке Халлу, SteelHeart, Whitesnake и подобным. Если первый певец может спеть как второй, а второй не может как первый, то кто лучше? Почему такую элементарщину приходится объяснять?
>>232550123 >>232550064 Лучше конечно же поц, который поёт во всех стилях, и неважно, что он их поёт на уровне дошкольника. Нормально медведь пляшет на твоих ушах чечётку
>>232546275 (OP) Композиционно металл это музыка - конструктор. Фактура убога, гармония бедна. В чем сложность дебс? Сравни любую фантазию Шуберта со своей дрисгей, а лучше кантаты Баха
>>232550064 >Ко всему этому ты, видимо, либо рили школьник, который почему-то сидит на дваче, но и не знаешь о конфликтах расщепов и чистого голоса, и каждому мало-мальски понимающему известно, что певцы выбирают что-то одно и очень редко совмещают экстрим и чистый голос, так как первый убивает связки Ты ещё и читать не умеешь
Академ с Палестриной, Бахом и Телеманом, далее вплоть до последних гениев Гаврилина - это топ тир музыка. Далее идет джаз, все остальное просто музыКАЛьный конструктор, который клипается на коленке.
>>232551109 Ну быдло большинство. Мы тут про качество говорим. То что большинство людей жрет хлеб с водой не значит, что он вкуснее омара приготовленного лучшим французским шеф поваром.
Музыка это в первую очередь комбинация звуков и их гармоничное звучание в сочетании с текстом и с определённым ритмом. Можно на трёх аккордах и трёх нотах построить композицию, которая будет гармонично звучать и чем-то уеплять (Те же Цой, Летов, Частушки на балалайке, ну и вообще огромное число годных песен). А можно и перебирая сложнейшие рифы со сложнейшими соло партиями высрать говно.
То, что всякие Моргенштерны и Билли Айлиш это проходняк - про который уже через год все забудут - никто не спорит. Однако и измерять музыку по степени её сложности это бред. Плюс, разная музыка служит для разных целей и несёт в себе разное настроение. Например для лирической мелодии противопоказана сложность. Она должна быть медленной, простой и успокаивающей.
ОП-зумер, пытается сравнить Dream Theater с какой-нибудь Нюшей и снисходительно посмеивается. Ебанат, что Алсо, большинство метала - хуита из под ногтя, сложность ради сложности без души, запилы ради запилов мимо пост-рокерто же самое, кстати, митолист, синтвейвер, электронщик
>>232551086 >Современный академ Если ты про современную атональность где тишина разбавляется каждые три секунды ударом монетки по порожку скрипки, или оголенным струнам пианино, то это кал говна
>>232551033 А, ну ход мыслей понял. Но, боюсь, трудно будет найти чувака, который будет люто поливать граймом как тот же Tech N9ne чистым харизматичным голосом, но и выдавать приличный скрим
>>232551194 В разные годы большинство слушает какуюто хуйню, когда метал был из каждого утюга значит все говноеды были, лол, я думаю говеных метал групп где никто играть не умеет даже побольше будет чем известной попсы
>>232546275 (OP) Всё б так, но большинство фанатов митолов на самом деле обходят стороной композиционно интересные произведения и коллективы. Если в чарты прорывались выдающиеся коллективы, то это скорее случайности какие-то. Посмотри каталоги Nuclear Blact, например - там почти одни лишь дженерик-группки с дженерик-музыкой, записанные все как под копирку. Хорошего митола очень мало но публика это почти не вкуривает.
>>232546275 (OP) > Метал объективно хорошая музыка. > У метала сложный вокал. Чтобы освоить правильный гроулинг и скриминг нужно потратить не один год, а чтобы сделать их красивыми, возможно, и не один десяток лет. Конечно, это не оперный вокал, но и не сведеннное рэп говно или унылый шепот БиллиАйлишь, которая в вокале понимает на уровне 3 классника. > У метала довольно таки сложная музыкальная партия, которая требует умелых барабанщиков и гитаристов. Конечно, это не классическая музыка, но и не биток, который пишется для поп-говна за 1 час. И не шансончик на 3х гитарных аккордах.
>>232546504 Ебанат настолько ебанат, что считает, что у творческого продукта есть градация мифического качества. Очередное подтверждение тезиса о том, что митолизды застревают в развитии в возрасте 12 лет. Подход к продукту творчества художественного, как к производству кастрюль или там башмаков - это да. Круто. Вот эти митолиздские разговоры про сложность - проявление комплекса неполноценности. Обрыган в глубине души понимает, что митол на 85% - музыка маргиналов и малолеток и создает миф о какой-то там сложности технической. Хули ты тогда оперу не слушаешь, если техническая сложность исполнения - это типа круто?
Куски тупых даунов, пишушие про реп - вы в курсе что это не жанр музыки вообще? Это блять искусство речетатива под музыку, или даже вообще без нее. господи какие тупые.
