После смерти ничего нет. Ты - это сознание, которое порождает химическая и электрическая деятельность твоего мозга. В мозге прекратилась деятельность - нет твоего сознания. Мозг разрушен - аналогично. Все рассказы про загробную жизнь - пиздежь. Все предсмертные переживания от того, что нарушается правильная деятельность мозга и он начинает глючить. Ты привязан к своему мозгу и ты умрешь, обязательно. Даже если завтра научатся копировать сознание на какой-нибудь носитель. Но это будет лишь копия, конкретно ты останешься в своем мозгу, а тот другой ты будет лишь твоей копией, как и любые другие любые существа.
>>232866731 (OP) Сознание - выдуманная хуета со 100 определениями . Понятие времени так же субьективно, мы не можем наблюдать вне 3х данных нам измерений и частично времени, только в 1 сторону, возможно мозг лишь проекция чего-то более сложного.
>>232866731 (OP) Флуктуации продолжаются, ты лишь на несколько десятков порядков сложнее, чем физический процесс термоядерного синтеза в ядре звезды, но ты тоже физический процесс. Важно лишь то насколько сложными могут стать физические процессы в тех или иных обстоятельствах. Существование отдельных кварки тоже обусловлено физическими процессами, но они на сотни порядков тупее чем система из человеческого мозга, гормональной регуляции и эмоциональных триггеров. Ты физическое явление, физические явления существовали даже в абсолютной пустоте ничего, когда произошел большой взрыв. Ты останешься даже после тепловой смерти, просто отдельные частицы и фотоны неизмеримо тупее, тебя сегодняшнего в виде 100 миллиардов нейронов в сложной химической структуре. Метафизика не обязательна для того чтобы существовать в виде физического явления.
>>232866731 (OP) Согласен. Плюс к этому вспомним про психические расстройства, просто нарушились химические и электрические процессы и все - сознание и личность идет по пизде.
>>232866731 (OP) Сознание может быть иллюзорным глюком мозга, а не некой сущностью. Просто результат физических взаимодействий, процесс навроде химических реакций, термоядерного синтеза, ядерного распада, аннигиляции, падения материи посредством гравитации и так далее. Ничего уникального, просто очередной физический процесс, на куда более сложной структурной основе, чем другие процессы во вселенной.
Точнее вернее сказать илюзорным субъективным ощущением. Так сказать комбинация физических процессов изнутри этого самого процесса от "лица" процесса, которое у прочих процессов внятно не коммуницирует с другими процессами из за куда большей простоты. Ну Аргонов помню мемесно так писал на эту тему.
>>232867647 Если в этом ничего уникального и все так просто, то давай мне критерий, по которому можно сказать имеет ли та или иная система подобие внутренних состояний.
>>232867915 В том то и дело что он у каждого субъективный только, в этом заключается проблема изучения мыслительной деятельности, нельзя провести внятный эксперимент со стороны даже на уровне таких вот сложных структур. Но тем не менее физические процессы происходят и изнутри для самих себя тоже. Наше это сознание может быть результатом восприятия физической системой самой себя изнутри. Но мы не можем проверить как ощущает себя субъективно элементарная система, камень, бактерия или например звезда, да мы даже не можем проверить восприятие системой изнутри в другом человеке, только доверять его субъективному мнению. Но все же так можно избавиться от сознания как от некой избыточной сущности, если это просто физические процессы изнутри, а не что то дополнительное.
>>232868259 И я щас не говорю о том что прочая материя обладает сознанием, я как раз пытаюсь сказать что и у нас то сознания нет, это ощущение физическими процессами самих себя. Просто в человеческом теле все настолько сложно, что это выделяется в виде такого вот якобы сознания.
Чел материалистам пофиг за какие гипотезы обоссывать, они тебя за то что ты пытаешься убрать сознание будут обоссывать так же как и тех кто пытается превратить сознание в некоего не материально наблюдателя или душу.
>>232866731 (OP) Я это душа. Мозг не более чем орган управляющий телом. Я моя душа отдаю приказы этому органу и он их выполняет. Этот орган имеет свой ИИ,ака инстинктивная программа как и любой биоробот, но моя Душа Я имею полный контроль над этим ИИ. После того как тело умрет, а точнее мозг перестанет функционировать - моя душа отключится от управления телом и если я жил по совести то вернется обратно к богу. Если же нет - будет страдать вечно в одиночестве.
