>Абсолют Любви и хочет всех спасти
Чисто тема протестанских церквей сша
Как тот, кто придумал страдания и боль может быть абсолютом любви? Язычники хотя бы могут все гавно на одного повесить, а поклоняться норм чувакам, которые не при делах. А тут нет, без шансов, молись на мучителя и садиста.
Ну ка пруфани. Другие ветви тупа игнорят Евангелие и Я есть любовь?
Ты заплатил десятину? Что значит нет? Ты хочешь гореть в геенне огненной?! А как же новый рендж ровер нашему пастору?
Но он же хочет всех спасти, а кто не верит того в ад нахуй. Логична не?)
Спасти от чего? От того что сам придумал? Найс.
Многоходовочка
Вообще если развить идею, то все монотеисты-жутчайшие культисты, поклоняющиеся злому божеству. И готовые на жертвоприношения.
Так Евреи создали сказку чтобы их считали лучшими ПО сравнению с остальными. У них материализм в Абсолют возведен, а так же если раньше им помог и морей перейти и фараона наказать, то куда сейчас их Бог делся?
Ветхий завет един для христианства, ислама и иудаизма
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B8
Ну как бы они довольно успешны, чувак... Так и у каждого иудея личные отношения с ним.
>придумал
Страдания и все вот это говно это следствие нарушения самого первого завета, нарушив его человек отошёл от Бога и в результате лишился вечной жизни, впустив в свою природу смерть, болезни, голод и прочее. Такие глупые утверждения от аметистов хотя бы первые 10 страниц прочтите там эта тема раскрывается, что природа против человека станет и пищу в поте лица добывать придётся и все остальное. В ортодоксальном богословии это называется проклятие болезнь, смерть и ещё что то, я забыл уже.
Мусульмани тоже не бедствует. Они успешны, потому что хитрят, дохуя умные и имеют закрытую общину, которая помогает друг другу не то что ваньки где каждый для себя побирается.
не ты мне поясни вот что бог есть любовь да? бог хочет спасти да? тогда чо скажешь на это.
А я напоминаю тем временем что ждет неверующих по замыслу АБСОЛЮТНОЙ ЛЮБВИ
а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Евангелие от Иоанна 3:18
То есть если я верю в себя, полагаюсь на себя, а не Бога, то я заслуживаю геенне огненной? найс любовь. Не удивлен его решению потопить землю из-за человечком вместе с песелями.
> Спасти от чего? От того что сам придумал? Найс.
От смерти и тленности, которые с грехом преобрело все человечество. Но аметисты предпочитают не знать ничего конкретного.
Мы так-то (христосы) следуем Евангелию (а там есть прямое нарушение правил из старого завета от Бога "отца").
Где написано, что Иисус=Бог я так и не понял, наверно следует читать все сказки нового завета, но в евангелиях подобного нет. Иисус типа первый, кого Отец воскресил, ну и может они там слились и стали одной личностью. Но я считаю, что христосы должны верить в Иисуса, а Бога просто чтить.
У евреев - Тора (старый завет), евангелие они не признают как и Иисуса (как мессию). Т.е. до сих пор верят в старые сказки и старого Бога (Отца).
Короче Отец у нас один. Но они ждут первого мессию, а мы ждём второго прихода мессии. После второго прихода кста будет суд. Иисус обещал, что простят всех, кроме суицидников и ярых ненавистников Бога.
Но с Богом отцом тоже есть непонятки. Есть некий "анализ ветхого завета", который наверняка писал кто-то с Рен-ТВ, но мне понравилась идея, что Бог в "Бытии" (первой книге) и Бог в остальных книгах старого завета - это разные сущности. Первый просто был, а второй - это Иегова (Сущий по-нашему), причём первый более не появляется и не упоминается.
А то что он отнял у людей 900 лет и сказал дохуя вы живете, живите 120 лет, тоже норм любовь?) Но атеисты опять виноваты, не понимают.
>>232816759
Да, но он по определению всемогущ и всеведущ. Он создал всё и человека и страдание и тягу человека согрешить. Понимаешь все. Никакой феменологией тут не выкрутиться. Ахуеть согрешил пращур и теперь норм, что дети раком болеют. Ахуеваю от верующих, самые жестокие люди.
ЭТОДРУГОЕ
Д
Р
У
Г
О
Е
Ты долбаеб?
Иисус говорит Фарисеям что это очень ценный документ там об его приходе сказанно
Ты что-то путаешь. Аметист как раз должны считать Библию историческим документам. А веруны должны привносить метафизические смыслы.
А ещё он сказал забить хуй на то, что написано в книжке и слушать его.
> поясни
Поясняю, справедливо было бы цитату то более обширную принести, если аметист приводит цитату значит там подвох. Читаем
>Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него
Не Бог тебя осуждает за твоё неверие, а ты сам себя осуждаешь за отказ принять спасательный круг в круговороте пороков и суеты суёт.
>верю в себя
И христиане в себя тоже верят и на себя полагаются. Тут на лицо опять не знание основ, вы же думаете вируны такие ничего не делают и только на Бога полагаются списывают ответственность в том числе и тп а вируны знают что твоя воля и твой выбор камень краеугольный и без твоего намерения, уверенности в свои силы прежде всего и твоих действий ничего не происходит, Бог не джин исполнитель желаний у нас.
> потоп
То что Бог дал людям несколько веков до потопа пока Ной готовился и проповедовал, что надо изменить свою жизнь и не жить плотским и низменным, не грешить постоянно и зло плодить, да ещё Ной всех предупреждал какая судьба постигнет всех, но ему не верили и смеялись над ним. Вот такие тонкости, но вы же не знаете подробности, детали. А ещё Бог мог бы просто жизнь людей всех оборвать мгновенно, но не стал а наслал потоп, который шёл 40 дней, что бы те кто отказался от помощи ноя и изменить бытие свое и общее могли в течении этого времени покаяться перед смертью и все обдумать о прожитом времени и примириться с блидними. Так то
>всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
>Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир
Не веришь? В ад нахуй никакой любви и помилования. И тут пиздешь, ибо Иисус будет судить мир в конце. Чото пиздаболикус у тебя.
> А то что он отнял у людей 900 лет и сказал дохуя вы живете, живите 120 лет, тоже норм любовь?) Но атеисты опять виноваты, не понимают.
Да эта следствие того что человек если живёт в грехе и как животное 900 лет, то настолько укореняется во зле и природу свою теряет становясь демоном во плоти. Как люди до потопа, то Бог сократил жизнь человека дабы тот не портид свою сущность тьмой и имел возможность покаяться, чего не имеют демоны ибо испроченную природу имеют неспособную к этом. Вот так то
Иисус не будет судить, он придёт и скажет ВСЕМ ВСТАТЬ СУД ИДЁТ
Божественная сущность есть, но людишкам далеко до понимания. Вдруг мы все часть ее? Вот атом вроде не делим, а внутри протоны и нейтроны.
>>232817377
> всеведующий
> всемогущий
Так Бог для себя поставил рамки и условия наделив человека своим подобием, а в особенности свободой воли и выбора. И человек в лице Адама и Евы могли совершив грех покаяться, Бог призывал их, так же и Кайна призывал, но люди снова неправильно своим даром распорядились и укрепились в грехе начав сваливать все друг на друга. И да Бог возможность того что человек согрешит просчитывал и ещё Адаму и Еве первое пророчество о спасение дал, через рождение спасетесь, плодитесь и размножайтесь что приведёт к спасению и исккплению через рождение спасителя правда Адам и Ева думали что он у них родится уже. А болеющие дети наследуют царствие небесное, Иисус сказал пустите ко мне детей первыми когда толпа собралась.