>>232551156 Первую же пост блек группу включаю, и сразу ахуеваю с музыкальных клише. Чел, просто послушай одну партиту Баха хоть какую нить для клавира, или вариации Голдберга, или партиты для скрипки. Или Телемана, или романсы Рахманинова. Или альбом Barry Harris. И сравни количество идей на один такт и успокойся
>>232551686 Конечно. Свяжись с металл вокалистом и заплати ему за реп трек. Если хорошо заплатишь - он быстро сделает. А вот такое же с репером хуй пройдёт. Либо запишет хуйню, где он кряхтит, либо будет 5 лет это делать.
металл чаще всего это неслушабельное какофоничное говно, которое слушают люди у которых отсутствует вкус и слух, второе важнее мимомузыкантиорганизатортус
>>232546275 (OP) 3 гитарных аккорда звучат акустически идеально, а от метала зачастую идёт кровь из ушей. Ты явно чего-то не допонимаешь в музыке. Она прежде всего искусство ублажать слух, а дрочь для самолюбования каких-то патлатых задротов. Если музыка не звучит то грош ей цена, хоть там миллиард нот и человекочасов.
>>232546275 (OP) > метал > 2020 Как там в нулевых? Назови мне, блядь, хотя бы 3 группы которые достигли успеха в митоле за последнее десятилетие с нуля? Под успехом я понимаю не 3.5 престарелых блекера слушателя, конечно
>>232550802 Да стандартных. Бах, Вивальди, Григ, Чайковские всякие, что известного есть, то и слушал. Не слушал авангард и не вьезжаю в чисто фортепианную музыку и оперу. Слишкам сложна.
>>232552113 Импровизация несравнимо слабее выверенной художественной мысли. Плавный ритм более естесственный чем сбивчивый. Не существует сложной гармонии, есть просто кривое нагромождение интервалов, вместо оптимизированного. мимо про музыкант
Крч закрываю тред, Ватсон. Сам люблю митол, но в тред набижали неадекваты, включая ОПа, которые аргументированную дискуссию свели в перебрасывание говном, не хватает только боевых картиночек. Почему-то такое бывает только в тредах обсуждений только тяжёлой музыки, что какбэ намекает на ЦА
>>232552366 Вот ты сейчас сам пытаешься казаться брутальным. Выскочил тут с хуем наперевес, обзывалками разбрасываешься. Дерзкий и резкий, как понос. Так что к тебе похожий вопрос, не пересосал ли ты блатных хуёв?
>>232546275 (OP) > не шансончик на 3х гитарных аккордах. Ой да ладно - большая часть метала достаточно простая в гармоническом плане. Взять какую-нибудь пантеру - там по большей части как раз 3-4 аккорда в рифе. Есть, конечно, всякий прогрессив, но это скорее исключение чем правило.
>>232552527 В классицизме более стройная, то есть оптимизированная. Бах зачастую тяжело воспринимается на слух, так как линии более независимые, и между ними гораздо слабее вертикальная оптимизация интервалов (эффект гармонии).
>>232552526 >>232552526 Сравниваем фактуру и форму Шуберта с Рахманиновым. Сравниваем мотеты Палестрины с Бекстехуде, и потом сравниваем с Гаврилиным. Идеи и там и там одинаковые?
>>232552343 Можно было бы громкость на тон перевесить, а вместо звука вклепать небольшую отсечку, чтобы крутилка руке не мешалась. Вообще Ебанезы норм палки, но им всё время будто чего-то не хватает, какой-то мелочи, особенно в этом ценовом сегменте
>>232552657 Сам не люблю их. Однако сегодня я вбрасывал их как пример, один из их клипов имеет больше просмотров, чем клип Моргенштерна. Похуй на музыку сейчас, но в популярности им не откажешь
>>232552408 Почему ты противопоставляешь импровизацию и “выверенную художественную мысль»? Ты не допускаешь существование художественной мысли, которая наиболее точно выражается импровизацией?
Естественность - не аргумент. Бить два камня друг о друга гораздо естественней чем играть на фортепиано.
Одна гармония может быть сложней другой, довольно глупо это отрицать.
Мне вот интересно, в какой нише может работать про музыкант с такими взглядами?
>>232552767 Сложность ушла в электронщину покорять новые горизонты. новому времени новые инструменты, пусть скрипочки и фортепьяно с нотами останутся в прошлом
>>232552173 Как там в ренессансе? Назови мне, блядь, хотя бы 3 композитора, которые достигли успеха в Рококо за последнее десятилетие с нуля? Под успехом я понимаю не 3.5 престарелых утончённых слушателей, конечно.
>>232552828 Лучше чем? Очевидно же что более оптимизированные последовательности интервалов легче перевариваются слухом. Поэтому Моцарт намного легче на слух, как и песни на простых и складных гармониях.
>>232552886 Какая сложность, дебс, сложность в кручении ручек синтезаторов? С музыкальной точки зрения вся электроника такое же примитивное говно, как и митол.
>>232552593 > Ну давай расскажи мне что означает Black в направлении металла? Первые блэк-металисты были негритяне. Это была попытка смешать Джаз с Металлом, но она не получила распространения. Остальные металлисты стиля Блэк - это как Эминемы, только металлисты.
