Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Аноним 06/11/20 Птн 17:31:39 2325702161
ч1один.png 25Кб, 2840x1328
2840x1328
ч2 два.png 36Кб, 2840x1328
2840x1328
Обьясните мне как анкап будет без гос-ва бороться с монополией?
Аноним 06/11/20 Птн 17:32:15 2325702522
Бамп
Аноним 06/11/20 Птн 17:32:44 2325702953
Комиксы-Либерта[...].jpeg 203Кб, 2000x1384
2000x1384
Аноним 06/11/20 Птн 17:33:02 2325703064
Комиксы-Либерта[...].jpeg 56Кб, 505x1130
505x1130
Аноним 06/11/20 Птн 17:33:55 2325703605
Комиксы-Либерта[...].jpeg 76Кб, 734x968
734x968
Аноним 06/11/20 Птн 17:34:31 2325703956
oAGC76nxxVE.jpg 44Кб, 346x604
346x604
Аноним 06/11/20 Птн 17:35:08 2325704347
15919953437530.png 512Кб, 783x783
783x783
Аноним 06/11/20 Птн 17:35:40 2325704798
15919837368220.png 23Кб, 1277x366
1277x366
15919837368221.png 11Кб, 612x448
612x448
Аноним 06/11/20 Птн 17:36:03 2325705179
15916523817950 [...].png 113Кб, 606x382
606x382
Аноним 06/11/20 Птн 17:36:29 23257054610
15456727923400.png 637Кб, 1366x910
1366x910
Аноним 06/11/20 Птн 17:37:07 23257058111
15877348877801.jpg 128Кб, 800x592
800x592
Аноним 06/11/20 Птн 17:37:17 23257059312
>>232570216 (OP)
Компания-монополия устанавливает цену значительно выше рыночной, что позволяет любому новому игроку на этом рынке хорошо заработать на продукции, цена которой соответствует рыночной. При анкапе любая компания сможет влиться в любую нишу, но сейчас этому препятствуют государственные ограничения.
Аноним 06/11/20 Птн 17:37:39 23257062113
14790790130344.png 188Кб, 1097x2300
1097x2300
Аноним 06/11/20 Птн 17:39:07 23257072514
>>232570593
Кто сможет сделать конкурентный продукт а не кустарную хуйню?
Аноним 06/11/20 Птн 17:39:09 23257072815
как анкап без американского государства будет бороться с самой большой проблемой человечества — подлой, мерзкой, вонючей руснёй?
Аноним 06/11/20 Птн 17:39:38 23257075816
15919871886330.png 28Кб, 1641x555
1641x555
Аноним 06/11/20 Птн 17:40:13 23257079417
Аноним 06/11/20 Птн 17:40:42 23257082218
15919887773020.png 35Кб, 1641x555
1641x555
Аноним 06/11/20 Птн 17:41:06 23257084719
15902760321570.png 42Кб, 508x599
508x599
Аноним 06/11/20 Птн 17:41:27 23257087420
>>232570725
Корпораций у которых есть ресурсы дохуя. Просто сейчас например кока-кола не может добывать нефть потому что нефть добывают государственные компании, а т.к. государство это монополия на насилие, оно просто не позволяет кока-коле начать добывать нефть и продавать ее по рыночной цене без акцизов и прочего говна, навязанного опять-таки государством.
Аноним 06/11/20 Птн 17:41:47 23257089221
>>232570725
Кто не получит пизды за нелегальное копирование продукции?
Аноним 06/11/20 Птн 17:42:36 23257093922
>>232570216 (OP)
Монополии в анкапе не возможны, они появляются только благодаря государству.
Аноним 06/11/20 Птн 17:42:40 23257094223
>>232570216 (OP)

Для начала объясни, откуда возьмутся монополии без государства?
Аноним 06/11/20 Птн 17:42:44 23257094824
>>232570874
То есть тнк монополизируют к хуям мир. Красиво хуле
Аноним 06/11/20 Птн 17:43:10 23257098725
Аноним 06/11/20 Птн 17:43:16 23257099726
>>232570939
>анкапе не возможны
Твердо и четко?
Аноним 06/11/20 Птн 17:43:43 23257103027
>>232570216 (OP)
Биошок первый играл? Вот так и будет
Аноним 06/11/20 Птн 17:43:49 23257103528
>>232570939
А что не даст при анкапе появиться государству?
Аноним 06/11/20 Птн 17:43:58 23257104129
Кстати буквально ни одного мема в точку, одно разочарование
Аноним 06/11/20 Птн 17:44:12 23257105330
>>232570216 (OP)
Ты мне лучше про суды поясни. Сейчас можешь пояснить за суды в Белоруссии и за монополию государства на оружие и применение силы. Чё, лучше чем в анкапе?
Аноним 06/11/20 Птн 17:44:17 23257106331
Аноним 06/11/20 Птн 17:44:23 23257107932
>>232570942
Кто то выйграет рыночную конкуренцию и станет крупным капиталистом в своем секторе. Такому никто не помешает выкупить мелкие фирмы и попытаться захватить монопольную власть уже в другом рыночном секторе
Аноним 06/11/20 Птн 17:45:27 23257115433
Аноним 06/11/20 Птн 17:45:40 23257116134
>>232570942
Заимел все товары с низкой эластичностью или сектор экономики,вокруг которого вертятся все остальные - всё,гг
Аноним 06/11/20 Птн 17:45:51 23257117935
>>232570997
Да, все монополии стали монополиями только благодаря государству.
>>232571035
Закон, который запрещает одним мешать другим людям.
Аноним 06/11/20 Птн 17:46:47 23257123536
>>232571079
И как только этот кто-то установит цену выше рыночной этот сектор станет опять актуальным для вкатывания в него других игроков. Вы хоть чуть-чуть про экономику почитайте, а потом высирайтесь.
Аноним 06/11/20 Птн 17:46:56 23257124137
>>232570216 (OP)
А зачем с ними бороться? Если они лучшие в своей отрасли, то пусть будут монополии.
Аноним 06/11/20 Птн 17:48:36 23257127738
>>232571179
> Закон, который запрещает одним мешать другим людям.
Закон, который приняло государство и обеспечивает его исполнение?
Аноним 06/11/20 Птн 17:49:12 23257134139
>>232570948
Ну да, потом постепенно самая жирная поглотит все остальные и в итоге весь мир станет единой корпорацией что в итоге приведёт к коммунизму потому-что все будут одной системой.
Аноним 06/11/20 Птн 17:49:22 23257134940
>>232571079

Монополия для своего существования должна контролировать рынок силовыми методами, т.е. не давать конкурентам, предлагающим более качественный товар за более низкую цену выйти на рынок. При анкапе такое невозможно по определению, поскольку если что-то начинает выполнять роль государства, то оно автоматически становится государством, поэтому при анкапе монополий быть не может, потому что если каким-то образом появилась монополия, то сразу появилось и государство, а значит - не анкап.