> А ещё он сказал забить хуй на то, что написано в книжке и слушать его.
Ничего подобного, и какой книжки то? Говорит Иисус что ниодна буква закона не изменится до суда, и что он пришёл закон этот в себе исполнить дабы выполнив божественные условия которые необходимы были для спасения человека по букве закона, но не выполнимы, за что он фарисеев и накалял что их праведность и исполнение закона внешние и пустые.
Бог мог создать мир со свободой воли, но без зла?
>он Абсолют Любви и хочет всех спасти?
Да, всё так.
>Бог мог создать мир со свободой воли, но без зла?
Мог, и даже создал. Зло - отсутствие Бога.
>иодна буква закона не изменится
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую
Так и зачем создавать такую возможность, где от законамерного проеба существа, которое запрограмированно проебаться( фиг с ним, даже примем понятие свободной воли) бесчетное количество других существ должно мучиться? Понимаешь, это не поступок доброго существа. Это настолько очевидно, но верующие жестоки по природе им пофиг, они и сына захочет.
Тогда почему этого не сделал? тогда откуда взялось зло?
Очевидно он говорил про старый завет.
Наставления Иисуса о подставлении щеки по удар пытались оспорить приведя пример Око за око из старого учения. Он ответил, типа нужно слушать сердце, а не то что где-то написано. И вроде бы это не единичный случай был.
>Бог Иудеев и Христиан это один Бог?
В некотором смысле, да.
Очевидно это так. В Библии описан Яхве ака Сатана. Ни о какой любви в Библии не сказано. Там сказано про рабов, которым следует повиноваться и жить согласно догмам. Бог жидов и их создатель тоже Яхве. Тут все ясно и без объяснений. Абсолют же и Любовь это истинный Бог который создал и людей и Люцифера, который позже пал и стал тем самым Яхве. Он никакого отношения к Аврамистическим религиям не имеет.
> помилования
А как помиловать того кто этого не хочет? Как простить того кто не просит прощения? Бог насильно к себе не возьмёт, условия он поставил и максимум упростил их упразднив закон верой в Христа, а если ты не хочешь с Богом быть то имеешь право не быть, правда без Бога это плачь и скрежет зубов тьма, или ты как хотел типа ничего не делать, грешить постоянно, не каяться, не помогать ближнему и забить болт на благое и что бы тебя потом Бог спас за твою ахуенность?
Бог не судит, ты сам себя осудишь в итоге, если не пойдёшь к Богу, это как с горящего острова улететь, но самолёт один, можешь улететь можешь остаться, сам выбирай. И даже тут свободу и волю Бог не отнимает у тебя.
То есть Бог дал заповедь Моисею своему пророку, а потом да не хуйня пускай терпят страдают.
На днях начал ветхий читать от скуки и охуел.
Почему он похвалил земледельца и не похвалил скотовода или наоборот, если он знал что второй захуярит первого от зависти?
Почему он ёбнул все живое на суше потопом?
Нахуя Ной жертвоприношение блять устроил после потопа?
Нахуя Бог помешал построить Вавилонскую башню и расселил людей по разным частям света, если знал что они начнут хуярить друг-друга?
Хуле Аврам богоизбранный а другие нет? Почему он ему побогает лично?
И это блять за 14 глав
>А как помиловать того кто этого не хочет? Как простить того кто не просит прощения? Бог насильно к себе не возьмёт
поэтому вместо просто иди своей дорогой сталкер он отправляет в печку пиздец и еще верят же об истинной любви
>А как помиловать того кто этого не хочет?
АД УБЕРИ, БЛЯДИНА!
>Бог не судит
а кто в конце судить будет и вердикт выносить? ты вообще читал или так знаешь что есть чот такое и от себя лепишь.
> Бог мог создать мир со свободой воли, но без зла?
Зло это грех, грех это нарушение завета договора, вкушай плоды жизни (это Быть с Богом и его благодатью) стать смертным через познание зла через грех и приумножение его. Нарушив закон человек свободный сам отошёл от Бога, а не от от человека, тем самым утратил плоды жизни и вечную жизнь которая без Бога невозможна.
Время другое наступило, правила игры поменялись. А Моисей ваще с кустами разговаривал, может он хуйню тогда сказал, я бы не стал такому чуваку верить, а вот Иисус другое дело, оратор солидный.
ЭТОДРУГОЕ
Д
Р
У
Г
О
Е
ХОЧУ СПАСТИ СПАСТИ НЕХОЧУ
Бог может удалить грех? Если нет значит он не всемогущ и змея его наебала конкретно
>Тогда почему этого не сделал?
Очевидно потому что порок ака грех ака зло это грань выбора. Без него не было бы выбора. Возможность выбора и свободы воли именно этим и обуславливается.
Так он говорит что Ветхий Завет канон то тоже его отец вот в чем пробла и он тот же самый бог заявляет
Так короче говорил зуб за зуб
Теперь не противьтесь евреям не собирайте богатства будьте бомжами
> око за око
А почему побольше цитату не дать дабы стало понятно что
> Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Иисус призывает делать сверх того что требуется таким образом свою праведность пруфаешь выходя за рамки формальности и того что надо минимум.
есть разные точки зрения на твоей вопрос... диаметрально противоположные... например Гностики ..
В общем я правильно понял, единственное оправдание верующих итт, это что Бог сбросил всю вину за говно мира с себя на человека посредством эксперимента с свободной волей? То есть он теперь не при делах и дети умирающие в муках его не касаются? Ну как бы сами виноваты. Типичное поведение абьюзера и психопата-обвинение жертвы.
Он мог создать мир со свободой воли но без зла?
Правильно делаешь Гой пруфай дальше жди награду
Бог как личность и какой-то сверхотец всего это персонификация для упрощения поклонения массами. Он абсолют любви к тем кто делает по его законам и абсолют безжалостности к дегенератам-вырожденцам которые следуют лживым законам дьявола.
Нет просто евреи сказку хуевую придумали
Божественная сущность есть но нам до нее как до луны обезьяне
Типо представь что вселенная вся это компьютер или организм а мы в ней лишь малая часть мат платы или микробы
> Почему он ёбнул все живое на суше потопом?
Возможно потом был естественным, а Бог это оставил как "я вас накозал"
> Нахуя Бог помешал построить Вавилонскую башню
Возможно человеки строили её не просто ручками, а серьёзными машинами. Ему не понравился такой скорой прогресс, а то глядишь сегодня башня, завтра ядерная бомба.
> Хуле Аврам богоизбранный а другие нет? Почему он ему побогает лично?
Чел, там написано, что надо обрезаться и будешь молодец, тогда это было важно из-за гигиенических соображений.
Аврам возможно был наиболее удобный для общения.
> И это блять за 14 глав
Дальше - лучше. От Исхода охуеешь ещё больше, а Числа и Леввит - скукота.
Что есть зло? Зла не существует - есть порок и грех, что суть неумеренность в чем - то. В желаниях, действиях, помыслах.
но Кабала говорит о том же! Так что Гой здесь ты!
Кабала написана жидами онли для жидов.
Бог хочет прекратить Зло?
Кабала ох блядь 666 все сри кипятком
Где взять почитать Каббалу кста? Искал чё-то нихуя нет.