Доставьте картинку где сой бой сначала говорит что это не доказано а потом ему говорят что вселенная это симуляция и он раскрыл говорит да это так и есть
>>232867476 "Я" перестанет существовать в момент остановки моего сердца, ты о чем вообще? Я не есть волосяной атом на жопе, а есть совокупность таких вот атомов. Если они разбегутся, где я буду?
>>232866731 (OP) >Ты - это сознание, которое порождает химическая и электрическая деятельность твоего мозга. Я это моя личность, т.е. совокупность опыта, знания и мысленных установок. А сознание это процесс взаимодействия личности с миром через тело и мозг, и изменение личности и мира в соответствии друг с другом. Вот помрет твое тело, а добрые люди сделают клон с нейронными связями как при твоем умершем теле, только клон будет двадцатилетний. И это будешь ты. Ведь ты это все еще ты, после того как поспишь, хотя во сне твое сознание не функционирует? И это еще только начало. Ведь мы знать не знаем что наша вселенная из себя представляет, известно лишь что она начальна (и скорее всего конечна) во временном плане, и конечна в территориальном плане. И мы - ультрасложные по своему строению существа - появились в этой вселенной вроде как случайно. То есть за пределами нашей вселенной определенно есть что-то еще, и не исключено, что наша жизнь есть следствие решений чего-то там, что за пределами нашей вселенной. Прикинь, если наша вселенная это компьютерная симуляция, нужная для формирования нейросеток для каких-нибудь роботов, и ты как раз и есть такая нейросетка? И это еще самое банальное объяснение, там может такое быть, что мы представить просто не в состоянии. Так что забей хуй и живи, все наши предположения о том, что там после смерти, это фантазии маленьких и наивных существ. тут только дело покажет.
>>232866731 (OP) Так то окей,мне главное что бы своего достичь и если умирать то с осмыслением того что я сделал все что хотел,а то в лет 90 смело можно.
>>232868700 Ты ничего не контролируешь Все, что ты как тебе кажется сделал произошло уже несколько миллисекунд назад, ты чувствуешь только иллюзию, что можешь совершать какие-то действия. Ты можешь чего-то желать, но не можешь желать, чего желать.
>>232867915 Сознание точно есть у других млекопитающих, просто они о нем сказать не могут. Сны снятся многим животным, а сон это производное сознания. Видел как собаки во сне бегают?
>>232866731 (OP) > Даже если завтра научатся копировать сознание на какой-нибудь носитель. Но это будет лишь копия, конкретно ты останешься в своем мозгу, Смотря как переносить. Если ты заменяешь достаточно малые части своего мозга искусственными аналогами, то сознание не заметит полноценный замены мозга.
>>232868526 Почему? Я же наоборот пытаюсь убрать сущность, а не добавить ещё больше. Чем плоха гипотеза возникновения сознания как эффекта восприятия физических процессов изнутри уже происходящего физического процесса, а не в виде дополнительной сущности порождаемой деятельностью человеческого тела? Суть в том что физический процесс изнутри так же взаимодействует с другими физическими процессами, но речь о самых обычных взаимодействиях, в куче материи разного вида не хватает вычислительной мощности и упорядоченности вычислений, дабы порождать такие сложные штуки как личность, память и прочее, что есть в порождении эволюции в лице человеческих тел.
>>232868820 >"Я" перестанет существовать в момент остановки моего сердца Мозг будет умирать дольше, тебя ещё некоторое время после остановки можно запустить и ты очнёшься собой, так что...
>>232868820 >"Я" перестанет существовать в момент остановки моего сердца, ты о чем вообще? Я не есть волосяной атом на жопе, а есть совокупность таких вот атомов. Если они разбегутся, где я буду?
Да структура порождающая сложный процесс твоей личности есть совокупность всех атомов тела и её будет нечем вычислять, если развалишься. Но физические процессы не прекратятся, просто "не будут такими умными", но личность естественно пропадет как и гхм "такое сложное восприятие".
>>232867632 >просто нарушились химические и электрические процессы и все - сознание и личность идет по пизде. Логично, ведь мозг это центр управления телом, через который сознание работает. Повредился центр управления - личность как производная идёт по пизде. Всё верно.