Ну и кстати либертарианство - это далеко не анкап и в основном не анкап. А еще ты можешь быть идеологически анкапом, а практически - минархистом.
Аноним 06/11/20 Птн 17:49:31 23257136441
>>232571235
И как они вкатятся? Я на комиксе вроде проилюстрировал что это не так то просто если не считать продукцию выпуск которой можно наладить кустарно не потеряв качество
Аноним 06/11/20 Птн 17:49:38 23257136942
>>232571079
И что в этом плохого? Кто сильнее, тот и прав. Пусть и в экономике будет так.
Аноним 06/11/20 Птн 17:49:50 23257138243
Ну же, левачки и этатисты, нападайте, вы же даже не пытаетесь понять суть а находитесь в стадии отрицания просто потому что.

анкап
Аноним 06/11/20 Птн 17:51:31 23257148644
>>232571349
>Монополия для своего существования должна контролировать рынок силовыми методами, т.е. не давать конкурентам, предлагающим более качественный товар за более низкую цену выйти на рынок. При анкапе такое невозможно по определению, поскольку если что-то начинает выполнять роль государства, то оно автоматически становится государством, поэтому при анкапе монополий быть не может, потому что если каким-то образом появилась монополия, то сразу появилось и государство, а значит - не анкап.
То есть анкап продлиться ровно до того как появится крупный капитал? Шикардос
Аноним 06/11/20 Птн 17:51:35 23257148945
>>232571349
Например сыр. Есть мегакорпорация которая держит всех коров, где ты возьмёшь корову?
Аноним 06/11/20 Птн 17:51:43 23257149746
>>232571364

>вы не правы вот на комиксе нарисовано же иное

Чел, если рыночный актор предлагает цену ниже рыночной, то он неизбежно:
а) разоряется нахуй, потому что придут те, кто предложат рыночную цену
б) силовыми методами не дает выйти на рынок конкурентам, и тогда это автоматически не анкап, потому что анкап предполагает исключительно добровольные экономические отношения
Аноним 06/11/20 Птн 17:51:59 23257151847
>>232571241
Ну очевидно, что они лучшие,потому что единственные, потому что ничего лучше не может появиться, потому что монополия.
Аноним 06/11/20 Птн 17:52:04 23257152448
>>232570216 (OP)
При анкапе нихуя не выйдет, бандиты и богачи снова к власти придут.
Анархо-социализм как-то более живучим выглядит.
Аноним 06/11/20 Птн 17:52:06 23257152949
>>232571349
>минархистом
А это кто такие?
Аноним 06/11/20 Птн 17:52:26 23257154850
>>232570216 (OP)
>бороться с монополией
Зачем? Монополии это хорошо.
Аноним 06/11/20 Птн 17:52:28 23257155251
>>232571364
Зависит от типа продукции.

В любом случае для любого производства нужны капиталовложения и ничего больше. Секторов экономики много, игроков очень много, любой может вкатиться куда угодно без лицензий, разрешений и прочего говна, навязанного государством, что всегда будет способствовать балансу на рынке.
Аноним 06/11/20 Птн 17:52:47 23257157952
>>232571369
>Кто сильнее, тот и прав. Пусть и в экономике будет так.
>И что в этом плохого?
С таким подходом власть опять могут взять коммунисты. Меня это пугает
Аноним 06/11/20 Птн 17:53:00 23257159253
>>232571524
>Анархо-социализм
Это что такое? В чём суть?
Аноним 06/11/20 Птн 17:53:44 23257163254
>>232571053
>Ты мне лучше про суды поясни.
Судит ИИ. ИИ сказал что тебя на расстрел - значит на расстрел.
Аноним 06/11/20 Птн 17:54:09 23257165155
>>232571486

Ровно до тех пор, пока крупный капитал не начнет физически хуярить своих экономических противников, да.

>>232571489

Охуенный гипотетический пример. А давай, наоборот, представим, что нет такой мегакорпорации? Тогда все хорошо, анкап сразу заработал правильно?

>>232571529

Когда государство выполняет функцию ночного сторожа, то есть обеспечивает права и свободы и прочую выдуманную хуйню. Классический либерализм в общем.

Аноним 06/11/20 Птн 17:54:33 23257167256
>>232570593
Кто будет защищать эту микрокомпанию от поглощения или банального уничтожения? Не приведёт-ли анкап к появлению мотострелковых дивизий у Макдоналдса?
Аноним 06/11/20 Птн 17:54:56 23257169357
>>232571349
>при анкапе монополий быть не может, потому что если каким-то образом появилась монополия, то сразу появилось и государство, а значит - не анкап
То есть анкап это такой сферический конь из влажных фантазий. Как только он сталкивается с реальным миром, тут же разрушается.
Аноним 06/11/20 Птн 17:55:05 23257170458
>>232571524

Ну очевидно, при анархо-социализме приходу бандитов к власти помешает слово "социализм" в названии политического строя?
Аноним 06/11/20 Птн 17:55:05 23257170559
>>232571552
>для любого производства нужны капиталовложения и ничего больше
Ты когда нибудь слышал про средства производства?
Аноним 06/11/20 Птн 17:55:19 23257171160
>>232571651
>тред о монополиях
>давайте не будем про монополии
ок
Аноним 06/11/20 Птн 17:55:30 23257172461
>>232571693

Все правильно. Анкап - это фантазия, как и социализм.
Аноним 06/11/20 Птн 17:55:45 23257174962
>>232571632
Не, это коммунизм. Это у них там огасы всякие. У анкапа частные суды
Аноним 06/11/20 Птн 17:55:58 23257176663
>>232571518
Ну вот, например, два кафешки: "Макдональдс" и "У Ашота". У кого вкуснее и дешевле, тот и победит в конкуренции и станет монгполией. Монополия – это справедливо.
Аноним 06/11/20 Птн 17:56:05 23257177964
>>232571711

