Айти умер. Ну если брать всяких дата-саентистов, кодеров на сосемблере и прочих крутых инженегров - то может и не обязательно. А вот писателям офисного софта, веб-макакам и, возможно, большинству гейм-девелоперов реально скоро наступит полная пизда (а то и уже наступила). Ибо каждый второй в эту хуйню идёт и предложение прогеров на рынке просто пизда.
В ретроспективе достаточно посмотреть на всё это, чтобы понять. что к чему. Когда я 6 лет назад поступал в универ, то любой чмоня мог хорошо устроиться прогером, вообще никаких требований не было, знаешь как алгоритмы составлять и знаешь хоть на базовом уровне синтаксис какого-нибудь языка - мы тебя берём. И, в принципе, так было где-то до времени 2-3 года назад. Кстати, все, кто говорят, что ВОЙТИ В ОЙТИ очень легко попросту попали в этот период и всё, сейчас их слова не актуальны.
Когда я заканчивал универ всё уже изменилось. Среди тысяч предложений на рынке я нашёл только два типа вакансий - либо нужна макака, которая будет какую-то элементарную хуйню типа вёрстки ебошить вообще за МРОТ нахуй, либо тебе нужно знать 5 языков программирования, 10 фреймворков, английский на адванседе, идеально разбираться как хотя бы в основном для этой должности языке работает интерпретатор/компилятор, знать кучу математических алгоритмов работы с данным, но если даже всё это у тебя есть, но нет опыта работы - ну будешь джуном за 30-40к рублей впахивать, ну если есть 1-2 года опыта, то ещё 10-20к докинут, а норм зп только с 5+ лет опыта.
Короче, АЙТИ ВСЁ. Благо я в айти так и не пошёл в итоге после десятков слитых собеседований, где, опять же, от меня за ставку чуть ли не в размере минимального пропитания требовали вообще знать абсолютно всё и в детальнейших подробностях, ебанулся бы, если пошёл.
> а норм зп только с 5+ лет опыта. Ну а ты как хотел, блять? Никто кроме толстых и шизиков не говорил что можно вкатиться в айти, нихуя не уметь и получать при этом 300к/наносек.
>>232780886 (OP) Так уже давно говорили, адекватные аноны говорят об этом в каждом треде, только никто не читает, каждый думает что в этой лотерее он победит
>>232781301 Не так работать то надо, это само собой. Но вот изначально какой уровень сейчас требуется это пизда.
Из моих знакомых те, кто вкатились в айти достаточно успешно, они вкатились как раз до того момента, что я назвал, и у них реально на тот момент багажа знаний было только в виде понимания, как на одном конкретном языке писать не особо сложные проги, всё. Этого им хватило, чтобы ВОЙТИ В ОЙТИ, а там их уже по ходу дела подогнали под нужный уровень и они довольно быстро вышли на неплохую зп.
Есть и несколько знакомых, которые вошли когда и я пытался войти. Притом двое из них не в говноконторы пошли, а в международные компании. В итоге все жалуются, что это невыносимый пиздец, нужно дохуя знать по дефолту даже если ты самый низший джун, впахивать люто, а большую часть свободного времени тратить на изучение новых технологий и фреймворков, и повышение зп особо не светит. Говорят, что немного денег подкопят и сьебут оттуда
>>232782096 Тут только два варианта тебе: 1) Вкатываться в какой-то дата-саенс, системный кодинг или любую другую люто специализированную и немассовую хуйню 2) Перекатываться во что-то другое
Главное не идти веб-макакой, гейм-макакой и писателем офисной хуйни, там тебя ждёт 0 перспектив, 0 зп, потеря всех нервов и всего свободного времени.
