1. На планете миллиарды молодых голодных людей. 2. Доступ к электричеству и интернету практически у всех. 3. Научить их работать в ИТ и посадить на удаленку - элементарно.
Из этого любой сделает вывод, что ИТ в ближайшие годы громко наебнется с треском. Посмотрите что происходит УЖЕ. В США дауном практически нереально устроиться. Компании УЖЕ хотят с 5+ годами опыта. А через 5 лет не будут хотеть и этих. ИТ уже все. Пиздарики.
Посмотрите на пикрил Францию, например. Кодер на Питоне УЖЕ получает существенно ниже средней ЗП. УЖЕ.
>>232769810 Мой совет - перекатываться не в сферу, а в страну, которая прочно закроет границы и позволит гражданам процветать. Возможно это будет США, но в связи с последними событиями что то не похоже. Так что скорее всего нужно целиться в Северную Европу или Швейцарию.
>>232769700 (OP) >Научить их работать в ИТ и посадить на удаленку - элементарно. Нет, это не элементарно, если это не клепание сайтиков/ суперпростых приложух. Софт инженер, а не кодомакака это 11 лет школы и 5 лет вузовского образования. Минимум. Это ребёнок, который 16 лет должен учиться, вместо того чтоб таскать кирпичи. Голодные люди и страны такой роскоши явно лишены.
>>232769916 Лол Если какая то страна закроет границы для процветания собственных граждан, то следующим шагом будет отправка всех уже прибывших не граждан в оздоровительные лагеря
>>232770475 Практически любой с ВО может освоить кодинг. Если говорить откровенно, то практически любой школьник без проблем освоит кодинг для работы на аутсорсе.
>>232770485 Ну в 2 раза это не пиздец, как по мне. Софт усложняется, работы меньше не становиться. Вон на Украине тотальный дефицит айти специалистов, они индусов завозить собрались, своих уже не хватает.
>>232770549 Опять, смотря какой кодинг. Я вот ни разу не боюсь конкуренции, потому что без профильной вышки нет ни единого шанса, что кто-то сможет выполнить мою работу. А клепателям сайтов надо боятся, да.
>>232769700 (OP) Ага, а миллиард кодеров убьёт ии который сам будет писать коды) И интернет давно есть на большей части планеты, почему на сегодняшний день до сих пор такая ситуация на рынке?))
>>232770774 Погугли, лол, новость недавно была. На аутсорс не хватает специалистов значит. >>232770805 Кто ж спорит, получают. Но это явно не "каждый африканский школьник может", это совсем не то же самое.
>>232770805 >Профильную вышку Маня, профильную вышку каджый год десятки миллионов получают и что? По твоей логике мир должен был рухнуть еще сотню лет назад, потому что люди неожиданно начали получать образование. Лучше расскажи сколько из тех, кто получил вышку по профилю, вкатились в профессию и сколько из них стали профессионалами. Вышка, лол. Два бургера и коллу неси, щенок
>>232769700 (OP) > Посмотрите на пикрил Францию, например. Кодер на Питоне УЖЕ получает существенно ниже средней ЗП. УЖЕ. Да, но при этом он может получать гораздо больше медианной ЗП.
>>232769700 (OP) Правда в том, что рынок только растёт. А количество людей, которые могут выполнять работу, ограниченно интеллектуальным барьером. Квалифицированных кадров всегда будет не хватать.
>>232769700 (OP) >Научить их работать в ИТ и посадить на удаленку - элементарно. Нет, не элементарно.
Мартышек уровня 3 месяца курсов всегда было много. То что их все больше, говорит только о том, что у реальных специалистов будет еще выше зарплата ибо каждый работодатель почтет за счастье найти шарящего чела среди потока вкатунов ебананых.
>>232771029 Неси то, что обсудить можно. Жидко пукнуть может каждый, а ты давай со статистикой и циферками, чтобы можно было тебя по фактам обоссать. Я еще раз повторяю: по твоей логике, все профессии по которым введено получение высшего образования должны быть максимум низкооплачиваемыми, только потому, что по ним каждый год выпускается много народа. Но что-то я не вижу такого эффекта
>>232769700 (OP) >Научить их работать в ИТ и посадить на удаленку - элементарно Лол. Попробуй научить нигру из африки, не умеющего читать и из навыков у которого - только навык отжатия кошельков у белых людей.
Да и пох, перекачусь в электронщики, наебнуться электронщики перекачусь в кип, наебнется кип - перекачусь в электрики на худой конец. Я же инженер, а не тупая веб обезьяна, которая на курсах синтаксис джава скрипта задрочила.
>>232769700 (OP) В России миллионы голодных молодых и немолодых людей, доступ к электричеству и интернету есть практически у всех, у многих еще и вышка есть. Отчего же они не обрушили рынок, почему вакансии на 15-20 тыс. все еще существуют?
>>232770974 Такс, уезжают кодеры значит, значит в Европе их не хватает, следовательно работы дохуя, что в Европе, что на Украине. Ты в любом случае неправ.
>>232771157 >То что их все больше, говорит только о том, что у реальных специалистов будет еще выше зарплата ибо каждый работодатель почтет за счастье найти шарящего чела среди потока вкатунов ебананых. Чаю этому. У меня на работе 50к на руки выдают за то, что ты поможешь захантить годного специалиста
>>232771304 Делал мобильный порносайт, который просто парсил другие сайты. Было это лет 10 назад, но я уже и хз как он поживает. Делал на заказ, но по началу посещения были, а затрат 0 на обсуливание
>>232771157 Двачую. Поиск разработчика - ебучий квест. Сначала лопатишь две сотни анкет, из которых 50 подходит +-. После холодного обзвона - иначе это не назовёшь даже, остаётся человек 15. Из них повезёт, если хотя бы один вменяемый. А если таковых не нашлось, вся эта ебала заново. Аж целые агентства по их поиску ойтишников появились.
>>232771157 Двачую. Практически еженедельно собеседую ребят после курсов. Просьба перевести число 3 в двоичную систему вгоняет три четверти из них в жесткий ступор.
>>232770924 И да, посмотри на юристов: у нас в России их жопой жуй, но цены на услуги от норм юриста далеко не копейки, так что модель здесь не работает чёт
Можно пойти в электрики, строителе, компьютеры чинить, автомобильная электроника - все это пока что не заменит ИИ, и спецы в этом деле будут востребованы.
>>232771819 Да это вопрос из жопы высранный для собеседования. Просто хуету никак не связанную с будущей работой спрашивать. Понятно что нихуя сложного в переводе чисел нет, просто это не пригодится никому никогда
>>232771828 За 10 лет работы с битмасками не сталкивался? Аксессы в базе отдельными полями везде хранишь? 320гб RAM достаточно для выполнения твоей программы?
пять лет назад рынок состоял из одного лида и трех сеньоров, средняя зп была 1500уе. сейчас на рынке появилась сотня джунов по 300уе. средеяя зп упала в 4 раза, но только из-за нововкатившихся. это вовсе не кризис отрасли.
>>232772056 Пердолинга не нужно. Можно попробовать вкатиться в игры или в демоны, где хранить абсолютно любую хуету, как ты привык делать в интерпретируемых языках с динамической типизацией - весьма накладно.
>>232771157 12 лет опыта работы а тупой как пробка. Ты слышал что такое закон спроса и предложения? Чем больше предложения тем ниже цена, значит зарплата будет не больше, а МЕНЬШЕ
ОП хуй, какая нахуй Франция, с каких пор у них ИТ развито?
И такой должности нет "питон-разработчик", в США есть должность Software Engineer и их зарплаты смотри на levels.fyi, они в 2-3 раза больше средней. Ну а "кодер" на то и "кодер" что до инженера ему далеко.
>>232772375 Если ты специалист, то возьмут, более того, можно работать на самого себя. У нас все так делают в Мухосрани, а где сервис есть, там за электриков крепко держатся, потому что к ним запись на недели вперед.
>>232772205 Индусы это пиздец, работал в крупной кампании в которой индийское кумовство - они очень слабые. Тупо ничего сами не могут сделать, одно и то же спрашивают по несколько раз, ломают то что работает, между собой не шарят информацию, если что-то пишут, то это спагетти с нелогичными решениями, не пишут тесты, а если пишут, то это пиздец. За всё время двух нормальных индийских программистов и одного девопса видел.
>>232769700 (OP) Уже в школах ввели курс программирования, через несколько лет каждый ребенок будет знать азы и от него будут требовать делать это бесплатно. Требования вырастут и программирование из разряда какой-то неведомой дорогой магии превратится в обязательный навык, которым должен владеть каждый, как например читать, писать и программировать на ассемблере.
>>232769700 (OP) А если я уже имею 5 лет опыта работы, такой вот опытный мидл и у меня нет никаких проблем сменить работодателя в любой момент, то можно я не буду выкатываться из айти?
>>232772322 Элементарно: конкуренция фирм, в т ч и ценовая, много юристов => дешевый труд => услуги за копейки => вот тут бы и сложилось что у всех юристов маленькие зп, но так не произошло с увеличением кол-ва работников
>>232772602 ИТ не загнется, просто ИТшники на один уровень с низкоквалифицированной рабочей силой перейдут. Любой сможет стать дворником, уборщиком и программистом.
>>232772620 >в школах ввели курс программирования Ну-ну, когда я учился, у нас тоже учили делать "привет мир" в компуктерах и в принципе давали информацию, что бы мы могли сами написать калькуляторы и прочие, примитивные программы. Для тех, кто хотел дальше пойти, были всякие кружки сделаны, типо создание интерфейса и прочее-прочее. А также на выбор два языка было, франц. и английский.
И знаешь что? Мало кто вышел, будучи зная английский язык и умея программировать, потому что это никому не было нужно, тоже самое будет и сейчас.
>>232772620 В школах курсы программирования были и 20 лет назад. То что даже в универах сейчас дают слабо похоже на реальные задачи, с которыми ты сталкиваешься.
>>232771962 А схуяли пиздарики то? Чтобы писать годный фронт енд и всегда оставаться в теме, нужно знать английский, понимать смежные сферы и в целом дурачком не быть, чтобы уметь учиться. С бэкэндом еще сложнее Думаешь васяны сантехники с курсов смогут в это всё? Нихуяя
>>232769700 (OP) >3. Научить их работать в ИТ и посадить на удаленку - элементарно. Научить их любой профессии и посадить работать - элементарно. Почему же тогда не возникает дефицит, скажем, шахтёров и ученых-микробиологов?
>>232772772 Но твоя бабка вообще не знает как компьютер включить, а твои внуки будут ржать над тобой, ха-ха, дед-дебил, программировать не умеет. Это только кажется медленно, прогресс ебашит охерительными темпами и общество подстраивается.