Страдания ребенка. Парируй, мразь. Что это как не зло? И всемогущий это допускает
> мучаются
Так муки вечны только для тех кто укоренился в грехе и не хочет каяться, для остальных новая жизнь через Иисуса Христа и покаяние. А жизнь человека эта вот, это побочка и бледная тень того что Бог задумал и дал изначально человеку быть не просто тварением а подобие иметь в этой вот свободе. В НЗ эта тема раскрывается где про мельницу притча и зерно, про траву и птиц, что суть все тленно и может исчезнуть в одночасье, но надо стремиться к вечному, то что не имеет ограничений как плотское поражённое грехом и тленностью. Вы Бога и его течение времени как у человека что ли измеряете? Для Бога который предвечен понятие времени само условно имхо, для Бога праведники уже спасены, имхо. это мои мысли я не хочу ересь вводить никого
ответь на вопрос даже допустим что зло = грех
бог хочет спасти всех?
Ну ахуеть, всё понял. Рак у детей это такой дар божий. Добрый шо пиздец.
Прям как в анекдоте, а мог бы и по горлу полоснуть.
Каждый кто оправдывает страдания детей свободой воли- мразь априори.
Очевидно не мог, ибо грех и порок это выбор. Лишая нас выбора - он лишает нас свободы. Без свободы человек становится рабом. Рабство это плохо и Бог это хорошо знает ибо осознает порок и сам когда-то осознал и победил его ибо он является частью любой свободной сущности. Грех, порок не материален - он лишь следствие выбора.
>Возможно человеки строили её не просто ручками, а серьёзными машинами. Ему не понравился такой скорой прогресс, а то глядишь сегодня башня, завтра ядерная бомба.
Че он тогда нас не ёбнул и мы сидим капчуем?
>И вышел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним;
И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
нахуя? он же истребил вид под чистую а бог сказал МАЛАЦА
> Без свободы человек становится рабом.
Божьим?
> ветхий завет
Так этот завет путиводитель ко Христу, там обозначены ориентиры, дабы подготовить человека к завету новому. А про щеку вот что.
> одна щека – наш ближний. Когда ему наносят обиду, мы должны быть готовы подставить другую щеку – себя – жизнь свою не пожалеть ради него. А когда нам наносят личную обиду, мы должны подставить другую щеку – смирение и твердость любви
У иудеев это пример того как решать имущественные споры, мол у тебя осла украл кто то, пусть вернёт, глаз выбил пусть глаз отдаёт и тп. Типа справедливо что бы было. Типа как то так.
Значит бог не всемогущ
То есть свобода воли стоит мук триллионов? Очень добро. Добрыши.
>Страдания ребенка.
Какие страдания ребенка? Любые страдания произрастают от выбора сделанного кем-то.
>Что это как не зло?
Это не зло.
>И всемогущий это допускает
Очевидно что он не может вмешиваться ибо это выбор свободного человека.
Тебя не смутило на моменте когда он песелей белочек кроликов утопил и они задохнулись в воде? помоему на этом пиздеце все ясно
> бог хочет спасти всех?
Много званных но мало избранных, зовёт всех, идут не все. Свобода выбора же
>Любые страдания произрастают от выбора сделанного кем-то.
ЭТО ВАМ ЗА ГГРЕХИ!
Ну, Бог нас создал свободными и рабами Божьими мы быть не можем. Можем добровольно стать рабами греха и порока и отправится в Ад, но точно не Рабами божьими.
>страдания ребенка
>это не зло
По человеческим меркам ты мразь. Хз, что за историю ты себе придумал, но ты явно мразь.
с позиции вечной жизни - жизнь земная лишь моргнуть глазами!
он хочет или нет? если нет значит не добрый
>То есть свобода воли стоит мук триллионов?
Каких мук? Физических? Так они не стоят ничего. Это всего лишь тело. А душевные муки испытывают только те, кто не по совести живет и это всегда их выбор. Ты отказываешь в праве мучить себя самих? Ты хочешь решать за людей ?
Читаю в каком то переводе с картинками Доре, такого не помню. Какой перевод наиболее красочно весь пиздец отображает?
Ну да физических. Если для тебя это ничего не стоит, то о чем с тобой говорить, ты ж садист.
Я живу по совести.
>Физических? Так они не стоят ничего. Это всего лишь тело.
Собственно, больше говорить ничего не нужно. Верунчики во всей красе.
> Ну ахуеть, всё понял. Рак у детей это такой дар божий. Добрый шо пиздец.
> Прям как в анекдоте, а мог бы и по горлу полоснуть.
Это ты сам придумал да? Где я такое сказал? Я про то что земная жизнь человека мгновение для Бога, а жизнь вечная это награда за все что каждый человек перенёс и изменил себя дабы обрести эту жизнь.
Десятина от нуля будет ноль.
ВОТ ЭТО СКАЗКА ПОПЕРЛА ПОШЛА В МАСЫ РЯ ИЗЯ ИЗЯ ЗОВИ ГОСТЕЙ
Синодальный с ноем ковчег и погибла вся жвность все птицы но спас ноя
Почему садист? Физические муки это не более чем испытания. Испытания не только для людей что их испытывают, но и для тех кто вокруг. На душу они влияния не оказывают сами по себе.
> Каждый кто оправдывает страдания детей свободой воли- мразь априори.
Сразу за детей болеть душа начинает у аметистов когда выгодно и удобно, лол. Лучше Адама и Еву оправдывать логичнее, благодаря им люди болеют.
Мне кажется, что на земле были и есть такие вещи, которые ничем нельзя оправдать. Никаким сладким пряником после смерти. Никакой свободой воли. Тебе может казаться по другому. Но на мой взгляд это абсолютно бесчеловечно.
то ли дело оправдывать шизика с растройством личности и манией величия
Нет, не плачу десятины. Я не жид, а вы не косплей на левита.
Ну так, нет, не было мне откровения такого. Жертвовать нужно с радостью. Хватит с меня того что я в служении работаю, помимо основной работы.
За десятины спроса нет.
Нужна тачка, нужно было идти в бизнес. Павел вон, палатки шил, а вы чем хуже?
>Мне кажется, что на земле были и есть такие вещи, которые ничем нельзя оправдать.
Какие например?
ОО МЫ БЛАГОДРИМ ТЕБЯ ЗА ВСЕ
А ТЕПЕРЬ СПАЕМ ПЕСНЮ
О РАДЫ ТЕБЯ МЫ МОЛОДЕЖНОЕ СЛУЖЕНИЕ МЫ ТАКИЕ НЕВИННЫЕ ААААА
Вся суть протестанства
НАШИ ГРЕХИ НЕ ВИДНО ПОТОМУ ЧТО ИИСУС ЗАКРЫВАЕТ НАШИ
Я ГРЕШНЫЙ НУ И ЧТО? Я СОЛЯНОЙ СТОЛП)
Утопил всех животных из-за людей песелев кроликов птиц всех нахуй а потом ной делает ему жертвоприношения и он МАЛАЦА
КОТИКОВ!!!!!!
Ну тебя ничего не смущает? Пытки, войны, болезни, норм? А муки детей?
Враг человека 1 номер один какое там спасения
Давайте убьем садиста нахуй из завета
> >Физических? Так они не стоят ничего. Это всего лишь тело.
> Собственно, больше говорить ничего не нужно. Верунчики во всей красе.
А то что у человека было все в руках, была возможность исправить все не один раз, то что человека предупреждали что умрешь если плод познания вкксишь, то что человек может есть все плоды и плоды жизни, Бог разрешает и призывает, но в ом случае если не будешь плод познания вкушать. Это и первый самый завет был что есть договор, что все тебе в саду и плоды жизни даны, ешь их, но если познание вкусишь зла то больше не сможешь плоды жизни есть и умрешь в итоге. это почему то упускаете Ещё грех как отклонение передаётся, и все что с ним бонусом идёт. Дети болеют, старики тоже, праведники и грешники, все в равных условиях изначально. Это слишком сложная мысль для вас.