Таки а в чем проблема? Если ты думал, что после 17-18-19 часов ты такой ловко выкатываешься нахуй из-за пеки и забываешь про все это говно - то ты долбаеб. Я скажу как это происходит обычно у меня - я завершаю какое-то очередную говнотаску, отмечаюсь что закончил, тащу за пеку разогретые вчерашние хуйцы с гречкой и начинаю долбить какую-нибудь собственную ерунду в надежде, что однажды уж точно выстрелит. Уот так уот. Встал, неумытый сел за пеку, ковырялся в говне целый день, потом еще вечером ковырялся, лег спать и все по новой. А вы, петушки, у которых там еще в голове куча какой-то хуйни в духе ПОГУЛЯТЬ, ПОПЕРДЕТЬ, ПОПИТЬ КОФЕЙ В КОФЕЙНЕ, ПОДРОЧИТЬ ШОКОЛАДНИЦУ В ШОКОЛАДНИЦЕ страдайте. Пиздос, вы там может еще и с тяночками замышляете тратить свободное время?
Ну макакинг и айти не совсем одно и тоже. Куча сфер есть, куда можно вкатываться, начиная с получения образования в шараге - например, как я, путь ИБ. Спецов мало, зп высокая, но вкат долгий. Однако, если ты увлечённый задротиак, коим я и являюсь, то этот долгий вкат будет интересным.
>>232782885 Кстати да, сисьадминить тоже охуенно. И эти пидорасы нужны будут всегда, даже когда кодить станет ИИ. При этом многие посчитают эту работу скучной, так что кокнуренция будет небольшая.
А вообще, у меня знакомый пашет на вывозе мусора. Сам ищет клиентов по соц сетям. Вкат = купить газельку. Сейчас уже лет 6 занимается этим, кокнуренции почти нет, чистый доход от 150к в месяц. При этом давно уже нанял работников которые делают всё за него, а он отдыхает на этих ваших бали и с ноутбука раскидывает заказы
>>232783060 От графика зависит. На чпу я бы не пошел, на заводах ночные смены бывают и по 12 часов, а вот штукатур - изи работа. Обычно не больше 8 часов в день и не нужно все время что-то учить. Освоил обезьяний скил и работаешь так десятилетиями.
>>232783248 Вывоз мусора то? Да. Хотя государство и пытается прикрыть у них все бесплатные свалки, так что приходится отваливать государственным платным. Ну да, доход его снизился тыщ на 50, но всё равно в хорошие месяцы и по 300к получается. Но тут ещё стоит сделать акцент на то, что чел прошаренный. И успел посидеть в тюрьме 3,5 года, там тоже немного прочухал жизнь.
>>232783355 Мне недавно мужичок двери ставил, тоже неплохо же. Работа макаки без мозга, физически не особо напряжно, а получает за одну дверь 2700. Это примерно 4 часа работы, не больше. Я в говноофисе меньше в час получаю со своим образованием...
До этого мужичок кстати катал в яндекс такси, но щас сказал что порезали сильно зп. Вкатился вот в двери.
>>232782648 Тоже самое анон, год уже занимаюсь + в универ пошел, что ни тред/мнение программиста то один сплошной гейткипинг. Если все и правда так тухло то даже не знаю что делать.
>>232783117 конечно. Именно поэтому и айти не все. Оно остается таким же для пожилых сычей, готовых аутично дрочить какую-нибудь хуйню на работе, а по вечерам успевать срать претензиями в чужие репозитории или даже контрибутить какое-нибудь говнецо. Знаю одного такого, он там дрочит на свой контрибьюшен активити на гитхабе и не репортит баги, чтобы тайком их самому починить и предложить пацанам.
>>232783542 Эдакая альтернатива походу в армию, только дольше, лол. Ну тем не менее, пиздато всё устроил в свои 30. При этом осознаёт, что легко может всё потерять, так что много откладывает и инвестирует. Ну и другие области рассматривает, чтобы вкатиться в случае чего.
Говорим о программировании - подразумеваем всякую нишевую, узкоспециализированную и наукоемкую хуиту Потому что я не понимаю, каким отбитым надо быть, чтобы видеть свою судьбу в каком-нибудь веб-макакинге. Это же натуральный эксель по уровню своей интеллектоемкости. И довольно странно было бы слышать от человека, что весь предел его мечтаний - это хуярить таблицы в экселе до посинения. Но веб-макаки именно это и говорят по своей сути
>>232783881 Кстати реально, а чего веб-макака то в конечном итоге добивается? Непонятно просто. Веб-макака ведь реально до конца жизни будет ебошить концептуально такой же труд, как работник завода на станке ебошит, и ничего нового в научном или технолоигческом плане не создаст НИКОГДА.