>>232772849 Ну вот сейчас орда ринулась и толку то? Всякие мамочки в декрете, деды-пердуны, орда школьников - все на низком уровне и мало кто доходит до среднего. Про специалистов я молчу, они как ценились и ценятся до сих пор.
Ударило и ударит по тем, кто в бульйоне еще варится, все эти мамочки и прочие.
Какой питон, маня? PHP - всё. И нормального разработчика, который разбирается за этот сломанный язык пидорасов, да ещё и проверит и пофиксит все ошибки ты хуй найдёшь. Веббляди, знающие нихуя кроме JS, HTML и (S)CSS всегда будут востребованы как минимум за счёт мелких лиц, желающих просто накатить свой сайтик. Не говоря уже о том, что кто-то предпочтёт хуярить статику через Amber, кто-то через Jekyll, кто-то через Hakyll, а кто-то как еблан будет создавать страницы вручную.
>>232772930 Сейчас зумерки пользуются всякими гаджетами, тонны всяких сервисов, модные словечки.. а толку то? Это не говорит о том, что они образованны, они просто знают куда и как нажимать и не более того. А как посмотришь на ПЕКУ - мусор, мусором, всякие майнеры, куча говна и ccleaner, множество программ в автозагрузке.
Ровным счетом, ничего не поменялось, только кнопочки на ютабе научились нажимать с 5 лет.
>>232770347 Больше людей с ВО => больше бизнесов, стартапов, ит продуктов => прогеры будут более востребованы. Тем более в рашке с каждым годом уровень образования падает, следовательно если ты кодер сейчас, то будущие зумеры-кодеры вряд ли смогут составить тебе конкуренцию.
>>232772075 Я живу в Канаде. На основной работе я выполняю роль сениора+прожект менеджера+архитектора и так далее. Т.е. по факту я полностью веду проекты. У нас есть пара таких как я спецов с огромным опытом, у которых по сути картбланш на всё. Мы делаем софт для авиации. Сейчас студентики набегут рассказывать мне что ЕТА ХУЙНЯ ТАК НЕ ДЕЛОЕТСЯ НУЖНЫ РАЗНЫЕ ЛЮДИ НА КАЖДУЮ ПОЗИЦИЮ КУДАХ ПОК ПОК. В американских баксах зарплата чистыми около 8500.
Параллельно я консультирую несколько стартапов, выходит еще около пятерки в месяц.
Сейчас собираю бабосики, что бы уйти с основной работы и сделать свой стартап по помощи стартапам. Ибо васянов желающих пилить игру мечты или очередное прорывное приложение по учету месячного бюджета с нулевым пониманием цепочки от тз до релиза просто миллиарды.
>>232772620 Пока учителям платят копейки, учить будут соответственно, т.е. то же программирование будут преподавать бабы сраки. Уровень будет соответствующий
Раз на раз. Даже в сфере IT-макак есть ниши, которые никто не занимает и они, в сущности, открыты для хороших заработков. Я, к примеру, самостоятельно освоил Swift и устроился на удаленку за 3к$ в месяц. В вакансии требовался опыт, но свифтеров на рынке так мало, что мне стоило только наляпать инста-клиент без дизайна, чтобы меня взяли на работу.
>>232773010 эта орда через пару лет станет специалистами. Ты не понимаешь что если в 2016 все ломанулись на джунов, то эти джуны со временем подрастут в мидлов а потом и в синьоров?
>>232773136 В будущем у тебя мозги не будут перевариваривать кодинг так как после 30 способность обучаться падает.
Наоборот к-во продуктов и стартапов будет резко падать, так как появятся лидеры рынка в каждой сфере. В каждой сфере будет свой Гугл, Амазон, Эппл и так далее.
>>232770461 Феномен чего? Того что западная европа или штаты живут лучше чем россия? совковое руководство, ленивое безинициативное население, РНН треды.
IT сфера в постсовке и на ближнем востоке поднялась за счет того что европейскому господину надо было платить примерно вдвое меньше русскому говнокодеру чем французскому говнокодеру. Американскому господину надо было платить примерно в 10 раз меньше индийскому говнокодеру чем американскому (вдобавок государство поощеряет предприятия, которые работают с "ранее угнетенными народами").
Программисты в европе и программисты в США зарабатывают среднюю заработную плату по стране (за исключением долины).
Да нахуй я это пишу, это и так понятно любому дегенерату. Идите нахуй.
>>232772794 Хочешь сказать, цены на услуги адвоката космические, но адвокат получит мало, потому что их много? В таком случае адвокат элементарно получит необходимые бумаги и легально откроет своё дело и будет соло работать, особенно с наработатнной клиентской базой, и будет получать все: его зп станут те космические цены на услуги юриста, и как в таком случае у него низкая зп из-за избытка юристов в стране?
>>232773186 Есть орда юристов и толку то? Найти специалиста годного, тяжело, но зато низко-средний уровень, сейчас везде. Ничего не изменилось и не поменяется.
>>232769700 (OP) ты не путай макак вида пайтон и жабаскрипт , и матерых C++Богов !Это блядь настолько разный уровень,что ты просто не понимаешь ! Вот тебе пример
>Компании УЖЕ хотят с 5+ годами опыта. А через 5 лет не будут хотеть и этих. Всегда ору с такой хуйни, значение знаешь? Откуда, по твоему, берутся эти самые 5 лет опыта? Как люди становятся мидлами, синиорами, тимлидами? Другое дело, что входной порог повышается, а оплата никак не меняется или снижается - это чистая правда. А ещё на рынке полно ебанатов, окончивших ебучие 3х месячные курсы и свитчеры из макдака. Нихуя (вообще нихуя) не умеют + почти необучаемы, зато создают те самые "1000 кандидатов на 1 позицию джуна". Если у вас техническая вышка, честный а2+ англ, активный гитхаб (может компенсировать вышку) и нормально оформленная резюмеха, то я хуй знает, какие могут быть проблемы с вкатом вАйТи. Но въебывать придется ОЧЕНЬ много, тут никто не платит 300кк за хелоуворлды уровня курсов.
мимо мидл 3 года опыта, искали адекватного джуна месяца 2 или даже больше, ебучие курсовички повсюду нахуй
>>232770461 Потому что в ИТ накладные расходы нулевые. Ты можешь работать в рашке физически по факту работая в штатах, за зарплату штатов, потому что заказчик из штатов. Соотвественно для рашки штатовская зарплата пиздец сахар, а для них это хуйня.
>>232769700 (OP) >3. Научить их работать в ИТ и посадить на удаленку - элементарно. Нет. А знаешь почему? Потому в IT учить много всего надо чтобы просто вкатиться, получить так сказать минимальный базовый кругозор. Лучше в доту поиграть или в футбол, или ёбыря найти. Так почти все думают. Плюс учти есть ограничение по IQ, совсем тупой просто не сможет работать.
>>232773336 да уж ты глуповат пиздец. Представь Газпрому нужно нанять юристов для покупки бразильской компании. У них два варианта - обратиться в юридическую компанию и заплатить 1м долларов или пройтись по рынку и собрать сольников и потратить на это 100к долларов. Как думаешь как они поступят? Как думаешь будут ли наемным рабочим платить больше чем они стоят только потому что Газпром предпочитает работать с серьезными компаниями?
>>232773309 Средняя зп в США 47 к в год, >>232769700 (OP) средняя у питониста т.е. у самого низжего звена ИТ 119 к. Впринципе как в рашке в 2-3 раза выше средней зп по рынку
>>232773552 Да никому нахуй не нужны твои сортировки, это блять гуглиться за минуту. Нужно мышление правильное.
Нужно понимать как выстраивать грамотный читабельный код, что бы потом его было приятно и легко поддерживать. Вставить в нужную точку в хорошей цепочки метод SuperSortFromGoogle может и студент.
>>232773434 Тут такое дело, что порою и работодатель неадекватные совсем, за хороший труд, не хочет платить и ищет тех, кто все сделает за нищенскую оплату, а в идеале бесплатно. Например видит, что программистов сейчас развелось много (после курсов, даже деды-пердеды идут код писать) и выдает им требование, мол нужно написать сайт, сделать для него дизайн, а также создать к нему ролики, т.е, человек должен нарисовать сайт и элементы графики, знать illustrator, ps, affter effects, pr + js,html,scc и также успешно вести рекламную компанию и продвижение сайта. И подобную работу нужно выполнить за щедрые 15к. + премия.
А потом сидят кабанчики и ноют, что мол программистов много, а толку нет.
>>232773633 Чел, это специфичная хуйня. Достаточно знать что она есть, что бы при необходимости загуглить. Не надо держать в голове то, что ты не юзаешь постоянно. Это основа. Надо уметь думать и иметь оглавление инструментов и методов, сами методы надо помнить только если они нужны еждневно.
>>232773736 По описанию некритичная работа с никакими требованиям. Не архитектора же туда с 15 лет опытом искать. Студентота запилит между катками в доту, они своё время всё равно не ценят и готовы за 15к это сделать с радостью.
>>232773305 >В будущем у тебя мозги не будут перевариваривать кодинг так как после 30 способность обучаться падает.
40 лет-программист-итт
Не вижу чтобы за последние 20 лет красно-чёрные деревья начали балансироваться как-то иначе. Что такого волшебного случится (или уже произошло) что все мои знания и опыт станут ненужными?
Я как раз на оборот - вижу что что приходят зумеры без фундаментальных знаний и неспособные правильно выбрать технологию\подход\алгоритм. Максимум - умелые комбинаторы готовых решений\туториалов без понимая сути. Особенно заметно по ML задачам: хайпа\туторилов много, а выхлоп так себе. Чуть нестандартная задача - бегут за советом.
Сам сейчас в Европке, думал по поводу Канады, но в последнее время попадались люди и источники про то, что в Канаде мол скучно, ничего не происходит, нет культурной жизни, нет истории, нет вот этих всех Европейских улочек, по которым можно гулять, любоваться архитектурой и прихлёбывать смуззи. Не то чтобы я совсем отбросил идею с Канадой из-за этого, но желание поубавилось. Можешь рассказать, насколько это правда? Как вообще живётся? Насколько реально ассимилироваться, вот это всё?
>В американских баксах зарплата чистыми около 8500. После налогов сколько остаётся?
>Параллельно я консультирую несколько стартапов, выходит еще около пятерки в месяц.
Моё увожение. Тоже недавно стал левачить, пока, правда только на апворке и в месяц больше $1800 не поднимал. Но работаю первые 3 месяца.
Кстати, а стек какой? .NET Core или зоопарк от фреймворка 4.5 до кора 3.1?