Тред про монополии, но это не значит, что любой тезис можно доказать, выдумав из головы несбыточный пример наверное?
Аноним 06/11/20 Птн 17:57:25 23257185865
>>232571672
>Кто будет защищать эту микрокомпанию от поглощения или банального уничтожения?
Что плохого в поглощении? Ты изобрёл Х, компания тебя покупает ради Х, теперь компания стала лучше, а ты богатый. Все довольны.
>Не приведёт-ли анкап к появлению мотострелковых дивизий у Макдоналдса?
Расстреливать и взрывать конкурентов это слишком толсто даже в наши дни, кроме как в снг такой хуитой никто не занимается. Макдональдс просто даст тебе деньги и акции, которых хватит на несколько поколений. Зачем тебе копротивляться? Из принципа?
Аноним 06/11/20 Птн 17:57:28 23257186066
>>232571579
Ну всю историю так и будет всё балансировать между коммунистами и капиталистами. Идеальной системы на тысячелетия не придумали ещё.
Аноним 06/11/20 Птн 17:57:33 23257186667
>>232571672
Во 1х, как же вы не поймете, что новый игрок на рынке это не микрокомпания, а дочерняя компания гигната другого сектора.

Защищать будет подписанный всеми НАП.

>Не приведёт-ли анкап к появлению мотострелковых дивизий у Макдоналдса?
Приведет, и это очень хорошо.
Аноним 06/11/20 Птн 17:57:40 23257187468
>>232571632
>Судит ИИ.
Подсудимый приговаривается... Идет обновление системы.
Аноним 06/11/20 Птн 17:57:45 23257188069
Вопрос всем кто написал что монополия это хорошо. Вы ссср не боитесь?
Аноним 06/11/20 Птн 17:57:55 23257188970
16018245102390.jpg 51Кб, 425x604
425x604
>>232570216 (OP)
Считается, что нет государства - нет и монополий
Аноним 06/11/20 Птн 17:58:28 23257193571
>>232571860
ОГАС
Г
А
С
Правда не на тысячелетия. А лет на 500
Аноним 06/11/20 Птн 17:58:32 23257193872
1835aae4518adfc[...].jpg 46Кб, 604x604
604x604
>>232571858
>Ты изобрёл Х, компания тебя покупает ради Х
Или разоряет.
Аноним 06/11/20 Птн 17:58:36 23257194173
>>232571880

Они его хотят вернуть, чел. Да, в это сложно поверить, но таких людей становится все больше и больше.
Аноним 06/11/20 Птн 17:59:04 23257198274
>>232571866
>всеми
Всеми? Оружия хватит ВСЕХ заставить?
Аноним 06/11/20 Птн 17:59:07 23257198975
>>232571705
Что "средства производста"? Чтобы печь к примеру хлеб мне нужно оборудование и пекарь, я покупаю оборудование, нанимаю персонал и хлебопекарный монополист разоряется нахуй потому что я продаю хлеб намного дешевле чем он и забираю весь рынок себе.
Аноним 06/11/20 Птн 17:59:09 23257199276
>>232571935

Произошла чудовищная ошибка, и твой огас развалился, так и заработав
Аноним 06/11/20 Птн 17:59:15 23257199977
>>232571749
>У анкапа частные суды
При анкапе нет смысла в судах. Всем рулят корпорации, если ты гражданин макдональдса, то тебя судит суд макдональдса. Если ты пристрелил гражданина Кока-колы, то тебя выдают кока-коле, судят и расстреливают. Или заменяют тобой убитого кока-кольщика. Государства и не нужны, корпорации = новые государства.
Аноним 06/11/20 Птн 17:59:29 23257201678
>>232571874
Данные уехали на сервера Билли
Аноним 06/11/20 Птн 17:59:42 23257202579
>>232570728
Предложит тебе более оплачиваемую работу, нежели хохло-бот. Тогда все проблемы уйдут сами по себе
Аноним 06/11/20 Птн 18:00:01 23257204880
>>232571989

Да ты не понимаешь, тут у анонов гипотетические примеры из разряда "а что если у монополиста в распоряжении ВСЯ пшеница на земле?"
Аноним 06/11/20 Птн 18:00:08 23257205481
>>232571938
>изобретаешь Х
>предлагаешь компании купить Х
>тебя разоряют
>сжигаешь Х и все его схемы
>корпорация недовольно урчит
Аноним 06/11/20 Птн 18:00:36 23257208682
>>232571941
>Они его хотят вернуть
Не. Если ты про коммунистов, то мы хотим ссср 2.0. С ОГАСом и советами. И чтобы принятие законов на электронном референдуме
Аноним 06/11/20 Птн 18:01:19 23257213083
>>232570728
Будет платить БОД за нихуя не делание. Русскому главное чтобы было сыто, тепло, тян была и двач. На остальное всем давно похуй.
Аноним 06/11/20 Птн 18:01:31 23257214184
>>232571866
Мы рассматриваем ситуацию что все понимают что НАП, гласно или негласно есть. Его смысл в том, что агрессор из НАПа выписывается и его хуярят все сразу.
Аноним 06/11/20 Птн 18:01:56 23257217285
Аноним 06/11/20 Птн 18:02:03 23257218386
>>232572086

И чтобы умирать не надо было?
Аноним 06/11/20 Птн 18:02:37 23257221687
>>232570892
Тот, кому её выдаст правообладатель. Если он тебя не поймает, то и не выдаст.
Аноним 06/11/20 Птн 18:02:51 23257223288
>>232572183
Поверь. При коммунизме все будет заебись.
Аноним 06/11/20 Птн 18:03:24 23257226689
hkj1HLI65Gk.jpg 149Кб, 1000x1000
1000x1000
>>232572054
>>корпорация недовольно урчит
И набутыливает в самом честном анкаперском суде. А может и просто кокнуть, ведь ресурсов у нее много.
Аноним 06/11/20 Птн 18:03:30 23257227190
>>232572086
>Если ты про коммунистов, то мы хотим
А вы это, неприкосновенность именно частной собственности (домик там, машинка, собака) хотите? И какие-нить закончу для самообороны, что бы меня хачи не щемили по кд?
Просто вообще не понимаю кого поддерживать, вот думаю норм ли вы или че
Аноним 06/11/20 Птн 18:03:40 23257228391
>>232572232