Кстати, даже гейм-девелопер может что-то новое создать, движок какой-то крутой написать или алгоритм обработки графики какой-то создать. Веб-макака же ничего не создаст.
>>232784088 >движок какой-то крутой написать или алгоритм обработки графики какой-то создать Который не будет использоваться. >Веб-макака же ничего не создаст Высрет фреймворк, который не будет пользоваться.
>>232780886 (OP) О, еще один безмозглый не осилил. Продолжаем. Мимо на крестах десят лет, полет нормальный. Оклад не буду называть, а то опять в мо сторону полетят злобные визги потипу "ВРЕТИНИБЫВАЕТДОКАЖИ"
>>232783958 А ты знал, что писатели только успешные и распиаренные получают хорошие деньги, какая конкуренция и тд. Это рулетка, можно с таким успехом ставки делать
Всё так, и это логично и происходит так с любой процессией. В 2000е у нас в городе все поголовно хотели быть экономистами и юристами с вышкой, теперь они сидят все в конторах дяди сраки и получают 20 тыщ. Есть исключения в виде крутых спецов, зарабатывающих сотни тысяч но они ВПАХИВАЮТ и их мало. С программистами тоже самое. Ты либо макака, либо крутой спец.
В СССР вон в разное время модно было быть электриком или трактористом, лол.
>>232780886 (OP) О, годный тред. У меня проблема следующая. Нужна срочно удаленная работа, зарплата от 10к рублей в месяц(у жены очень богатые родители, мне нужны деньги только на пиво и сигареты). В универе я учил джаву, но лишь на уровне лабораторных работ и курсовых проектов, потом лет 5 не кодил. Могу ли я вкатиться в удаленное программирование на самую днищенскую но стабильную зарплату?
>>232784122 >>232784106 Пидоры показали себя. >>232784164 Им то как раз наступит, роботы заменят. Зато в геймдеве ты делаешь игры, и ЗП там норм. + можешь сам на себя работать.
В 2007 году для вайти в айти достаточно было знать, как включить компьютер Когда к середине десятых начали требовать хоть каких-то извилин в голове, все начали визжать о смерти айти, о том, что больше не пробиться туда, поезд ушел и окно возможностей захлопнулось
>>232784779 Такой стыд Эти челики готовы год работать бесплатно, чтобы заслужить снисхождение барина и начать получать гречневую зп в 30-40 тыщ. Хотя даже гречневые петровичи на их фоне выглядят сверхразумами: они получают столько с первого же дня и с куда меньшей мозгоеблей
>>232784494 Нет, это же не листовки раздавать - кому нужно держать вакансию для ленивого хуебеса? Ты в курсе что за тебя еще налогов и соцвыплат нужно стольже будет платить работодателю?
Можешь попробовать фриланс биржи где можно заработать пару баксов фиксами например проектов, откуда съебались все разрабы, но таких задач мало и там Ху Дзынь Ляо с 5к выполненных заданий тебя обоссыт.
Учись и ищи нормальный полноценный проект, это все хуйня - проще на дзене про пугачеву писать, больше заработаешь
>>232784945 Помню хотел вкатиться в профессию ПОВАРА. 2 года пту и сразу зп 35к. Но бля, это тяжёлый физический труд весь день, а в офисе я сижу и играю в вов на рабочем ноутбуке. Ну да, первый год получал 25-30, но щас за ту же работу уже 40.
Автор просто не в курсе какие дауны сейчас вкатываются. Найти человека, который знает что такое стек и куча, и в чём разница сортировки пузыркём и слиянием очень сложно. Да, это не 99% не потребуется в работе, особенно в вебе, но нужный склад ума такие знания формируют. В общем, найти даже минимум не дебика за адекватные деньги сложнааа. Совет вкатывальщикам- делайте проекты. Вот берите и копируйте двач или телеграм. Хоть на 10 %. И таких штук 5. Это уже будет повод вас взять.