>Ибо васянов желающих пилить игру мечты или очередное прорывное приложение по учету месячного бюджета с нулевым пониманием цепочки от тз до релиза просто миллиарды.
Двачую, сам по работе таких постоянно вижу. Все кого знал - так и не смогли заставить взлететь своё поделие из-за непонимания полного цикла.
>>232771232 Стажировка это стажировка. У нас из универа каждый год на летнюю стажировку приходят человек 10. В конце лета обычно парочку нанимаем как джунов.
>>232773590 Эврика, братик)) Нет, ещё рано В серьезных компаниях все по рекомендациям, а в таких компаниях юристы просто не могут быть плохими, а за хорошие скиллы надо платить, иначе перебьют. Так, зп какая будет у юриста в этой компании, низкой?
Тут ты вообще попытка уйти от темы, по твоей логике у хороших спецов только из-за количества слабых страдает зп, во всех примерах с юристами у тебя прям ярко видно противоречие, даже в твоём собственном с серьезной фирмой
>>232773559 >но есть игруля с 100к+ скачек в плеймаркете? Или на такое не смотрят? Пишешь об этом в резюме, потом говоришь на собесе: че за игра, как работает как делал итд -> получаешь оффер.
Короче даже лучше, чем гит, просто такое редко встрачается, особенно у вкатышей.
>>232773682 так нет этого мышления! Ну напиши просто алгоритм, разбиения объектов на картинке или еще что-то нестандартное - все сразу видно, даун ты или право имеешь! Если математика не для всех, то с чего вы решили, что программирование для всех?! Откуда такой тупизм?!
>>232773973 Некритичная, но требует разделение треда, т.к, иллюстрации рисовать - это один человек, создавать анимированные ролики - другой, версткой и код писать - другой и интерфейс сайта тоже другой (хотя с интерфейсом может справиться тот, кто рисует иллюстрации).
А если подобное будет делать универсал, то явно не за 15к., большой объем работы.
>>232771390 Как в России такое провернуть законно? Давно хочу спарсить хамстер/xvideos и запилить сайтец с прямыми ссылками. Где вообще в интернете работают российские законы а где международные? Если запилить на домене org или com будет ли это считаться распространением с точки зрения российского законодательства?
>>232774079 По факту ссаный сайт визитка это тоже можно описать как >нужно написать сайт, сделать для него дизайн, а также создать к нему ролики, т.е, человек должен нарисовать сайт и элементы графики, знать illustrator, ps, affter effects, pr + js,html,scc
>>232774132 >нет вот этих всех Европейских улочек, по которым можно гулять, любоваться архитектурой и прихлёбывать смуззи Провинция Квебек, учу франц и планирую теда перекатываться. Квебек и монреаль крута.
>>232774130 >Что такого волшебного случится (или уже произошло) Выходит новый язык/фреймворк и ты со своими знаниями Delphi и Foxpro отправляешься на парашу
>>232773559 Когда исходный код закрыт, невозможно ничего о тебе рассказать, как о программисте. Под красивой обёрткой игры может лежать абсолютная, с т.з. логики, хуита, а не алгоритмы и подходы. А вот за 100к+ скачиваний - респект из отдела маркетинга.
>>232773765 это не специфичная хуйня, это блядь в школе еще дают. Как хранятся данные , BigIndian и прочую залупу. Если вы этого не знаете, вы долбоеб! Так как часто используются флаги для хранения специфич. параметров и не зная этого, ты просто не сможешь создать новое значение!
>>232773309 Смари, сейчас как уебут санкциями и запретят брать Ваньку на удаленку и пизда. Или Пынец придумает новый закон-запрет, чтобы налогов было больше и пизда. Будут платить кодерам 30к. Вполне реальные сценарии, кстати.
>>232774228 >>232774282 Ресайзнуть и отретушировать картинку для страчики это уже элементы графики и знание фотошопа. Но это не значит, что тебе там надо с нуля рисовать. Вставить визардом дефолтный скрит и вот уже требование по джаваскрипту. Весь вопрос в сложности конкретной задачи, а не в охуительных требованиях.
>>232774083 Сравнил хуй с пальцем. В сшп платная медицина и куча денег вбухивается туда, отсюда и зп высокие. В рашке нефтяник или чиновник получает больше кодера.
>>232774130 > и неспособные правильно выбрать технологию\подход\алгоритм Двачую. Я в 95-м году пошел в школу, и уже тогда бабки-учителя бугуртили с мажориков у которых были калькуляторы. Говорили что те разучатся думать, в итоге так и вышло. А сейчас зумеры вообще растут в условиях как на острове дураков в "Незнайке на луне". Сплошные развлечения и соблазны, думать практически не нужно. А если не думать, то и алгоритмы писать не получится, мозг начнет бастовать.
>>232774321 какая разница какой язык программирования. синтаксис можно задрочить. главное умение писать алгоритмы, логическое мышление.
>>232769700 (OP) ПРОГРАММИСТ ПОЯСНЯЕТ КОГДА НАЕБНЕТСЯ СФЕРА МАМКИНЫХ ЭКОНОМИСТОВ
вчера
1. На планете миллионы людей с бумажкой экономиста мухосранского заборостроительного пту. 2. Они были нахуй не нужны что тридцать лет сейчас, что назад. 3. Их зарплата уже ниже средней по Магниту/Ленте/Пятерочке.
>>232774179 Противоречие ты сам придумал. Поясню тебе на пальцах как идиоту.
1. В юр компаниях юристам платят $1k потому что у юристов нет выхода. Они не могут занятая частной практикой, потому что крупные клиенты предпочитают крупные юр фирмы. 2. Крупные юрфирмы берут с клиентов миллионы при этом платят юристам копейки потому что могут. 3. У крупных юр фирм не появляются конкуренты так как рынок уже давно поделен и никто не хочет демпинговать потому что лучше стричь клиентов и не понижать цену.
>>232774242 Да всем на самом деле похуй же, если там не цп. Регистрируй домен в зарубежной компании + хостинг абузоустойчивый, чтобы по жалобе не снесли и все. Ну раньше по крайней мере было так. Максимум что рф сможет сделать, это заблокировать доступ на уровне оператора на твой сайт
>>232774683 В чём он не прав? Вечер посидеть и ознакомиться с синтаксисом другого языка. Логика и алгоритмы от этого не поменяются. Ну будешь первое время смотреть в помощи, как правильно оформлять в этом конкретном языке.
>>232774132 >в Канаде мол скучно, ничего не происходит, нет культурной жизни Слушай, все зависит от места. Каждая провинция как маленькое государство. Я живу в бритиш колумбии, тут для меня лично охуенно. Крутая разнообразная природа, красиво все. Я не тусовщик, мне по кайфу на велике сгонять куда нибудь на пару дней. Получается как бы не садясь на самолет оказываешься чуть ли не в другом климате. И горы тебе, и океан, и лес, и озера, и жара и холод и все что хочется в одной стране. Конечно тут ты не найдешь готических соборов 13 века, но есть много красивых здании современной архитектуры. Еще жратва может быть очень дорогой если ты ленишся. Т.е. чем ближе ингридиенты к готовности тем цена растет в прогрессии. Условно сырое мясо может выйти в 5 раз дешевле магазинныого стейка который надо просто погреть. Тут плюс минус как в штатах все приезжие. Чужим особо себя не чуствовал (хотя опять же я не тусовщик) Большая нехватка кадров в айти кстати. Для айти отдельные списки для эмиграции даже, правда с короной сейчас как то мутно, то останаливали то возобновляли, хз даже.
>После налогов сколько остаётся? ~6k после всей хуйни включая ипотеку.
>Кстати, а стек какой? .NET Core или зоопарк от фреймворка 4.5 до кора 3.1? Весь зоопарк, на коре кстати мало делаем ибо почти все проекты имеют легаси код на WCF который прибит гвоздями.
>>232774543 > Сомнительно что те же американцы будут запрещать использовать дешевый рабочий труд Ты же понимаешь, что санкции вредны с экономической стороны не только России? Да, европе от этих санкций существенно меньше ущерба, я полностью согласен, но например европейские банки теряют кредиторов в лице российских компаний, ничего хорошего для них в этом нет. И тем не менее они санкции вводят. И похуй. Алсо есть охуеть какой огромный рынок айти-рабов в индии.
>>232772267 Дак а почему предложения то больше? Ты почему-то считаешь, что 1000 человек после курсов на 1 место джуна - это увеличение предложения, хотя связи тут мало.
>>232774928 > Вечер посидеть и ознакомиться с синтаксисом другого языка. Ясен хуй программы это алгоритмы и структуры данных, так один старый перд сказал. Технологии в наш каменный еще не завезли, все сами, как дiды.
>>232774590 >те разучатся думать, в итоге так и вышло. ЧЕРЕЗВЫЧАЙНАЯ СИТУАЦИЯ @ В ШКОЛАХ ВАЛЯЮТСЯ ТОЛПЫ МАЖОРОВ С КАЛЬКУЛЯТОРАМИ ПОСЛЕ ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МОЗГ ВЫКЛЮЧИЛСЯ ОНИ ПЕРЕСТАЛИ ДУМАТЬ @ ОСТАЛИСЬ ТОЛЬКО СПИНО-МОЗГОВЫЕ РЕФЛЕКСЫ @ СРОЧНО СОБИРАЕТСЯ ПОМОЩЬ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ С БАБКАМИ УЧИЛКАМИ @ НА ПОМОЩЬ И ВЫДВИГАЮТСЯ СОВКОВЫЕ ПРОДАВЩИЦЫ С ДЕРЕВЯННЫМИ СЧЁТАМИ @ А ТАК ЖЕ ОЛДОВЫЕ ИНЖЕНЕРЫ С КУЛЬМАНАМИ И ЛОГАРИФМИЧЕСКИМИ ЛИНЕЙКАМИ
>>232771588 Бред какой-то. Смысл вобще в этом, когда всегда под рукой возможность это сделать не в уме? Или конкретно в вашей конторе есть требование безопасности, запрещающее использовать тулы и приходится ежеменутно этим заниматься?
>>232771694 На самом деле даже админу очень неплохо бы знать как скакать из системы в систему, бывают случаи когда это реально нужно, хоть и не часто. Если бы речь шла допустим про то как перевести число 376 в десятичную систему - можно было бы сказать что в российских условиях это выебоны. Но как представить цифру 3 в десятичной форме интуитивно понятно любому, кто хоть немного представляет себе десятичное исчисление. Там даже считать ничего не надо, знать никакие формулы тоже. Формулу можно загуглить если что, но понимание должно быть.