>>232553080 >выступить в опере Напоминаю что опера была всего лишь разновидностью театра и стала не нужна с изобретением кино. Даже мюзиклы, попытка её реанимировать вымерли.
>>232546275 (OP) >Конечно, это не оперный вокал, но и не сведеннное рэп говно или унылый шепот БиллиАйлишь, А другой музыки у нас типа нет, да? иди на хуй, говнарь
>>232553080 >Блять, а твои металлисты смогут сыграть электронщину Как правило используют её в аранжировке >или выступить в опере? Постоянно привлекают хоры и симфонистов
>>232553117 Да кто спорит, что заебись? Вопрос в том, что очень странно противопоставлять её шансону в контексте гармонической сложности. Какой-нибудь "Walk" не сложнее "Владимирского централа" устроен.
>>232546275 (OP) Слушаю почти все жанры музыки, рок тоже нравиться. Металл присутствует в медиатеке. Могу сказать так, что тяга послушать металл у меня возникает в не лучшие моменты времени. Я думаю, что это не та музыка, которую человек должен слушать в состоянии душевного равновесия и удовлетворенности. Если человек на постоянке любит слушать агрессивную музыку, то это индикатор каких-то психо-эмоциональных проблем.
>>232553105 Ну это музыка будущего, ничем не ограниченная и всеобъемлющая, не зависящая от стандартных аналоговых инструментов, вне жанров, музыка в которой возможно все впринципе, любые звуки, любые ритмы. А кручение ручек синтезаторов плохой пример.
>>232553203 Я сам не фанат его музыки, да и не совсем с ним согласен. Но выбор нот - это выбор нот. Все эти творческие задачи решаются в первую очередь математически.
>>232553234 > Я крутил. Не исключая факт, что это веселое и увлекательное занятие, где здесь музыка и сложность? Сложность в том, чтобы покрутив, получить музыку.
>>232553143 >Первые блэк-металисты были негритяне. >>232553193 >Спиздили у ниггеров жанр? У Варга был видос, где он пояснял, что Блэк это НИГГЕРСКАЯ МУЗЫКА за исключением Бурзума и Дарктрон. А тру-нордиды слушают Чайковского, Дэд кэн дэнс и Кьюр. Но ютуб походу все потер
>>232553181 Если я тебя спрошу в чём же его уровень, ты ведь не ответишь, верно? Так то до сложности и разнообразию современной музыке всем композиторам бароко как до луны. всё тот же музыкант
>>232553150 Нет, чувак, композиторское искусство это как раз таки вопрос сложного и длительного изучения - очень много аспектов существует в написании музыки. Хотя для митолхеда это может быть и неочевидным.
>>232548155 Человек, который купил фано за 50к только чтобы сыграть Шопена могу сказать, что не возможно слушать академическую музыку на постоянке, как и любую музыку в принципе. У меня сейчас когда я на улице играть дезклок например, потому что от звука фоно меня уже тошнит. Кстати, как не странно в мелодичном дез металле оч много общего с академичной музыкой и каким-нибудь джазом
>>232553438 Ты заметил, что этот певун не попадает в фанеру? И таки Пучини говно. Его слушают, чтобы окружающие заметили, что ты слушаешь это. Это как посещать киевскую оперу - вокруг стадо свиней, которые приходят туда не балет посмотреть, а на друг друга поглазеть. Когда включали свет, хотелось закрыть глаза. Вот ты из той же когорты.
>>232553462 Вот этого двачую. Первый признак дурака - сакрализация профессиональной кухни. Создание музыки прежде всего выбор нот, выбор гармонических шаблонов и т.д. Бредни про возвышенные чакры оставьте для баб срак из музыкалок. всё тот же музыкант
>>232547424 Что ты вообще несешь? Какой-нибудь Трент Резнор из Nine Inch Nails вообще один все инструменты пишет и придумывает, а там и электроника, и гитары, и всё что хочешь.
>>232553428 Соглашусь, что это очень энергичная музыка. Но мне, например, не очень понятно желание постоянно находиться в состоянии эмоционального возбуждения. Про позитивные эмоции не буду спорить, тут уж действительно все очень субъективно.
>>232553622 Не всего лишь, весь эффект музыки это эффект интервалов. Если б ты хоть немного курил матчасть, то знал бы что интервал это 2 акустические волны, и вот их сочетание консонанс или диссонанс задаёт все остальные эффекты, которыми потом играются композиторы, как с конструктором.
>>232553634 Лол, какой выбор нот? Мелодии придумывают как целостные элементы. Ах, ты, наверное, не придумываешь мелодии, а занимаешься какой-то херней и считаешь это музыкой.
>>232553388 Я слышал противоположное мнение от людей, которые являются настоящими композиторами, звукорями, авторами проектов в разных стилях, с достаточно эмоциональной музыкой. Но разница как раз в том, что знание формул создания композиции позволяет сделать музыку любой сложности и эмоциональной насыщенности. А одухотворённость как правило заканчивается приторной миноро-мажорной хуйнёй
>>232553666 >Но мне, например, не очень понятно желание постоянно находиться в состоянии эмоционального возбуждения. Ну так когда не хочешь в нем находиться - и не слушаешь, все ж просто. Или слушаешь что-то другое. Я вообще могу месяцами не слушать никакой музыки, хоть и играю в группе, парадокс.