>>232780886 (OP) Мне кажется сейчас самая большая конкуренция как раз среди всяких дата саентистов. Новая сложная сфера и миллионы нитаких как всех манек вкатываются, хотя вакансий не так много.
То же самое с мамкиными плюсовиками. Пиздецки сложный язык который повышает ЧСВ если осилишь, + его учили в универе. В итоге миллионы манек конкурируют с дедами с 40 летним опытом
Мне кажется меньше всего конкуренции во всяких популярных и зашкваренных языках типа ПХП
я в 31 год успешно вкатился в макакинг, работаю ПМом в веб студии, параллельно сам ебашу вёрстку и фронт. Полёт нормальный. Планирую дальше развиваться в более серьезное программирование.
Ну да, нынче чтобы вкатиться в айти нужно иметь башку. Это очевидно.
>>232785721 Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>232785569 Как долго учился с нуля? Когда понял что можешь искать работу? Сколько собеседований прошел пока не взяли? Какие примерно проекты в портфолио были на тот момент? Давали ебанутые тестовые типа готовый проект сделать?
>>232783958 Дооооооооооооооооо, то-то я гляжу везде говорят "денег нет, но процент с прибыли обещаем", охуенно так работать. Даже в том же вебмакакинге работать поначалу легче, там ну тыщ за 15 в месяц можно найти вакансию даже без опыта с минимальными знаниями, а в геймдевелопинге хуй. Там ты либо уже спец с реальным опытом коммерческой разработки, либо соси хуй.
>>232784357 Скажи мне 10 лет на плюсах, я вот дебендед, но потихоньку учу плюсы, т.к. и в дебендеде уже более чем актуально, да и запасной аэродром хочется иметь.
Вопрос. Насколько глубоко их нужно знать, что бы была востребованность минимальная? Я вот уже год учу (ну т.е. учу, применяю на практике и пытаюсь узнавать новые возможности языка). Но вот в глубину(неочевидные результаты, бинарное представления и прочую околокомпиляторную хуйню) и кодогенерацию особо не лезу. Т.к. тут базового синтаксиса мне на пару лет осмысления.
>>232785940 >Как долго учился с нуля? Полгода, учился здеся codecademy.com по 2 часа в день, + брал реальные макеты с работы верстать
>Когда понял что можешь искать работу? Сразу нахуй, пошёл и устроился ПМом в веб-студию, у меня большой опыт управления в другой сфере, взяли
>Сколько собеседований прошел пока не взяли? 2
>Какие примерно проекты в портфолио были на тот момент? Учебные проекты с codecademy, сайт портфолио на github pages
>Давали ебанутые тестовые типа готовый проект сделать? Я еще разрабом не устраивался, ну и не планирую пока. На аутсорсе вроде неплохо кормют, и мозгоёбства не так много. Щас задрачиваю жабаскрипку и реакт. Потом хочу перекатиться в ёбаный датасаенс, и там уже пытаться на работу устроиться.
Хочу блять сказать всем, кто говорит, что айти ВСЁ, нахуй, ебобаные вы демагоги, поймите наконец, каждому своё. Мне вот не хочется на газели вашей ездить, или сварочный аппарат держать. В кайф сидеть и аутировать в пекарню, деньги платют норм, в моей то мухосрани. Былло ты ебаное, блядь
>>232784088 Вебмакакинг, тупой ты дебил, ничем не отличается от другого программирования. Типичные задачи уровня сверстать сайт это начальный уровень, потом ты уже с нуля хуяришь любые системы, которые работают в вебе + как-то еще связаны с другими технологиями. Задач чисто "сверстать хуйню" становится все меньше и оплачиваются они все хуже, поэтому ты неминуемо уйдешь визучение других технологий, например крипты, линукса, нейронных сетей, других языков программирования и прочего и прочего. Это естественный процесс, потому что задачи постоянно меняются и нельзя просто сидеть и постоянно как обезъяна выполнять примитивные задачи и получать бабки, вопреки мнению дебилов с двача.
>>232786481 Получается, для ПМа важнее опыт управления чем сами скиллы разработки, но для большинства это не варик. Я-то подумал ты именно джуном разрабом вкатывался, но спасибо за ответ.