>>232774711 Покажи мне 1к долларов в центре Москвы у нотариуса? Про адвокатов я уже молчу, 11кк рублей у пашаева за одно дело ефремова это мастер класс
>>232774590 Двачую. Я в 9599-м году до нашей эры пошел на обряд инициации, и уже тогда дед-шаман бугуртил с мажориков у которых был кремень и точило для добывания искры. Говорили что те разучатся добывать огонь с помощью трения, в итоге так и вышло.
А сейчас зумеры вообще растут в условиях как на острове дураков в "Незнайке на луне". Сплошные развлечения и соблазны, добывать огонь практически не нужно. А если не добывать огонь, то и выжить в диком лес не получится, и тебя сожрет дикий зверь
>>232774989 >Ты же понимаешь, что санкции вредны с экономической стороны не только России? Они же не на обычных людей санкции накладывают. Они например запрещают в рф всяким газпромам продавать всякие турбины.
Так что меня может только два фактора волновать. Это если пынец чет придумает и закроют оборот валюты (например прикроют свифт переводы)
>>232774221 Вот смотри, я могу написать тебе A* для поиска пути, что подразумевает что я понимаю как то теорию графов. Могу реализовать его прям на бумажке. Могу в реальном коде его испоьзовать, все как надо с потоками, очередями выдачи следующей точки что бы не грузить UI и так далее.
Но я в дуще не ебу за алгоритмы сортировки, потому что они мне не были нужны. Ну то есть да, пузырьком сортирану. Но что там еще есть я неебу.
Хотя при этом я знаю что джаггед аррей работает быстрее чем 2d аррей потому что мелкомягкие написали кривой компилятор. А в условном моно и соотвественно юнити все наоборот.
>>232774321 >Выходит новый язык/фреймворк и ты со своими знаниями Delphi и Foxpro отправляешься на парашу
Это говно выходит раз в квартал. Вместо того что бы один раз прочитать про пи-исчисления и сделать нормально - строят каловые сталактиты на авейтах яваскрипта а потом по 5-6 ревизий делают. 99% всей этой параши можно скипать уже по первым примерам.
Последний раз я так потребление памяти в 200 раз (уточню - 197) сократил. Просто очередные модные молодёжные книг не читают, а железо вывозит.
>>232775145 Научился недавно выходить в интернет через Дельфи. У меня тройка, то бишь без инди. Поэтому пришлось дрочить сокеты. Спарсил фоточки вконтакте, потом пару страниц с проном, каталог пользователей вк. И хуй знает куда двигаться дальше, чтобы извлечь выгоду. Может авито начать парсить чтоб загнать потом БД с телефонными номерами. Или сайты с ценами на технику.
>>232774373 Чел, это специфическая нахуй не нужная хуйня, как и все твои школьные знания. Я тебя спрощу что будет если на пропертю сериализуемого объекта навесить [obsolete] атрибуты и ты хуем подавишься, потому что понятия не имеешь что он скрыто применяет [xmlignore] что не сказано в документации.
Понимаешь к чему я? Твой ебаный алгоритм я загуглю за 5 сек, а ты обосрешься в продакшене с тем, что даже не поймешь как отдебажить, потмоу что ты набит академическими знаниями и всё.
>>232773682 >Нужно понимать Что ты можешь понимать, если ты буквально ребенок-дауненок, играющийся с кубиками. Вот это вот >гуглиться >гуглиться симптом Даннинг-Крюгера в острой форме
>>232775341 >Могу в графы >В сортировки, которые суть те же графы поиска - не могу Ты просто туповат братишка и страдаешь от узости кругозора. Естественно собеседование ты не пройдешь, ибо никому нахуй не нужен профессиональный пейсатель одного алгоритма.
>>232769700 (OP) Никакого бугурта. Наймут нищего Ваню и будут платить копейки. А из за разницы курса Ваня будет в своём мухосранске богачом. И что бы быть коленом нужно алгоритмическое мышление. Вот у меня его нет. Я не могу быть программистом.
Ну так говнотренеры плодят говнокодеров, вот спрос и падает. Мимо системный разработчик C и TASM 3 года опыта, зп 90к+ в месяц, с продвижением растёт многократно но ты всё равно не осилишь, маня интернетная
>>232775572 Ну под "гуглится" тоже можно разное подразумевать. Знать о существовании конкретного алгоритма, но не помнить точно как его реализовать и погуглить это одно. Не знать вобще об алгоритмах, а гуглить "мне штобы всё летало и сортировалось" это другое
Вообще подобные рассуждения от веры в то, что к интеллектуальной работе пригодны все подряд, хотя реально пригодны не более 3%. В россии понятно почему верят в сказки про равенство, тут мозг 70 лет ебали кузарками способными управлять государством, на западе де другая тема, там реально муссируют слухи про равенство с животными типа негров и индусов.
>>232775564 >всяческого говновеба Ты 90% своего времени проводишь в этом "говновебе", дурилка. JS - настоящая революция своего времени. Люди в 1000 раз умнее тебя прямо сейчас работают над тем, чтобы мы пришли к счастливому будущему в мире веба, а такие как ты хотят все и сразу. Просто в твоей коробочке на плечах не может уместиться понимание того, что всему свое время. Крайне сложно сейчас этот миллиард легаси-сайтов перекатить на новые рельсы, вот и тянется история с обратной совместимостью и все что из нее вытекает
>>232775125 >Технологии в наш каменный еще не завезли, все сами, как дiды. Приведи пример современной популярной технологии программирования, не описываемой математикой девяностолетней давности.
>>232775638 Че? Я тебе говорю что не пользовался ими, а ты мне что я туповат. Ебанутый.
То что я могу отсортировать, не значит чт оя помню академический алгоритмы. Потому что для моих задачи хватает производительности дефолтнйо сортировки.
>>232775804 >Ты 90% своего времени проводишь в этом "говновебе" Да я и еду ем, которую производят люди за 10% моей зарплаты. Может теперь в мясники пойти всем с такой хуерги?
Веб-индустрия говном от твоей мозговой гимнастики чем-то лучшим не станет.
>>232775724 Как минимум взял бы юнити; как максимум нашел бы готовое коммерческое решение в юнити сторе. Например, баксов за 100 вроде там можно купить базовую ммо или базовую стратегию, да еще и с неткодом лол.
Хватит выебываться своими неактуальными знаниями, выглядит жалко.
>>232769960 >Это ребёнок, который 16 лет должен учиться, вместо того чтоб таскать кирпичи Для не дебила с айкью 120+ выдрочить ваше программирование вопрос 6 месяцев, я не про вебмакакинг, а про плюсы, например, на уровне мидла.
Ребята, не слушайте байки программистов про то, что айти скоро всё. Ничего подобного нет и не будет. Кодеры придумали эту хуйню, чтобы не делиться пирогом и работать на крайне комфортных условиях. Сам сижу на удаленке, получаю 10к рублей в день за ленивую правку бага в 5 строчек кода под пивко, пока гречневые барбосят на заводе за 30к в месяц. Чувствуете разницу? Вкатиться, да, немного сложновато. Но только в начале. Через год-два работы вы станете востребованным специалистом, за которым работодатели в очередь выстраиваются и готовы предоставить любые условия работы (удаленка, офис с баром, 13-я зп, бесплатная медстраховка в платной клинике, беспроцентная ипотека и т.д.). Надеюсь, все понятно расписал.
>>232775918 Если ты не понял, я намекаю на низкий уровень 99% вкатышей. А прогать то гораздо сложнее, чем юристом бумажки заполнять или кокономистом херней страдать. Поэтому они не обвалят сферу, а просто пойдут нахуй кек.
>>232775841 Ты так не нервничай тугодум, иначе заболеешь, от нервов все болезни.
Так к чему был твой изначальный высер про A*, если ты такой дохуя образованный мамкин борщехлеб? Уж не флешбеки ли накатали с публичного обоссывания твоей академики?
>>232774590 >Синтаксис можно задрочить Дед, это в твоих нулевых так работало, сейчас между жавой и скалой или ноджс и эликсиром разницы больше чем между асемблерами и жавой. Тупо абсолютно другая парадигма мышления, другая экосистема и другие подходы.
>>232773860 У нас в универе преподы некоторые говорили берите шпаргалки, несите учебники, пользуйтесь калькуляторами. Только сделайте правильно. В жизни никто от вас это всё прятат не будет. Там уже предметы не на сложение с вычитанием, без понимания темы в лимитированое время всё равно не найдёшь, если не знаешь где и что искать и первый раз книгу в руках держишь.
>>232775736 >Я могу твой кубик загуглить И смотреть на него как баран на новые ворота - потому что нет базы, алгоритмов, дискретки, нихуя. Ты эти кубики и состыковать нормально не сможешь
>>232770433 > США - ужесточили требования к лотерее Грин кард В каком месте? А теперь Байден хочет отменить многие запреты для мигрантов, что установил Трамп.
>>232773860 Если твою задачу загуглить можно, то это нихуя не задача. Через два шага любая макака упирается в пустую выдачу гугла, нет нихуя по теме, брат, ебись сам ..
>>232769700 (OP) >Кодер на Питоне Примерно то же самое что кодер на SQL. Питон это чисто прикладная шняга для манагеров-домохозяек Мимо манагер-домохозяин
>>232776018 у тя логическая шляпка. он был молодым и необразованным, пошел на экономиста и получил образование, на основе его делает выводы которые высрал в этот тредик. а ум чисто спекулятивная хуета.
>>232776315 В 4м не увидел того, о чем ты говоришь. Там явно нужен веб-сервис, его и хотят очевидно. Во 2м мб и есть чего, но речь явно тоже о веб-сервисе для деятелей.
Вычисления могут просто рядом крутиться на питоне.
>>232776295 Классический синдром вахтёра. На собеседовании самоутверждается на пустом месте, изъёываясь задать абсолютно бесполезный вопрос, который с шансом 99.999% никак не относится к работе или квалификации.
>>232769916 >Мой совет - перекатываться не в сферу, а в страну, которая прочно закроет границы и позволит гражданам процветать. Возможно это будет США В твою помойку США скоро будут завозить негров и индусов в таких количествах, что зарплату там черными хуями выдавать будут.
>>232775797 Ты мне сейчас скинул те вакансии где требуются не решения, а механические действия: составить договор, отнести, принести. Вот вакансии по тегу юриспруденция/арбитраж например
>>232775797 Ты мне сейчас скинул те вакансии где требуются не решения, а механические действия: составить договор, отнести, принести. Вот вакансии по тегу юриспруденция/арбитраж например
>>232776431 За оптимизацию бд платят большие деньги и люди на это карьеру строют. Твоя ирония больше говорит о глубене твоего знания в этой теме, чем о том, на сколько легко "программированием на sql? "
>>232776429 Могу себе позволить, ведь я уже в айти, а ты - ещё нет. Но если станешь - то со временем поймешь и тоже будешь ебать вкатышей как сидорову козулю
>>232776466 Нерелевантный навык. Ты проверяешь пустоту и заставляешь улитку прыгать по команде твоего величества. Удивителен ли после этого хронический недостаток людей в командах?