>>232553387 Бах охуенно экспереминтировал с гармониями, а его фуги это вообще отвал пизды - такой пищи для мозгов сейчас хуй найдёшь в современной музыке.
>>232553448 Чел. Я тебе сейчас разложу 90 процентов мидала в одном посте. Все начинается с последовательности 16 нот в непостоянном метре пять четвертей, выбирается довольно тесное остинато, на которое накладывается барабан триолями шестнадцатых. Далее на протяжении 2 минут звучат I VI VII I I IV VII I В одной тональности, сюда накладывем екстрим вакаль. Все нахуй, модуляции даже нет. Даже отклонений. На третьей минуте ритм немного меняют, опять же работы композитора там нет. Тупа собрались ребята и сделали как вышло, в меру своих знаний.
>>232553206 > хоры и симфонистов Они готовы хоть с кем играть, хоть с пидарасами, они в последнее время настолько не востребованы охуеть Их надо то всего три четыре оркестра Симфонщики не нужны
>>232553395 Твоя проблема гораздо хуже. Ты агресивное уёбище. Я даже не оскорблял тебя, а ты уже визжишь, будто у тебя на глазах священную корову режут. На этом фоне моё косноязыче простительно, а вот ты идёшь нахуй, под выбор грустных нот
>>232553811 Да будет тебе известно что интервалы крайне важны в мелодии. Шагнуть на секунду или терцию огромная разница. Если разбирать все известные мелодии то сразу видно что их делает интервальный состав, а не какие-то мифические параметры вроде душевности. Шаг в сторону, мелодия разваливается. Композитор учиться не ошибаться в выборе следующего шага. Умение в комбинаторику и избегание любых слабых вариантов как раз отличает мастера, от дилетантов "сочиняющих душой".
>>232553387 Ты просто хоть раз разложи даже не его искусство фуги,а просто двухголосную инвенцию какую нить. Просто вот посмотри как он работает с мотивами.
>>232553865 У него действительно много материала, но у тебя ошибка выжившего. Сколько из этого материала интересно? 10%? 5%? 1%? И все эти фишки есть в современной музыке. Ну по крайней мере в профессиональной.
>>232552692 А громкость я кручу, как ни странно. Иногда бывает нужно очистить звук слегка. Или ещё у меня есть на одной гитаре dimarzio d-activator x, там всегда чуть прибрано, слишком громкий.
>>232554000 Композитор просто слышит мелодию в голове и имея навык определения интервалов (а чаще просто абсолютный слух, более половины великих композиторов были абсолютниками) записывает ее нотами на бумаге. Всё. Иногда бывает вариативность - можно мелодию обыграть по-разному и тут композитор может выбрать как украсить мелодию, как ее изменить немного. Но если ты не слышишь мелодии, не можешь родить мелодию как Маккартни, то ты нахуй не композитор никакой.
>>232554085 Не получается не отвечать, двачной дурачок? Пхех, наес исполняешь НЕТ ТЫ чмонька. Ещё что спизднёшь, маня? Потушится не можешь? Задел я тебя? Ну ничего, скоро пройдёт, петух, потерпи.
>>232554000 Пчел, ты звучишь как школьник который только что прочитал про основы муз теории в википедии. Никто не оспаривает твои предпосылки (потому что они общеизвестны), оспаривают твои выводы.
>>232554110 Я слышал мелодии, например, в Осознанном сне. И многие кто практиковали ОС слышали в ОСе мелодии. В обычном сне тоже можно услышать, но запомнить тяжело.
>>232553915 >последовательности 16 нот в непостоянном метре пять четвертей, выбирается довольно тесное остинато, на которое накладывается барабан триолями шестнадцатых Ты знаешь много умных слов, но конкретно то что ты описал будет звучать как гавно и я ни разу такого не встречал.
>>232554127 Я всего не слышал, но так и у всех - есть проходняк, который даже не исполняют сейчас нигде, а есть композиции, которые у всех на слуху. Давай, бро, хочу хороший пример полифонии в современной профессиональной музыке.
>>232546275 (OP) Почему исполнители митолла одеваются (на сцене) хуй пойми как? Для чего эти махания гривами, кожаные шмотки и прочая бижутерия в одежде? Почему бы им не исполнять всё это в удобных свитерах и трикошках? А знаешь почему? Потому что это большая часть того что ты называешь МЕТАЛЛ. Это блять просто образ, а музыка вообще на втором плане, это ебаное шоу и не больше.
>>232546275 (OP) > Конечно, это не оперный вокал, но и не сведеннное рэп говно или унылый шепот БиллиАйлишь Двачую. Даже русская попса и то лучше рэпа.
Чтобы рэпером быть вообще мозгов не надо. Достаточно орать про кадиллак и прыгать как обезьяна.
