Посмотрите на эти квартиры. Это то, какая жизнь вас ждет. Теперь посмотрите на эти дома. Это то, какая жизнь у вас может быть. При очевидном выборе почему весь мир пищит от возможности переехать в США, а русские как долбоебы нахваливает свою рашку-парашку?
Более того, в России вы будете жить в одном обществе с ворами, откатчиками, взяточниками, детьми продажных судей, депутатов и так далее. Есть такое выражение "в одном поле срать не сяду", а вы с ними жить в одной стране собираетесь. НАХУЯ?
>>232988836 (OP) >Теперь посмотрите на эти дома. Это то, какая жизнь у вас может быть. Эти домики не для тебя, а для господ с семизначным доходом. Ты же, переехав, будешь снимать комнату в коммуналке с такими же пидарахами и жить от зарплаты до зарплаты.
прост то что в интернете воообще не соответствует реальности когда я сюда переезжал я думал что меня сразу же по прилёте сожрут розововолосые фемки и застрелят негры, а жить я буду в машине. На самом деле тут прост идеальные дороги и жить просто
>>232989085 > жить будешь хуже чем в России? Хуже чем в россии жить никто не будет, если окажется в США, манюнь. >>232989107 +15 Неужели платят даже чтобы на дваче подпидорашивал?
>>232988836 (OP) На какой хуй мне отстроить дом в Америке, будь деньги я бы и в Рашке нехуевый построил.тем более все меценаты и олигархи пиздят что бабло поднимать проще в Рашке на безмозглыз нищуках
>>232988836 (OP) Потому что там так не везде, в целом уровень жизни выше, если ты работаешь официантом или электриком, потому туда и стремятся те, кто откровенно плохо живет в своих странах. На ютубе есть канал телки из РФ, которая просто боготворит США, потому что там официанткой она зарабатывает на уровне программиста в РФ. А если ты мамкин бизнесмен и твой основной бизнес вне US, или мамкин программист, топовый доктор - то все уже не так однозначно, в некоторых кейсах ты теряешь больше, чем получаешь.
>>232989131 >из-за дико дорожающего жилься. По крайней мере в Нью-Йорке местные власти запретили повышать цены на рент. Становится коливинг популярным больше не из-за дорожающего жилья, а из-за растущего числа специалистов по гендерным наукам, а также африканским наукам и прочему, которые кучкуются в крупных городах.
>>232989232 вся залупа с протестами очень изолирована в нескольких больших городах. Вне их ничего не было похожего Негров у меня здесь здесь очень мало и они нормальные
>>232988836 (OP) >Более того, в России вы будете жить в одном обществе с ворами, откатчиками, взяточниками, детьми продажных судей, депутатов и так далее.
>>232989349 >нас в неё не пустят Нехуй было майдан в 13 году устраивать, вы теперь ни России, ни Европе не нужны. Чисто политический полигон, буферная зона.
>>232989349 В Канаде низкие ЗП, плохой рынок труда и там всего 20м человек как в Москве почти.
Швейцария очень маленькая, по площади меньше московской области. Не страна а недоразумение. Ну и цены там на все космические, придется экономить воду и не смывать в унитазе.
>>232989299 Тебе в треде озвучили, что сопутствующие расходы (аренда, хавка и прочее) и налоги сильно выше, в итоге даже по деньгам ты особо не выигрываешь, даже на фоне конских налогов в EU зоне. В итоге проживая там, ты просто меньше откладываешь, а значит можешь меньше реинвестировать, ну это при том условии - что ты думаешь о своем будущем, а не просто спускаешь все бабло. В США низкая социалка - если ты вдруг станешь старым если ты не скопил бабла к старости, больным, инвалидом - тебя ждет жизнь на улице, мучительная и недолгая. США не рай на земле, это страна со своими плюсами и минусами. Ну и там нужно много работать и учиться чтобы иметь успех, что уже не подходит под кейс 99% потенциальных мигрантов с двача.
>>232989510 >В США низкая социалка - если ты вдруг станешь старым если ты не скопил бабла к старости, больным, инвалидом - тебя ждет жизнь на улице, мучительная и недолгая. Лолкек, типа в Рашке не так, здесь таких на руках носят и целуют
>>232989510 Ну если ты получаешь в РФ столько же сколько получал бы в США и при этом готов ТЕРПЕТЬ жить молодость в Омске чтобы лишнюю тысченку отложить под матрас, то ты долбоеб.
>>232988960 Да только разница в том что пропаганду в нашей стране я оплачиваю из своих блять налогов! А там частные каналы, пусть хоть в жопу долбятся.
>>232989577 Охуенно, толчки можешь, живёшь в тараканьем аду, жрешь из элмарта маргарин, а когда праздник - едешь в бар пить дешёвое пиво и закусывать нагетсами
>>232989184 > тем более все меценаты и олигархи пиздят что бабло поднимать проще в Рашке на безмозглыз нищуках Тем более, что не у всех есть связи для наебизнеса, не всем дадут кредит на предпринимательскую деятельность, не все хотят подскакивать кабанчиком.
>>232988836 (OP) >ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ НЕ ХОТЯТ В США???? > >Посмотрите на эти квартиры. Это то, какая жизнь вас ждет. Теперь посмотрите на эти дома. Это то, какая жизнь у вас может быть. При очевидном выборе почему весь мир пищит от возможности переехать в США, а русские как долбоебы нахваливает свою рашку-парашку? > >Более того, в России вы будете жить в одном обществе с ворами, откатчиками, взяточниками, детьми продажных судей, депутатов и так далее. Есть такое выражение "в одном поле срать не сяду", а вы с ними жить в одной стране собираетесь. НАХУЯ?
>>232989701 Достойная жизнь понятие индивидуальное для каждого. Здесь тебе будут платить строго по способностям и/или труду. Ни больше, ни меньше. Если ты рнн-калека, любишь считать чужие деньги или подгораешь от богатсва окружающих, то не вздумай. Для таких тут ад. На мой взгляд, и ты можешь не согласиться, пожить несколько лет в съемной квартире или даже комнате и ездить на некроте - достойная жизнь, пока не встал на ноги. Для этого вполне достаточно 2500-3000 в месяц.