Все это сделали люди которые поступали не по совести, будучи рабами греха и порока. В чем тут ответственность Бога? Он не наш кукловод. Он дал нам все, дабы мы несли любовь и добро в этот мир. Но нет, люди выбирают страдания, войны, смерти.
долбоеб во всей красе, не забудь купить молитвослов на старости!
Нет, разный.
Но бог Русских и Евреев это один и тотже бог.
Веруны где же Любовь необъятная от Бога?
Ахуенная система у Бога
Подносрал Батя в роду? Лови рак или еще какую-нить хуету
> он хочет или нет? если нет значит не добрый
А ты хочешь? Бог прощает не всех, Бог прощает тех кто это прощение просит. В Евангелиях Иисус говорит, что ты должен прощать брата до седмижды семидесяти раз, что на наш язык столько раз прощать сколько просит прощения, а если не просит значит не имеет надобности в том что ьы ты его прощал, значит и прощать ты не должен ибо нет смысла. В Этом две стороны принимают участие.
Ну он же мог этого не допустить? А допустил? Зачем? А теперь вопрос, если он допустил это, то где гарантия, что он не допустит вещей в миллион раз хуже? Кароче с моей точки зрения нет никакой сверхценной идеи, которая бы стоила слезинки ребенка. Остальное-какое то оправдательство, садизм и сатанизм.
любовь уже в том, что Земля носит такого долбоеба как ты!
Причем тут я я задаю вопрос? Если я не хочу склонять головы так он любовь показывает определяя в ад? ахуеннна чо
А что собственно произошло? Ну заболел, ну умрет. Если жил по совести то отправиться в Рай, если жил не по совести то отправится в Ад. Бог его любит. С человеком ничего не произошло, произошло с биороботом коим он управляет. А это не человек.
РЕБЯТ, НУЖНО ПЯТЬ МАЛЬЧИКОВ НА СУББОТУ, ПОРЕЗАТЬ ОВОЩИ ДЛЯ ПЛОВА
ПАРНИ, НА ПЕРВОЕ СЛУЖЕНИЕ НЕ ХВАТАЕТ ЛЮДЕЙ, НУЖНО ДВА ЧЕЛОВЕКА
ТАК, СТУЛЬЯ СЗАДИ НАДО СОБРАТЬ, СПЕРЕДИ РАССТАВИТЬ И ВЫРОВНЯТЬ
НАЙДИ МИШУ, СПРОСИ НУЖНА ЕМУ КАФЕДРА, ИЛИ ПЮПИТР НУЖНО ДОСТАТЬ
ПОСЛЕ ВТОРОЙ ПЕСНИ СЛОВО О ПОЖЕРТВОВАНИИ, ТЫ УЖЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОТОВ ВЫНЕСТИ КОРЗИНКУ
АНОН, КИРИЛЛ ДЕБИЛ УЛЕТЕЛ В НОВОСИБИРСК НА КОНФЕРЕНЦИЮ БЕЗ ОБРАТНОГО БИЛЕТА, МЫ СОБИРАЕМ ЕМУ ДЕНЬГИ, ДАЙ СКОЛЬКО МОЖЕШЬ
КТО БУДЕТ НА ДОМАШКЕ СТАВЬТЕ ПЛЮСИКИ И ПИШИТЕ ГДЕ СОБИРАЕМСЯ
АНОН, ХОЧЕШЬ ЧЕГОДНЯ ПОМОЛИТЬСЯ ЗА ВСЕ НУЖДЫ?
Во во, но библейские пожиратели младенцев продолжают точить ножи во славу абсолюта.
>Ну он же мог этого не допустить?
Мог
> А допустил?
допустил
>Зачем?
Потому что свобода воли. Если ребенка с детства от всего оберегать, он ничему так и не научится. Добро познается через Зло. Любовь без ненависти не существует и т.д.
>А теперь вопрос, если он допустил это, то где гарантия, что он не допустит вещей в миллион раз хуже?
Бог ничего не сделал. Он дал нам свободу и мы ей воспользовались. В чем вина Бога?
> Мне кажется, что на земле были и есть такие вещи, которые ничем нельзя оправдать. Никаким сладким пряником после смерти. Никакой свободой воли. Тебе может казаться по другому. Но на мой взгляд это абсолютно бесчеловечно.
На минуточку, Бог Слово воплатившись сам на кресте в муках умер и испытал всю гамму чувств ибо природа человеческая в нем была полноценная как и божественная. На кресте Иисус страдал и когда уксус ему пить давали, у православных Иисус Богочеловек 100% Бог и 100% человек, у армян или кого то типа них монофизитов, учат что природа Божества поглотила человеческую, а значит на кресте он не страдал, а типа изображая муки. Иисус на свою природу указывает называя себя то сыном Божьим, то сыном человеческим, ибо от матери он унаследовал её. Т. Е. Иисус Бог сам через все прошёл, и пить хотел и голоден был и плакал и уставал, радовался и любил и все все что мы испытываем, поэтому искупление есть полноценно по природе единой нас объединяющий как минимум имхо
Значит Бог не всесилен
Это с чего такие выводы? Возможность ограничить свою силу это и есть всесильность.
Ну конечно сказка хороша Гои верят то что Бог и море развел и огненный шторм на садом и гамору а тут нет спасения нужно через смерть я же бог не могу положняк поменять не все силен
Такие тупые...
> В чем вина Бога?
В том что допускает страдания. Неважно из-за чего. Почему свобода воли должна что-то оправдать?
>Потому что свобода воли. Если ребенка с детства от всего оберегать, он ничему так и не научится. Добро познается через Зло. Любовь без ненависти не существует и т.д.
Окей, младенец горящий в пожаре таким образом постигает любовь Бога? Ну офигеть просто.
Ахуенная отмазка он крч может но не хочет ограничивает чтобы пиздец творился в мире
Ну и? История о том, как бог замучил насмерть сына. А судьба Иисуса-судьба всех. Значит всех замечает. Ничего духовного тут не вижу.
Более того. Бог мусульман это та же сущность что еврейский и христианский. Но он не Любовь. Любовь это Прометей он же Люцифер. Антогонист Иеговы/Аллаха/Яхве. Бог садист и хуйло. Аве Сатан!
> то ли дело оправдывать шизика с растройством личности и манией величия
Обоснуй. Смотри я тебе говорю, сиди у меня дома, ешь вкусняшки, играй а комп, отдыхай и кайфуй сколько хочешь, но не выходи в падик там быдло злое говно и дыра в полу упадешь и не сможешь сам вылезти. Тебе дана локация с не ограниченными ресурсами, и одно требование, все правила ты знаешь и предупрежден об опасностях. Но ты не слушаешь, решаешь что ты зумерок лучше знаешь что к чему и хочешь стать таким как бумер, и в итоге падаешь в дыру. Я замечаю что тебя нет, выхожу и спрашиваю эй малой ты что в подъезд вышел и упал, а ты мне НЕТ Я НЕ ВЫХОЛИЛ.
Аве версус христус!
Сатаны нет его придумали чтобы гоев пугать как бабайку
>В том что допускает страдания.
Это выбор человека.
>Почему свобода воли должна что-то оправдать?
Потому что свобода это ответственность. И эта ответственность на свободном человеке за его деяния.
>Окей, младенец горящий в пожаре таким образом постигает любовь Бога?