>>232783355 Спина развалиться очень быстро вместе с коленям, лёгким пизда, работа грязная ответсвеность материальная и в любой момент могут кинуть. Ну такое
>>232784357 > десят лет Так в ОП-посте же написано, что в те времена даже любых чмонь и лохов на работку брали и уже по ходу дела подгоняли. А сейчас надо по дефолту, сразу с универа быть уже лютым спецом с целой тонной знаний, притом очень точных, может даже приблизительно таким же по знаниям, как ты со своими 10 лет опыта, ну только без самого опыта в работе с конкретными кейсами.
>>232785873 >>232783575 >>232782765 Значит вброс опа сработал. Сами головой подумайте. Вакансии не пропадут никуда. Работу найти можно. Да и знания лишними не будут. Научишься одному - легче будет учить другое. Не нойте, а учите и собеседуйтесь
>>232787098 а нахуй мне идти работать джуном? я не проживу с семьей на 25 тыщ. На ПМстве я имею доступ к заказам по вёрстке/фронту = нарабатываю опыт, учусь, + получаю ЗП и премию.
Потом у меня уже есть знания внутренней кухни, портфолио, навыки, реальный опыт - пойду устраиваться мидлом. Как же иначе-то? Мне нахуй не 18 лет, чтобы на дошираках жить
Как же я ору с кукареков про НАСТОЯЩИХ ПРОГРАММИСТОВ
Это как НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА ДОЛЖЕН
Есть разделение да, тот кто тупо решает задачи бизнеса или узкоспециализированная хуита, например создание инструментов которыми пользуются программисты
Второе сложнее и интереснее да, но парадокс те кто тупо решают задачи бизнеса получают больше часто потому что там тупо больше денег
>>232787374 Согласен! Мы значит тут стоим, работаем РУКАМИ, буквально за спасибо, а эти, извините, сволочи поганые приходят и раздербанивают все подчистую... Ни стыда, ни СОВЕСТИ...
>>232780886 (OP) Мы год ищем бэкэндеров на работе. Asp. Net Core. За год овер 100 собеседований по телефону/очно. Наняли 5, из них 1 ушел(не справлялся совсем).
Люди валятся на вопросах о замыкании, ref struct, Linq. Какой там айти все.
Просто У большинства очень херово котелок варит или они рассчитывают на 6 значную зарплату окончив курсы " васëк и ко".
Раньше еще на основы алгоритмов спрашивали, но поняли, что так мы точно никого не найдем.
>>232782096 Где твоя целеустремленность? Услышал мнение одного чувака, который соснул и ты сразу сдулся. Куча людей там зарабатывает огромные деньги. Слушай себя и делай свое дело, а не будь этой хуйней, которая по ветру безвольно болтается
>>232788197 Вкатился в 24, сразу после вуза. Окончил медицинский, но в школе планировал идти на физматтехинжеприст специальность, а потом что-то пошло не так. Пишу на жаве, полуинтенсивно учил с нуля в течение 4 месяцев. Читал книжку "жаба для дурачков", делал задания на жавараш и решал олимпиадные задачки.
>>232788395 Фрилансеров вообще на нормальную работу никто в здравом уме не возьмет, они от своего затворничества перед комплюктером дичают и утрачивают способность разговаривать, только мямлят что-то под нос себе нечленораздельное.
>>232780886 (OP) > знать 5 языков программирования, 10 фреймворков, английский на адванседе
Пездежь. Смотря для какой области. Есть позиции для крестовиков, для шарперов, для питонистов в вебе. Просто нужно знать довольно много технологий, основной стек алгоритмов и сервисов для работы в твоей области. Вот и все. Где-то нужно знать больше, где-то меньше. Чтобы вкатиться в эмбидед разработку нужно больше шарить, чем веб-макакой питонистом или джаваскриптером. Чтобы быть дата-аналистом не нужно знать овер+1500000 математики, достаточно знать два языка пайтон и R, несколько технологий, базы данных, основной стек алгоритмов и все, ты же не хочешь стать дата-саентистом. Английский это же овобще изи, ты же не дипломатом йоба-уровне хочешь стать или специалистом по классической английской литературе. И вообще, без труда не выловишь рыбки из пруда.