>>232869064 Хм, по твоему можно выбрать что тебе нравится? Сегодня я люблю рыбалку, завтра программист, послезавтра гомосексуалист? Я только говорю про наблюдения, которые однозначно говорят, что всё уже происходило всего один раз , а вот ты плодишь сущности, создаёшь миллионы ответвлений времени .
>>232868934 >Сознание точно есть у других млекопитающих, просто они о нем сказать не могут Сознание довольно просто отследить по производным, учитывая что тело без сознания = труп. Если кот бежит, значит у него ещё работает сознание. Послабее, чем у человека, но получше, чем у бактерии.
>>232868959 Почему же не полный? Если мозг функционирует в штатном режиме - то контроль полный. Да, для низкоуровнего контроля нужно духовное развитие выше чем у среднего человека, но нет ничего невозможного.
>>232869776 >Когда я сплю оно исчезает и появляется новое на утро? Никуда оно не исчезает, лол. Оно смотрит сны. А утром оживляет твою тушку назад, к деятельности.
>>232869507 Никуда. Она останется такой же что и была. Очевидно что она будет отдавать команды мозгу, а он не сможет выполнять их правильно или и вовсе не сможет выполнять. По сути любой "Овощ" это душа запертая в неисправном теле.
>>232869971 Я чаще всего не вижу сны, я выключаюсь и включаюсь утром, где сознание всё это время? Ты уже разделил сознание на 2. ты написал что я и есть сознание, потом написал, что оно оживляет МОЮ тушку.
>>232866731 (OP) Все так >>232868461 Думать можешь что угодно, аргументы есть? >>232868700 Нет не имеешь. Твоя лично может полностью изменится, при вмешательстве в работу мозга, будь то травма, вживление электродов или лоботомия бля
>>232866731 (OP) >>ты это сознание которое порождает деятельность мозга Гуглим людей у которых отсутствовпл мозг, но они холили на раьоту, женились и заводили детей. Перестаем нести хуйню, из 19 века, просвещаемся.
>>232870362 >Твоя лично может полностью изменится, при вмешательстве в работу мозга, будь то травма, вживление электродов или лоботомия бля Никак она не изменится, лол. Изменится лишь реакция мозга на команды. Т.е например ты даешь команду мозгу поднять руку - а он в это время хихикает и т.д. Со мной ничего не случилось, я не поменялся внутренне но для внешнего наблюдателя это будет изменение. Ты же не будешь утверждать что онемевший человек вдруг забыл как говорить или забыл слова?
>>232866731 (OP) >Ты привязан к своему мозгу и ты умрешь, обязательно. Даже если завтра научатся копировать сознание на какой-нибудь носитель. Но это будет лишь копия, конкретно ты останешься в своем мозгу, а тот другой ты будет лишь твоей копией, как и любые другие любые существа. Это не совсем так и противоречит тому, что ты сказал в начале. Нет никакого "конкретно ты".
>>232870091 Сознание - это представление мира в мозгу. Я - это представление самого себя в этом мире в мозгу. То есть я - это немного более продвинутая фитча, чем сознание.
>>232866731 (OP) >После смерти ничего нет. >Все рассказы про загробную жизнь - пиздежь. Это ты так думаешь, а мир может оказаться иллюзией, одной из бесконечных программ на сервере. После смерти вселенский разум (ИИ) перекидывает тебя либо в новую инкарнацию либо в совсем иную симуляцию с другими законами мироздания.
Почему все так? ПОЧЕМУ ИМЕННО ВСЕ ТАК КАК ОНО ЕСТЬ, А НЕ ПО ДРУГОМУ? Я ебал в рот эту физику, химию, биологию, если разобраться, то в ней доказательство такие же как в правилах по русскому языку, НУ ТИПА ЖИ - ШИ пиши с буквой И, а ПОЧЕМУ ТАК? почему не по другому? почему небо голубое, а трава зеленая. Вы блядь задаетесь тупыми вопросами, а потом получайте тупые ответы на них, думая что знаете как все на самом деле.
>>232872911 А я ничего и не придумываю, религиозники всё придумали до нас. Остаётся лишь интерпретировать старые понятия под новую эру. Сон во сне, матрица в матрице.