Его тело просто умирает. После смерти душа этого человека отправится к Богу и снова станет единым целым с ним. Этот тот самый Рай. Это всего-лишь смерть. Не надо относится к ней как к чему то ужасному. Ужасно когда ты убиваешь, мучаешь человека. Вот это сильно отразится на твоей душе и отправит тебя в Ад. а Боль сама по себе с биологической точки зрения это всего-лишь сигнализация о повреждениях биоробота. Не более того.
Да, а Бога не придумали, объективно существует.
Знаешь любящий родитель поможет даже если ребенок ослушался или накажет но не смертью и поколения наполняться смертью из-за того что ебанутый змей чото там пропиздел выходит бога наебали или он планировал пиздец изначально
ну ты и долбоеб!
Ты даже не понимаешь как ты далек от истины...
> Ахуенная система у Бога
> Подносрал Батя в роду? Лови рак или еще какую-нить хуету
Так и в нашем мире есть коллективная ответственность как и негативное наследие. Грех болезни и смерть это на всех ледей легло разом как вид с нарушенной программой. Но вы же упускаете что Бог просит самую малость, исполнить две вещи всего и иметь веру в спасение через Иисуса, все что нам дано в НЗ как суть.
Ну в библии сказочный а вдруг мы часть божественной сущности тип галактического масштаба или тип компьютера галактического
Ахуенна чо еще скажешь? интересно как можно в говно зайти лишь бы оправдать садиста который в любой момент мог бы все остановить будь желание а если не склонил головы в ад нахуй
Ах ты садистский трипл! Больше мне говорить с тобой не о чем. Желаю тебе нейронных сигнализаций в биороботическом теле.
какая разница , компьютер с симуляций это или Вседержитель с сотворенной Вселенной ( В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог) ?!
Иегова мало что общего имеет с Создателем. Иегова как и все остальные боги рождены из человеческой мысли. Создатель скорее всего даже людей не создавал специально. Сотворил вселенную от скуки и любуется завихрениями рукавов галактик. Иегова это персонификация идеи творения и безгрешности. Человек от природы грешен(по христианским канонам), а бог его во всём превосходит. Любой идее нужен баланс и в качестве персонификации идеи Конца и греха был придуман Люцифер. Но разумный творец сотворивший людей осознанно не может быть добрым и любящим, а значит и идея о нём не может. Следовательно Абсолют Любви это Люцифер.
> Причем тут я я задаю вопрос? Если я не хочу склонять головы так он любовь показывает определяя в ад? ахуеннна чо
Что значит склонять голову? А что гордыня да не даёт? Не он тебя отправит в ад, ты сам туда себя отправляешь когда к Богу не идёшь. Ад что это котлы и человек козёл на троне под землёй? Ад это состояние твоей Души, и грех зло состояние портит, грех становится частью тебя и души твоей и от близости к Богу грехи начинают гореть и вместе сними душа тоже ибо слились, Бог не жгет спецом, сама суть греха не может быть рядом с ним. И потом вечное тело твоё тоже будет гореть так же, горят грехи, это примерно и есть адский огонь. Более подробное и точное описание я забыл соррян
Так Истины не существует. Есть только правда которая у каждого своя.
потому у тебя и так много правд. А Истина одна!
большая тот что слово пиздабол
то что компьютер тру бог и он походу кроме создания для условий жизни ничего не сделал но за это спсему
Моя любимая конфессия
Долбоеб , ау! Это Вселенной и правит Люцифер! Ты в Аду! Ты в тюрьме! А вот Абсолют он за пределами Плеромы!
> Ну конечно сказка хороша Гои верят то что Бог и море развел и огненный шторм на садом и гамору а тут нет спасения нужно через смерть я же бог не могу положняк поменять не все силен
> Такие тупые...
Имеено так, Бог тебе не девка дурная ОЙ ДЕВОЧКИ Я КАРОЧЕ ПЕРЕДУМАЛА И ВСЕ ОТМЕНЮ В ТЕ КТО ТРУДИЛСЯ И СТАРАЛСЯ ТЕ ЗРЯ ЭТО ДЕЛАЛИ А КТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ ТОТ ТОЖЕ ВСЕ ПОЛУЧИТ И КТО ВРЕДИЛ ТОЖЕ ВСЕ ПОЛУЧАЕТ. Правда близость к Богу не все вывезут, только те кто от греха очистился и крещение и Духа получил. Бог установил правила и даже он не нарушает свои же правила, для двачера честь совесть и прочее это непонятное что то, но коли правила придумал так сам тоже соблюдай.
Хорошо кто создал ад и правил отправления?
О чем с тобой говорить, если ты не можешь сопоставить один и тот же термин!
только тех кто жопу лиже остальные нахуй идут хотя не факт что жопу лижут спасутся ибо первым в рай вошел разбойник
> Так Бог Иудеев и Христиан это один Бог?
Да.
>Правда что он Абсолют Любви и хочет всех спасти?
Это и есть отличие старых еврейских мифов от новых христианских.
Дело в том, что еврейский бог жесток и скор на расправу. Все кары господни от изгнания до 7 казней Египетских, требование принесения в жертву агнцев и прочие нехорошие вещи касаются Ветхого завета, то есть дохристианской эпохи.
В рамках еврейства существуют мессии, они в свою очередь рассказывают правдивую и несомненно верную информацию о боге. Собственно, по причине разногласия в роли Христа, Христиане названы в его честь, ибо он сообщил о том, что бог-- это любовь и желает он только добра. А евреев зовут Иудеями в честь предателя, так как они считают, что Христос был шарлотаном и наебщиком, а жестокий бог не может вот так с бухты-барахты стать добрым.
Кто создал механизм греха, а ?
>Так Бог Иудеев и Христиан это один Бог
Изначально нет, но потом подложили ветхий завет и как бы стало да.
> Ну и? История о том, как бог замучил насмерть сына. А судьба Иисуса-судьба всех. Значит всех замечает. Ничего духовного тут не вижу.
Судьба Иисуса судьба для всех только в смерти, в воскресении же только только тех кто бремя его принял на себя а оно легко. Иисус как все люди умер и отправился в ад по природе человека, и там проповедовал спасение и покаяние и вывел тех кто откликнулся сердцем. Таким образом спаслись праведники которые до Христа жили, и даже в мире ментальном свободу никто у душ не отнимал, естественно кто то и остался там в темнице. В этом два пророчества исполнилось, что в аду свет Божий возсияет и то что Адам и Ева спасутся через рождение, плодитесь и размножайтесь же.
Если ты виновен и не расскаиваешься, как тебя простить?
в итоге наебали всех и тот и тот
Бог иудеев это спаситель еврейского народа, а Христос - спаситель человечества. Это разные Боги.
Почему я должен раскаиваться за косяк какого-то хуилы и шлюхи? разве не бог должен извиняться за тех ебланов и просто спости?
Фраер, ты тут ересь из апокрифов затираешь? Они силы не имеют.
Ну класс. Я то имел в виду паттерн: родился, пострадал за идею, мучился, умер. Ну а что там после смерти тебе конечно видней.
Просто воспринимаешь как художественный элемент и все, разве это сложно понять или вы на полном серьезе хотите что-то выяснить в разрезе фантазийной модели об истине некой, лол?
Всё гораздо проще.
Представьте что вы находитесь в магазине, который захватил террорист. У него автомат, и он выдвигает различные требования, от выполнения которых будет зависеть, помилует он вас или пристрелит.
Станете ли вы рассуждать об абсурдности его требований, о его мотивациях, о том, в чём смысл и какая роль конкретно вас в планах этого террориста? У вас есть лишь два варианта: подчиниться, попытаться выполнить все требования, согласиться со всеми условиями, в надежде на милость террориста, или же сыграть в крутого парня, послать его нахуй, правда в этом случае он вас гарантированно убьёт.