>>232988836 (OP) пидоры+++, ковид, еще большие откатчики и наебщики (документалку про стену трампа можешь глянуть, она из говна и палок, а деньги проебаны), нигеры ебнут и ограбят тебя за бакс, копы продадутся за бакс, платное здравоохранение наебет и выставит счет в пару тысяч бакс за орви
>>232989885 >В США крайне дешёвая недвижимость. Люди её за пять лет средней работы могут купить И зачем они только берут на 30 лет кредиты? Ну тупые, надо им сказать, что они могут легко выплатить всего за пять лет.
>>232988836 (OP) Ну потому что пидорахи, которых ты в своем посте описал, понимают, что их предел возможностей - жизнь на пособия за детей, ипотека, кредиты и маршрутка, а жизни в США и этих красивых домов с оп-пика необходимо добиться, как минимум получив востребованную специальность. К тому же, пидорахи всю жизнь живут в среде себе подобных - ругаются в маршрутках, живут в коммиблоках, пиздятся во дворах, служат в армии, подкармливают собак на улице, и даже не имеют представления о другой жизни, кроме как с картинок, сериалов, фильмов (и игр, если это быдло молодое), поэтому они склонны считать свою жизнь чем-то нормальным.
К тому же, почему ты решил, что в США все отлично? Протесты ниггеров-блмщиков, тирания феминизма и ЛГБТ и уход от традиционного капитализма в сторону регуляций и ограничений, как в той же рашке, уже вызывает сомнения по поводу целесообразности переезда в швитую.
Но у меня знакомый приехал в 19 лет по лотерейной гринке сюда, жил в машине первое время, а сейчас работает в апартментах руками Здесь гораздо проще жить даже без нихуя
>>232989637 >>232989572 Сейчас речь о США, в которой кстати зарплаты не однородны, даже минималка у каждого штата разная, кек. Ты не можешь крутя хвосты коровам в Арканзасе иметь доход как в Сакраменто. Ток на дваче кому-то в голову придет, что можно получать в год ~100k бачей и жить в Омске откладывая под матрас. Ну и при определенном доходе можно жить хоть в Сомалиленде, посмотрите на вашего Усманова, который владеет мейл.ру (включая двач и вконтактик) и проживает при этом в Узбекистане, Ташкент.
>>232989948 Да, найдутся. Многие американцы не покупают недвижимость, просто потому что понимают, что через год могут захотеть переехать в другой город/штат, или им могут предложить другую работу. Это называется "другой менталитет"
>>232990062 Нахуй проследуй, со своим доходом дмовладений. Мерикосы статистику тоже из хуя умеют высасывать. Не удивлюсь, если туда добавили какой-нибудь виртуальный рент. Медианный доход человека $2000-$2500 в месяц.
>>232990080 >UPD Крч жить и работать нужно там где по кайфу желательно в теплых странах, где за счет небольших перепадов температур, солнечных дней (витамин Д) - продолжительность жизни выше и настроение всегда хороше :)
>>232990052 Всё было довольно просто: - приехал в сша ещё в начале 00-х. - обустроился там - начал зарабатывать - с каждым годом радости от переката было всё меньше, а недовольства и проблем всё больше - когда начало доходить до попыток меня набутылить по налогам, я понял что нужно съёбывать, пока не закрыли и всё не отобрали нахуй - прыгнул в самолёт, прилетел в рашку, через месяц случился локдаун - профит. Кстати, держу в курсе желающих перекатиться - в сша с работой сейчас полная жопа, даже местные сосут хуи, что будет с понаехавшим петушком из снг боюсь даже представить. А жизнь в сша очень дорогая, особенно недвига и услуги, не зря довольно большая часть американцев тупо живёт в своих авто, трейлерах и палатках. Я уж лучше в рашке почиллю, зарабатывая в циферках чуть меньше, но имея уровень жизни при этом на порядок выше, чем в сша, где я зарабатывал больше. речь про доллары, естественно.
>>232990213 Это ты с census.gov пойди разберись, объясни им там, что они откуда высасывают. А пока что, тебя тут прилюдно обоссали с пруфами, смс и регистрацией. Подставляй ротешник, истеричка.
>>232990269 >Я уж лучше в рашке почиллю, зарабатывая в циферках чуть меньше, но имея уровень жизни при этом на порядок выше, чем в сша, где я зарабатывал больше. Двачую адеквата.
>>232988836 (OP) Потому что кроме США и РФ в мире есть еще очень много стран для эмиграции, все с разным климатом, культурой и возможностями для развития. Хуй знает почему россияне так зацикливаются на штатах. Причем и те что нахваливают и те что хуесосят друг друга стоят. Но объединяет их одно - 99% из них сидят на диване в РФ и судят о стране никогда в ней даже не побывав.
>>232990288 >Это ты с census.gov пойди разберись, объясни им там, что они откуда высасывают. А пока что, тебя тут прилюдно обоссали с пруфами, смс и регистрацией. Подставляй ротешник, истеричка.
>>232990183 Лол блядь, если все это ВРЕТИИИ, то почему каждый раз, когда я захожу в англоязычные конфы в амонг асс с ником "nigger" или "Trump", меня либо банят, либо встречают тоннами хейта? Или взять вот кэтбойками, который наглядно показывает, как много в омегле белых шкур защищают ниггеров и прочих угнетенных толерантных унтерменшей?
>>232990288 > Это ты с census.gov пойди разберись, объясни им там, что они откуда высасывают. А пока что, тебя тут прилюдно обоссали с пруфами, смс и регистрацией. Подставляй ротешник, истеричка. Ха, уебан, пытающийся вместо нормального подушевого дохода, оперировать доходом дмовладений, обоссал кого-то в своём манямирке. Я тебе уже предлагал последовать нахуй?
>>232990335 >англоязычные конфы в амонг асс >кэтбойками >омегле
Показатели уровня /б. Ты когда на двач заходишь, тоже наверно сильно удивляешься количеству неадекватов, пидаров и неудачников, а потом по этому составляешь оценку о всей стране? Или понимаешь, что судить по контенту помойки не совсем правильно?
>>232989966 >Давай пруфы. Хотя у меня куча родственников туда съебали в 80 и я прекрасно знаю как там охуительно нет Надеюсь они уже все вернулись в Россию?
>>232988836 (OP) Я думаю, такие аккуратные домики себе может позволить может 10% а может и меньше населения США. Коренного. Что там говорить про сраного ваньку вроде тебя, который кресты выучить не может. Причем некоторое количество коренного населения США не вписалось в рыночек и бомжует, а ты некрещеный ванька чем их лучше, чтобы тебе перепал такой домик?