>>232873113 Так они хуйню придумали. Матрица - это конечно интересно, но сознание по современным представлениям вполне помещается в черепной коробке. Да и к тому же матрица не объясняет родительский мир.
>>232872342 Конечно притянутая, доккинзист зумерок, у человека вместо мозгов водяной пузырь по твоей манянауке он не может ни жить ни функционировать в обществе а у него работа и двое детей.
>>232873405 >Да и к тому же матрица не объясняет родительский мир.
Естественная симуляция голографическим принципом, информация намазанная на горизонт события четырехмерной черной гипердыры, лол. Либо Больцмановский сверхмозг в пустоте. Как вариант, мда.
>>232870136 >Я чаще всего не вижу сны Это плохо. >где сознание всё это время? Смотрит на чёрный экран. Буквально. >ты написал что я и есть сознание, потом написал, что оно оживляет МОЮ тушку. Ну тушка условно твоя, также как и личность. По факту, они просто инструменты сознания, как только оно покидает тело - они оба разрушаются.
>>232873434 Я не зумер и докинза не читал. А вот ты, по-моему, не понимаешь, что в мозгу есть важные отделы (в зоне "сплетения" полушарий, например) и ебаная жижа на периферии.
>>232867315 ДМТ шаман, ты? На самом деле, тоже подобным образом думаю. Все вещество вселенной есть единый сверхразум. Мы лишь пленники своего организма и трехмерного мира, остальное пока за гранью нашего понимания. Возможно, после жизни в органическом теле нам откроются эти тайны.
>>232866731 (OP) >Но это будет лишь копия, конкретно ты останешься в своем мозгу Неверно. Каждый раз когда ты засыпаешь и просыпаешься это уже не ты а другой, за время сна что то да поменялось да и во время бодрствования тоже клетки постоянно умирают, новые образуются. Даже если это копия сознания это все равно твое сознание. Ты не какая то неделимая единица сознания, просто данные, память, рефлексы. Говорить что ты это ты а вот копия не ты нельзя потому что ты сам не тот что был секунду назад.
>>232866731 (OP) Копирование сознание не сильно будет отличаться от обычного сна или потери сознания в таком случае. Так что это всё очень сложно для себя решить.
>>232874341 Двачую, сознание это просто некая операционка в мозгу, которая может выключаться и включаеться, при включении она проверяет память (как винда проверяет работу жесткого диска) .и определяет что ты это ты, вот и весь фокус. замени воспоминания и считай ты другой человек.
>>232874341 >Неверно. Каждый раз когда ты засыпаешь и просыпаешься это уже не ты а другой, за время сна что то да поменялось да и во время бодрствования тоже клетки постоянно умирают, новые образуются. Даже если это копия сознания это все равно твое сознание. >Ты не какая то неделимая единица сознания, просто данные, память, рефлексы. Говорить что ты это ты а вот копия не ты нельзя потому что ты сам не тот что был секунду назад.
>>232866731 (OP) >После смерти ничего нет. Все так носятся с этой смертью, будто что-то важное. бессмертие хоть и говно на палке но вполне достижимо в ближайшие сотни лет. человек из будущего просто обоссыт тебя и не будет умирать. а я так уж и быть сдохну, все равно в говновремя родился.
>>232876418 Бессмертие все равно условное будет, электронный мозг и кибертушка не отменит 10000+ возможностей сдохнуть в т.ч. и по собственному желанию
>>232874341 >Каждый раз когда ты засыпаешь и просыпаешься это уже не ты а другой Учитывая, что никакого реального меня никогда не было, а всё это лишь иллюзия в мозгу - похуй.
>>232874694 >Ты не замечал, что многие люди сознанием очень схожи друг с другом? Это биороботы. У них хватает сознания только на поддержание автопилота.
>>232866731 (OP) И нахуй ты это пизданул? Типа глаза всем тут открыл? Я ебал, ты чё, серьезно? Иди нахуй, умник блять. Несёт он, сука, правду в массы. ну сдохнем и сдохнем, нахуя треды об этом каждый день создавать, мудила?
>>232872843 Все задаются вопросами о вселенной "Зачем? В чём причина?" Меня поражает "Как?" Как эта грёбанная вселенная существует? Как? Это очень странная фигня..