> а норм зп только с 5+ лет опыта.
Лол, это везде так. В юриспруденции, в банковской сфере, в медицине(в пендосии чел после 10 лет обучения на врача получает в среднем 120к, а после 5-10 лет практики от 250к, в зависимости от специализации).
>>232788965 Я занимался каждый день 1-3 часа Очень повезло с работой, на первую меня взяли когда все что я знал - это базовый синтаксис языка, там дохуя фреймфорков и сопутствующих технологий изучил
>>232789083 >Лол, это везде так. В юриспруденции, в банковской сфере, в медицине(в пендосии чел после 10 лет обучения на врача получает в среднем 120к, а после 5-10 лет практики от 250к, в зависимости от специализации). Всё так. Везду нужно ебашить. А в финансах и у юристов вообще такое дно на начальном уровне, чтоб любая айти каторга раем покажется. Айтишники просто обычно в других сферах не работали и им почему-то кажется что у них сложно. Попробуй попиздеть с 9 до 19 с быдлом которые кредиты на холодильник просят и ебанешься.
Я хуею с долбоебов. С 2010 до 2015 у всех юристов было как говна и никто идти не советовал. В 2020 теперь айтишников полно. Блять, расскажите мне где ситуация обратная? Этот все верно сказал >>232789011
Ты че сказать-то хотел, ОП? Расскажи где все пиздато и куда точно нужно вкатываться. Все такие простые я ебу. Любой человек из любой профессии скажет точно то же, что и ты.
>>232780886 (OP) Тащем соглашусь в чем-то, хотя мой аглийкий далеко не адвансед и никаких мат. алгоритмов я особо не знаю. фронтику нинужна. Но. Я получаю 15к, и ебаная кассирша в каком-то АТБ тоже 15к. Что намекае нам на действительно огромную конкуренцию, которая привела к тотальному обвалу зарплат в айти. По крайней мере в Украине на низовом уровне.
>>232789243 Об этом и говорю. Я вот в банке работал. Так люди там выгорали не то что за годы, а за месяцы, постоянно люди уходили. Так это еще и с деньгами работа, стрессы пиздец, скандалы постоянно, истерики. И работать там ну никому не нравилось, все хотели быстрее съебать хоть куда-нибудь
И так везде. так чтобы и работа тебе нравилась и зарабатывать нормально это редкость, шо пиздец. Так что если хочется вкатиться в айти, то вкатывайся, не слушай долбоебов. Не выйдет вкатиться, то похуй хоть какие-то знания останутся
>>232789470 Какие соц скиллы. Я после этого банка ебаного с людьми вообще общаться не хотел и пить начал чтобы из головы КЛИЕНТ С НОМЕРОМ ПРОЙДИТЕ В ОКНО НОМЕР и звуки принтеров ушли
>>232783072 Это что. У нас в городе курьеров нет нормальных со своими машинами для доставки еды. Причем зп около 80к, просто всякий скам приходит собеседоваться. Друг говорит пиздец, нормальных людей на любую работу не хватает
>>232780886 (OP) Ты лох. Конторы не нужны, вакансии тоже. Если не хватает мозгов самостоятельно превратить свои умения в гору денег, хватай в руки метлу и уебывай нахуй
>>232788131 >РЕБЯТ БУХГАЛТЕРЫ - ВСЁ Тёти сраки существуют из-за отсталости айти.
>ПАРНИ НУ ПРОДАВЦЫ ВСЁ - ПО ИНТЕРНЕТУ ПОКУПАТЬ БУДУТ Коронавирус доказал, миллионы без работы остались.
>МЕНЕДЖЕРЫ ВСЕ - ТЕМИНАЛЫ ВЕЗДЕ Многих по сокращали, на удалёнке не нужны. >РЕБЯТ БИЗНЕСМЕНЫ ВСЕ - УЖЕ НЕ 90 Мелкий и средний - хуета.