>>232990487 Нет, они же не инфантильные токсы с двача, которые валят обратно в первый год, когда понимают что там нужно трудиться и скакать кабанчиком.
>>232990524 >Нет, они же не инфантильные токсы с двача, которые валят обратно в первый год, когда понимают что там нужно трудиться и скакать кабанчиком. Но почему они не вернулись, ведь в России жить лучше?
>>232990487 >Надеюсь они уже все вернулись в Россию? Чел, из сша не так-то просто потом съебать назад в рашку. Большинство эмигрантов продали всё имущество в рашке, чтобы иметь кэш для жизни в сша, прошло десять-двадцать лет, они уже по уши в кредитах, ипотеках, налогах. Им просто некуда возвращаться. Продать дом и авто они не могут - кредитные. Денег с зарплаты еле хватает на еду, одежду, авто и налоги. Порочный круг замкнулся, ты уже не убежишь, будешь кормить дядю сэма до самой смерти.
>>232990269 Все правильно сделал, бро. Я вот тоже переехал только в конце нулевых. За 10 лет начал зарабытвать по $20к в месяц, купил дом в Beverly Hills, завел жену и ребенка а потом внезапно осенило что нахуй так жить тут даже березок нет и уехал обратно. пруфы давай, уебище
>>232990533 Аноны, вот, вы совсем ебанулись? Не понятия "лучшая страна", везде есть бомжи и гопники, каждому анону своя страна. Вот ты говоришь "лучшей страны", а какие у тебя критерии? Ты хочешь не работать или хочешь впахивать как папа карло? Ты правосек или либерашка?
Это те же США, только труба пониже и дым пожиже. Политической и персональной свободы меньше, налоги выше, зарплаты ниже. Хороший вариант Б и В, но с США не сравнить.
>Швейцария
Вот в Швейцарии я не был, ничего сказать не могу. Туда вообще возможно уехать, натурализироваться, встроиться в их общество и экономику. А от я НИ ОДНОГО анона оттуда не встречал за 10+ лет на дваче.
>>232989032 Ну не скажи, живу в 1 минуте от этого дома, в точно таком же, они тут все по одному типу. Квартира в этом районе стоит дороже, чем дом, что на ОПике. Аренда обходиться всего в 2 к, соседи 99/100 интеллигенты.
>>232990645 Скрепного дурачка разрывает на весь тред, ведь кто-то сказал - что в США не рай, а страна со своими плюсами и минусами, но Антошку уже не остановить, он вынул руку из штанов и уже расчехляет пак с с цитатами и боевыми картинками, простой омский парень Антон отстоит честь США в тяжелых интернет баталиях.
>>232990335 >когда я захожу в англоязычные конфы в амонг асс с ником "nigger" или "Trump", меня либо банят, либо встречают тоннами хейта?
Не удивительно, дегенеративная хуйня для даунов, и ты такой же унтер если играешь в это. В любой настоящей игре большинству игроков либо похуй либо они смеются с этого, если ник остроумный.
>>232988836 (OP) Потому что не выучили их тому, что то, чего ты хочешь - можно добиться самому. Выученная беспомощность, добивается всегда мама, начальник в цеху или депутат, а если повезет - тебе что нибудь перепадет. Поэтому без разницы чего там в США, лучше или хуже, а если уж заэочется чего-нибудь добиться, то можно в турничках с Навальным погулять, глядишь и добился чего, можно дальше плыть по течению.
>>232990724 Им по телеку говорят, что здесь холодно, кругом нищета и расстреливают из пушек просто так. Если бы знали правду, давно бы уже здесь все были.
>>232990606 >Вот ты говоришь "лучшей страны", а какие у тебя критерии? Критериев много, поэтому перечислю что мне не нравится в США: дерьмовая но при этом дорогая еда, пиздец дорогая медицина, огромное количество нигеров и латиносов, жилье сделанное из говна и палок. Денег много, но такое ощущение, что уровень жизни хуже чем в восточной Европе.
>>232989939 Пиздец ты сказочник. Я в провинциальном городе NY получал 15 в час за работу помощника по установке окон. За 5 дней выходило 600$, после вычета налога ~520$, страховка по программе 40$ в месяц, лечение зуба обошлось 15$, плановый осмотр 40$ со всеми анализами, аренда квартиры 725$. Я получал 15 за то, что нихуя не делал, коллеги со скилами получали 25& в час. В пролёте только продавцы т.к. там работают в основном школьники и пенсионеры для общения. Если ты не инвалид, то легко найдёшь работу с комфортной для тебя ЗП. БЫТЬ РАЗНОРАБОЧИМ ЗДЕСЬ ПРОЩЕ, ЧЕМ БЫТЬ ИНЖЕНЕРОМ НА СЕВЕРЕ РФ И ПОЛУЧАТЬ 80к р.
>>232990828 >С 2016 фокс самый объективный и сбалансированный. Как же мне нравится что пидарашки стали нахваливать пиндосские новостные каналы, просто лолирую с них
>>232990724 >почему они не переезжают в Россию? 1. В россии страшно/грязно/убьют/отпиздят/всё очень дороха. Так сказали по CNN, там-то пиздеть не будут. 2. Вся социал-очка/недвига/работа у граждан сша находятся в сша. Приехав в рашку им всё нужно будет начинать с нуля, а это нихуя не просто. Да и гражданства рф нет, а без него соснёшь. 3. Не знают языка. Приехать в рашку без знания русского языка = соснуть априори. А русский язык для иностранцев сложный, не все могут его просто выучить, а уж нормально разговаривать и понимать - ещё меньше. 4. Кредиты/еботеки. Амеры привязаны к банкам, просто съебать не получится. 5. Им это не интересно. С тем же успехом они могли бы переехать в другие страны, но нет, им не нужно. Те кто хотел - уже съебались, те кто не съебал - либо не хочет, либо не может в сша овердохуя людей вообще за чертой бедности живёт, какой перезд в рашку?
С баблом и здесь неплохо. Думаю, даже лучше. Плюс терпеть не могу такое разнообразие культур как в пиндостане, этих тупых негров на пособиях, лгбт, меня аж выворачивает. Есть конечно штаты без них, но видимо они настолько бедные, что они там не селятся. Лично я бы рассматривал для переезда не США, а Австралию. Хотя бы нет полчищ беженцев статус беженца получить практически невозможно, матрасы с беженцами разворачивают обратно в океан нахуй и довольно трудно попасть. Да и более-менее консервативная все таки.