> Знаешь любящий родитель поможет даже если ребенок ослушался или накажет но не смертью и поколения наполняться смертью из-за того что ебанутый змей чото там пропиздел выходит бога наебали или он планировал пиздец изначально
Почему бы не почитать. Когда они плод схавали, глаза открылись и им стало стыдно и нагими себя почувствовали, и стали прятаться задеревья. Бог естественно все видел и знал и говорит Адам где ты, всевидящему Богу не надо спрашивать где и кто находится, ожидал Господь как любящий отец, что сын услышит скажет прости я нарушил обещание, но Адам, Ева ничего не сказали такого. Потом он спросил прямо Адам а ты не ел плоды с древа познания? вместо того что бы раскаяться Алам говорит, это Ева меня ими накормила, это жена которую ты мне дал, типа Ева виновата да и Бог тоже, Ева же на змея все валить стала, хотя могла покаяться и попросить простить и Адама тоже, типа сказать я виновата дура, но нет.
Всему есть терпение.
кто дерево создал?
почему его планы обломал змей горыныч? неужели Бог такой лох что его всемогущество переиграл какой-то хуй. Если же планировал, то он садист.
Если ты намекаешь, что не был бы виновен, если бы не родился, то ладно.
Если нет, то не понимаю к чему ты. Но предположу, что это подойдет:
Дело в твоей гордыне, разуммется, ты виновен, но не по своей воле, мир вокруг такой:
Та овца так заманивающее трясла своей шерсткой, что ты был вынужден выебать ее.
Этот кошелек так неуместно смотрелся в чужом кармане, что ты припрятал его в свой.
Только, вот, почему-то ты пошел на весь этот соблазн и теперь ты отказываешься признать свою причастность к греху потому, что понимаешь, что ничего плохого нет в том, чтобы собой:
Еби овец, воруй, убивай, ты не виновен, мир вокруг такой, ты ничего, никогда не выбирал сам.
отказываюсь потому что какой-то еблан посадил дерево вкусив плоды которого ебланы обрекли на смерть и страдания миллионы и мы еще виноваты
> что остановить?
Твою свободу отнять, тогда вместе с подобием если только, правда человек бы не был уже человеком. Бог установил правила которые позволяют существовать Творцу и творению в гармонии и прямом общении, имея подобие в воле и свободе человек все испортил. Так вот Бог дабы всех людей спасти, сам стал человеком и прошёл жизнь человеческую по правилам которые сам он установил, дабы всех людей в обновлённой вселенной можно было вернуть в те условия снова, дабы человек приобрёл знания и видел пример в Боге больше не смог допустить никаких фаталтных ошибок и никогда от Отца не отпадать. Порядок тоже черта от Бога если что, как и остальные принципы.
Свобода была изначально
>>232824799
Это концепция первородного греха. Дело в том, что и внутри Христианства очень много ответвлений, сейчас мы рассматриваем два взгляда на вопрос первородного греха:
1) Первородный грех есть и он требует праведной жизни на Земле для его искупления, не общего, а личного, чтобы стать достойным Рая.
2) Первородного греха нет. Да, человечество изгнано из Эдема, но это вовсе не значит, что мы заклеймлены древним грехом с рождения. Нет, во младенчестве мы чисты и невинны и лишь наша жизнь покажет достойны мы возвращения домой или нет.
Первый тезис касается католиков
Второй тезис-- Православия.
Так что, не мудрено, что родившись и будучи вырощен в православной среде ты имеешь подобные воззрения на этот вопрос.
> Хорошо кто создал ад и правил отправления?
Человек же ДОБРОВОЛЬНО уродуя свою природу грехами и злом, достигает состояния которое называют ад. Это не локация и не место. Своими действиями реализуешь свободу которую Бог создал и дал. Человек сам свою судьбу кует и то что его ожидает, есть правила и принципы, законы и запреты, все человеку дано, все уже человеку было известно после падения, и отпечаток этого был в совести.
Только есть один ньюанс, если ты выполнишь все требования то все равно умрешь.
Ты еблан? Библия заповедями увешана там царство божье силою ебертся а не потмоу что ток иисус пострада. Меня любит тот, кто заповеди исполняет, не всякий говорящий ГОСПОДИ ГОСПОДИ не твоим ли именем бесов гонял, а я скажу отойдите творящие беззаконие.
Продолжать?
Это место после смерти суд либо рай либо геенна огненная. Кто создал Ад?
Извини, я не понимаю, что ты несешь и к чему это вообще.
> только тех кто жопу лиже остальные нахуй идут хотя не факт что жопу лижут спасутся ибо первым в рай вошел разбойник
Разбойник вошёл первый потому что по твоим словам жопу лизал, сказав что по делам своим справедливо получает и помилуй меня Боже. Странно что этот наглядный пример кто то воспринимает как лизать жопу, кстати второй разбойник наоборот стал гневаться и хулиить Иисуса, даже перед лицем смерти грехи свои не хотел откинуть. Вот и крест православный с косой перекладиной, где один конец вверх смотрит в второй вниз, символизирует разбойников тех, один вознесся, а второй ушёл в землю в прах в яму и ад.
Потому что нихуя не читал.
В Библии если ты не следуешь четко плану, то сразу в ад.
Я привел прямые доказательства. Католики вообще говорят, что у них один бог с иудеями, но забывают что без христа у иудеев.
> Кто создал механизм греха, а ?
Грех это имея свободу и волю все зная и обещая следовать договору нарушить этот договор, неужели так трудно? Древо заповеди, первый завет и тп.
Я тебя разочарую, но ушли 3 в прах.
Еще раз, ты несешь херню. И поэтому я не понимаю ни о чем ты, ни к чему.
Херню снес ты, когда сказал что Православные отрицают Грехопадения.
> Фраер, ты тут ересь из апокрифов затираешь? Они силы не имеют.
Да нет вроде. Что тебя смутило? Догмат о том что Иисус сошёл в ад и вывел Адама и Еву это в православии есть, можешь икону такую узреть где Иисус руку протягивает им в яме сидящим. Вот образ, Спасителя и Адама с Евой
а ты шаришь...
> Ну класс. Я то имел в виду паттерн: родился, пострадал за идею, мучился, умер. Ну а что там после смерти тебе конечно видней.
Мне то откуда? Я только какие то предложения делаю на основе писания в меру своего понимания.
> кто дерево создал?
> почему его планы обломал змей горыныч? неужели Бог такой лох что его всемогущество переиграл какой-то хуй. Если же планировал, то он садист.
Ты понимаешь что дерево плоды это алегории, плод это в библии часто имеют результат, плод жизни результат верности Богу, плод зла, результат нарушения договора чему предшествовало искушение и желание стать подобным Богу что по определению творение не может.
Молодец, а ты тоже страдания свободой воли оправдываешь?
Какая аллегория
Где?
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него
>>232825570
Человеческая природа что есть тело и душа повреждена, и войти в царствие что бы надо свыше родиться, от воды и Духа, это условие, насчёт детей, православие считает что все люди поврежденную природу наследуют и дети, протестанты же говорят что детям крещение не нужно, а если умер младенец то он к Богу идёт без вопросов, ибо Иисус говорил пустите ко мне детей ибо их царствие небесное. Это уже более тонкий вопрос богословия, как рождение свыше перерождение в результате крещения и изменения жизни свободного от греха человека, которому даётся Дух что определяет его предопределение ко спасению.
Или это само таинство и Духа получаешь во время него и перерождаешься без ветхой природы Адама с его изгнанием, что уже даёт возможность царствие обрести.