>>232776431 А, ты из тех, кто ограничивается запросами в две строки максимум? Ну тогда у меня для тебя сюрприз, лол. На sql пишут довольно большие партянки кода. lingualeo недавно писали как они всю логику в базу перенесли
>>232776659 И их за это справедливо обоссали, потому что получается неподдерживаемая врайтонли залупа. Потом ещё чел в твиттере пачку дырок нашел в этой срани. Но с тем что дба это важная профессия я не спорю, офк дба, а не ПРОГРАММИСТ СКЛ
>>232776633 Вот и имеем - бесполезняки в менеджменте держатся за свои кресла зубами, хуй сковырнешь. Величества из разработки дропают контору за конторой, наберут ждунов - но им не то что учиться, даже контекст существующей системы не у кого перенять, текучка-с.
>>232776649 >Нерелевантный навык Если даже такого навыка нет - скорее всего и с релевантными швах (вероятнее всего имеем дело со свитчером после говнокурсов)
>>232776764 >справедливо обоссали Справедливо можно обоссать только в том случае, если ты обладаешь всей полнотой знания. То что случилось в комментариях к статье - это просто пожар. Да, они выбрали довольно радикальное решение свой проблемы, но если им верить, то они только выиграли и сократили затраты по времени и по деньгам на поддердание и разработку кода. Да я и сам работал в компании, где часть логики проекта находилась в базе, и ничего, все были довольны.
Язык программирования - суть инструмент, который должен быть выбран исходя из текущего положения дел и задачи. На SQL пишут программы? Да, вполне себе пишут. Что не так?
>>232770433 >США - ужесточили требования к лотерее Грин кард А подумоть перед тем как написать? Там ввели что нужно загран, а это значит выведены долбаебы которые пытались без него (в любом случае выбывая на некст этапах), а значит буду чаще побеждать недолбаебы которые реально могут переехать
>>232776897 Ты написал откровенную хуйню и выставил себя дураком. Можешь до усера тепеь повторять себя что ты всех затролил, но вызывает это максимум фейспалм.
>>232776883 Ты как то совсем из картины мира исключаешь, что кандидат мог эту академическую срань когда-то знать но уже тупо забыть, потому что в реальности она нахуй не нужна, если ты не на сях пишешь. Но при этом отлично строить архитектуру хайлоад бекенда и знать когда применить тот или иной кубик.
>>232776883 Но о релевантных ты не в состоянии задать ни одного вопроса. Потому что на этом собесе ты сидишь чтобы отбыть свою норму сидения на собесах. И собеседуемый понимает, кто ты - ты свадебный генерал, сказочный вахтер. Ты некомпетентен. Тебя прислала контора, которая уже дурно пахнет в этой связи.
>>232776909 >Таких вакансий почти нет. Так и специалистов таких почти нет
>Как правило sql идет как одно из базовых требований Стоит различать глубину знания и она колеблется в довольно широком интервале. В каком-то проекте требуется знать как делать select, а в каком-то нужно глубокое знание sql и той базы в которой он будет выполняться.
>>232769700 (OP) Хуиномист. Уже последних лет 8 диванные экономисты с сосаки и харкача поясняют, что ИТ-сфера вот-вот наебнётся и миллиарды программистов-сисьмудминов-эникейщиков-быдлокодеров останутся с хером в жопе. Но всё никак.
>На планете миллиарды молодых голодных людей Ты выйди на улицу, пройдись по городу. Посмотри на лица этих молодых голодных людей. Как думаешь, сколько среди них программистов, кодеров, админов?
>Доступ к электричеству и интернету практически у всех И? Только почему-то вместо армии айтишников мы имеем армию ютуберов, тиктокеров и битардов. "Охуенный" аргумент.
>Научить их работать в ИТ и посадить на удаленку - элементарно Элементарно? Вот это ты выдал, клоун. Элементарно, блядь. Так где же,- повторюсь,- армии айтишников? Где все эти молодые голодные люди, которых так легко обучить работать в ИТ? Почему на словах пиздаболов вокруг уже давно одни программисты, а как доходит до дела, так днём с огнём не сыщешь не то, что толковых, а даже просто желающих обучаться этому?
>Посмотрите что происходит УЖЕ. В США дауном практически нереально устроиться. Бывал? Пробовал? Знаешь? Или, как обычно, пока садился жопой на диван, он тебе наскрипел инсайдерскую иформацию?
>Компании УЖЕ хотят с 5+ годами опыта. А через 5 лет не будут хотеть и этих Уже? Опять же, пробовал? Бывал? Знаешь? Или почитал охуенные истории от васянов, якобы не могущих со своими дипломами найти работу? То, что пишут на сайтах для фрилансеров и то, что есть на самом деле - это разные вещи. Бывает, что даже ИРЛ некие компании для солидности выдают слишком завышенные изначальные запросы при приёме на работу. Но после собеседования оказывается, что берут даже вчерашних студентов.
>>232775851 >>232775858 Мани, не рвитесь, или вы правда думаете, что системному программисту с 3-мя годами доверят серьёзные проекты? Это вам не сайты писать, зато челики с 10+ годами рубят по пол лимона-лимону в месяц в зависимости от того, какой они себе хотят график.
>>232776963 >Выиграли Потому что у них до этого было ещё большее говно на легаси ПХП уровня нулевых, блядь, а не потому что скл так пиздато подходит для реализации бизнес-логики. Если бы они это переписали на предназначенный для этих целей ЯП, то выиграли бы ещё больше.
>>232776988 >по релевантным навыкам гонять Зачем мне тратить своё время на дятла, не знающего основы основ. Это как брать водителем чела, не знающего где газ, а где тормоз
>>232777174 >Потому что у них до этого было Дальше не читал. Не все работники компании могут адекватно оценивать происходящее в компании, а тут какой-то хуй выскочил и начал рассказывать как там было. Давай, удачи тебе
>>232776988 В номальных конторах у нас на собеседование несколько добровольцев из команды приглашают, чтобы задали вменяемые вопросы по теме и сами же осадили таких вахтёров с ебанутыми "продай мне ручку", которые только имидж компании портят и тратят время и своих коллег и кандидатов.
ЭКОНОМИСТ ПОЯСНЯЕТ КОГДА НАЕБНЕТСЯ МЕДИЦИНСКАЯ СФЕРА
Ответ - уже.
1. На планете миллиарды молодых голодных людей. 2. Доступ к учебникам по вирусологии и аптечке практически у всех. 3. Научить их делать уколы и посадить на скорую - элементарно.
Из этого любой сделает вывод, что медицина в ближайшие годы громко наебнется с треском. Посмотрите что происходит УЖЕ. В США врачом практически нереально устроиться. Клиники УЖЕ хотят с 5+ годами опыта. А через 5 лет не будут хотеть и этих. Медицина уже все. Пиздарики.
Посмотрите на пикрил Россию, например. Терапевт в поликлинике УЖЕ получает существенно ниже прожиточного минимума. УЖЕ.
>>232776973 >>232777098 Диваны, почти всегда в бэк-вакансии идет требование одной или нескольких субд, причем на должном уровне. Крайне редко бывает, чтобы был отдельный чел для бд.
>>232769700 (OP) >3. Научить их работать в ИТ и посадить на удаленку - элементарно. Лютый пиздёжь диванного кодера. Ну и ты диванный не только кодер, но и эконлмист, так как не знаешь, что в ойти большая текучка, и к 35ти годам программисты чаще всего выгорают, и их меняют на тех самых голодных молодых людей с горящими глазами, готовые заполночь сидеть и лабать очередной интересный проект с передовыми технологиями.
>>232777224 >Челы сами пишут что переписали древнее легаси на пхп >Откуда тебе знать бабах кудах нечитал Ясн, иди на скл нейронки тренируй или в Экселе запускай Дум.
>>232777291 Дурачок, я тебе говорю о том, что они выбрали инструмент проанализировав свои задачи и требования обладая ими в полной мере. Ты же сейчас свои предсказания строишь на основании статьи, которую писанул их работник. Ты рил не понимаешь в чем проблема?
>>232777260 >Вчерашний школьник >>232776832 >Удачи нанять школьника Вы таки удивитесь, но да, при найме стажёров так и происходит. Хотя всё же не школьника, а скорее студента 2-3 курсов
>>232777335 Незрелый максималист-диван, спешите видеть. Хотя бы 1 бд для бэкера - это не человек-оркестр, это норма. Удачи найти норм вакансию на бэк без бд, ох ору. Смотри там не сгори от злости, когда увидишь вакансию фулстака с полным набором на фронте и бэке, где будет 2-3 субд.
>>232769700 (OP) Как вы блядь заебали, когда уже? Сколько лет вы уже эту хуйню пишете, я заебался ждать. Хочу выкатиться из ёбаного айти, но бабло держит.
>>232777420 Ну ты же приводишь пример этого ненадёжного рассказчика в пользу ПРОГРАММИСТОВ СКЛ, по твоим маневрам если дальше рассуждать, то может у них даже все хуже стало, просто он скл очень любит
>>232771588 >Двачую. Практически еженедельно собеседую ребят после курсов. Просьба перевести число 3 в двоичную систему вгоняет три четверти из них в жесткий ступор. А в чем полезность этой инфы? Я алкаш быдло сдавал информатику и помню системы счисления, но о программировании ничего не знаю.
Сами подумайте, английский преподают в каждой школе обязательно с первого класса уже 20+ лет, сейчас каждый школьник может спокойно говорить на уровне носителя. Любой пиздюк может написать в резюме что его уровень - С2+ Так кому ты нахуй нужен со своим знанием английского? В гугл транслейт может зайти любая макака, профессия переводчик - мертва Смиритесь, языкобляди, вы никому не нужны
>>232777053 >мог эту академическую срань когда-то знать но уже тупо забыть, потому что в реальности она нахуй не нужна
Братан, в вузе "знал но забыл((" ещё могло прокатить и препод поставил тебе тройбан вместо неуда иначе ты заебёшь ходить на пересдачи Но во взрослой жизни лучше использовать не настолько школьные отмазки
>>232777599 >Приводит слова ненадёжного рассказчика как аргумент >Яростно спорит с тем, кто пытается критически посмотреть на восторженные крики этого ненадёжного рассказчика Ты правда не понимаешь в чем твоя проблема?