>ВСЕ РЕБЯТ НИЧЕГО НЕ УЧИТЕ И НЕ ДЕЛАЙТЕ НЕ ВКАТЫВАЙТЕСЬ - ВСЁ ВСЁ РАБОТЫ НЕТ ВСЕ СФЕРЫ ЛОПНУЛИ НИГДЕ НИЧЕГО НЕТ Я ТОЧНО ГОВОРЮ Ну толсто же, говночисты в ЕС всегда нужны.
>>232789626 >админить железо Административный как раз может ИИ даже не ии а база знаний. От админа потребуется работа техника принеси вот кни нажми тумблер
>>232790447 >ПО ИНТЕРНЕТУ ПОКУПАТЬ БУДУТ Тогда все кто работал продавцами станут курьерами. Когда происходит какая-то автоматизация, появляется новые вакансии актуальные и люди переходят куда-то, большинство не остается без работы, а если останется, начнутся голодные бунты к успешным кодерам 300кк наносек будут вламываться домой, пиздить вчерашние разогретые хуйцы, пиздить пеку, насиловать мамку, а можно и самого кодера а он и не против.
>>232790687 Умение учиться, разбираться, искать документацию, гуглить, работать над проектами и т.д. тоже полезный скилл. Все почему-то думают что работая и занимаясь чему-то вы нихуя больше не учитесь делать. Тотже тимлид может быть манагером и свой бизнес основать, хотя менеджером он возможно и не хотел быть
>>232790783 >начнутся голодные бунты к успешным кодерам 300кк наносек будут вламываться домой, пиздить вчерашние разогретые хуйцы, пиздить пеку, насиловать мамку, а можно и самого кодера Хуя у тебя фантазии, сколько людей осталось без дома и денег на существования с развалом СССР и ни чё. Ни одного случая банды разъярённых голодных бомжей-насильников.
>>232790842 >Умение учиться, разбираться, искать документацию, гуглить, работать над проектами и т.д. тоже полезный скилл. Так я не работал в проектах, а языки программирования в ВУЗе заставили учить.
>>232790783 >Тогда все кто работал продавцами станут курьерами. Когда происходит какая-то автоматизация, появляется новые вакансии актуальные и люди переходят куда-то, А часть просто умрёт. ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ!
Сейчас можно вкатиться еще в 3д моделинг. Если есть способности к этому, умеешь хорошо рисовать, то 3-4 месяцев хватит на хороший вкат. Плюс куча возможностей для удаленки, продавая модели на разных платформах.
>>232791698 Лол, буквально недавно видел тред где писали что там тоже рыночек всё, вакансий нет, даже на стажировку нужно знать 10 технологий, программ и будешь получать 20к делая унитазы
>>232791806 Может на унитазах ты и будешь столько делать, но если посмотреть на сайты с продажей моделек разных, то хорошие художники делают какие-то нереальные деньги. Нюд модельку тянки за 80 баксов, только за за сутки купили человек 50 у одного типа. Просто проблема в этой отрасли, что нужен талант, а не время потраченное. В программировании же 99% успеха - зубрежка 24 на 7 и хотя бы средний айкю
>>232780886 (OP) >нет опыта работы - ну будешь джуном за 30-40к рублей впахивать, ну если есть 1-2 года опыта, то ещё 10-20к докинут, а норм зп только с 5+ лет опыта. Ну пиздец вообще, зумеры обнаглели Бери тебя, долбоеба-оболтуса зеленого только из института, обучай всему, за ручку води, еще и деньги плати. Да пошел ты нахуй. Должен радоваться что хоть сколько-нибудь дают, а не бесплатно работаешь, за возможность получать опыт.
>>232792204 >хорошие художники делают какие-то нереальные деньги. Таких художников мало, гораздо больше говноделов. Чтобы вкатиться именно в творчество на уровень заработка больших денег нужно очень много времени, гораздо больше чем на программирование. >талант Талант хуета и миф
>>232792204 >>232793057 Просто зайди на сравнения на артстанцию где самые крутаны сидят и сколько они дрочили рисунок. Талант только в том что они рано начали заниматься. А про то что въябывать 24/7 не нужно это тоже миф, они столько же въябывают.