> Свобода была изначально
Типа человек уже создавался в свободе типа как некой данности? Как бы да
То есть в православии считается, что некрещенные дети не наследуют небесного царства?
> Это место после смерти суд либо рай либо геенна огненная. Кто создал Ад?
Человек своими грехами ввергая свою в душу в состояние ада, иначе говоря отдалясь от Бога по Духу. Никто не создал ад, как можно создать состояние души человека Богу, если человек сам это состояние своей жизнью определяет для себя. Неужели такая трудная мысль?
Бог иудиеев Иуда, тот самый который продал джесуса
> Я тебя разочарую, но ушли 3 в прах.
Твоё мировоззрение мне непонятно ибо творение и чудеса вселенной, законы и принципы, циклы и прочее, лично мне намекает на Творца. Что после суда будет, новый цикл, Бог пересоздаст все и всем даст тела нетленные и вечные как было изначально.
Бог есть, но не такой как в Библии он противоречит.
> Молодец, а ты тоже страдания свободой воли оправдываешь?
Оправдывать это не есть хорошее качество в отношении себя. Я принимаю данность бытия когда венец творения накосячил и все сдание по пиздец пошло.
Страдания и боль - выражение отцовской любви, что даёт нам Господь за грехи наши и наших отцов. Подобно любящему отцу, порющего непослушного сына, Бог подвергает нас страданию и ужасу. Это и есть абсолютная любовь.
Ну то есть бог тут не при делах и в целом добр? А виноват тот, кого он создал полностью вместе со всеми страстями и грехами? И когда молния бьёт в ребёнка виноват человек, потому что не придумал гипергромотвода? И ребенок должен был за это пострадать? Это цена за свободу?
Ну ты уже слишком толстишь, на такое даже я не поведусь.
> И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него
Тогда метафора, приём которые помогает описать то что точного описания не имеет. Наверное перепутал термин, к примеру этот момент который намекает что человек в тело тленное облекся, типа Бог сшил одежду из зверей? Есть мнение это про смертное тело идёт речь.
> И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их
> То есть в православии считается, что некрещенные дети не наследуют небесного царства?
В православии считается что Бог всегда найдёт возможность спасти человека если он не грешник страшный злом пропитан, считается что крещение нужно всем без исключения, а если младенец умер некрещенным то Бог данное обстоятельство знает и поступит как личность а не как машина которая без разбора брак отсеивает. Кстати интересный вопрос ты поднял, что же церковь говорит про это? я же не могу за неё отвечать сам понимаешь.
> Бог есть, но не такой как в Библии он противоречит.
На облаке типа?
> Бог Иудеев и Христиан это один Бог
И МУСЛИМАН!
Доставьте тот видос где Рамзанка так пляшет
> создал с грехами.
Опять 25. Человек без греха был создан, грех он приобрёл в результате нарушения завета, отдалившись от Бога и не желания каяться как итог0. Проще невозможно уже мысль донести. Алсо человек мог бы и не нарушать ничего и жить в удовольствие свое вечно.
Поясняю аналогиями с позиции иудаизма. Представь себе, что есть некий исследователь, который создал среду и заселил её разумными существами, из которых хочет вывести идеальных убер-существ с высокой моралью и сверхразумом. И вот он наблюдает, выводит, селекционирует, пытается давать существам свод правил, по которым они могут прийти к сверхразумности. Бракованных существ он утилизирует, а за другими наблюдает, иногда вмешиваясь в их быт и подталкивая к развитию. А всё потому, что исследователю нужны те, с кем можно попить чаю, перетереть за разные вопросы, обсудить новый сериал. У него есть безвольные роботы (ангелы), которые вроде со всем постоянно соглашаются и не косячат, но это не то, они лишь симуляция, а исследователю нужны живые собеседники. Вот потому он взял примитивных существ и дал им возможность пройти путь совершенствования, чтобы стать теми самыми собеседниками. Кроме того, в Танахе процесс создания людей в виду особенностей древнего иврита, можно переводить и трактовать как угодно. Так-то может быть, что Бог не из земли слепил, а взял что-то из животных и поместил в него разум. Так-то в иудаизме постоянно описывается некий процесс подавления человеком животного плохого начала Ецер а-Ра и развития божественного хорошего начала Ецер а-Тов. То есть, каждый человек изначально выходит из животного мира, но он должен пройти путь совершенствования и возвыситься над животными. Ну а любит ли он людей? Скорей всего. Это ж его проект, в который он вложил время и ресурсы.
Нет вселенский как организм или компьютер а мы его часть
Хорошо, окей, я поверю тебе, Господь создал камень который он не сможет поднять. Но не гуманно было само создание таких условий, если итогом будет страдание человека, часто невинного. Если вообще кого то можно считать виновным.
> Нет вселенский как организм или компьютер а мы его часть
А в библии как Бог описан? Старичек с бородой? В библии есть концептуальная разница между Богом и вселенной какой бы она не было, это творец и творение, Бог не может быть частью творения ибо был до того как творение обрело бытие
звучит хайпово, чет на секунду подумал в иудаизм вкатиться
долбоеб, ты заебал уже вырвать цитату. Я тебя каждый раз обоссываю , а ты не уймешься ! Неси полностью ! И да не каждый, кто Иисусом прикрывается попадет в рай, разве ты этого не знал, утаили от тебя это?! Ну так продолжай гореть в Аду! Ты уже в нем ! Это не переносный смысл! Этот мир Ад!
В библии противоречие на противоречие сшиты белыми нитками
Наверное человек хрупкое существо хоть и образ и подобие имеет и что бы жить не тужить ему нужны тепличные условия, быть всегда с Богом и иметь прямое общение и связь и плоды жизни вкушать, а не убегать все ломать а потом, бля че-то я хуева себя чувствую. это моё имхо
Прости не горячись я просто познаю новое через дискуссию
> В библии противоречие на противоречие сшиты белыми нитками
Примеры естественно ты забыл принести. Кстати если тебе кажется что то непонятно и противоречиво, то человеку который искушен в изучении писания так не казаться не будет, подумай над этим. Есть ли у тебя познания которые тебе дают право такое суждение делать?
Лучше не вкатывайся. Так тебе для того, чтобы считаться праведником, нужно выполнять всего 7 простейших заповедей сынов Ноаха. А если станешь иудеем, то придётся все 613 выполнять. Богу нужен был народ, который выступит в роли учителя для остальных народов. Того евреев припахал он поболее других. Тебе, чтобы стать праведником, нужно всего лишь не молиться языческим богам (Иисус тоже в их списке), не убивать, не грабить, всегда судить честно, не богохульствовать, не прелюбодействовать (к прилюбодейству относится только ебля с чужими замужними женщинами и всё), и не мучить животных.
а ты посмотри на них! На детей этих! Вот прямо сейчас! Или ты реально веришь в их непогрешимость. Так посмотри разуй глаза! Человек животное, падший с неба! Изначально он осквернен грехом и грехом живет! Ты этого не видишь! Один пришел на Землю и показал спасение! Показал, что можно быть выше этого!
> ноах заповеди
В какой книге можно это почитать я забыл, хочу освежить знания?
ну тогда читай Гностиков! Они тоже во Христа веруют! Только там все гораздо сложнее и все станет на места свои!
> а ты посмотри на них! На детей этих! Вот прямо сейчас! Или ты реально веришь в их непогрешимость. Так посмотри разуй глаза! Человек животное, падший с неба! Изначально он осквернен грехом и грехом живет! Ты этого не видишь! Один пришел на Землю и показал спасение! Показал, что можно быть выше этого!