>>232777640 >Реальной жизни Часто в реальной жизни переводишь между системами счисления или с нуля пишешь квиксорт? Жизнь он повидал, дед вонючий блядь. Я за 5 лет после вуза вот ни разу.
>>232777675 Какой же ты тупой. Я говорю о том, что ты не обладаешь всей полнотой знания, чтобы строить свои маня-теории. Я тоже, но я их и не строю. Ты вообще понимаешь о чем я?
>>232777802 Ты их не строишь, зато ты используешь его рассказ как чистую монету для аргументации в пользу своей позиции. Это ещё более тупо и грязно, чем попытаться оценить его рассказ с позиции предоставленной информации.
>>232770965 >а из-за пузыря на рынке ценных бумаг В любое время суток, в любое время года, зайду я на сосаку - увижу долбоёбов. Они незнают сути, не ведают значений, но там и тут пихают заумные слова.
>>232777188 Тебе нечем гонять, балбес. Гонять ты только лысого можешь на этом собесе. Спроси его еще за основы работы ключей на полевых транзисторах, основы ж блядь.
>>232777640 Ну вот по факту, допустим я не имею дела с математическими вычислениями в работе, много лет подряд, и практически сталкивался с переводами из системы в систему ручками в последний раз когда твоя мать под стол срала. Я прихожу, и меня спрашивают это говно. Да, сидя в спокойной обстановке, я напрягу память и вспомню как эта хуйня на листочке считается, а если какой-то хмырь на собесе вместо адекватных вопросов мне выдает "эй дядь переведи мне 39D из шестнадцатеричной в двоичную быстренько" я скорее его нахуй пошлю просто и уйду
>для моих задачи хватает производительности дефолтнйо сортировки Даннинг-Крюгер разбушевался. Откуда тебе знать, что хватает, когда ты не знаешь алгоритмы
>>232775967 Жалко выглядит твоя попытка выдать себя за программиста, когда ты обычный манагер. По каким критериям будешь выбирать двигло? Как будешь масштабировать? Как ты можешь быть уверен, что твоя хуета не навернётся при отображении 10х кубиков, заявленных в демо? Как будешь оптимизировать, когда логики окажется слишком много? Или нахуй надо, пусть это будет проблемой игроков?
>>232778039 Да я понимаю что по факту переводчики уже не так востребованны, я просто провел аналогию. Даже такой само собой разумеющийся скилл, как знание английского хотя бы на уровне B1-B2 встречается только у процентов 40, даже в том самом ОЙТИ где, казалось бы, без него вообще никуда. Щас в какую пидораху пальцем не ткни, он тебе не сможет двух предложений связать, хоть как-то, я уж не говорю о знании грамматики и умении воспринимать беглую речь на слух
>>232777894 >ты используешь его рассказ как чистую монету А он врет? Ну ты если знаешь место где он соврал, то покажи, не иначе какой-то глупый разговор получается
>>232776021 > выдрочить ваше программирование вопрос 6 месяцев Пиздец ты даунич необучаемый походу. Чтобы вкатиться на мидловый уровень - пары недель достаточно. А если через полгода ты не запилил минимум три успешных хайтек-стартапа - ну это вообще финиш.
>>232777932 >Не знает двоичное счисление >Гонять ты только лысого можешь на этом собесе. И зачем мне продолжать интервью, когда есть кандидаты И с релевантными навыками И со знанием основ
>>232778363 Чтобы понять у кого эти релевантные навыки лучше, а не сбривать из-за хуйни какой-то? Еще спрашивай обязательно как корень на листочке из числа взять, пригодится
>>232778363 Ты ищешь человек, который знает основы или может решать конкретные задачи? Бизнес работает так что иногда даже особо умные и дохуя разбирающиеся не нужны.
>>232778486 Двачаю. Все эти басни про работать за еду 50000 откликов это хуйня. Человека, который хотя бы моется и пару слов связать может уже сложно найти. А чтоб у него еще и навыки были, так это вообще редкость.
А все эти картиночки где люди готовы бесплатно ебашить ради опыта, они идиоты, которые сами себе портят имидж, их вот точно никуда не возьмут.
>>232778363 Ты высиживаешь норму на интервью, которое никак тебя не касается. Тебе скушненько, и ты развлекаешься. Тебе разрешил начальник. В это время команды сидят без разрабов. Их развлекающийся чепуш заворачивает
>>232778471 >не знает основы >у кого эти релевантные навыки лучше Свежо предание, а верится с трудом. Обычно находится человек, который и основами владеет, и в релевантных навыках хорош
>>232778335 >Вот рассказ, он пруфает мою точку зрения! >Этот рассказ звучит как-то пиздец странно, то что в нем описано можно объяснить по-другому, основываясь на его же словах и здравом смысле. К тому же уже нашли множество дыр в реализации. >А ЧО ТЫ ГАДАЕШЬ А ДОКАЖИ А ПРУФАНИ, ТЫ ЖЕ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ЕГО РАССКАЗ ОЧЕНЬ НЕНАДЕЖЕН А ТЫ НА ЕГО СЛОВАХ ГАДАЕШЬ, ОН МОЖЕТ БЫТЬ НЕПРАВ >Ну ты же юзаешь его слова как аргумент >Докажи покажи
>>232778622 >В это время команды сидят без разрабов Без разрабов, из которых посыплются вопросы "а как какоть"? Если меня не отстраняют от собеседований - значит моя методика работает и команды довольны разработчиками, которых получилось нанять
>>232778634 Разве основы как-то связаны с конкретными коммерческими навыками? Возможно в каком-то узком профиле и да, но кодинг? Человек может знать всю базу, все основы, но в работе нихуя не понимать, разве это не так?
А если к этому софтскиллы прибавить, то еще сложнее. Нужен же еще человек, который в коллективе будет работать
>>232775752 Люди абсолютно равны, это научно доказанный факт. Другое дело доступ к деньгам и образованию, это есть у меньшинства -> фактическое неравенство
>>232772620 Английский и немецкий тоже у нас много лет в школах. То-то они второй и третий языки, которыми повально владеет даже каждый консультант в днс.
>>232775571 Не, ну чтобы посмотреть исходный код сериализатора для понимания что происходит и куда пропала проПеРтЯ надо 10 лет опыта минимум. Это даже не обсуждается.
>>232770751 можешь рассказать о профильной вышке? Ну я вот например закончил физфак в провинции. Ничего особого не вытянул оттуда кроме как способности задрачивать знания через не хочу. У тебя какие-то фундаментальные знания, которые не погуглить появились?
Трое из пятерых единомышлеников уже вкатились. Один правда 2 года уже как джаву дрочит, другой питонист, третий вообще месяц назад пошел писать на свифте. Вот я последний остался, зато с военником вопрос решил. Дак вот, вроде ничего сложного вкатится, если можешь сесть и задрочить знания
>>232778634 Конкретно спор про системы счисления начался с того, что эта хуйня гуглится и понимается за минуту, а просто с ходу человек это может и не выдать, потому что это не используется никогда на практике и в памяти не задерживается. А вот релевантные навыки задрачиваются длительное время, но из-за тебя, пидора, до них на собесе даже не дойдет, потому что тебе деды в вузике сказали, что ОСНОВЫ важны. При этом под основами ты понимаешь системы счисления на листочке, а не принципы понятного кода и ооп, например
>>232778732 >Без разрабов, из которых посыплются вопросы "а как какоть"? Таких выпнет их непосредственный начальник, для этого есть испытательный срок. >Если меня не отстраняют от собеседований Значит ты настолько бесполезен в реальной работе, а все остальные послали нахуй эту маету. Ты же ничего реального не делаешь, вот и ищешь себе хоть какой-то активности, чтоб было чем тайм-трекер заполнить. Еще это значит, что процесс найма превращен в пиздец, слепо списаный с какой-то из очень больших контор.
>>232778125 Я веб-разраб, хули ты доебался? Я занимаюсь более сложными вещами, за что и получаю свои 3.5к$. Своими байтоебскими вопросами подъебывай кузьмичей в НИИ.
>>232778778 >Человек может знать всю базу, все основы, но в работе нихуя не понимать, разве это не так? Только не говори, что ты так пытаешься пояснить за false positive vs. false negative. После основ конечно же я буду проверять релевантные навыки
>Нужен же еще человек, который в коллективе будет работать Разумеется
>>232779069 Просто мне кажется что если человек хуево знает основы это не критично, он может их подучить, мы же не говорим об уровне - нихуя не знаю вкатился по курсам за месяц.
>>232778420 >ААА залуп Любая ААА-залупа - десятки гигабайт арта и десяток мегабайт двигла. GTA5, колда - игры, которые могут работать даже на приставках, и оптимизировано там всё пиздец как классно, чтобы любой сыч с пекой из прошлой эпохи мог потратить мамкину пенсию и насладиться урезанным графоном без ущерба производительности. А от проблем страдают как раз индипараши, поголовно сидящие на юнитиговне и совершенно не рубящие, как его готовить, потому как ни одно готовое решение из стора за 100$ не гарантирует тебе хорошую производительность у клиента. В демо всегда всё хорошо, особенно в коммерческих продуктах. В геймдев ходить не надо: попробуй разверни локально пустую джиру. Или наверни 50+ тикетов на канбан на обычной офисной пеке. ЧСХ, в начале нулевых интерактива было не меньше, железо значительно слабее, но оно почему-то не тормозило.
>>232779060 Когда начнешь собеседоваться в FAANG - внезапно узнаешь что там всем похуй на собеседованиях на твои релевантные навыки даже если это самые хайповые языки, свежие-модные фреймворки-библиотеки, умение деплоить пизду докера в жопу кубера и знание 8 разных сборщиков проектов. А спрашивать будут типовые задачки с литкода и проверять не токсичный ли ты долбоеб и сможешь ли работать в команде из еще 20-30 человек.
>>232779256 Странно как-то рассуждаешь. Отсечь человека по какой-то хуйне. То есть если у него охуенный релевантный навык и видно что он опытный и самостоятельный, на забыл какие-то пыльные обоссаные универские основы, то ты его развернешь?
>>232778153 Уметь читать на пендоском, писать, разговаривать на темы конкретных задач, смол толкать, понимать на слух других (нейтивов и индусов). Это всё совершенно разные скиллы и для дефолтного програмиста нужны только 1.5 из них читать и писать. Всё остальное это уже требования галер: чтобы и швец, и жнец, и на хуе игрец. То есть да, это круто, когда человек всё это может. Но к его навыку решения задач и ёб его нахуй программированию это не имеет никакого отношения, лишь попытка получить трёх спецов по цене одного (в данном случае кодера, менеджера и жополиза сразу).