>>232990487 Нет конечно, они стали американопидорахами, считают что РФ напала на Украину, отобрала Крым, что Путин лично вмешивался в выборы, обвалился нефть и вообще он ест американских детей на завтрак, но зубы эти мудаки едет делать в россиию, заезжая к родственникам и показывая, как пиздато жить в Америке, только денег почти нет. Племянник впервые приехал два года назад из США и охуел, что у нас в обычной квартире есть гвс, а не бойлер собственный, напор хороший и все дёшево. И да, мудило в штатах даже дороги такое же говно как у нас, а от это боль и унижение.
>>232991084 Нет, просто я решил питаться не воспоминаниями о маспе и свиными анусами, а нормальной едой, от которой не пойдёт по пизде здоровье и не придётся потом лечиться.
>>232988836 (OP) >ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ НЕ ХОТЯТ В США???? Для меня топ тир, все таки, европейские государства. США, Россия, Азия, часть южной Америки - это средненько. Африка и вторая часть южной Америки - это залупа. > Это то, какая жизнь вас ждет Не ждет :( >в России вы будете жить в одном обществе с ворами, откатчиками, взяточниками, детьми продажных судей, депутатов и так далее Как и в США. В Европе таких поменьше, например.
>>232991192 >каждый день в новостях показывают погромы/бунты/разгоны демонстраций/отрезание голов бабахами/пидоров и ювеналку >Выбирай Европу, анон. Нет, спасибо.
>>232990758 > Забыл , где живешь? > Тут я ненавижу других и за это все ненавидят меня. Такие глупые вопросы лучше вообще не задавай. Поправил тебя, не благодари.
>>232990864 Дешевизна стоимость/зарплату. А зарплаты в США значительно выше, чем здесь. И соотношение зарплат в Америке к цене за квартиру в Америке - говорит о том, что цены там низкие
>>232990942 Это то, что он заплатил, остальное страховка. >>232990863 Если ты не любишь нигеров и латиносов, то тебе лушчше не выходить из постсовка, ибо они везде, даже в китае.
Аноы, давайте попробуем перечислить критерии для переезда. 1. Давательность тян. Да, я знаю что это стереотип, но анону не все дают. Если женатик, то неважно. 2. Соц. сервисы. Страховка, образование, етц. Мы все молодые, образованные, нам похуй, но когда-нибудь состаримся десу. 3. Зарплаты 4. Цены на аренду
Давательность тян. Тян никогда не будут давать тебе так же, как в рашке. Но, самые давательные тян в не неадекватной глубинке на восточном побережье. NC, SC, GA, FL, PA В целом, в не неадекватной глубинке тян дают более охотно анону. В неадекватную глубинку уровня алабамы анону никогда ни за что не нужно ехать. Там не люди. Далее есть не-глубинка на восточном побережье и не-глубинка на западном побережье. Там дают, иногда. Иногда не дают. В швейцарии/германии тебе не будут давать, потому что там куны юзают косметику, как тян, и быть неухоженным аноном, ну, можно, но никто не даст. В канаде подобная хуйня как с глубинкой в сша, большие города как не-глубинка сша. Протип - годные не неадекватные глубинки сша - минессота, колорадо, невада, аризона, пенсильвания. В канаде альберта годнота в смысле глубинки и не глубинки (эдмонтон/калгари охуительные), фракофоны тоже в целом адекваты. В германии и швейцарии никогда не пиздуй в глубинку, там полный пиздец. Во франции глубинка вполне норм. Хуй знает за испинию, там вечный хаос.
Соц. сервисы. Ясен хуй, гермашка топ по соц сервисам, но и платишь ты более половины налогов за это всё. Зато если с тобой что-то случится, за тебя будут платить. Ясен хуй перебор. Швейцария/франция тоже норм по соц сервисам, хотя в швейцарии не так много их, зато нологи меньше тоже. В канаде более менее есть эти сервисы, но не совсем как в гейропе В сша ты сам с собой, будешь ехать на хайвее увидишь голых мужиков на обочине - обычная вещь. Ты сам за себя, каждый сам за себя, налоги ниже чем в канаде/германии, но блядь, если тебе хуёво, никто тебе не поможет.
Зарплаты. Сша Нигде и никогда ты не будешь получать больше денег, чем в сша, если ты образованный профессионал. Ясен хуй, уборщик говна в швейцарии больше будет получать, но это не по теме. Работая в сша ты будешь получать минимум в 2 раза больше, чем в европке, и в любом случае больше, чем в швейцарии, при этом цены в сша даже в калифорнии ниже, чем в швейцарии, в глубинке совсем хуйня.
Германия-швейцария норм, зарплаты норм, вполне реально жить комфортно ни в чём себе не отказывая.
Цены аренды США зависит от местности. Одно дело, если ты живёшь в Bay Area и вынужден конкурировать за жильё с ит-профессионалами (твоими коллегами в большинстве своём), работающими в hq big5, другое дело когда ты живёшь в каком-то усть-пердюшенске 100к человек в колорадо в 100км от денвера. Ты сможешь жить в дворце работая на обычной работе. Я не шучу. Эти дома аппер-мидл класса, которые оп показывал в оп-посте вполне реально КУПИТЬ (в ипотеку ясен хуй) имея самую обычную работу, при этом это будет вполне обычный дом. Та же хуйня в аризоне/неваде/прочих не-неадекватных глубинках. То есть опять, заваисит полностью от твоего места жительства, для каждого анона своя табличка в экселе с зарплатами и ценами на аренду и сравнениями разницы. Но в целом аренда в сша недешева.
В швейцарии аренда стоит дорого, но в швейцарии всё дорого и имея работу ты запросто сможешь позволить себе адекватную квартиру/дом в 30 километрах от города.
В германии аренда и недвижимость наверное самая дешёвая из всех. В германии реально купить дом в 10 километрах от большого города по цене твоей квартиры в дс. В сша если ты покупаешь адекватный дом, то минимум 300к будешь платить даже в не-неадеватной глубинке, в калифорнии от 700к в глубинке, во всех "модных" местах уровня orange county и bay area будь готов отдавать от 1.2 ляма за адекватный дом. В сша цены на недвижимость оверхайпнуты.
Цены на еду везде более-менее одинаковы.