Ну там логика иная, типа ребёнок ещё лично сам не сотворил греха и не укоренился в нем заимев страсть.
> ну тогда читай Гностиков! Они тоже во Христа веруют! Только там все гораздо сложнее и все станет на места свои!
Кого именно, мне как то посоветовал один чел автора, а он в работах на блаватскую ссылался и я дропнул.
Он изначально порочен ибо грех на нем !
> Господи Господи
Так Иуда тоже наверное тоже изгонял бесов и к Христу Господи Господи обращался.
Кроме того там есть момент когда апостолы говорят Христу, мол есть люди которые твоим именем что то делают, надо ли нам запретить им это, они же с нами не ходят и не одни из нас, Иисус сказал не надо запрещать.
Лол, младенцы или дети прям ваще задолбали убегать от любви божей, надо бы их чем нибудь ебнуть посильнее.
Нахуй блаватскую! Тут целую библиотеку нашли ....https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%9D%D0%B0%D0%B3-%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D0%B8
> Он изначально порочен ибо грех на нем !
> Он изначально порочен ибо грех на нем !
Ты что такой злой, я не тот с кем ты спорил, я то понимаю что грех лёг на всех людей и человек приходит уже поврежденным в мир. Я думаю те кто считает младенцы безгрешны наверное рассуждают что грех дети не совершали личный.
> один Бог?
Один бог, изначально современные христиане были иудеохристианами, но в последствии стали разделять течения.
> и правда что он Абсолют Любви
Нет, иначе не сущестовал бы Ад и Шеол.
> квир гностицизм.
Наиболее загадочным здесь является «Парафраз Сима», в котором христианские мотивы завуалированы чрезвычайно аллегорическим языком. Единственное имя, названное здесь прямо, — это содомиты, которые показаны праведниками. Потоп и вода вообще в этом контексте несут чрезвычайно негативную оценку, поскольку потоп наслан на человечество, чтобы забрать у него свет и веру, и лишь содомитам Сиф должен возвестить своё «универсальное» (др.-греч. καθολική) учение. Соответственно, те, кто практикует крещение в воде, в том числе Иоанн Креститель, оцениваются крайне негативно, чуть ли не как «демоны».
Порочен он становится, когда появляется сознание, до этого он чистый лист и безгрешен.
> иудео христиане
Соблюдающие 613 предписаний и Христа как машиаха искупителя чтившие? Так обращенным язычникам закон иудеев не надо соблюдать, не им дано было это. Они благую весть напрямую слышали возлюби Бога и ближнего.
> Порочен он становится, когда появляется сознание, до этого он чистый лист и безгрешен.
Сам принцип прочности заложен от Адама и греха.
Шалом, /братья, подскажите соус музыки из вебм ОПа
>Соблюдающие 613 предписаний и Христа как машиаха искупителя чтившие?
Записей почти нет, скорее всего просто принявшие пришествие Иисуса из Назарета как Христоса, а дальше смотрим различных мессий в иудаизме. Отсюда и отказ от Танаха в пользу НЗ, ну, я так думаю, что так могло быть, а в реальности как было - хз
Я в курсе, но эта порочность наступает, только когда человек становится мыслящим.
Я тебе заповеди перечислил. А так-то ты можешь найти всё в Торе. Книга Берешит. Ноах (который не был евреем), вместе со всеми наставлениями получил и эти семь заповедей.
Да, евреи считают христиан заблудшими.
не все гностики жрали сперму и предавались содомии. Но всех их убили и книги сожгли ( думали , что сожгли)
> Я тебе заповеди перечислил. А так-то ты можешь найти всё в Торе. Книга Берешит. Ноах (который не был евреем), вместе со всеми наставлениями получил и эти семь заповедей.
А можно ваши эти жидоизмы на библию перекодировать, типа ветхий завет, книга пророка там такого глава 5 стих 14?
> не все гностики жрали сперму и предавались содомии. Но всех их убили и книги сожгли ( думали , что сожгли)
Да я впервые про содомитов гностиков прочёл и копирнул итт. Катары гностики же да? Католики вроде против гностиков воевали раньше? Я не помню уже точно.
Среди первых общин христиан времен апостолов между Петром и Павлом был спор, надо ли язычникам соблюдать жидоправила обрезание делать и тп, Пётр вроде считал нужно, Павел же нет.
>Катары
да манихейцы ,читай тоже гностики
Нет. В христианстве существует только новый завет, старый привезен нам жидами в 17-18 веке. б-г ветхого завета есть еврейский бог яхве, а в христианстве он есть сатана, потому б-г нового завета кличат как Отец Небесный.
> манихейцы
Это у них типа был учитель гуру Мани? Там такая жесть ересь с точки зрения христианства. Блин я много забыл 4 года назад учился, раньше все помнил. Эх старость
ну да там жестковато , пуп-Земли и прочее..
> ну да там жестковато , пуп-Земли и прочее..
Во а сегодня есть общины гностиков, где они собираются, проповеди говорит и тп? Хотел бы вкатиться ирл если есть они, но кажется их в Москве нет, я вот как то к баптистам вкатывался, походил на библию месяца 3, потом они свое предопределение начали гнать и я ушёл.
нет их , только если масонов считать гностиками... но тогда этот тред исчезнет... через 10 минут...
В основном послания Павла датируются 4 веком н.э и позже, поэтому нельзя точно сказать - был ли спор в первом веке или это просто РПЦ четвертого-пятого веков ему в послания такой спор записала, чтобы все думали, что еще тогда все все порешали, чтобы на вселенеских соборах такие споры больше не поднимались
> рпц записало
В смысле? В каком веке канон был окончательно собран как полное изложение? В посланиях там про спор этот между делом упомянули, вопрос со свининой кпшерами халялями и прочим из той же оперы.
Так это среди всех христианских конфессий знают то апостолы с этим вопросом столкнулись обращая язычников. Я не знаю какую литературу на счёт этого всего покурить, по виасат хистори смотрел передачу.
Речь о датировке самих посланий Павла, текстов. Научно-исторической датировке, не религиозной. В основной массе они все от четвертого-пятого веков, соответственно верить им о том что происходило в первом веке можно только если доверять религиозным текстам с позиции религии, а не истории.
Спасти от того что с тобой будет если ты в него не уверуешь?
БОГ НЕ МОЖЕТ НИЧЕГО ХОТЕТЬ, БОГ КАК ЛИЧНОСТЬ ЭТО ПЕРСОНИФИКАЦИЯ ДЛЯ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЕЗДЯТ НА ОСЛАХ, ПАШУТ ЗЕМЛЮ, НОСЯТ ВОДУ, СЕЮТ ХЛЕБ, ИМ НЕКОГДА ЗАНИМАТЬСЯ РАЗМЫШЛЕНИЯМИ И ТЯЖЁЛОЙ ФИЛОСОФИЕЙ, ПЕРСОНИФИЦИРОВАННЫЙ БОГ КАК ОТЕЦ ВСЕХ ОТЦОВ КОТОРЫЙ ХОЧЕТ ЧТОБЫ ВЫПОЛНЯЛИСЬ ЕГО ЗАКОНЫ - ДЛЯ НИХ.
Чел блядь, это уже всё давно изжевано и разложено по полкам.
Это был обычный бог огня и молний. Изначально вера распространялась среди степных народов, его почитали качующие пастухи.
Потом евреи, Египет, все дела.
От его имени сразу отказались и сделали вид что забыли, он стал "абсолютом" и вообще самым сильным.
Все остальные боги стали отрицаться либо записываться во врагов.
Там вообще каждая строчка разобрана и переведена на человеческий.