Ну конечно жеее. Вы только поверьте нам что в этот раз все заработает
Аноним 06/11/20 Птн 18:03:55 23257229392
>>232571935
А силовой аппарат там подразумевается?
Аноним 06/11/20 Птн 18:04:05 23257230893
>>232570216 (OP)
Ну он скажет слыш ты) прикрати манаполею) и монополия сама разрушится.
Аноним 06/11/20 Птн 18:05:06 23257237294
>>232571704
Сплоченность индивидов, а не разрозненность, как в анкапе.
Аноним 06/11/20 Птн 18:05:27 23257240295
EmFQLBWWoAM7VtS.jpg 152Кб, 900x1200
900x1200
>>232572271

Если будет частная собственность, то автоматчиески будет неравенство. Будет неравенство - будут классы. Будут классы - не будет коммунизма. И что бы тебе красножопые не пиздели - они всего лишь хотят забрать твой домик, машинку, собаку, потому что у них всего этого нет. Никогда. Не верь. Коммунистам.
Аноним 06/11/20 Птн 18:06:04 23257244696
>>232572266
>И набутыливает в самом честном анкаперском суде.
Зачем? Вообще, проблема быдла в том, что оно считает корпорации злыми, а на самом деле они не злые. Государство в этом плане намного более людоедское.
Аноним 06/11/20 Птн 18:06:21 23257246597
>>232572372

Которая будет обеспечена чем? Потому что, я напомню, государства (а значит, любого аппарата принуждения) в таком обществе не может быть по определению
Аноним 06/11/20 Птн 18:06:45 23257249598
>>232572402
>Если будет частная собственность, то автоматчиески будет неравенство.
А что если просто всем раздать всё одинаковое и в одинаковом количестве? Тогда будет и частная собственность и коммунизм.
Аноним 06/11/20 Птн 18:06:50 23257250199
>>232572271
Непрекосновенна будет личная собственность. Частного производства не будет как и частной собственности на средства производста. И таки да. Оружи должно быть доступно населению при условии что поциент год отслужил в армейке которую придется реформировать дабы вдалбливать в людей правоприменительную практику использования стволов тем самым повышая политическую активность и грамотность людей
Аноним 06/11/20 Птн 18:07:16 232572535100
>>232571935
> А лет на 500
Почему именно на 500? Какой такой разрушительный фактор не появится через 20-50-100-200 лет, который появится именно через 500?
Аноним 06/11/20 Птн 18:07:29 232572549101
>>232572402
>твой домик, машинку, собаку,
ЛИЧНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ
Аноним 06/11/20 Птн 18:08:36 232572618102
>>232572501
>Частного производства не будет как и частной собственности на средства производста.
>Оружи должно быть доступно населению
Ты же просто поехавший...
Аноним 06/11/20 Птн 18:09:07 232572659103
>>232572535
>Почему именно на 500? Какой такой разрушительный фактор не появится через 20-50-100-200 лет, который появится именно через 500?
ПРосто мое предположение что потом придумают что то лучше. Может квантово анально инфернальую систему распределения.
Аноним 06/11/20 Птн 18:09:38 232572701104
>>232572618
Можно просто всем раздать по атомной бомбе, чтобы все боялись что кто-то ёбнет и всех убьёт. И всё, профит.
Аноним 06/11/20 Птн 18:10:14 232572747105
15717255983120.png 1286Кб, 936x1080
936x1080
>>232572402
>хотят забрать
Личную собственность? Но это капитализм, лол.
Аноним 06/11/20 Птн 18:10:27 232572757106
Аноним 06/11/20 Птн 18:10:29 232572758107
Аноним 06/11/20 Птн 18:10:42 232572770108
>>232572659
>А буду-ка я топить за идеологию, основанную на неведанной неясно как работающей несуществующей хуйне
Комми как он есть
Аноним 06/11/20 Птн 18:11:28 232572819109
>>232572266
Пока решения суда приносят деньги общине судебные предписания исполняют все члены общины, потому-что это выгодно. Недовольные могут предложить более выгодный вариант или уйти в другую общину. Вроде простая концепция.
Аноним 06/11/20 Птн 18:11:34 232572831110
16033922644173.jpg 230Кб, 1280x960
1280x960
>>232572495

Что значит "одинаковое"? Во мне вот роста два метра, в тебе, скорее всего - не два метра, то есть одежда нам уже нужна разная хотя бы по количеству потраченной ткани.

>>232572549

Личная собственность, которую вы неизбежно у меня отберете, потому что нужно поднимать целину, помогать голодающим детям Германии или еще ради какой-то хуйни. Кстати, дружок, ты в курсе, что человек свое тело может использовать в качестве средства производства? Человек извлекает прибыль в первую очередь из функционала, который ему предоставляет организм. Получается, коммунисты должны отбирать у человека его тело? Ну все в принципе сходится

>>232572747

У меня тоже есть боевые картиночки, смотри.
Аноним 06/11/20 Птн 18:11:47 232572848111
>>232572757
Чтобы отменить собстенность на средства производства тебе нужна жесть какая монополия на насилие, а ты оружие населению раздаешь, ты даже сам не понимаешь как себе противоречишь
Аноним 06/11/20 Птн 18:12:29 232572894112
>>232572465
>Которая будет обеспечена чем
Общей идеологией, да и воевать вместе легче, хоть выживут, а одиночки не смогут воевать с организованной бандой.
Аноним 06/11/20 Птн 18:12:38 232572908113
Аноним 06/11/20 Птн 18:12:55 232572932114
>>232572894

Ты буквально сейчас описал анкап.
Аноним 06/11/20 Птн 18:13:57 232573001115
>>232572747
Правильно социализм это когда отбирают у рабочего и отдают ее номенклатуре. Подождитека????
- Чем тогда капитализм отличается от социализма?
- А все просто, при социализме мы половину населения расстреливает, четверть садим. Ещё одна четверть их охраняет. Так и запануем!
Аноним 06/11/20 Птн 18:14:02 232573005116
Аноним 06/11/20 Птн 18:14:41 232573061117
>>232572932
Но при анкапе все сидят по углам, говорю же.
Аноним 06/11/20 Птн 18:15:34 232573113118
>>232573061
Не сидят по углам а соблюдают договор о неагрессии, и вместе хуярят того кто его нарушает.
Аноним 06/11/20 Птн 18:15:40 232573121119
>>232573061

Нет, при анкапе у всех в голове идеологический НАП, который дает санкцию всем скопом защищаться на любого, кто этот НАП нарушает.
Аноним 06/11/20 Птн 18:15:41 232573123120
>>232573001
>когда отбирают у рабочего
Что отбирают? Рабочее место? Если про средства производства то они не у рабочего, а у капиталиста.
Аноним 06/11/20 Птн 18:16:24 232573172121
>>232572831
>Человек извлекает прибыль в первую очередь из функционала, который ему предоставляет организм
Значит ли это, что няшные кунчики при коммунизме будут обязаны отдавать свое тело нуждающимся? Чтобы их расстреливали белыми жидкостями:3
Аноним 06/11/20 Птн 18:16:35 232573185122
>>232573123

Право на торговлю хлебом, например
Аноним 06/11/20 Птн 18:16:57 232573213123
Аноним 06/11/20 Птн 18:17:00 232573216124
>>232573001
Ты не путай сталинский режим с социализмом.
Аноним 06/11/20 Птн 18:17:11 232573228125
>>232573172

Ну, как тебе сказать. Про кунчиков, не знаю, а вот с тяночками - все так и есть. Погугли про общность жен и детей.