Теперь за людей. Кто жил в сша, в европке и в постсовке знает, что люди разные, культуры разные, ценности разные. Начнём с сша, потому что в сша люди наиболее близки к людям в постсовке. Американцы ебанутые, но у них похожие ценности с нами.
В швейцарии люди, даже в городе где большинтсов не-швейцарцы (не дай бог анону попасть в швейцарское село - он ебанётся с ебанутости) просто ебически ебануты. Уровень ебанутости просот ебический. Аноны бываавшие в швейцарии поймут.
В германии живут в большинстве своём коммунисты. Да-да, именно так можно описать набор их ценностей.
>>232991034 Не NEW-York City, а New-York как штат, я жил в 200 милях от города. Не пизди про 2к на еду, живу сейчас в Нью-Йорк сити, на еду 600$, в провинции уходило 350-400, арендую комнату в 2 ух комнатной квартире, соседка сербка, цена 1150.
>>232990909 Нью-Йорк это не только то, что вокруг центрального парка >>232991034 >У меня 2к только на еду уходило. Ну тут ты толстишь уже. Либо ты вместо того, чтобы есть необычные блюда в ресторанах тупо жрешь переоцененное говно дома.
>>232991363 >>каждый день в новостях показывают погромы/бунты/разгоны демонстраций/пидоров и ювеналку Так это США и показывают... Ну и правильно, лучше к нам не едь, на самом деле. Я тут один побуду с пидорами, погромами, бабахами и бунтами.
>>232991705 >на еду 600$ Чел, ты там питался анусами, а я натуральным. Соседи-нищуки тоже на 600 баксов питались, но нищуками от этого быть не перестали.
>>232991713 >вместо того, чтобы есть необычные блюда в ресторанах Нет, спасибо, жрать приготовленное немытыми руками Хосе из просрочки, купленной у местного Изи, да ещё и по оверпрайсу - нахуй.
>>232991902 Тебе уже несколько анонов сказали что ты пиздишь, проёбывая 2к бачей на еду в месяц даже внутри nyc можно только питаясь исключительно в более-менее солидных ресторанах. Ни в одном whole foods-подобном говне ты не сможешь проёбывать столько денег на еду.
>>232991745 > лучше к нам не едь, на самом деле. Переодически бывая в этой вашей гейропе. И пидоров с бабахами реально на улицах вижу. Или ты сам пидор-бабах? Хуй халяльный будешь?
>>232992016 >Ну тогда всё, под беспруфными аргументами двачерских анонизмов придётся слиться. нет Беспруфный пиздабол не хочет сливаться от беспруфных аргументов. Логично
>>232991902 Типичный двачер... что с тебя взять, мало того, что вешаешь клеше без оснований, так ещё и никаких аргументов не кидаешь. Я ем 3 раза в день, закупаюсь в Whole Foods, все беру только органическое, без лишней хуйни вроде: пиццы, колы, печенек, сока, хлебушка и т.д. Беру только то, что считаю нужным, и мне этого более чем достаточно. Видел я тех, кто тратит по 1000$, это либо те, кто едят в дешевых, но не вредных ресторанах, либо те, кто жрет фаст фуд с доставкой от индусов. Если ты тратишь деньги на те вещи, которые ты считаешь важными, в другие нет, то это ничего не говорит о твоём или чудес финансовом состоянии.
>>232992174 Ты что перед рождением не выбрал "показать дополнительные опции" где можно было выбирать локацию, социальный статус, цвет кожи, умственное развитие, физические задатки и сексуальную ориентацию? Ты просот нажал "родиться с дефолтными настройками"?
>>232991980 Слушай, ну пидора от непидора на улице я не отличу, думаю. А бабахов да, вижу, шавуху часто готовят, или в универе учатся, как и в России, собственно. Жить не мешают. Да и вижу не так много, ибо я по восточной больше тусуюсь, иногда в Германии бывая. Я хз, на самом деле, а чем тебя смущают пидоры и бабахи? Мне правда, интересно, расскажи.
>весь мир пищит от возможности переехать в США Спорно. Живу в Дании, есть пара друзей, который учились в США, но вернулись, потому что здесь уровень жизни гораздо выше. Алсо жил в штатах ещё в пиздючестве, но переехали отец датчанин, работал там после того, как его чуть не застрелили прямо на улице но это был Нью-Йорк начала девяностых, сейчас наверняка поспокойнее. Вообще не понимаю зачем молодёжь из восточной Европы так стремится уехать, при этом не имея никаких талантов абсолютно. Вы у себя в стране даже не смогли стать востребованными, так на кой чёрт вам ехать в мою или другие страны и чистить говно, отбирая работу у местных школьников/говночистов? Сажи треду. Оп или толстяк, или ему 16, ну или в голове пустота а скорее всего он никогда не был за границей
>>232993366 Обычно. Зимой понуро и прохладно. Если не работаешь, то платят пособие и могут покрывать некоторые кредиты/жильё. Дорого владеть машиной в городе. Почти всегда есть работа. Чего тебе ещё рассказать? Медицина неплохая, образование тоже.
>>232993812 Да, почти каждый год летаю родственников повидать. Я в ней не жил постоянно. Дома по-русски говорим, читаю много, да и в русскоязычной школе учился сначала по месту работы отца в НЙ, потом в Копенгагене при посольстве
>>232993735 Ну лан, добра тогда. Ты изначально в биг5 устраивался или сначала где-то ещё работал? 9 лет довольно долгий срок, глядя назад, не жалеешь ли? Не думаешь, что в европке лучше было бы? Что по культурной части, с местными ладишь, или окуклился и не общаешься ни с кем почти? Как тебе осознание, что дети будут, ну, с немного другим набором ценностей, чем ты? Как ты думаешь о работе? С опытом в 9 лет, к тебе нормально относятся? Зп хватает на всё, или ощущаешь недостаток? Есть ли какие-то платны на будущее уровня "съебать из города", "купить лодку" или, хуй знает, сменить работу? Мне просто интересно.