>>232553511 Талант - это стартовые данные. Талантливый человек научится за 1000 часов. Не талантливый за 200000
А то что сочинят заебись может научиться каждый, мне натурально говорили учителя музыки. Просто потому что звуковые потребности у людей легко подогнать под шаблоны. Аноны любят выёбываться своим необычным музыкальным вкусом. Выкладывают какой-нибудь пост-чиптюн-шугейз. А включаешь и слышишь четыре попсовых аккорда, минор и мажор. Кто поизысканней, тот угарают по всякому фьюжену и прогрессиву, который опять же, математически пишется в любом количестве. Вся разница в том, что одухотворённые музой блаженные залупки, сидят и решают математические задачи методом тыка. Ищут благозвучную последовательность наугад, до конца не понимая чего хотят. А математики решают такие задачи в 5 раз быстрее и эффективнее.
>>232546275 (OP) Да, но проблема в том, что металл как жанр уже лет 10 как улетел на помойку истории, как и классика, джаз, классический рок и т.д. Он сам по себе довольно консервативен и давно уже перестал развиваться, нового кардинально не выходит ничего. Можно послушать чисто из ностальгии по былым славным временам. Будущее на мой взгляд в электронике и скрещиваниях разных там жанров, переосмысления классики и поиск нового уникального звука. А мастерство подобное многолетнему задротству всяким сложным металом подготавливает отличную базу для всего этого.
>>232554064 Чел, его инвенции проходят в училище, более того они не являются законченными по форме произведениями, то есть до классических пьес не дотягивают композиционно. Предполагаю что заканчивать должны были ученики, о чём намекается в предисловии. Так же есть все записи гульда, уж про Баха не надо мне рассказывать. Я просто не вижу смысла сакрализировать музыкальную комбинаторику которой он занимался, там нету ничего невероятного. Вот тебе вполне изощрённое её использование на современный лад. https://www.youtube.com/watch?v=1epxbwksqhs
Блэк уже хорош своим противостоянием академическим пидоркам с недоразвитыми яичками которых нахуй пожгли бы в кострах или отлучили от церкви лол за подобные перформансы в виде противопостовления себя христианскому, БОЖЕСТВЕННОМУ, ВЛАСТИ ОТ БОГА и т.п.
>>232554491 Ну вот тебе одна из величайших метал-групп, там нет никакого образа особенного. https://www.youtube.com/watch?v=YNBc2H711Zc Они кстати и были законодателями того, что метал можно играть в одних шортанах, лол.
>>232546275 (OP) >оппик Посему когда я играю на пианино, я не смотрю на свои пальцы так пристально. Чаще всего вообще не смотрю. Кун36лвл. Из_образования_всего_лишь_музыкалка
>>232554376 Ну ты можешь представить себе Толстого, зачитывающегося Донцовой и фанфиками по сралкеру в свободное время? Попробуй представить Баха, слушающего метоллику и беляша. Они могли бы быть заинтересованы многообразием технических возможностей современной музыкальной индустрии, но вряд ли попсовой говномузыкой.
>>232554328 >В обычном сне тоже можно услышать, но запомнить тяжело. Мне бывает пиздец-пиздец охуенные мелодии снятся, аж вселенская гармония пробивает так что Бах курит в стороне. Но я думаю это просто глюк мозга, а на деле там какие-нибудь обычные мелодии, да еще и услышанные где-то, просто воспринимается под другим углом. Как под травой, когда любая музыка становится глубокой и навороченной
>>232553520 Я как раз не владею методом письма и действую по старинке, вдохновляясь и двигаясь наугад. Но помогает мне опять же, знание удачных шаблонов >ищут простые решения Мир двигают те, кто ищет простые решение. И для создания сложных вещей тоже должны быть простые решения. Простые решения - это друг прекрасного. И они не в том, чтобы создавать простые, одноклеточные вещи. Они в том, чтобы проще было создавать сложные вещи.
>>232554683 Так и есть, потом когда постоянно начнёшь записывать сразу видно в нотах что ничего стоящего и приходится годами упражняться, дабы скил написания поднять.
>А то что сочинят заебись может научиться каждый, мне натурально говорили учителя музыки
Ты же понимаешь абсурдность ситуации? Чуваки, которые так ничего хорошего за всю жизнь и не сочинили, получили аккредитацию на то, чтоб говорить, что талантнинужен, сочинять можно научиться любому. Это ну я даже не знаю с чем сравнить. У меня в мухосрани одно время пооткрывалось дохуя школ рока,- типа, сделать крутую рок-группу как нехуй-нахуй, все ж по шаблонам, все примитивно, да вот только ни одной хорошей группы новой с тех пор так и не появилось.
>>232554491 >Для чего эти махания гривами, кожаные шмотки и прочая бижутерия в одежде? В 70-80 это был неебаться вызов обществу и БУНД. Тогда и музло по другому воспринималось, когда три квинты с фузом качали стадоны. Сейчас просто дань традиции - метал законсервировался.
Ну и удвою ответ про Пантеру, потом еще куча мазафакеров в рубашках и шортах повылазила.