)
Аноним 06/11/20 Птн 18:17:16 232573233126
Аноним 06/11/20 Птн 18:18:06 232573292127
>>232573228
Это уже какое то куколдство. Выходит коммунисты поголовно куколды?
Аноним 06/11/20 Птн 18:18:28 232573317128
>>232573216

Произошла чудовищная ошибка, и был построен неправильный социализм. Что же, отвечу тебе очень просто: весь современный или когда либо существовавший капитализм - неправильный. Но нам обязательно нужно попробовать построить его еще раз, потому что капитализм на самом деле - самая добрая, светлая и прогрессивная система из всех, что когда либо были или будут придуманы. Аминь.
Аноним 06/11/20 Птн 18:18:50 232573344129
Аноним 06/11/20 Птн 18:19:18 232573371130
>>232572831
>боевая картиночка
Ну давай, дай описание каждой фотке, кто и что туда принес
Аноним 06/11/20 Птн 18:19:22 232573374131
>>232573292

Ну. Женщины объективно являются средством производства, и таким образом должны находиться в общественной собственности. Я не шучу, одни реально придумали такую хуйню, а другие реально в это верят
Аноним 06/11/20 Птн 18:19:34 232573388132
>>232573228
Тян не является частной собственностью. А вот твое очко другое дело
Аноним 06/11/20 Птн 18:19:35 232573391133
>>232571053
Рассмотрим первый и самый простой случай — разногласия по контрактам, заключаемым между крупными фирмами. Большая часть подобных споров сейчас решается не в государственных судах, а частным порядком в арбитражных судах, описанных в Главе 18. Составляя договор, фирмы оговаривают процедуру разрешения возможных споров. Таким образом, они экономят деньги и время, которые потратили бы при обращении в государственные судебные инстанции.
Арбитражный суд не имеет полицейских полномочий. Его функция — принимать решения, но принудить к их исполнению он не может. На сегодняшний день, решения арбитража принуждаются к исполнению государственным судом, но такая практика появилась недавно. На протяжении всей истории выполнение решения арбитражного суда мотивировалось желанием фирмы сохранить свою репутацию. Отказ выполнять решение арбитражного суда означает, что в дальнейшем фирме будет трудно убедить кого-нибудь подписать с ней контракт, который ссылается на арбитраж в случае возникновения споров, — вряд ли найдутся желающие играть в «орел или решка».
Арбитражные соглашения сегодня широко распространены. В то время как деятельность государственных судов деградирует, арбитраж продолжает набирать силу. Однако он выносит решение только касательно ранее существовавших договоров. Сам по себе, арбитражный суд не принимает решений относительно судьбы владельца машины, которую помял безответственный водитель, и, тем более, относительно жертвы грабителя. В обоих случаях, истец и ответчик, имея разные интересы и никакого предварительного соглашения, вряд ли придут к обоюдному удовлетворительному решению в арбитражном суде. Действительно, у обвиняемого нет вообще никаких причин подчиняться решению арбитражного суда, в результате которого он только потеряет. Это подводит нас к проблеме принуждения к исполнению решения суда.
Меры защиты от правового принуждения — экономический товар. В настоящее время, этот товар продается в разнообразных формах — охрана границ, содержание под стражей, охранная сигнализация. Поскольку эффективность государственной исполнительной структуры снижается, ее рыночные заменители, как и рыночные заменители судов, становятся все более популярными.
Предположим тогда, что в будущем государственная полиция перестанет существовать, а ее место займут частные правозащитные агентства. Эти агентства продают свои услуги по защите клиентов от преступлений. Возможно, они также страхуют клиентов от потерь в результате криминальных действий.
Каким образом могут защищать подобные правозащитные агентства?
Их защита будет зависеть от экономических факторов, таких как цена и выгода в каждом отдельно взятом случае. С одной стороны, они могут ограничиться пассивной защитой, выборочно принимая решения о заключении под стражу или установлении охраны. Или они могут не принимать никаких превентивных мер вообще, а прилагать все усилия к поимке преступников, виновных в преступлениях против их клиентов. Они могут организовывать пешие и автомобильные патрули по аналогии с нашими государственными полицейскими отрядами, или рассчитывать на силы их электронных аналогий. В любом случае, они будут продавать свои услуги клиентам и будут заинтересованы в том, чтобы уровень их сервиса был качественным, насколько это возможно, а стоимость его — максимально низкой. Вполне можно предположить, что качество услуг будет выше, а цена ниже, чем при сегодняшней государственной системе защиты.
Неизбежно будут возникать конфликты между разными правозащитными агентствами. Как можно разрешать эти конфликты?
Прихожу я однажды вечером домой и обнаруживаю пропажу своего телевизора. Я немедленно звоню в свое правозащитное агентство, Tannahelp Inc., чтобы сообщить о краже. Они высылают своего агента. Он проверяет автоматическую видеокамеру, которую Tannahelp в целях защиты установила в моей гостиной, и обнаруживает, что какой-то Джо Бок тащит мой телевизор за дверь. Агент Tannahelp связывается с Джо, утверждает, что есть все основания подозревать, что он завладел моим телевизором и предлагает вернуть его, а также заплатить десять долларов за время и усилия, потраченные
Tannahelp из-за него. Джо отвечает, что в глаза не видел мой телевизор и посылает Tannahelp к черту.
Агент объясняет, что пока Джо не убедит Tannahelp в том, что произошла ошибка, он вынужден предполагать, что телевизор — моя собственность. Шесть сотрудников Tannahelp, больших и здоровых парней, завтра утром приедут к Джо за телевизором. В ответ, Джо отвечает, что у него есть свой агент, Dawn Defense, и что согласно контракту, это агентство, несомненно, обязано защитить его от шести головорезов, если те попытаются вломиться к нему в дом и украсть его телевизор.
На этой стадии разворачивается небольшая война между Tannahelp и Dawn Defense. Именно возможность таких инцидентов явилась причиной того, что некоторые либертарианцы, которых нельзя назвать анархистами, в особенности Эйн Рэнд, отрицают возможность рыночной конкуренции правозащитных агентств.