>>232993989 я выиграл гк в 2010. Ебанул в последний день регистрации на фоне простыни на стене фотки и отправил заявку на всех. Причем уезжать не планировал. Так теорию вероятности проверить. Ну и вот проверил. Вкатился тут в it через одну известную говношколу тестеров. крайне не рекомендую. я сейчас не представляю как можно вкатиться после нее если че. Работал в стартапах, 6 лет проработал в IBM. Потом оказался в фаанге. О чем жалею - так о том, что раньше не уехал. Мне здесь комфортно. Конечно, бесит всякая политкорректность, ебаные негры с блмом своим и либеральный скам во главе с ньюсомом (губернатор тут). Но с большего тут мне норм. По культурной части мне хватает общения на работе с местными. Ну и могу с соседями перекинуться парой слова, а так тут очень много русскоязычных. Дома телевидение американское и русское. Дети будут другими? Хз, учу их, что надо рассчитывать только на себя. Работы тут много для профи. Есть опыт и знания, то все будет норм. Про деньги: как известно, их всегда много не бывает. Но мне хватает - могу позволить практически все в разумных пределах. Планов особых нету - живу себе тихонько. Как-то так, Антош.
>>232995383 Да, да) нет таких зарплат уже давно) А врачи вообще могут 200к спокойно на рецептах поднимать. А учителя так вообще в шоколаде купаются - им за подготовку к ЕГЭ платят по 180к в месяц.
>>232995540 Да взять хотя бы тех же айтишников, какие нахуй $470? Средняя по статистике, не считая удаленщиков работающих на западного барина и людей с серой зарплатой - 110к по России. Не в ДС, а по всей России. А если посчитать всех, то будет и все 150к.
>>232988836 (OP) > ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ НЕ ХОТЯТ В США???? Не хочу учить язык. Не хочу тратить дохуя денег и времени на сомнительный переезд. Не хочу работать по 12 часов в сутки на дноработах чтоб как то выживать. Не хочу половина жизни жить на съёмном жилье.
>>232995540 >>232995753 Про остальных тоже бред. $200 в месяц учителя не получают даже в самых мелких мухосранях. А для штатов $8300 это очень завышенная цифра. Не веришь - пиздуй на Glassdoor. Типичный учитель получает $40-50к в год, или $3-4к в месяц до налогов.
>>232988836 (OP) Потому что тут я получая 2к долларов могу жить как белый человек, а в Америке для такого уровня надо получать 4-5к, а это уже надо въебывать, а не формочки клепать.
В РФ достаточно быть мидлом-формошлёпом, работающим спустя рукава, чтобы жить фактически на широкую ногу и иметь от жизни ништяков больше, чем в США въебывать сеньором без выходных.
>>232996265 угу только мидлом тебе хорошо если штуку баксов будут платить кроме москвы а в москве без собственного жтлья ты не поживешь на широкую ногу
>>232988836 (OP) >Более того, в России вы будете жить в одном обществе с ворами, откатчиками, взяточниками, детьми продажных судей, депутатов и так далее
Разочарую тебя. Ты, как я догадался, не из богатой семьи. Да еще и не умный. Соответственно, если переберешься в америку, ты будешь жить среди нигеров, индусов и китайцев. А еще среди хохлов. В амерских нищерайонах, как на этих пикчах. На большее тебе просто денег не хватит. А в таких домиках как на твоих пикчах, среди белых людей, в США будут жить дети тех кого ты величаешь >ворами, откатчиками, взяточниками, детьми продажных судей, депутатов и так далее
>>232996350 В Москве зп мидла это минимум 120к. Если ты не в Москва сити работаешь, то квартиру рядом с работой можно за 40-50к снять и еще дохуя останется.
>>232988836 (OP) а ты, антон, посмотри жизнь в США не только по запросу "плюсы жизни в США". погугли про бедные районы, про некрасивые дома, про то, как на капитализме жить хуево едвали, наверное, сложнее, чем в России. я просто из Финляндии пишу. на твои хуекартинки я могу загуглить дома из Москвасити и обосрать тебя с ног до головы
>>232988836 (OP) Бля, анон, ты даже не представляешь все подводные! Живу в США, так как pidarashkas бабка с дедом эмигрировали через ебучий израиль сюда в середине прошлого века. А я настоящий Русский, хочу вернуться на родину, но визу не дают, говорят образование говно у меня, а я Стэнфорд между прочим закончил! Тут все не так однозначно, одумайся!
>>232996998 Так это гетто Омсковцев, Самаровцев и прочих отбросов. Трудолюбивые люди в Москве хорошо живут.
блять, чел, вот даже не затирая тебе про коммунизмы, капитализм -- это людоедская система. если у тебя нет старта типа наследства от деда, тебе нереально сложно подняться на уровень жизни домов оп-поста
>>232988836 (OP) В США вы будете жить в одном обществе с ниграми, пидорами, фемками, детьми от межрасовых браков и так далее. Есть такое выражение "в одном поле срать не сяду", а вы с ними жить в одной стране собираетесь. НАХУЯ?
>>232996675 Стоит добавить, что 5-6к после налогов это около 100k до них. А если к этому добавить, что в дс квартира на окраине стоит 100к долларов, в ЛА ты меньше чем за лям не купишь себе даже в trailer park, можно вообще сознание потерять от осознания того, что не страна хуевая, а ты тупой
>>232997134 Как и везде. Придётся въёбывать больше, если семья плохая. Но тут ничего не поделать.
>>232997148 В Эрафии трудолюбие не встречается среди постулируемых добродетелей. Даже в сказках народных герой всегда Иван Дурак хиккующий на печи и у него как то само собой всё получается по щучьему веленью.
>>232997336 >В Эрафии трудолюбие не встречается среди постулируемых добродетелей. Даже в сказках народных герой всегда Иван Дурак хиккующий на печи и у него как то само собой всё получается по щучьему веленью.
Это сказки для бедных.
Если ты посмотришь на пословицы и поговорки, например, они учат "Без труда не выловишь и рыбки из пруда", "терпенье и труд - всё перетрут" и т.д.
>>232990823 Ну да. Просто в пиндостане ты бедный, когда в твоей семье не все взрослые имеют машину и не у каждого ребёнка есть своя комната. А в России ты бедный, когда не хватает деняк, чтобы раз в месяц полакомиться мясом.
>>232995839 >>232995673 А в чём проблема жить в той же бытовке? В России - ясен хуй это бред. Потому уже через месяц еёобнесут цыгане, а зимой замёрзнешь. Но в США вроде и цыгане не такие наглые, и климат получше.