>>232778980 >для этого есть испытательный срок Сейчас бы тратить время и деньги на не знающего основы дятла, когда есть люди и с базовыми знаниями и с релевантными навыками. >Еще это значит, что процесс найма превращен в пиздец Нам норм, в фирму приходят хорошие разрабы. Но ты разумеется можешь подождать, чтобы нас порешал рыночек
>>232779361 Это тупорылая методика для собеседования, где бы она не применялась. И вообще, уже нахуй типовые задачи с литкода подъехали. Мы об этом тут спорим, или о твоей хуйне с системами счисления?
>>232778931 >У меня вот аргументы - мой опыт Достойный аргумент, если он признаны в сфере и твоё имя и мнение там чего-то значит. Иначе это достаточно диванно. Так то и районный дворник имеет 10 лет опыта в управлении городом, так как его профессия относится к этой сфере.
На дваче из кодеров сидят разве что тупые макаки, которые вкатились в айти во времена, когда для этого достаточно было уметь включать компьютер. По сути глупые везунчики, а гонора как у Эйштейнов. Если они отправятся на улицу, я буду только рад
>>232779467 Ну смотри, чтение необходимо, так как дока Писать тоже, ибо банально комментарии к коду и названия классов на русском/транслите никто не пишет, особенно если компания работает не только с российским рынком А вот если чувак ещё и слушать и говорить умеет, его можно подтянуть к общению с клиентами, что нихуевый плюс. И не только для компании, а и для самого прогера, ибо получать он уже будет больше простой механической макаки за клавой. Конечно, если тебя просто так напрягают пиздеть в 3 часа ночи по скайпу с заказчиком без надбавок, то это залупа, но это уже проблема в конкретном работодателе
Думаю что не так просто начать на заграницу работать, всех, кого знаю с физ-мат класса и кто на погроммулю учился, сейчас работают в рашкинских офисах, по типу создание рашкосайтов или погромуля на рашкозаводе, ну и мож зп норм, но не 300кк/сек
Ясно Челики, для которых знание баз данных, систем счисления и английского языка - это сверхтребования, рассуждают о будущем айти. Зачем я сюда зашел...
>>232769700 (OP) Ты идиот в сша заебешься искать хотя бы html додика, а если найдешь у него будет требование зп 300к в сек. И гонору выше крыши. В рахе хтмл любой пиздюк знает и накидает за вечер проект за доширак
>>232779688 Продукт закрыли. @ Расскажите про свой опыт. @ Ну там значит руководить, овнить, манажить. @ Это понятно. Так а делать что умеете? Руководить у нас есть кому. @ Пук-среньк-кукарек
>>232779857 Не знаю. Тебе еще школьные учебники по информатике дрочить, чтобы побольше вопросов придумать для собеса. Про мощность алфавита или какую-то такую хуйню. Я сразу сказал, что никакие это не сверхзнания, просто сам вопрос хуйня собачья
В пятницу получил зарплату. На работе пинаю хуи в основном, делать что то лень. Начальство сдувает пылинки. Не понимаю почему нищуки не хотят выкатываться в кодинг.
>>232779748 Если я до этого сидел и работал за компуктером, выполнял задачи, искал решения и т.д. но в другой сфере (экономической) возможно ли мне перекатиться в ойти? Просто не верю в ту хуйню, которую я делал, а в разработку верю и греет мысль того что ты хоть что-то дельное делаешь, а не хуйней занимаешься.
Вот сейчас часа 3-4 в день занимаюсь, правда я думаю во вротэнд вкатиться, посмотреть что так и как.
>>232779636 Обычно нету. Есть долго ходящий по собеседованиям, который уже знает весь этот пул дебильных вопросов от бесполезняков, сосланых собеседовать вместо работы. Кодинг хорошая работа, и нубы за нее крепко держатся разными способами. Некоторые становятся хорошими программистами, остальные продают следующему работодателю свой стаж и отвечают на привычные вопросы про счисление, сортировки, квадратные люки, которые только и могут задавать бесполезные в работе чепуши вроде тебя.
>>232769700 (OP) Не совсем, прогеры сейчас требуются и ещё как. Скоро будут вводиться автоматизированные сервисы вроде такси без водителя (и ещё сотни, тысячи подобных) - и всё это нужно будет написать для начала, а потом ещё и постоянно защищать от кибератак. Так же слышал, что сейчас оче в тренде всё что связано с нейросетями (и иск инт), их надо создавать, учить обучаться, переписывать под другие задачи...
>>232779642 Те кого я не развернул - были достаточно хороши. А кого я раньше не разворачивал - оказывались в итоге с гнильцой и я получал звезды. Поэтому теперь и приходится ебать вас основами
Когда у меня клоуны спрашивают про всякое говно из универа, который я окончил 5 лет назад... То я прямо отвечаю "Понятия не имею (даже если частично помню), не пользуюсь этим. Задавайте вопросы по проекту или не тратьте мое время" Если продолжаются маняврирования на тему: "кудах ну это... как бы... это база... а вот графы пук среньк", то я сам заканчиваю интервью. Охуевшее говно надо ставить на место.
Мимо джава мидл+, вся почта завалена письмами от хрюш.
>>232779538 Но ведь задачки с литкода - это та же самая хуйня что и перевод из одной системы счисления в другую. Типовые задачки которые любой нормальный кодер в состоянии решить без релевантных навыков. И цель этих задачек - посмотреть как у тебя голова вообще работает. Можешь ли ты вслух рассуждать, увидеть плюсы-минусы решения которое ты предлагаешь и прочее. Потому что релевантные знания в виде конкретных ЯПов, фреймворков и сопутствующих технологий - дело наживное и устаревают-меняются. А в здоровых айти-корпорациях еще и будут скорее всего самописные решения вместо тех что все остальные ипользуют.
>>232780356 Базовые - это те, которые ты придумал. За все свои сообщения так и не сказал, когда в работе прогеру приходится переводить числа на листочке
>>232779969 Реальная разработка это пиздец какое скучное дело. Если ты думаешь что всю дорогу ты будешь проектировать с нуля красивые системы, то это наивное заблуждение. Большую часть рабочего времени ты будешь ковыряться в чужом коде и работать с чужими забагованными системами, написанными с бодунища левой ногой. Вдобавок к этому айтишники, особенно профи, поголовно мудаки с чудовищным самомнением. И с такими кадрами тебе придётся плотно общаться. На самом деле в айти трудно вкотиться, потому что эта работа ничем кроме оплаты не привлекает. Всё остальное в ней - однообразное унылое говно. Ну а требования даже на старте порядочные.
Я сам порядком выгорел, но плотють очень хорошо и поэтому никуда выкатываться не планирую.
>>232780242 > вся почта завалена письмами от хрюш От хедхантеров Гугла и Амазона или от ноунейм галер которые ищут талантливых фуллстак-разработчиков со знанием девопс, биг дата, клауд за зарплату ниже средней по рынку?
>>232780544 >Вдобавок к этому айтишники, особенно профи, поголовно мудаки с чудовищным самомнением Как-то, слава богу, мне таких меньшинство встречается. Хотя может потому что не по работе общаемся.
>>232769700 (OP) >Кодер на Питоне УЖЕ получает существенно ниже средней ЗП. Для, но для России это ЗП уровня год тир. Так что работает удаленно за западного барина обменивая валюту на скрепорубли таки выгодно.
>>232780856 Вот только чтобы к ним собеседования пройти - нужно будет зазубрить типовую хуйню с литкода. А местные 300кк-наносеки не зубрят, они хотят чтобы у них спрашивали релевантные навыки.
>>232780544 Есть такое. А еще есть такой прикол, что в айти очень большой процент стартапов, уже буквально чуть ли не 8 из 10 - какие-то стартапы. Хуево это тем, что стартапы дохнут. То есть, ты работаешь над проектом несколько месяцев, а потом он просто закрывается и остается у тебя бекапом на компе и всё. По началу будешь питать себя иллюзиями, мол я же набрался опыта, этот код взлетит через н-лет, но спустя время, розовы очки спадут, код устарел и нахуй не нужно. Ты потратил часть свой жизни ради пары сотен мегабайт мусора. Можно, конечно, так сказать про любую работу, мол ты меняешь свое время на деньги, точно также и тут. Но работь и не видить результатов своей работы - это морально давит пиздец. Появляются мысли, мол нахуй я это делаю, если оно никому не нужно будет.
>>232781008 >они хотят чтобы у них спрашивали релевантные навыки. Хаха) нет, если копнуть глубже - то узнаешь что это не спрашивай, и это тоже не релевантно яскозал они хотят чтобы спрашивали конкретно их опыт в последнем месте работы и после этого бугуртят, что надо, о ужас, зубрить двоичное счисление и литкод
>>232780562 >>232780569 >>232780736 >>232780495 Сказать то чего хотели, додики? В линкедине видно, что я работаю. Но это не мешает хрюшам мне писать, а мне не мешает иногда проходить интервьюшки. Может предложат котлету побольше.
>>232781008 Ты хоть раз туда на собес ходил, корзинка мамкина? В гугле первым этапом будет алгоритмическое дрочево, причем в микрософт ворде. И 99% ты потратишь 30 минут из 45, чтобы понять что от тебя хочет собеседующий тебя пакистанец. После этого твоя чсвшная жопа улетит на орбиту.
>>232781234 Ты заебал со своим исчислением и литкодом, петух, это стартер-пак школьника, который к егэ готовится и ему делать нехуй. К реальной разработке твой литкод отношения не имеет, но тебе похуй, ты ведь СОБЕСЕДУЕШЬ
>>232781220 Барину строго похую знаешь ли ты Ангуляр там или Реакт например потому что все технологии устаревают и меняются. Барину надо чтобы ты мог решать бизнес-задачи, а с помощью каких инструментов ты ее будешь решать - барину строго похуй, если ты в сроки укладываешься.
>>232769916 В стране, которая закроет границы, айти переведут на удаленку. С понаехавшим индусом ты еще можешь конкурировать, потому что ты хочешь всего на 25% больше зарплату, а он тупой как пень. А вот с индусом из Бомбея не можешь, потому что он, конечно, тупой, но денег просит уже в 5 раз меньше тебя. И всё.
>>232781297 Это интересно может в первые годы или когда ты идешь в айти чисто за баблом, а спустя десяток лет, тебе хочеться интересных и живых проектов
>>232781714 Не везде. Есть конторы у которых политики безопасности и работники обязаны быть на территории сша. Особенно финтех. Обязательны бэкграунд чеки и т.д.