Войны — весьма дорогостоящее занятие, а Tannahelp и Dawn Defense — учреждения, работающие на денежную прибыль и заинтересованные больше в том, чтобы сохранить свои деньги, а не авторитет. Думаю, конец истории будет менее бурным, чем предполагала мисс Рэнд.
Tannahelp связывается с оппонентом из Dawn Defense: «У нас проблема». Объяснив ситуацию, он говорит, что если Tannahelp пошлет шестерых, а Dawn Defense — восемь сотрудников, в результате будет драка. Кто-то даже может пострадать. Независимо от того, кто победит, этот конфликт дорого обойдется обеим сторонам. Возможно, им даже придется платить своим сотрудникам более высокую заработную плату за риск. В результате, обе фирмы вынуждены будут поднять расценки на свои услуги. Если они это сделают, Murbard Ltd., новая компания, активно развивающаяся на их территории, собьет цены и заберет себе их клиентов. Необходимо найти другое решение.
Представитель Tannahelp предлагает обратиться в арбитраж. Они передадут дело о моем телевизоре респектабельной арбитражной компании. Если арбитражный суд решит, что Джо невиновен, Tannahelp выплатит Джо и Dawn Defense моральную компенсацию. Если же он установит виновность Джо, Dawn Defense будет вынуждено принять вердикт; а поскольку телевизор Джо не принадлежит, они не обязаны защищать его, когда люди из Tannahelp придут его забирать.
Соглашение между агентствами, которое я описал, является очень импровизированным решением проблемы. На деле, как только институты анархо-капитализма встанут на ноги, правозащитные агентства должны будут предвидеть такие случаи и составлять контракты, предусматривающие разрешение специфических конфликтов, заранее оговаривая арбитраж, который будет их решать.
Аноним 06/11/20 Птн 18:20:01 232573420134
>>232571053
Кто будет представлять законодательную власть в подобном анархистском обществе? На основании чего арбитражный судья будет решать, какие действия являются криминалом, и какое следует назначить наказание?
Ответ заключается в том, что системы закона будут производиться с целью рыночного дохода, они будут таким же товаром, каким сегодня являются книги и лампы. Между различными видами закона будет конкуренция, по аналогии с конкуренцией между различными марками автомобилей.
В таком обществе должно быть много судов и даже много правовых систем. Каждая пара правозащитных агентств заранее договаривается о том, в какой суд они обращаются в случае возникновения конфликта. Таким образом, законы, согласно которым разрешается отдельно взятый случай, полностью оговариваются в заранее заключенном договоре между агентствами, защищающими интересы клиентов, вовлеченных в конфликт. В принципе, может существовать отдельный суд и отдельный свод законов для каждой пары правозащитных агентств. На практике, многим агентствам было бы выгоднее обращаться в одни и те же суды, а многочисленные суды нашли бы удобным применение идентичных или почти идентичных законов, чтобы упростить процедуру решения конфликтов для своих клиентов.
Перед тем, как навешивать ярлык хаотичного и несправедливого на общество, в котором разные люди подчиняются разным законам, вспомните, что в нашем обществе закон, согласно которому выносятся решения в отношении вас, зависит от страны, штата и даже города, в котором вы находитесь. В условиях, которые я описываю,
он зависит от вашего правозащитного агентства и от агентства, нанятого человеком, которого вы обвиняете в преступлении, или который обвиняет вас.
В подобном обществе закон является продуктом рынка. Суд обеспечивает себя сам, беря оплату за услуги разрешения конфликтов. Его успех зависит от его репутации, как честного, надежного и скорого, а также от того, насколько свод законов, по которому этот суд работает, отвечает желаниям клиентов. Непосредственными клиентами являются правозащитные агентства. Но правозащитное агентство само продает свои услуги клиентам. Частью этих услуг является система (или системы) законов, принятая в тех судах, которыми оно пользуется и согласно которым, соответственно, выносится решение в отношении его клиентов. Каждое правозащитное агентство будет обращаться в те суды, по чьей системе законов предпочтут жить его клиенты.
Рассмотрим в качестве конкретного примера смертную казнь. Некоторые люди, вероятно, полагают, что риск быть обвиненными и осужденными на смертную казнь, неважно заслуженно или нет, перевешивает все возможные преимущества смертной казни. Если бы было возможно, они обращались бы в те правозащитные агентства, которые пользуются услугами судов, не применяющих смертную казнь в качестве наказания. Другие граждане будут чувствовать себя в большей безопасности от потенциальных убийств, если будут знать, что их убийца закончит жизнь на электрическом стуле. Они могут считать, что безопасность важнее, чем опасность им самим оказаться на электрическом стуле, или ответственность за смерть невинно осужденного на смертную казнь. Они, по возможности, будут обращаться к услугам агентств, которые сотрудничают с судами, применяющими в качестве наказания смертную казнь.
Если почти все члены общества поддерживают одну точку зрения, всем правозащитным агентствам выгодно пользоваться услугами судов одного или другого сорта. Если же некоторым людям близка одна позиция, а другие поддерживают другую, и их убеждения достаточно сильны, чтобы повлиять на выбор правозащитного агентства, некоторым агентствам будет выгодно гарантировать клиентам, где это возможно, защиту судов, которые не признают смертную казнь. Тогда они могут привлекать клиентов, которые против смертной казни. Другие агентства будут вести себя противоположным образом.
Споры между двумя агентствами, не поддерживающими смертную казнь, естественно, будут рассматривать в судах, где она не применяется; конфликты между агентствами, поддерживающими сметную казнь, будут направляться в суды, ее применяющими. Что же произойдет в результате конфликта между агентством, которое за смертную казнь, и агенством, которое против нее? Очевидно, нельзя обратиться в один суд, если я убил вас, и в другой, если вы убили меня. Нельзя, чтобы нас судили по закону, который нам полностью выгоден.