>>232554731 Если развивать твою мысль дальше, то все последующие группы только копируют предыдущие в основном. Может кто-то и привносит что-то немного своё, но не больше - основа одна - копирование и повторение. Если однажды у какого-нибудь митолизда во время выступления сорвёт клапан и он обдрищется прям на сцену, то вполне возможно что тупые фанаты поймут это как новый поворот в истории металла и музыки вообще.
>>232554213 >Композитор просто слышит мелодию в голове Не просто. Слышать мелодию в голове его учит чужая музыка. И вся она построена по шаблонам. Но в том-то и дело, что слышать в голове те же абсолютники могут максимум миноро-мажор. Как-только начинается множество модуляций, резкие скачки между тональностями, нестандартные размеры, то одной головы не хватит при всём желании. К тому же значительное число великих композиторов, это просто попса своего времени. Причём довольно одноклеточная, которую сейчас сложно слушать на серьёзных щщах. Не о всех речь, но о многих.
>>232554905 Талант это совковая категория, ещё раньше называли дано от бога. Ты должен понимать что муз.система в основе чистая математика, там логарифмическая шкала высоты придуманная ещё пифагором, и ритм укладывающийся в двоичное квантование. Сама система математическая банальность. Специфика музыки не позволяющая решать её чистым перебором заключена в интервалах, которые таки приходится балансить ситуационно на слух. Потому что контекст сильно влияет на акустический результат. Отсюда возникает требования очень взвененному балансу этих самых интервалов, гармоний, который таки изрядным опытом достигается.
>>232555119 Чел. Так дело в том какие решения принимал композитор. Кто то эпигон, а кто то изворачивался и попадал в учебник Шенберга. Понимаешь в чем суть?
>>232554957 >Для чего эти махания гривами, кожаные шмотки и прочая бижутерия в одежде? >В 70-80 это был неебаться вызов обществу 100к лет назад тоже кстати.
>>232546275 (OP) Жалким детишкам, дешевкам и букашкам невдомек, что метал и рэп - сорта пидерастии. Настоящие аристократы слушают классику, джазз и рок 80ых. Поссал на вас.
>>232555122 Мне ещё вот эти чуваки нравятся. Мелодичные допизды, плюс выпускают инструментальные альбомы, версии которых мне больше заходят, чем с вокалом.
>>232555119 Не по шаблонам, а по небесной гармонии, свойственной человеческой душе, как проводнику божественного. Консонанс и диссонанс встроен в нас биологически, если ты материалист (в чем я более чем уверен, т.к. такие ограниченные школьники обычно материалисты, которые насмотрелись пабликов всяких дегенератов) и это доказано экспериментально, о чем можешь удостовериться в той же википедии. Соответственно и понимание мелодии, восприятие мелодии как целостного музыкального элемента заложено в нас с природой. У кого-то хватает "оперативной музыкальной памяти" для улавливания и оценки длинной мелодии, у кого-то более короткой. Никаких скачков и прочей бредятины не нужно никому нормальному, все здоровые адекватные люди просто хотят услышать запоминающуюся мелодию в красивой аранжировке.
>>232554569 Метал не устарел, просто он никогда не был популярен >лет 10 как Слушаю с 2000-х и постоянно кайфую от того, сколько нового появляется в метале. Как изменился звук в более арессивную и жирную сторону. Как выросла композиторская часть. Что же до электроники, её удел - смешно пердеть. Синтез звука - это забавное баловсто, но не особо музыкальное. 2020-й год, Моргенштерн на лайве продолжает работать с живым барабанщиком и гитаристами, которые хуячат брейкдауны, потому что это разъёбывает. Так что мне даже ни сколько не обидно за метал. Эта музыка занимает самое лучшее положение. Не совсем артхаус и не совсем попса.
>>232555604 Ну да, охуенная поп-музыка из пост-бопа, фри и модалки, всей Америкой подростки покупали meditations Колтрейна или Коулмэна и слушали эту попсню целыми сутками.
>>232547424 хуйню спиздонул, електроника не менее сложная. Как минимум во фрутилупсе один человек может сделать всё, что сделает метал группа из 5 человек. При этом нужно иметь знания этих 5ти людей. Другой разговор, что сейчас електроника это в основном дибильный хаус или техно, любой школьник за месяц в фрути лупсе набабахает. Сейчас даже днб никто толком сделать не может, потому что сложно. Не говоря уже о вымершил пионерах первооткрывателей типа афекс твина и боардс оф канада.
Електроника не менее сложна чем метал, но да, в електронике процент маркетингового говна, сделанного за час в разы больше.
>>232554577 Противостояние, церкви, перфомансы. Блядь, занимайтесь чем хотите, только зачем гитары брать в руки? Без гитар же можно. Вот Pussy Riot в этом плане молодцы. Весь блэк у них отсасывает
>>232555572 Интервалы и задают прочтение интонации, балда. Говорю же шаг на терцию и секунду очень по разному различается. Любой неверный выбор сливает интонацию в унитаз. Особенно это будет заметно на инструментах заточенных под соло мелодии - духовые, струнные. На клавишных позволительно больше промахов.