Чем вас не устраивают деревянные дома и бытовки? Это же доступное жильё бич класса
>>232997679 >в РФ Придется жить среди орков и пидорашек, которые засирают всё вокруг себя, уничтожают любые хорошие начинания, каждый день режут и убивают друг друга в пьяном угаре, которые будут ненавидеть тебя и считать пидором за то, что ты не набухиваешься до кровавой рвоты и поноса каждые выходные. Просто хочется жить среди нормальных адекватных людей, не бояться, что к тебе в дом вломятся ауе-пидорашки или таджики под спайсом, выебут твою жену и сожгут твоё имущество.
>>232997969 Нормальные адекватные люди варьируются от дохода как правило, не будь сраным расистом. А если это не дача, а дом, в котором ты живешь круглый год, и вокруг есть соседи, то никто к тебе не вломится
>>232998146 Пидоран, плиз. Попробуй читать новости твоего мухосранска, каждый день там увидишь что-то похожее. К кому-то вломились, кого-то зарезали за косой взгляд, кому-то на голове попрыгали. В моём миллионнике каждый день такие новости появляются.
>>232988836 (OP) >ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ НЕ ХОТЯТ В США???? Высокий уровень преступности. Огромная конкуренция Нет законодательной защиты работника кроме минималки.
>>232998235 >плиз Хуиз, то, что каждый день в миллионике что-то происходит — не удивительно, так же, как и городах Штатов, говно случается, и случается везде
> Посмотрите на эти квартиры. Это то, какая жизнь вас ждет. Теперь посмотрите на эти дома. Это то, какая жизнь у вас может быть. При очевидном выборе почему весь мир пищит от возможности переехать в США, а русские как долбоебы нахваливает свою рашку-парашку?
> Более того, в России вы будете жить в одном обществе с ворами, откатчиками, взяточниками, детьми продажных судей, депутатов и так далее. Есть такое выражение "в одном поле срать не сяду", а вы с ними жить в одной стране собираетесь. НАХУЯ?
>>232997969 Ну блять ты один чтоли от этого устал? и ты правда не знаешь что такое "закрытый посёлок" Живут там да, с деньгами люди, и нету нахуй там гопников, и того говна что ты описываешь. А сами посёлки пиздец, "америка" на берегу озёр обычно. Деньги есть у тебя? Нету? вот и не пизди и живи с быдлом, быдло.
>>232997537 Работа не волк - в лес не убежит. Не пойман - не вор.
Среда тоже имеет большое значение, в США тупо легче быть честным и работящим, потому что это там в почёте. А тут гречневые мужики просто на умалишённого тебя смотреть будут, если от работы не отлыниваешь и не пиздишь с работы ничего.
>>232998770 >"закрытый посёлок" А я не хочу жить в закрытом поселке, схуяли я должен в своей стране шкериться и огораживаться от гопоты? Я хочу жить в нормальной стране с низким уровнем преступности, где можно выйти погулять по городу поздно вечером, не переживая, что тебя захуярят орки в алкогольном угаре или под наркотой, не переживая, что ты попадешься оборотням в погонах, которые подбросят тебе наркоту или изнасилуют бутылой шампанского, не переживать, что тебя собьёт на мерине пьяный сын депутата, которому потом ничего за это не будет.
>>232997336 и да, и нет. да -- почти везде придётся въебывать, ты прав. нет -- у нас в Финляндии я могу хоть всю жизнь после 18-ти жить на пособие, нихуя не работать, но иметь квартиру, еду и плюсом небольшие деньги. впрочем, из-за добродушности правительства челиков, которые нихуя не делают, не так уж и много
>>232999000 Да, я в курсе, что в штатах своих проблем хватает, ниггеры со стволами и прочее. Подумываю про перекат в Швейцарию или Нидерланды на худой конец.
>>232998037 Если ты живёшь на даче круглый год, то можно не зажать несколько тысяч на вооруженную охрану. Жмёшь на кнопку и к тебе приезжают пчелики с оружием.
>>232998891 Тем более в РФ с преступностью все дифференцируется — на Урале жопа, за Уралом — ебаный пиздец, особенно в Тыве, Алтайском Крае, вот там реально орки живут. А чем ближе к ДСу, тем спокойнее, в самом ДСе уже сравнимые с Европой числа, и меньше, чем в Америке в среднем
>>232993141 >Вы у себя в стране даже не смогли стать востребованными, так на кой чёрт вам ехать в мою или другие страны с талантами и на родине хорошо. уезжают как раз например кобыле хвост
>>232998292 Чем Скандиная топ, что там делать? Если ты, конечно, не муслим валящий туда всей общиной и у тебя там будет свой мирок с шариатом и халялем, посреди богатых, но бездуховных нордов. Тогда - понятно. А так ты там со скуки помрёшь, да и вообще потеряешься в чужой по всем статьям стране.
Два единственных вменяемых переката, это:
1) Польша, если ты верующий, топящий за традицию, семью и прочий олдскул фашизм.
2)Чехия, если ты аметист-прогрессист и тебе достаточно нормальных зарплат и красивой архитектуры.
Похожие языки и близкий менталитет, можно даже в соло прижиться. В остальных случаях ты тупо взвоешь от тоски и безнадёги.
>>232988836 (OP) Мне одному больше нравится первый пик, чем следующие три? Вообще, обожаю ходить по улицам, которые застроенные пятиэтажками, особенно осенью. Эх, это так лампово...
>>232997627 >Кста. >>>ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ ПИНДОСЫ НЕ ХОТЯТ В АФРИКУ???? Сам же себя сразу и обоссал Ни один самый ебанутый американец не хочет жить в рашке и африке, тем временем в америку эмигрируют и африканцы и русня
>>232988836 (OP) >ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ НЕ ХОТЯТ В США???? Есть одна конкретная проблема, которая меня отпугивала бы даже при возможности поехать в США вот прям щас. Это здравоохранение. Мой дядя живёт там с 90х, регулярно созваниваемся по скайпу. В целом жизнь заебись, и он неоднократно повторял, что перекат в Америцу был самым лучшим решением в его жизни. НО при этом он ещё чаще поминает здравоохранение, при котором тебя лечат, пока грубо говоря, деньги есть. Нет бабла/страховка не покрывает - добро пожаловать нахуй. И вот меня это всерьёз напрягает. Ну, от него же слышу жалобы на американские продукты питания: он перебрался в нулевых в Нью-Джерси, там как раз те самые домики с газонами, но за хлебушком нередко ездит через три пизды на Брайтон, т.к. там другие эмигранты предоставляют (пост)советскую еду. Ну, еда-то хуй с ней, тут можно выкрутиться, да я и бы наверное не плевался от диеты из говнобургеров, т.к. родился в 90м, и закалён маргарином Рама и растворимыми соками. Но вот эта тема с медициной прям напрягает.