>>232781285 > Сказать то чего хотели, додики? Сказать хотел что ты пиздоглазое мудило хвастаться говнописьмами штампованными от хуйхантеров из линкдина - ни о чем, этими письмами у любого разраба с 2-3 годами опыта и нужными ключевыми словами завалена вся папка Спам в почтовом ящике и личка профессиональных соцсетей.
Гордиться хедхантерскими письмами имеет смысл если те хедхантеры - из FAANG и письмо приглашает не на собеседование а уже сходу имеет оффер безусловный, лол. Вот это вот настоящий успех будет.
>>232781663 В идеале - я хочу его нанять сейчас и чтобы он потом 10 лет у меня работал. А если через 2 года поддержка и развитие ультрамоднейшего фреймворка остановится - чтобы нанятый был в состоянии предложить решение на замену а не ждать пока за него это решение примут.
>>232781594 > Так какое отношение к бизнес-задачам имеет хуйня с литкода, долбоеб? Непосредственное, лолка. Тебе дают задачу с незнакомым контекстом и предлагают решить. Ты решаешь и по твоему поведению можно сделать вывод - самостоятельный и умный ли ты кабанчик или формошлёп "ну вы мне скажите какие строчки написать и я напишу но только чур чтобы только на джаваскрипте и похапе я другие языки учить не хочу".
>>232782196 > В идеале - я хочу его нанять сейчас и чтобы он потом 10 лет у меня работал. А если через 2 года поддержка и развитие ультрамоднейшего фреймворка остановится - чтобы нанятый был в состоянии предложить решение на замену а не ждать пока за него это решение примут. И прикинь, твои основы к этому навыку отношения не имеют, тут исключительно опыт работы важен
>>232781111 >стартапы Ну стартапы по сути своей это такая попытка бизнеса все риски проекта переложить на сотрудников - никаких обязательств и обычно маленькая оплата. Стартапы - для студентов и джунов. Да, там бывает интересно конечно, спору нет. Но если ты состоялся как айтишник у тебя тупо не будет времени на стартапы, ты будешь по макушку занят в долгоиграющих проектах, где постоянно надо что-то допиливать и доделывать. Мой тасклист превышает год. Понимаешь, работа больше чем на год расписана. Какие к херам стартапы с неясным будущим?
>ты меняешь свое время на деньги Да, именно так. Поэтому со временем ты смотришь на любой код или систему как пахарь на поле, а не как художник на полотно.
>Но работь и не видить результатов своей работы - это морально давит пиздец. В айти это в полный рост. Сегодня это пиздец как нужно, а завтра бизнес решил всё делать по другому и всё это летит в мусорку либо, что ещё хуже, это начинает перепиливаться прямо на продакшене и наполняться костылями. И так может продолжаться годами, без рефактиринга. Бизнес же уже заплатил за разработку! Это коробочные продукты вылизываются, а промышленные системы модифицируются под конкретного клиента и по сути существуют в одном экземпляре. Поэтому в реальности так много кривых и убогих систем, набитых говном, лишь бы работало. И вот с таким вот легаси на реальной разработке ты будешь работать 90% времени.
>>232782268 Так мы про компании уровня FAANG или про Рога и Копыта? Если я владелец Рога и Копыта и мне нужен программист - разумеется я буду искать того кто имеет актуальные знания. Или вообще не буду такого искать и найму галеру. А если компания большая и основной бизнес-хуизнес у нее это широкий спектр информационных технологий - поиск работника ведется на долгосрочную перспективу а не на "годик похуяит говнокод и заебется а я найму свежего додика".
>>232782353 Можно 10 лет говно на похапе лепить, интегрировать попенкарт и ставить на него спизженные шаблончики. Вот только эти 10 лет опыта не в состоянии показать что ты готов провести минимальные исследования и предложить решение для любой проблемы.
>>232782028 >Гордиться хедхантерскими письмами имеет смысл если те хедхантеры - из FAANG и письмо приглашает не на собеседование а уже сходу имеет оффер безусловный, лол. Вот это вот настоящий успех будет. 1) Чем хедхантеры фаанга качественно отличаются от хедхантеров богатых галер и средних продуктовых компаний? 2) С чего ты решил, что работать фаанге круто и что к этому должен стремиться каждый кодер? Типа если я устроюсь в команду aws, то кроме футболки "амазон круто" мне ещё дадут зп на 30% выше рынка, лучшую социалку + обязательно посадят на передовой проект без легаси, так что ли? Конкретно ты там работаешь? 3) Я не хвастался своими письмами. Посыл моего поста был совершенно в другом. Если вас на собесах спрашивают о мутной хуйне, не указанной в вакансии - то это не нормально и таких говноедов нужно ставить на место. Софтскиллзы - это не только про лизание жопы барину, как многие думают.
>>232782544 Твои Рога и Копыта не уровня FAANG, владеешь ты лишь учебником информатики за 11 класс, вопросы твои нихуя не проверяют перспективу человека через 10 лет. Тебе уже объяснили, что эта хуйня дрочится специально для долбоебов на собесах вроде тебя, а нормальные люди вообще в другое место собеседоваться пойдут, к адекватам
>>232782353 > тут исключительно опыт работы важен Опыт можно напиздеть (передаю привет советчикам "скожи что 100500 лет на фрилансе и вкатывайся!") и ебись с бекграунд чеками. А вот решение задачки с литкода прямо на собеседовании уже не подделаешь, такому человеку уже не жалко уделить время
>>232782771 > Чем хедхантеры фаанга качественно отличаются от хедхантеров богатых галер и средних продуктовых компаний? Ничем, я потому и утонил что там не приглашение на собеседование должно быть а уже готовый оффер безусловный чтобы был повод для гордости.
> мне ещё дадут зп на 30% выше рынка, лучшую социалку За этим обычно в FAANG и идут. Ну либо сидят по стартапам и ждут IPO. Более того, люди в целом вообще работают чтобы зарабатывать деньги. Или ты фанат гречневого-ржаного смузи, готов кранчить неделями за идею чтобы начальник не огорчался?
> Если вас на собесах спрашивают о мутной хуйне, не указанной в вакансии - то это не нормально и таких говноедов нужно ставить на место. Литкод и прочие типовые задачи - они в целом как ЕГЭ. Можно зазубрить и написать правильный ответ, можно понять как искать подход к таким задачам в целом и на ходу предлагать более-менее оптимальное решение. И ищут собсна людей второго типа потому что полезнее для задела на будущее найти человека который не дурак и умеет мыслить и обучить его нужному конкретно тебе стеку технологий нежели искать того который вот уже прям щас знает конкретный язык-фреймворк-утилиту.
В одном разумеется могу согласиться: если на собеседовании от тебя ждут конкретное зазубренное решение типа "напишите мне квиксорт" - это абсолютно бесполезная хуита.
>>232782771 > Софтскиллзы - это не только про лизание жопы барину, как многие думают. Так и типовые задачки - это не только про зазубривание нужного ответа для прохождения собеседования.
>>232779953 >Так а делать что умеете? На прикладном уровне могу программировать на жс и создавать/анализировать отчеты при помощи SQL + Python, владею навыками ручного тестирования. На уровне менеджмента есть опыт организации труда, проведения ван-ту-ванов, представления интересов команды на переговорах с другими отделами. На уровне бизнеса имею опыт бюджетирования, ведения продукта, анализа потребностей потребителей и глубинного интервью самих потребителей, умею выявлять и создавать и повышать конечную ценность продукта. >Руководить у нас есть кому. Я лучше.
>>232780205 С самых низов, из саппорта. Хорошо работал, и меня повышали. Программирование изучал по ходу в достаточном для работы объеме.
>>232783456 >Литкод и прочие типовые задачи - они в целом как ЕГЭ. Вот ты и спалился, лол. Сразу видно, что ты к литкоду никакого отношения не имеешь, либо сделал десяток типовых изи-мид задачек а-ля шоб было. А вот я решал это дерьмо по хардкору (acm), учавствовал в универских олимпиадахах, потому что мне было действительно интересно, как и другим моим протыкурсникам. правда чет никто вроде в фаанге щас не работает хех.
Но если у меня сейчас кто-то начнет спрашивать про алгоритмы, оценку сложности, быстродействите и прочую ебалу - то я просто рефлективно ебало скрючу.
>>232784421 А что же ты дальше читать не стал про "можно выучить решение а можно научиться думать"?
> Сразу видно, что ты к литкоду никакого отношения не имеешь Да почему не имею, по литкоду готовился к собесу в Амазон, в итоге в следующем году еду в Ванкувер. инб4 врети пиздобол через 3,2,1
> А вот я решал это дерьмо по хардкору Я не угорал по олимпиадному программированию. А ты молодец, хуле. Серьезно, без стеба.
> Но если у меня сейчас кто-то начнет спрашивать про алгоритмы, оценку сложности, быстродействите и прочую ебалу - то я просто рефлективно ебало скрючу. Издержки процессов больших компаний. Хрюши не в состоянии тратить на твое резюме больше 30-40 секунд, собеседующие не могут в плотном графике готовить уникальное собеседование для каждого соискателя.
>>232776134 Нет там разницы. Разливаются парадигмы и то для людей которые фундаменталку изучали это всё сорта говна, главное хоть раз потрогать ФП язык чтобы разобраться в деталях, а сейчас многие ФП фичи доступны в ООП языках.
>>232778565 Ну вот я и говорю что математика девяностолетней давности описывает все эти модные Фреймворки и изучить новый (т.е. выяснить как в этот раз авторы решили назвать то, что было изобретено 100 лет назад) - не пробелам, при нормальном базисе.
>>232785180 ФП не заканчивается на паттернматчинге и флатмапах массивов, чел. Чтобы перекатиться со спринга/аспнета на какой нибудь ТФ проект с зио экосистемой, нужно хотя бы месяцок всю эту хуйню изучать чтобы понимать что вообще происходит на экране.
>>232780409 там есть интересные задачи в которых надо сперва лекцию прослушать, а потом алгоритм написать который работает за адекватное время. такое тестирует что а. ты можешь воспринимать теорию и применять на практике, б. способе самостоятельно разобраться в вопросе изучая первоисточник, в. умеешь программировать.
>>232779361 Фаанг это вообще свой мир, у них так много кандидатов что они могут себе позволить вводить дополнительные условия чтобы отбирать самых задротистых задротов. Но подавляющее число рабочих мест в мире - не фаанг. И это все ещё не значит что им нужно вертение деревьев в реальной работе.
Яндекс конечно не фаанг, но ситуация по набору у них довольно схожая. Знаю ирл лично и хорошо двух яндексоидов, один бек один фронт, оба вызубрили эти деревья для интервью и сразу забыли, и чет нормально у них все.