>>232555637 > все здоровые адекватные люди просто хотят услышать > по небесной гармонии, свойственной человеческой душе, как проводнику божественного Откуда тебе знать, чего хотят психически здоровые и адекватные люди?
>>232556079 Нет, блядь. Вглядись в него. Картина не простая. Хотя я готов поверить, что большинство её ценителей сродни обычным посетителям галлерей, и готовы молиться на случайно оставленное в зале ведро уборщицы.
>>232554640 >представить себе Толстого, зачитывающегося Донцовой и фанфиками по сралкеру в свободное время Нет > Попробуй представить Баха, слушающего метоллику и беляша. Представил.
>>232555443 А потом встретят электронщину в лучших традициях барокко, но с современной виртуозностью да тембровыми фишками и ужас пресной музыка прошлого казаться будет.
Значца так, техническая оснащенность и способность быстро исполнять сложные партии осталась только у металлистов и у людей с классическим муз. образованием ( кстати прошу заметить очень много металлюг муз школ не кончало, что какбы говорит о том ,что это ОЧЕНЬ КРУТЫЕ ТИПЫ).
Автор явно в восторге но не представляет нихуя о технической базе играющего скоростной металл(200+бпм) металюги.
Запощу электронную музыку здорового человека. Просто чтобы показать, вы плохо ищите. Ищите среди про композиторов, а не групп и модных объесосов. https://www.youtube.com/watch?v=yNVg2qaAtnI
>>232556948 еще раз обоссываю тебя, ты не слушал блэк метал 5 лет назад. а начал его слушать в последние 2-3 с волной популярности.ТЫ МОДНИК ССАНЫЙ Я ТЕБЯ ЕБУ. олсо блэк идет еще с середины 80ых в работах таких команд как веном,посссэсд и т.д. (но тебе пидарасу ебаному который за моду готов отсосать собаке это тоже не ведомо).
так что надеюсь ты гниешь в говне ,хуета паршивая.
>>232553241 >Метал это музыка разрушающая души и уродующая эстетическое восприятие человека. Она должна быть запрещена. А что скажешь про прогтранс? >>232553166 На лайв-выступлениях надо хотя бы иметь диджейский пульт и синтезатор/MIDI-клаву + лэптоп и уметь ими создавать музыку. >>232548155 Академическую музыку слушают только позёры.
>>232546275 (OP) Да твой поп-метал хуйня дегенеративная и сложных партий там нихуя нет, да и гроулинг не такая сложная хуйня, как тебе кажется, не сильно сложнее простого вокала. Ладно бы ты прог.метал какой тут рекламировал, но нет же блять.
>>232555637 >как проводнику божественного Ёб твою мать, это толстота такая? Не смешно, скажи сразу >Консонанс и диссонанс встроен в нас биологически Настолько встроен, что не является до сих пор абсолютным. Существуют гитарные строи, микротонально отличающиеся от общепринятого и в них интервалы звучат даже благозвучнее общепринятых. Диссонанс и консонанс закладываются в человека музыкой, которую он слушает с детства. А если музыкального слуха нет, то многим до пизды и диссонанс и консонанс, они больную терцию от малой не отличают >Никаких скачков и прочей бредятины не нужно никому нормальному, все здоровые адекватные люди просто хотят услышать запоминающуюся мелодию в красивой аранжировке Все, как ты выразился "адекватные люди", хотят попрыгать на тансполе под ебашилово. Слушая одноклеточную хуйню. Гораздо интереснее, когда музыка подобная американским горкам. Когда неблагозвучное внезапно переходит в благозвучное, когда резко меняется темп, когда большой контраст между жирной стеной звука и внезапной одноголосой партией. Насладится всем этим не смогут ебланы, у которым "не нужно" и у которых музыка от боженьки (До сих пор в ахуе, нет это был троллинг)
>>232556883 Англичане давно ли стали петь на валлийском? Это песня о Дэвиде Валлийском. Если ты считаешь что это мелодия взята из какой-то английской песни, то вряд ли ты сможешь доказать что было не наоборот. Хотя, может быть и так, но все эти мелодии циркулируют по Британии со времен царя гороха давнишних. И если это песня 17 века, то почему ты агришься на лютни? В 17 веке не играли на лютнях? А для чего писал Джон Дауленд? Как обычно, озлобленная необразованная пидорашка решила повыебываться.
>>232557089 В этих приёмах нету смысла если интервалы в контексте будут паршиво звучать (привет шонберг и прочие). Они так же выверяются как и всё остальное. Если в пассаже сдвинуть ноту отвечающую за скрытую полифонию прочтение тут же измениться на всратое.
>>232557276 К слову, её ещё знают как тему из Скайрима, тоже с другими словами. Наверное, песня пришла из Скайрима, где её пели гордые норды. А англичане, как водится, спиздили.
>>232557125 Слушай, а я сразу не понял в чём дело, теперь догнал. Откуда в метал тредах столько тру-блэкеров? А теперь ясно, это те же самые зумеры, которые пару лет назад слушали эхопрокуренных подъездов, PLOHO и что там ещё. Я ещё начал удивляться, откуда на зумерах стали появляться толстовки с блэкушными каракулями, а тут вон в чём дело, теперь ясно. Отныне здешних тру-блэкеров можно официально обоссывать
>>232557508 Ты идиота кусок. Лютни и сейчас есть. И на них играют гомосеки, от которых ты тащишься. И если они завтра сыграют "Ландыши" на немецком, ты будешь кидать зиги и кукарекать про первый рейх, в котором, за тысячу лет до рождества Христова, пели эту песню. После чего советские орки её украли. Что порой Ютуб с неокрепшими мозгами делает - диву даюсь.
>>232557510 Ну, т.е. мелодия существует в Англии с неизвестного времени, неизвестного авторства, но ТЫ-ТО ТОЧНО ЗНАЕШЬ что впервые ее придумали для гренадера, а не для плача по давиду.
>>232557626 Отлично. Лютни были в 17 веке и мелодию 17 века играют на лютнях. Т.е. это вполне логично. И твое утверждение что лютни тут неуместны является полностью опровергнутым.
>>232557762 >Мелодия не для лютни Лол, мелодии это мелодии, их можно даже насвистывать.
>Погугли английские музыкальные инструменты Елизаветинской Англии.
Для чего писал мелодии Джон Дауленд? Лютня достигла апогея в 16 веке и в 17 веке еще употреблялась активно, особенно в Англии. Гитара распространялась из Испании и не была популярна в Англии. Т.ч. либо ее играли на лютне, что 100%, тем более в народе, либо на клавесине, что 0% т.к. это народная мелодия.
>>232558118 О бля, похоже попадание в точку. Малыш, у тебя в голове насрано. Возможно в будущем ты поймёшь, что качество мелодии не оценить количеством сгоревших церквей
>>232558185 > мелодии это мелодии, их можно даже насвистывать Ты маневрируешь с обосраными шароварами. Сам же с лютней носился.
> употреблялась активно, особенно в Англии Блядь. Ты нихуя не знаешь об Англии. В особенности о её народных инструментах. Цитры (как вариант - бандора или орфарион), волынки, скрипки, верджинел (понятно, в богатых домах). Лютни - это музыка таверн.
Короче, ты заебал. Знаний ноль, а пиздежа - как у школьника на Дваче.
>>232558377 Известно ли тебе тупое чмо, что тру это и есть идеологическая часть, не имеющая отношения к музыке? Не раскрывай ебало, пока струя не прилетела по адресу. В этом треде речь идёт о музыке и ты изначально тут нахуй не всрался. Иди послушай клауд-рэп, который тебе нравился 4 года назад
>>232558585 >> современный, >> нормально звучащий метал >> мелодик дэткор и различные виды инструментального прогрессива На ноль делишь. Это говно давно уже не современно, и нормально никогда не звучало.
>>232558853 В метале наиболее современно и актуально. Просто потому, что в исполнительском плане сейчас на пике, но при этом не скатился в брутальщину и имеет мелодические элементы >и нормально никогда не звучало Что для тебя является критериями нормального звучания? Впрочем зачем я спрашиваю. Ты не сечёшь матчасть и написал мне просто из вредности
>>232559194 Ну я не возражаю против того, что тебе нравится этот жанр, но он лучший и актуальный только у тебя в голове, увы. >> в исполнительском плане сейчас на пике Это вообще какая-то абстрактная хуйня. В смысле на пике? Что значит сейчас? Пиздец, короче, сам не сечешь, похоже.
>>232559912 Ты хочешь сказать, что доктор и профессор МакФарлан не благородный человек? Чем ты это обоснуешь? У тебя есть доказательства его безнравственного поведения?
>>232555772 >Метал не устарел, просто он никогда не был популярен Ни ху я. Бывали времена, когда метал-группы висели в чартах мтв, после нулевых они оттуда совсем исчезли. >Слушаю с 2000-х и постоянно кайфую от того, сколько нового появляется в метале. Как изменился звук в более арессивную и жирную сторону. Как выросла композиторская часть. Касательно нулевых - да, хотя уже тогда из жанра выжимали последние соки (вспомнить потуги новой волны кококоров, эмарей и прочих маминых брейкДАУНеров). А вот с 10-15 года радикально нового почти ничего не выходило, а то что выходило - уже тогда было нахуй никому не нужно. >Что же до электроники, её удел - смешно пердеть. Синтез звука - это забавное баловсто, но не особо музыкальное. Очевидно из вышесказанного, ты малый нихуя в этом вопросе не разбираешься. Все равно, что сказать что удел гитаристов - хуярить боем и петь цоя. >2020-й год, Моргенштерн на лайве продолжает работать с живым барабанщиком и гитаристами, которые хуячат брейкдауны, потому что это разъёбывает. Ну да, видали мы эту школьную самодеятельность+кряхтение в микрофон под плюс, охуенно разьебывает я ебал там уебало, аттила отдыхает. Получается, металл эволюционировал в рэп исходя из этого, лол. >Так что мне даже ни сколько не обидно за метал. Эта музыка занимает самое лучшее положение. Не совсем артхаус и не совсем попса. Самое лучшее положение на свалке истории, поправил.