У каждого из нас могут быть предпочтения, которые отражены в наших требованиях к соответствующему агентству. Если оппоненты сметной казни более настойчивы, чем ее сторонники, агентства будут соглашаться на более мягкое наказание; взамен сметной казни агентства придут к другому решению. Возможно, они договорятся не платить судебные издержки.
Можно представить следующий идеальный вариант соглашения в случае этого или любого другого конфликта: два агентства ведут переговоры о том, какой суд признавать правомочным — тот, что за смертную казнь, или тот, что против нее. Агентство — сторонник смертной казни рассчитало, что услуги суда, применяющего смертную казнь, обойдутся его клиентам в $20 000 в год; это дополнительная сумма, которую оно может получить за свои услуги, если включит гарантию применения смертной казни в случае споров с другим агентством. Агентство — противник смертной казни приходит к соответствующей сумме в $40 000. Оно предлагает агентству — стороннику высшей меры $30 000 в год за согласие на решение суда, не применяющего смертную казнь. Агентство, поддерживающее смертную казнь, принимает это условие. Теперь агентство — противник высшей меры может повысить цену на свои услуги так, что будет зарабатывать дополнительно $35 000. Клиенты довольны,
поскольку
Аноним 06/11/20 Птн 18:20:19 232573442135
А как будет работать развитие науки? Например сейчас людей редко отправляют в космос. Почему? Потому что государство тратит дохуя денег а в обмен получает пару образцов камней, но оно за счёт налогов может себе это позволить. А компаниям это будет просто не выгодно. Или компания производит допустим процессоры, она при анакапе естественно является монополией , и вследствии этого цены не соответствуют мощности, и как сместить такую монополию? Ведь начать производить процессоры это не делать домашние пирожки, тут нужна куча денег и годы разработок.
Аноним 06/11/20 Птн 18:20:24 232573452136
>>232571053
гарантия от смертной казни дороже этих денег. Агентство тоже счастливо — оно получает $5 000 сверх дохода. Агентство, поддерживающее смертную казнь, снижает цену на услуги до $25 000. Это позволит ему удержать клиентов и даже получить прибыль, поскольку агентство экономит больше, чем при выборе суда, сторонником которого оно является. Это агентство также получает $5 000 в год сверх прибыли по транзакции. Как и всегда, хороший торг приводит к тому, что все в выигрыше.
Если вам сложно понять эту схему, стоит снова ее проанализировать. Основной принцип такого рода договоренности станет важным позже, когда я буду рассуждать о том, какого рода законы предпочтительнее иметь в анархо-капиталистическом обществе.
Если, каким-нибудь образом, клиенты обоих агентств одинаково активно настаивают на своих интересах, возможно, будут выбраны два суда, каждый поддерживающий свою точку зрения, и решение конфликта будет распределено между ними. В любом случае, предпочтения клиента в отношении закона, его мнение по поводу того, по какому закону он желает жить, будет до определенного момента решающим фактором в определении той системы законов, согласно которой он живет в действительности. В полной мере это предпочтение не может быть решающим, поскольку обвиняемый и истец должны исходить из одного свода законов.
В случае высшей меры две точки зрения прямо противоположны. В другом случае, отдельные клиенты могут пожелать жить по специфическим законам, которые отвечают их особым обстоятельствам. Жители пустыни могут захотеть жить по законам, которые четко определяют право владения водой. Люди, живущие в других условиях, могут находить такие подробности, в лучшем случае, излишними. В худшем, такие законы послужат поводом для неуместных и надоедливых ходатайств. Так, жители пустыни могут все обращаться к услугам одного правозащитного агентства, которое практикует сотрудничество с судом, придерживающимся тщательно разработанного закона о воде. Другие агентства могли бы соглашаться на услуги данного суда в случае возникновения споров с этим агентством, а в другие суды обращаться для разрешения своих конфликтов.
Большая часть различий между судами будет, вероятно, менее очевидно. Люди могут приходить к выводу, что решения одного суда были быстрее и более предсказуемы, чем решения других судов, или что одно правозащитное агентство защищает своих клиентов лучше, чем другое. Правозащитные агентства, добиваясь хорошей репутации, подбирали бы для сотрудничества «лучшие» суды.
Возможно, возникнет ряд возражений против подобных судов, действующих по законам свободного рынка. Во-первых, они могут торговать правосудием в угоду тому, кто платит больше. Это будет самоубийством, — если они не заслужили репутации честного суда, у них не будет клиентов. По такому принципу работают наши современные судьи. Другое возражение касается того, что суды и законодатели должны открывать законы, а не устанавливать их. Не может быть двух взаимоисключающих законов гравитации, так почему должно быть два закона об имуществе? Но может же существовать две взаимоисключающих теории о законе гравитации или о точном определении имущественных прав. Открытия — такая же продуктивная деятельность, как и созидание. Если совершенно ясно, какой закон является верным, какие правила взаимодействия между людьми естественны, тогда все суды придут к единому решению, так же, как все архитекторы следуют одним физическим законам. Если же в законе нет ясности, рынок будет определять исследования, направленные на открытие верного закона.
Еще одно возражение говорит о том, что общество, живущее по множеству систем законов, было бы очень запутанным. Если это станет серьезной проблемой, у судов будет экономический мотив принять унифицированный закон, по аналогии с производителями бумаги, у которых есть причина производить бумагу стандартных размеров. Новый закон будет вводиться только, если новатор верит, что его преимущества перевешивают выгоду унифицированного закона.
Аноним 06/11/20 Птн 18:20:57 232573485137
Аноним 06/11/20 Птн 18:20:57 232573486138
>>232573371