Контрпример: дядя одновременно хуесосит Израиль, в котором жил несколько лет, и считает его для жизни чуть ли не хуже России. Но конкретно про медицину говорит, что в Израиле тебя лечат пока ты не выздоровеешь или не умрёшь. И вот один этот фактор для меня перевешивает всё остальное. При том, что Израиль действительно грязноватое местечко, население не особо интеллигентное, с работой ситуация как в России (айтишники рулят, остальные на минималках; сразу должен сказать, что размер зарплат там контрится ценами на всё); но трактор я бы скорее завёл туда.
Ну и да, в Штатах надо въёбывать, чтобы жить прилично. В Мордоре проще сесть на какое-нибудь офисное место на 500 баксов в месяц. Тем не менее, если рассуждать стереотипами из фильмов, то мне любопытно: можно ли, при условии наличия легального проживания, стать полубомжом в каком-нибудь круглогодично тёплом Лос-Анджелесе и жить там на пособии, как Чувак Лебовски? Разумеется, с поправкой на то, что у него был дом (вероятно, наследственный), а в нашем случае надо рассчитывать на трейлер. Но всё же, представим такое комбо: познакомился онлайн с тян из ЛА, она тебя пригласила, расписались с ней, получил легальный статус, за сколько-то месяцев работы купил трейлер, и в нём живёшь на пособие. Зимы нет, тратиться на пуховики и отопление не надо. Главное, с этой тян не разосраться, чтобы она не развелась, и тебя не выкинули. Разумеется, это ничего общего не имеет с американской мечтой из ОП-поста, но мне достаточно просто жить на похуях, не боясь окочуриться зимой от холода и голода.
>>232988836 (OP) >ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ НЕ ХОТЯТ В США???? А нахуй? Чтобы что? Американцы, внезапно, очень трудолюбивые и таких распиздяев как я там не очень любят.
Ах да, забыл почти самое главное. Хотеть в США ты можешь до усрачки, а вот возможность въезда - это уже совсем другая история. Моим родителям туристическую визу одобрили чуть ли не через 10 лет попыток, лол. Мне самому дядя посоветовал даже не соваться, т.к. молодого хуя с вышкой (даже юзлес гуманитарной) молча завернут
>>233000583 Зе сейм щит. Кроме красивой природы там нет не ничего. И местные с распростёртыми объятьми тебя не ждут. А, ну да, там есть азоновые дыры и солнце вызывающее спидорак.
>>233000460 >но мне достаточно просто жить на похуях, не боясь окочуриться зимой от холода и голода. Не проще ли на юге России с такими малыми запросами?
Вы посмотрите какая красота, вы только поглядите на это. Какие чистые домики аккуратные, господе, боже мой. Да за каким же хуем я родился в этой ебаной россии, блядь это действительно сука проклятие. Это сука, наказание ебаное. Это же скрины из симс 4 ?
>>233000888 На юге России нет вэлфера, как у всяких Джорджей Флойдов. Мы же в идеале стремимся к тому, чтобы ничего не делать и кайфовать, верно? А в Сочи нужно будет так же РАБотать, как и в средней полосе.
>>232988836 (OP) >ПОЧЕМУ НЕКОТОРЫЕ НЕ ХОТЯТ В США? Зеленый тредя конечно. Но причин крайне много: от соц неравенства, до налоговой, которая ебет во все щели. Говно архитектура, хуевая кухня, негры, реднеки, буйство либерах, СКРЕПЫ, по сравнению с которыми наши скрепы - хуйня на постом маспе. Отсутствие бытовой свободы, говны вроде Neighborhood Watch, и прочие бюрократические прелести. Вот например на пикриле число людей, которые не имеют никакой мед страховки, юэсэй даже пришлось население по цвету кожи разделять, чтобы совсем все удручающе не выглядело. Про то что штаты хорошая страна для жизни - это ебучий Голливуд.
И нет, блять, это не значит что в рашке лучше. Но менять стул с пиками на стул с хуями это такое.
Я финансист, ОПушка. И чтобы я в США жил относительно остального населения также, как я живу в своем ДС, мне надо было тупо родиться там в семье коренного нью-йоркера со своей квартирой в небоскребе в Манхеттене.
Если бы я остался в США, мне пришлось бы работать за меньшие деньги, чем в рашке, причем работать больше, вплоть до 80 часов в неделю, жить по уши в кредитах, иметь меньшет отпуска, а жить в гипсокарттоной хижине, при этом обязательно постоянно водя машину и ездя из ебучей субурбии и обратно каждый день. А еще медицина там стоит в разы дороже, это просто пиздец. А еще там хуже и энторнетом (да, ты не ослышался, там 3-4 охуевших провайдера на все 370 миллионов населения).
Самое классное в США - природа, это просто топ. В остальном туда сваливать имеет смысл, если ты грузчик или водитель автобуса. А я в ДС в 28 - руководитель направления в огромной компании, живу тут без единого кредита в историческом центре и получаю примерно столько же, сколько получал бы США. Только у меня затраты меньше, а никаким head of <whatever> в США к 28 я бы точно не стал. Там своих хватает.
>>232988989 Лол, наверное 2 часа искали наркоманскую залупу, откуда любой работающий может легко уехать. А в РФ к СОЖАЛЕНИЮ так везде, стоит только отдаляться от Москвы на 50-100-200км..
>>232995487 >А в святой асашай все не так? Там ещё большая жопа в плане старта с нуля Ну да- ну да, куда асашай до зарплат в 15-20 тысяч рублей, вот это разгон для студентов, СХОДУ разбогатеют наверное, а % по ипотеке... МММ.
>>232989637 >Ну если ты получаешь в РФ столько же сколько получал бы в США Ох не завидую я тому человеку без связей, про которого пойдут слухи, что у него много бабок и вообще он зарплату в $ получает...
Я работаю на удаленке из дома. И у меня вообщето есть свободное время в рандомные моменты времени. Вчера я до 2 ночи сидели и работал, а сегодня жду реакции от больших дядек и есть время полстать треды. Алсо, на двощи я пришел еще в 2006, зацепившись за дух дикого неконтролируемого угара.