Ну давай посмотрим средний заработок среднего китаца до и после рыночных реформ?
Аноним 06/11/20 Птн 18:21:16 232573514139
>>232573374
Это больше похоже на какую то инцельскую идеологию, если честно.
Почему всякие омежки и убогие так сильно топят за подобные вещи? Неужели так трудно начать с себя.
Аноним 06/11/20 Птн 18:22:15 232573558140
>>232573442

Все очень просто. Развитие науки не является сверхцелью, ради которой можно жертвовать счастьем и свободой людей. Соотстветственно, если рынок решит, что лететь в космос не надо, то в космос никто не полетит. Практика показывает, что рынок как раз решает лететь.
Аноним 06/11/20 Птн 18:23:00 232573607141
>>232573442
>начать производить процессоры это не делать домашние пирожки, тут нужна куча денег и годы разработок.
эта проблема актуально и сейчас, но монополистом производитель процессоров точно не останется.
>А как будет работать развитие науки?
будут проводить исследования с большой практической пользой, полёты в космос скорее всего будут собираться каким-нибудь обществами на добровольной основе.
Аноним 06/11/20 Птн 18:23:26 232573636142
>>232573486
Давай посмотрим. С чем сравнивать будем? Эпоху Дэн Сяопина с эпохой большого скачка?
Аноним 06/11/20 Птн 18:23:46 232573653143
>>232573514
Можешь никуда не уходить? Хочу комикс сделать и что бы ты его оценил
Аноним 06/11/20 Птн 18:24:23 232573703144
>>232573514

По факту так и есть. Бедный несчастный рабочий считает, что ему, за то что он не умеет ничего, кроме как крутить гайку, должны отдавать все доступные и недоступные блага, ведь проклятый капиталист просто жирует на его труде и ничего не делает. Не платит за аренду помещения, оборудования, не платит за ресурсы, не платит за амортизацию, не занимается логистикой, рекламой, R&D, не несет финансовых или юридических рисков...
Аноним 06/11/20 Птн 18:24:23 232573704145
>>232573442
>А как будет работать развитие науки?
>А компаниям это будет просто не выгодно.
Илон Маск. Слышал это имя? И справляется получше чем любое говногосударство.

>Или компания производит допустим процессоры, она при анакапе естественно является монополией
Откудаж вы лезете блять со своими монополиями! Технология есть и ее могут использовать все.
Если ко-то дохуя умный придумает технологию лучше ему будет выгодней оформить патент и брать процент со всех кто ее использует чем зажимать себе.
Аноним 06/11/20 Птн 18:24:49 232573725146
>>232573653
Давай, добавь туда хохлов на всякий случай
Аноним 06/11/20 Птн 18:26:05 232573797147
image.png 43Кб, 821x627
821x627
>>232573636

Сравнивай с чем хочешь.

Я уже жду вскукареков на тему того, что это все благодаря научно-техническому прогрессу.
Аноним 06/11/20 Птн 18:26:23 232573818148
>>232573704
>Технология есть и ее могут использовать все.
Ты ведь просто жирный тролль верно? Ну не бывает таких людей. Ты же должен был ещё в детстве умереть сунув вилку в розетку
Аноним 06/11/20 Птн 18:27:06 232573866149
>>232573818

>коммунист обвиняет кого-то в тупости
Аноним 06/11/20 Птн 18:27:30 232573888150
>>232573818
Назови хоть одну прорывную технологию которая в итоге осталась у одного человека и не распространилась по миру.
Аноним 06/11/20 Птн 18:28:04 232573918151
image.png 41Кб, 781x645
781x645
Вот даже больше масштаб по китаю. Я вот прямо вижу, как приход на китайский рынок крупных западных корпораций ухудшило материальное положение китайцев.
Аноним 06/11/20 Птн 18:28:29 232573952152
Аноним 06/11/20 Птн 18:28:35 232573960153
>>232573888

Все технологии Жака Фреско
)
Аноним 06/11/20 Птн 18:28:46 232573967154
>>232573216
>Ты не путай сталинский режим с социализмом.
А где правильный социализм?
Аноним 06/11/20 Птн 18:28:55 232573977155
>>232573818
при анкапе интеллектуальной собственности не существует
Аноним 06/11/20 Птн 18:31:30 232574087156
>>232573952
Его нет.
Ну если ты коммунист, то живешь в сказке, а в сказке всё возможно, может злые буржуи изобрели его но никому не дают?
Аноним 06/11/20 Птн 18:31:53 232574119157
>>232572747
Чем личная собственность от частной отличается?
Аноним 06/11/20 Птн 18:33:52 232574228158
>>232574119
Это товарищ коммисар определяет чего тебе достаточно, а что у тебя лишнее.
Аноним 06/11/20 Птн 18:34:07 232574242159
фафафафафафа.png 62Кб, 2840x1328
2840x1328
>>232573725
Не. Однако я попытался кинуть камень в огород коммнуистов и сторонников саморазвиваторства. Жду бабах от тех кто в треде и оценку по 10ти бальной лично от тебя
Аноним 06/11/20 Птн 18:34:37 232574268160
>>232574119

Формально это так объясняется:
Личная - это такая, которая не используется для извлечения прибыли, и соответственно, частная - это такая, которая используется. Я думаю, не надо объяснять, что в абсолютном большинстве случаев эти два множества тождественны, а мнимая дихотомия нужна только для того, чтобы наебать не разобравшихся в матчасти?
Аноним 06/11/20 Птн 18:36:03 232574352161
EmFbQjoXEAAnc30.jpg 202Кб, 1920x1080
1920x1080
Как же я люблю эти споры с коммунистами. Задаешь им какой-нибудь неудобный вопрос, а они сразу берут и исчезают из треда
Аноним 06/11/20 Птн 18:38:06 232574451162
>>232574352
Ошибся тредом. Тред коммунистов где то тут https://2ch.hk/ussr/. Тут мы про анкап. Собсн распологайся
Аноним 06/11/20 Птн 18:39:23 232574519163
>>232574451

Ты видимо не читал тред, потому что сюда набижали коммунисты и начали копротивляться за миrовой пrолетаrиат
Аноним 06/11/20 Птн 18:39:26 232574526164
>>232574451
Так все кто тут с нами анкапами спорили слились, особенно коммискам, он это и говорит.
Аноним 06/11/20 Птн 18:42:06 232574637165
>>232574519
>Ты видимо не читал тред
Лол, да. Я тред создал и срать пошел. Всегда так делаю
Аноним 06/11/20 Птн 18:48:52 232575063166
>>232574242
С совета проиграл.
А так парни правы, они саморазвились и смогли получить желаемое. Кто сильнее и хитрее тот и прав. Другого не дано.
Аноним 06/11/20 Птн 18:49:44 232575123167
>>232575063
А да комикс 8 отсутствующих хохлов из 10 2 умерло на майдане
Аноним 06/11/20 Птн 18:52:18 232575296168
Аноним 06/11/20 Птн 18:54:13 232575432169
>>232573704
>Илон Маск. Слышал это имя?
Это тот который на субсидии государства все строит?
Аноним 06/11/20 Птн 18:54:36 232575461170
>>232575432

Теслу кстати на субсидии государства построил. И пейпал тоже.


)))
Аноним 06/11/20 Птн 19:38:20 232578461171
>>232575123
Спасибо

Абу благословил этот пост.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов