Эксперимент стартовал с момента помещения внутрь бака четырех пар здоровых мышей, которым потребовалось совсем немного времени, чтобы освоиться, осознать, в какую мышиную сказку они попали, и начать ускоренно размножаться. Период освоения Кэлхун назвал фазой А, однако с момента рождения первых детенышей началась вторая стадия B. Это стадия экспоненциального роста численности популяции в баке в идеальных условиях, число мышей удваивалось каждые 55 дней. Начиная с 315 дня проведения эксперимента темп роста популяции значительно замедлился, теперь численность удваивалась каждые 145 дней, что ознаменовало собой вступление в третью фазу C. В этот момент в баке проживало около 600 мышей, сформировалась определенная иерархия и некая социальная жизнь. Стало физически меньше места, чем было ранее.
Появилась категория «отверженных», которых изгоняли в центр бака, они часто становились жертвами агрессии. Отличить группу «отверженных» можно было по искусанным хвостам, выдранной шерсти и следам крови на теле. Отверженные состояли, прежде всего, из молодых особей, не нашедших для себя социальной роли в мышиной иерархии. Проблема отсутствия подходящих социальных ролей была вызвана тем, что в идеальных условиях бака мыши жили долго, стареющие мыши не освобождали места для молодых грызунов. Поэтому часто агрессия была направлена на новые поколения особей, рождавшихся в баке. После изгнания самцы ломались психологически, меньше проявляли агрессию, не желали защищать своих беременных самок и исполнять любые социальные роли. Хотя периодически они нападали либо на других особей из общества «отверженных», либо на любых других мышей.
Самки, готовящиеся к рождению, становились все более нервными, так как в результате роста пассивности среди самцов они становились менее защищенными от случайных атак. В итоге самки стали проявлять агрессию, часто драться, защищая потомство. Однако агрессия парадоксальным образом не была направлена только на окружающих, не меньшая агрессивность проявлялась по отношению к своим детям. Часто самки убивали своих детенышей и перебирались в верхние гнезда, становились агрессивными отшельниками и отказывались от размножения. В результате рождаемость значительно упала, а смертность молодняка достигла значительных уровней.
Вскоре началась последняя стадия существования мышиного рая — фаза D или фаза смерти, как ее назвал Джон Кэлхун. Символом этой стадии стало появление новой категории мышей, получившей название «красивые». К ним относили самцов, демонстрирующих нехарактерное для вида поведение, отказывающихся драться и бороться за самок и территорию, не проявляющих никакого желания спариваться, склонных к пассивному стилю жизни. «Красивые» только ели, пили, спали и очищали свою шкурку, избегая конфликтов и выполнения любых социальных функций. Подобное имя они получили потому, что в отличие от большинства прочих обитателей бака на их теле не было следов жестоких битв, шрамов и выдранной шерсти, их нарциссизм и самолюбование стали легендарными. Также исследователя поразило отсутствие желания у «красивых» спариваться и размножаться, среди последней волны рождений в баке «красивые» и самки-одиночки, отказывающиеся размножаться и убегающие в верхние гнезда бака, стали большинством.
Средний возраст мыши в последней стадии существования мышиного рая составил 776 дней, что на 200 дней превышает верхнюю границу репродуктивного возраста. Смертность молодняка составила 100%, количество беременностей было незначительным, а вскоре составило 0. Вымирающие мыши практиковали гомосексуализм, девиантное и необъяснимо агрессивное поведение в условиях избытка жизненно необходимых ресурсов. Мыши стремительно вымирали, на 1780 день после начала эксперимента умер последний обитатель «мышиного рая».
Предвидя подобную катастрофу, Д. Кэлхун при помощи коллеги доктора Х. Марден провел ряд экспериментов на третьей стадии фазы смерти. Из бака были изъяты несколько маленьких групп мышей и переселены в столь же идеальные условия, но еще и в условиях минимальной населенности и неограниченного свободного пространства. Никакой скученности и внутривидовой агрессии. По сути, «красивым» и самкам-одиночкам были воссозданы условия, при которых первые 4 пары мышей в баке экспоненциально размножались и создавали социальную структуру. Но к удивлению ученых, «красивые» и самки-одиночки свое поведение не поменяли, отказались спариваться, размножаться и выполнять социальные функции, связанные с репродукцией. В итоге не было новых беременностей и мыши умерли от старости. Подобные одинаковые результаты были отмечены во всех переселенных группах. В итоге все подопытные мыши умерли, находясь в идеальных условиях.
Джон Кэлхун создал по результатам эксперимента теорию двух смертей. «Первая смерть» — это смерть духа. Когда новорожденным особям не стало находиться места в социальной иерархии «мышиного рая», то наметился недостаток социальных ролей в идеальных условиях с неограниченными ресурсами, возникло открытое противостояние взрослых и молодых грызунов, увеличился уровень немотивированной агрессии. Растущая численность популяции, увеличение скученности, повышение уровня физического контакта, всё это, по мнению Кэлхуна, привело к появлению особей, способных только к простейшему поведению. В условиях идеального мира, в безопасности, при изобилии еды и воды, отсутствии хищников, большинство особей только ели, пили, спали, ухаживали за собой. Мышь — простое животное, для него самые сложные поведенческие модели — это процесс ухаживания за самкой, размножение и забота о потомстве, защита территории и детенышей, участие в иерархических социальных группах. От всего вышеперечисленного сломленные психологически мыши отказались. Кэлхун называет подобный отказ от сложных поведенческих паттернов «первой смертью» или «смертью духа». После наступления первой смерти физическая смерть («вторая смерть» по терминологии Кэлхуна) неминуема и является вопросом недолгого времени. В результате «первой смерти» значительной части популяции вся колония обречена на вымирание даже в условиях «рая».
Однажды Кэлхуна спросили о причинах появления группы грызунов «красивые». Кэлхун провел прямую аналогию с человеком, пояснив, что ключевая черта человека, его естественная судьба — это жить в условиях давления, напряжения и стресса. Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции, поглощения еды и сна. От всего сложного и требующего напряжения «красавцы» отказались и, в принципе, стали не способны на подобное сильное и сложное поведение. Кэлхун проводит параллели со многими современными мужчинами, способными только к самым рутинным, повседневным действиям для поддержания физиологической жизни, но с уже умершим духом. Что выражается в потере креативности, способности преодолевать и, самое главное, находиться под давлением. Отказ от принятия многочисленных вызовов, бегство от напряжения, от жизни полной борьбы и преодоления — это «первая смерть» по терминологии Джона Кэлхуна или смерть духа, за которой неизбежно приходит вторая смерть, в этот раз тела.
Вы все эти сраные мыши, которые отказались от размножения и говорящие, что ТНН.
Какого ощущать себя не венцом творения, а деградантом, который сычует, и живет, по сути, в райских условиях. Жизнь сейчас через чур легкая и вы являетесь этими "красивыми" мышами, с их отказом от социальным обязанностей, спаривания, выращивания потомства и практикующих (хоть и виртуально) гомосексуализм?
>>233067561 (OP) Тащемта, если ты читал свою пасту, то "красивые" - следствие появления отверженных инцелов и повышения агрессивности самок. Виновато общество, короче.
>>233067721 Эти инцелы сами виноваты. Ведь куда проще закрыться дома и сычевать, дроча на трапов, чем искать себе тянку. Даже распоследний урод имеет все шансы найти себе бабу, если приложит усилия, прямо пропорциональные степени его уродства, разумеется.
А если сдаться и плыть по течению, то, конечно, ничего не будет. Общество виновато, ага.
>>233067868 Тут речь не о изначальной физической красоте так-то. А о том, что эти самцы не включаются в борьбу (ну и не получают повреждений шкурки из-за этого).
>>233067894 >Общество виновато Но ведь в другом обществе такие люди бы и не появились. Да, виновато общество. Да, это именно оно создало условия, при которых любых адекватных усилий по достижению целей, запрограммированных природой, просто недостаточно. Старики не дохнут, Пыня не слезает со своего насеста, на американский насест залезает 80-летний Байден. И так везде, место под Солнцем-то вполне себе ограничено, а населения всё больше и больше.
Ну с обществом нашим параллели, конечно, есть, но у нас не такие идеальные условия. Тут у мышей изначально все есть, а наши "инцелы" такими являются только потому что их родители соглашаются содержать.
Вывод: инцела надо вышвыривать на улицу, чтобы был стимул бороться за блага. Каждая мамка, устраивающая инцелу личный мышиный рай делает злую услугу обществу.
Помрет - да и хуй с ним, хоть ресурсы на него не тратить. Поднимется - респект, значит сильная личность, достойная.
эта паста обычно приносится лахтой чтобы показать что хорошо жить это плохо, выродишься и станешь "красивой" мышью, хорошо жить только барину положено.
во-первых, эксперимент не ставил цель создать мышам идеальные условия. эксперимент проверял как будут вести себя мыши в скученных условиях при достаточной еде. насколько приемлемыми были температурные условия неизвестно, но рискну предположить что был пиздец какой перегрев. насколько приемлемые были пространственные условия неизвестно, но рискну предположить что была жуткая скученность и постоянный стресс от этого.
самый легко опровергаемый вброс - про "красивых" мышей, который обычно подаётся в духе "надо похуже жить а то пидры заведутся гыгы". возраст этих мышей не указывался вообще, и рискну предположить что в условиях отсутствия хищников и достаточной еды большое количество мышей доживало до старости, в которой у самцов мышей потенция падает до нуля, а инстинктивное стремление чистить шерсть остаётся. то есть скорее всего "красивые" мыши - это просто глубокие старики по мышиным меркам, которым ебаться давно не хочется.
а если учесть что изначальная популяция создавалась из малого количества мышей то там скорее всего была ещё и инбредная депрессия, и куча генетических заболеваний к которым она приводит, поэтому выведенные из эксперимента мыши и не стремились друг с другом спариваться, ибо были слишком близкими родственниками.
а свою хуйню про мышей-инцелов созданных мышиным "обществом" в жопу себе запихайте, вы любой факт будете пытаться втиснуть в свой манямирок.
>>233068034 Да всего достаточно, вы живете гораздо лучше, чем 100, 50 и даже 30 лет назад. Да, по сравнению с развитыми странами, все похуже. Но сейчас жизнь - рай, если сравнивать с тем, что было всего несколько десятилетий назад. А про то, что было несколько столетий назад я вообще молчу.
Вы просто с жиру беситесь, простого кнопочного телефона не достаточно, айфон последний подавай. ТАЗик уже не нравится, подавай бэху свежую, и, крайне желательно, чтобы лучше, чем у соседа
>>233068022 И это твой потолок? Выстрелить в генофонд. Машина - лично твой транспорт. Дополнение к твоим ногам. Ты можешь того же самого достигнуть, передвигаясь на общественном транспорте, только встанет вопрос о твоем личном комфорте. Жена - тоже лично твой человек, на которого ты тратишь силы и финансы и которого ты избрал в спутники жизни. >по крайней мере Вот именно. Это и есть твой потолок.
>>233068264 Ну я звезд с неба и не хватаю. А какой твой потолок? Быть знаменитым и грести бабло лопатой? Я вот совсем не хочу внимания к своей персоне. А стать богаче, да, у меня мозгов не хватает, чтобы сделать это своими силами, не воруя или не отбирая львиную часть от результатов работы других (как делают владельцы средний и крупных бизнесов, например)
>>233068426 Вполне человеческий. Вот ты делаешь не так уж и много, но у тебя все есть для комфортной жизни. Ты не вырабатываешь электричество, тебе не надо с нуля разрабатывать компьютер и по под него. Тебе все приносят на блюдечке с голубой каемочкой, надо лишь всего лишь дать несколько бумажек за это, которые ты получаешь за незначительную работу или вообще просто так, если ты висишь у кого-нибудь на шее.
>>23306756 Этот эксперимент не считается научным. 1) За мышами никто не чистил говно. Естественно, к концу эксперимента они жили на слое фекалий. 2) Никто не контролировал и не лечил мышей от паразитов и болезней.
>>233068460 Человеку свойственно забывать плохое. Поэтому и кажется, что вчера было лучше. Да не лучше было. Даже в лучшие времена в СССР все было в дефиците, людям жилось труднее и из-за этого люди были лучше.
>>233068125 но анон признай что при появлении очень больших технологически развитых обществ, принимаются все более либеральные этические нормы и заменяются традиционные ценности которые были выгодны в тяжелые времена, в угоду экономическим. И это выгодно, ресурсов много не нужно оставлять потомство лишь надо развивать навыки для увеличения своего капитала. То есть зачем мне дети в 21 веке когда у меня есть невероятные возможности ксли есть деньги? а базовые потребности можно восполнить и малым кол денег. И еще раз говорю такая либерализация выгодна для людей. Ведь правые ценности в виде семьи народа царя выгодны в условиях когда ресурсы ограничены и надо создавать потомство и воевать за него. Но это все уже нерелевантно в наши комфортные времена. Поэтому появляются группы людей очень похожих на красивых. Красивые это лишь следствие достаточных ресурсов, низкой конкуренции среди людей и открытости общества. Красивых бы не приняли в племенном обществе но в наши времена они могут существовать. Аргумент а давайте жить тяжело чтоб красивых не было просто бессмысленный. Красивые лишь следствие очень развитых обществ. Жить тяжело никто не хочет поэтому люди всегда будут стремиться создать свободное полное ресурсов общество, и будут появляться группы людей как красивые
>>233068659 А вот в средние года Брежнева в СССР не было такого острого дефицита, да и у большинства нормальных людей в сёлах всегда была нормальная жрачка.
>>233068694 Никто и ничто не виновато, все предопределено до нас и после нас, нам остается наблюдать за огромным соц экспериментом под названием человечество
>>233068125 Нет, мой посыл вовсе не такой. Я просто к тому, что не надо запираться дома и сдаваться, пустив все на самотек. Тогда бы не укрепились бы надолго паразиты, навроде утина.
>>233067561 (OP) А че делать то блять, самкам отшельницам? Быть агрессивной ипытаться залезть на иерархию имбицилов? Чтобы не быть отшельницей. И как не умереть в душе? При такой хуйне как вокруг твориться? Надо грызть глотки. Хотелось бы, дать кому нить в ебало, но потом и в обратку может прилететь...
>>233067894 Блядь какой же ты тупорылый. Там прямо говориться о старых мышах которые психологически ломают молодых, в детстве создают им кайфовые условия, а в зрелости ломают об колено, тут несколько сложнее ситуация чем ыыыы инцелы не хотят размножаться, тут блядь целый комплекс проблем, хочешь что бы зумеры играли по тем же правилам что и бумеры? Да ты первая сучка которая вдвоем от уровня преступности или этатисткой полномасштабной войны
>>233068776 Так же как в мышином обществе женщины сейчас более агрессивны и могут обойтись без самца. Они охуевают от своей невротебенности и выращивают личинок сами. Личинки в свою очередь перенимают такой шаблон поведения, ну становятся еще более дегроидными.
>>233067561 (OP) >Вы все эти сраные мыши, которые отказались от размножения и говорящие, что ТНН. Да и насрать-то. Эти мыши родились не для того, чтобы радовать экспериментаторов. Прожили счастливую жизнь.
>>233068853 Так я не хочу мне стрпшно. Как не потерять душу, когда меня шпыняют просто так, а я девочка и не грублю. А в мыслях хочется разможжить голову большой кувалдой, конечно же
>>233068512 Ну так если я и так получаю всё, что мне нужно для жизни, то зачем вообще напрягаться? А если я знаю, что какие бы усилия ни приложил, всё равно моя жизнь кардинально лучше не станет, потому что самые тёплые места заняты богатыми стариками, а после их смерти достанутся их же потомкам, то зачем превозмогать? Выход один - эскапизм из этого общества, что я, да и все мы тут, и делаю.
>>233068990 Они просто считаются более развитыми, вот и болезнь у них сильнее выражена. А вот у всяких примитивных чурок-арабов это еще только в зародыше. Но и они тоже станут "красивыми" рано или поздно.
>>233067561 (OP) Ничего, ближайший кризис поставит всё на места и надобность в выживании опять появится. Экономика на пике долго не держится, уже начала формироваться отчётливая монополия с отсутствием прогресса как результат.
>>233069173 Проблема в том, что после хорошей жизни людям перестроиться будет сложно. Многие роскомнадзорнутся, сопьются. Остатки в развитии откатятся ну и будут снова строить "светлое будущее", которое уже было.
>>233069128 Ты пишешь о смене качества этих мышей с точки зрения полезности обществу. В эксперименте же нет ничего этого, это твои фантазии. Перенаселение в популяции мышей - спад рождаемости, ничего более.
Анон а как ты думаешь какая след стадия для развитых стран. Ну то есть дальнейшая либерализация и и полное остановка рождаемости? Во что трансформируются такие общества по типу японии америки швеции? Просто я знаю что любое выжившее успешное правое общество( племя, царство и прочее) обязательно трансформируется в развитое либеральное общество, а что дальше?
>>233069286 Да нету никакой души. Все из чего ты состоишь и есть ты. Перестроить нейронные связи можно лишь начав делать что-то. Вот прямо сразу ничего не получится.
>>233069276 >насиловал >raped Я плох в ангельском, но здесь явно должна быть продолжительное форма. Иначе вместо оригинального насиловал, получим изнасиловал. Переделываю.
>>233069350 ну а хули ты прибежал роняя кал советик просить у каких то бомжей которых даже не видишь выглядит конечно мерзко но плохим человеком я тебя не считаю
>>233069230 Ну так всегда было, выживают сильнейшие, в том числе психически. Я сам вряд-ли пережил бы, т.к. являюсь тем ещё генетическим выкидышем - фактически продуктом развитого общества, у моих родителей не должно было быть шанса спариться, а я не должен был выжить. Всё, что остаётся - бездумно существовать и искать утешение в потреблении, правда в моём случае это скорее анализ искусства, т.к. денег на еду, приносящую удовольствие нет.
>>233069429 Твое сознание в твоем мозгу и только там. Ты - мозг, по сути, все остальное являются придатками. Если ты хочешь что-то изменить, тебе надо "качать" мозг. А качается он только новой информацией, которая помогает перестраивать нейроны в твоем мозгу. Впитывай нужную информацию и будешь двигаться в желаемом направлении.
>>233069551 Да заебали эти псевдомиры в мозгу, жизнь идет а ты сидишь пердишь, нейроны выстраиваешь, надо блять бежать навсречу ветру сшибая нахуй всё на своем пути.
>>233067561 (OP) С людьми такого не будет, поскольку основной прирост населения идёт из всяких мелких город и деревень, а там жизнь не райская нихуя, да даже в ДС нихуя не райская. Спок, шизик.
>>233067561 (OP) >Вы все эти сраные мыши. ОП-ХУЙ ты неправ. У нас небыло, нет и не будет идеальных условий, потому что человечество изобрело срыночек, который ежедневно порешивает всё больше и больше людей, и в тнн тоже срыночек виноват, ибо раздул рынок пизды и обвалил курс хуйца. А еще не забывай, что за мкадом жизни нет, а только заменитель идентичный натуральному.
>>233069532 Были эксперименты про настоящий рай, делали какую-то йобу которая мышам била током в область мозга отвечающую за удовольствие, в итоге мыша чувствовала эйфорию и проводила всю жизнь под ударами тока в мышыный мозг.
>>233067561 (OP) Забавно как оп игнорирует пиздец, который происходил на предыдущих этапах, и валит всю вину за вымирание на представителей самой последней стадии.
>>233069800 Ебанашки вы тупые, какие люди здесь как можно сравнивать два биологических вида. Может вы еще муравьев сравните только потому что они социальные?
>>233069803 Да все есть, сколько умирает здоровых людей от голода и голода? Скольких убивают? Мизерное количество. Жизнь легка. Просто народ с жиру бесится, что, вот дескать, в Москве, получают стотыщмильёнов, а я тут живу на 30к, вот буржуи, суки и пидоры. Просто банальная зависть, что у них что-то лучше, чем у тебя. Твое выживание не под угрозой, дрочишь в тепле и листаешь двачик, а не ловишь мамонта, ведь иначе вся твоя семья сдохнет от голода и отбиваешься от стаи шакалов.
>>233069661 Кстати да, помню читал где-то, что города свыше какого-то количества населения (полмиллиона?) не воспроизводятся в принципе, и поддерживаются лишь за счет притока с менее крупных поселений. Только соус не могу найти.
>>233069954 В древности люди не жили тяжёлой жизнью, они были охотниками собирателями большую часть времени и перекатывались туда где еда тоннами из земли растет или сама на копьё прыгает. Даже бушмены ебаные которых выгнали в самое очко Африки работают 2-4 часа в день и то не каждый день, а все остальное время песни поют и общаются. А ты ебашь 8 часов в день, лох.
>>233069838 Центр удовольствия был открыт в 1954 году Джеймсом Олдсом и Питером Милнером, которых интересовал вопрос о том, может ли крысам стать некомфортно при электрическом стимулировании определённых участков мозга, в частности, при стимулировании лимбических систем[1][2]. Эксперимент был построен следующим образом: электрический ток включался, когда крысы заходили в определённый угол клетки. Согласно теории, они должны были бы сторониться угла, если бы эффектом был дискомфорт. Вместо этого они очень быстро возвращались обратно после первой стимуляции, и ещё быстрее после второй[2]. В более поздних экспериментах учёные позволили крысам нажимать на рычаг стимуляции самостоятельно, в результате чего они начали стимулировать себя до семисот раз в час. Этот участок мозга вскоре стал известен как «центр удовольствия».
Крысы в ящиках Скиннера с имплантированными в прилежащее ядро металлическими электродами начинали повторно нажимать на рычаг, который активировал эту зону, забывая впоследствии о принятии пищи и воды, и, в конечном счёте, умирали от истощения. Учёные, исследующие поведение грызунов, пришли к выводу, что медиальный переднемозговой пучок является центром удовольствия у крыс[2]. Если крысе предоставить выбор между стимулированием переднего мозга или едой, то она будет стимулировать передний мозг до истощения. Однако, теперь есть утверждения[3], что это не центр удовольствия, а центр ожидания удовольствия
>>233070062 А ты попробуй пожить как ты тут описал. Да если не будешь ебашить круглые сутки, то сдохнешь нахуй в наших погодных условиях. Вот кончились животные, свалили куда подальше, снег лежит, ничего не вырастет еще полгода. Кору жрать будешь с деревьев? Нет, конечно, ты можешь перекатиться к бушменами, и жить с ними, но не хочешь, правда?
Поясняю ебанатам по обе стороны баррикад, так как не первый раз вижу говноспоры на эту тему и практически не встречаю адекватного взгляда со стороны. 1.Да, пидорское поведение самцов человека и агрессивное поведение самки человека признак деградирующего общества. Эксперимент релевантен. 2.Нет, человечество не вымрет, произойдет локальное поглощение слабой культуры более сильной. Как было уже много раз. 3. Нет, у человека нет неограниченных ресурсов. Тот факт что некоторым маргиналам хватает тех подачек что дают им государства, не говорит о безграничности ресурсов. 4.Нет, религия никак не спасает от деградации. 5.Нет, атеизм никак не оправдывает пидоров и фемок. 6.Да, проблема существует. Отсутствие экспансий на новые территории, отсутствие полномасштабных войн позволяет содержать маргиналитет внутри инфраструктуры за счет избытка ресурсов. Если бы существовали программы освоения космоса, никаких фемок и сиссибоев и прочего эскапизма просто бы не существовало, так как ковырять астероиды в космосе, пусть и с риском для жизни куда интереснее чем ковырять друг другу жопы пусть и абсолютно безопасно
>>233069184 Вряд ли вымрет именно так. Т.к. те, кто живет в хороших местах будут размножаться дальше, короче, типа, золотой миллиард будет всегда. Когда появятся настоящие средства хардкорного эскапизма, типа, виртуальной реальности неотличимой от настоящей и секс-роботов, то несчастная часть человечества быстро сократиться.
>>233068659 Бабу в СССР склеить было проще. А при царе так вообще каждому мужику по бабе полагалось хочет она этого или нет. А сейчас да, денег больше и роскоши. Но делает это человека счастливым? Оказывается что нет.
>>233070203 Ну так это сейчас так, почти всех животных истребили, раньше фауна была разнообразнее. И поэтому нам пизда если вдруг цивилизация наебнется из-за ледникового периода. Банально жрать нечего, потому что все уже сожрали. В свое время неандертальцы и кроманьонцы так же использовали весь кремень, теперь его только добывать можно, а раньше лежал на земле, подходи и бери. Поэтому интерпретировать дикий образ жизни на сегодняшний мир и делать выводы — это глупость.
>>233067561 (OP) Проблема эксперимента в том, что он проводился в таких стерильных условиях, которые в реальной жизни быть не могут. а вообще не раз натыкался на всякое, где хорошенько проходились по этому эксперименту и что сравнивать нас с этими мышами сложно, хотя бы по той вышеописанной причине.
>>233067561 (OP) >четырех пар здоровых мышей Лул. Сразу видно оп кроликов никогда не разводил. Тут еще есть заковыка одна. Генофонд у мышаков не обновлялся, все произошли от этих 8 мышей. То бишь выходило так что всё равно братья ебали сестёр, отцы дочерей, сыновья матерей. Увы но даже в животном мире это пиздец как плохо влияет на генофонд. Короче объясню на пальцах. Брат ебет сестру, они заводят тугосерю. Шанс того что тугосеря родится с отклонениями очень высок, а представь что будет если потом тугосеря со своей мамкой ебаться начнёт. Тупо вырождение как тела в целом так и мозга. Эксперимент еще сомнителен тем что замкнутое помещение оно давит на психику и у животных тоже, допустим кота завел декоративного и не выпускаешь из хаты и как только входную дверь открываешь он пытается съебаться и по хуй что ты его кормишь на убой и всего ему хватает. Всё равно он хочет швабодки!
>>233067561 (OP) Да, я такой же "красавчик". В современном мире это не так удивительно. Однако, анон, человек никогда не вымрет и подозреваю, что исчезнет человек только с уничтожением самой планеты Земля. Время циклично, когда-то давно в обществе царил матриархат и власть женщин - они выбирали, они командовали. После матриархата последовал патриархат - теперь мужчины строят диктат. Сейчас снова рождается матриархат. Время циклично, анон, и человеческая социальная система намного тяжелая, извращенная и самим человекам порой непонятна. Анон, Ад на Земле продолжится до конца времени... мы... смерть.
>>233070338 Нет. Но ты думаешь что мы живем сильно лучше чем тогда, а это не так. Просто вся эта ширма из квартир, машин и жрачки не делает нас счастливыми.
>>233070217 >3. Нет, у человека нет неограниченных ресурсов. Тот факт что некоторым маргиналам хватает тех подачек что дают им государства, не говорит о безграничности ресурсов.
Ну и че блядь, ты еблан? Много ресурсов это = бесконечно ресурсов. >4.Нет, религия никак не спасает от деградации. >5.Нет, атеизм никак не оправдывает пидоров и фемок. А, ты умственно неполноценный подросток. Всё, извини, зря быканул. Можешь не отвечать мне, читать не буду.
>>233070392 Ну почему, если сделают, например, ИИ, который возьмет на себя все цепочки по производству и доставке. Чем человек заниматься будет, ведь машине он не конкурент? Вот и получатся те самые идеальные условия, при условии, что от людишек не решат избавиться как от бесполезной биомассы, лол.
>>233070390 В реальных условиях происходит борьба видов, один из видов рано или поздно станет доминировать, мышей просто искусственно подняли на уровень с людьми, но смысл не меняется, они поднялись на вершину, на которой никогда бы не оказались и увидели, что у холма нет вершины.
>>233070410 Они могут хоть до миллиарда расплодиться, если первые мыши были здоровыми. Эти байки про инцест пиздеж. Чтобы произошла пиздецома должны встретиться два больных гена у мамы и у папы. Если больных генов нет, то они могут хоть всю жизнь плодиться. Так как бы человечество и зарождалось. Так оно развивалось и размножалось.
>>233070473 Я думаю что мы живём охуеть насколько лучше, а отсутствие личного счастья есть следствие личного невежества в отношении своего существа. А вот причины этого невежества уже под вопросом.
>>233070483 >Мышка встала, поела и выпила, весь день свободна >Человек ишачит по 8 часов в день что бы покушать и ипотеку оплатить Много ресурсов это не бесконечно!!! Слышите? Я прав!
>>233070542 ТЫ: ГОВОРИШЬО БОГЕ БОЖЕСТВЕННОМ СУЩЕСТВЕ СОЗДАВШИМ ЭТОТ МИР И ВСЕ ВОКРУГ @ АНОНИМ С ДВАЧА:БОГА НЕТ КЕК ЛОЛ @ БОГ: МНЕ ПОХУЙ @ТЫ: БУГУТ СУКААААААААА
>>233070631 Докажи что нет существа над существо в очке у существа которое в существо вставило хуй с вставленный залупой в рот существу. Жду доказательств отсутствия, иначе твое существо — существо-пидор.
Вся селекция животных построена на инцесте. Но тут есть одно но если не проводить отбор с большой вероятностью в популяции могут закрепиться хуёвые признаки.
>>233070631 >доказывать отсутствие По шкале умственного развития веробляди ты где то на уровне 1/10 при условии что 0/10 это неизлечимая тупость а 11/10 ты перестаешь быть вероблядью
>>233070759 Они всегда были, просто умирали при рождении или в детстве. Сейчас медицина и человеколюбие, естественный отбор который работал миллиарды лет в классическом режиме теперь работает несколько по-другому.
>>233070779 Ну вот, допустим, есть вселенная, кто её создал? Сама зародилась? Или всегда существовала?
А почему тогда жизнь не может сама зародиться или всегда существовал? Нахрена вселенная нужна?
Не задавай глупых вопросов, люди слишком лохи, чтобы утверждать, будто нас не создал кто то свыше и наоборот. Вселенная тоже возможно существовала вечно, и это ведь никого сильно не смущает. >>233070795 ХАХАХАХ, проиграл с этого максималиста.
>>233070848 Ебать дети, вы че распизделись со своим богом личинусы? Лучше подумайте как дать отпор пидорашкам в трениках. Футбооольчик, мальчеки походят на качкооов
>>233070514 По-моему безусловный базовый доход, чем-то схож, некоторые исследователи предполагали, что люди перестанут работать и что-то делать. Но, на сколько помню, это оказалось не так.
>>233070872 Тут проблема в первопричинности. Если кто-то что-то создал, то этот кто-то тоже должен быть кем-то создан и так до бесконечности. Естественный вывод - первопричина вечна. А вселенная ли это, или то, что породило вселенную - уже не так важно.
>>233071036 Ну там, локально, делали эксперимент. И разным социальным группам людей. Главное, что поняли, что деньги никто особо не пробухивает, а вкладывают в себя, многие меняли ненавистную работу.
>>233070595 >Чтобы произошла пиздецома должны встретиться два больных гена у мамы и у папы. Если больных генов нет, то они могут хоть всю жизнь плодиться. Так как бы человечество и зарождалось. Так оно развивалось и размножалось. Чел, проблема в том, что это работает без влияния внешних факторов. Таких как, например, радиация. А у нас в мире есть так называемый "естественный радиационный фон", который облучает всех и вся 24/7. Радиация провоцирует мутации в геноме, начинают появляться "ошибки", начинают рождаться уроды и мутанты. Если брать первых людей, то у них была идеальная генетика и, судя по всему, не было фактора радиации или её влияние чем-то нивелировалось. Поэтому и люди жили по 1к лет, а не 70, как сейчас и были здроровее и мутантов не было. Потом что-то случилось и люди стали меньше жить и быстрее вырождаться. Инцест тут вообще не при делах, но его пришлось запретить, т.к. генетика шла по пизде очень быстро, а близкородственные связи лишь ускоряли этот процесс: - первые люди = бочка мёда (кун)+ бочка мёда (тян) = много маленьких бочек мёда (детей) - современные люди = бочка говна (кун) + бочка мочи (тян) = одна кривая бочка с непонятной хуитой (ребёнок) Такие вот дела, чтобы нормально размножаться инцестом ты и твоя сестра должны иметь либо полностью идентичную генетику, либо идеальную.
>>233070217 >так как ковырять астероиды в космосе, пусть и с риском для жизни куда интереснее Нихуя не интересно. Вы, космодрочеры, сильно переоцениваете его интерес. 99%, имея возможность сидеть на земляхе так на ней и останутся, только если их не пиздюлями отправят на освоение вех этих альф центавра.
>>233071029 Или просто учёные в говне моченые проецируют на вселенную то, что они видят что кто-то сделал топор, а потом делают охуительный вывод, что первопричина вечна, ведь первая проекуция оказалась неправильной. Это хуевая позиция, максимально хуевая. Кто-то создал камень, тогда этого Кто-то должен создать, снова рекурсия ебаная, значит камень был всегда!
>>233067561 (OP) Красивые - это мажоры, успешные господа. Они не борются за еду, но живут в пищевом достатке. Они красивые и чувствую себя лучше остальных. Они занимаются сексом, а если бы их мышиный мозг изобрел бы способы контрацепции, то они бы не практивали гомосексуализм. Им не нужно выживать, бороться, но при этом они живут лучше всех. Дай таким мышам ноут и письменность, то они бы творили и делали развлекательный контент. Они пережили всех кто боролся за еду и пытался размножаться. Отверженные - это настоящие двачеры. Им никто не даёт, их обижают, они вроде стараются в общество, но выходит только хуже.
Кто сказал, что жить среди мышей - это идеальное условие? Сравните духовное просвещения мышки живущего в деревне, в своей норке питающися дарами природы и единственным врагом, которых является естественный враг. Даже сравните безысходную смерть мышки из того треда, где омежка не мог ее прихлопнуть, но он ЖИЛ до последних своих секунд. А теперь про мышек, которые живут в идеальном "Содоме" - воля к власти и жажда одиночества на столько совратила их, что среди них начали возникать статусы и возникла классовая борьба. Такую же систему можно проследить в тюрьмах, Гулагах, где суки пиздили урок, а урки-сук. Короче параллели в природе имеются.
И когда у деревенской мышки ЗЕМЛЯ - целая вселенная, по которой она может мигрировать, расти духовно, крепчать, то мир мышки из Рая - это только Рай. Другого мира они не знают.
>>233071225 Не, просто в детстве библию читал, там про это было написано. Теперь почему-то везде исправлен возраст Адама на 130 лет, видио (((кто-то))) уже озаботился тем, чтобы подчистить хвосты.
>>233071225 В Библии прописаны годы жизни людей. Обратимся к родословной первого человека на земле, Адама. В Ветхом Завете черным по белому записано: «всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.»
Сын Адама Сиф прожил 912 лет. Внук Енос - 905. Правнук Каинан – 910. Праправнук Малалеил – 895. Прапраправнук Иаред – 962. Следующий потомок Енох – 365. Мафусаил и вовсе – 969! Рекордсмен-долгожитель планеты. Не зря есть выражение мафусаилов век. Ламех - 777 . Ной – 950.
Путем несложного сложения, деления выясняем: средняя продолжительность жизни патриархов девяти допотопных поколений составляла 912 лет. ( Десятый, Енох, не в счет, он в 365 лет был взят живым на небо. Зато успел породить самого Мафусаила!)
Но маняучоные как всегда начали манёвры уровня >годы не годы >900 лет не 900 лет >на самом деле 900 это 100 >врёти! В итоге факт того, что раньше люди жили в 10 раз больше, чем мы сейчас, стараются не афишировать, а то возникнут вопросы какого хуя, а ответы на них могут очень сильно не понравиться.
>>233067561 (OP) Ты ебучий пидорас, когда кремлевская опг государство штрафует людей за выход из дома, когда менты и хачи убивают прохожих за косой взгляд, когда половина зарплаты уходит на налоги, а другая на пожрать, когда в стране нет ни права, ни медицины, ни доступного жилья, зато есть дворцы и яхты единоросов с двойными гражданствами - ты, сучий потрох, сын собаки, упрекаешь в людей в нежелании размножаться.
>>233071787 >Не было такого ЭКСПЕРИМЕНТА. Документов нет никаких. Документов о начале финской войны ссср против финляндии тоже нет. Но война была. Вопросы?
>>233071870 Пикча не совсем права: 1. Не "все люди", а только евреи. Книга-то для евреев про евреев. 2. В тексте Библии прямо упоминается что какие-то "другие" люди уже там жили, когда Адам и Ева оказались на Земле. 3. Даже если не брать в рассчёт других людей, то при сроках жизни под 1000 лет, расплодиться до нужной численности вообще не представляется проблемой, особенно если ева и её дочери рожали каждый год.
>>233067561 (OP) Скорее быдо так. Мышам нужно пространство. Самцы стали меньше обращать внимания на самок, потому что нет места для нового потомства. Молодняк начали грызть потому что их отгоняли таким образом в другие места, но они не могли уйти. Самки стали агрессивны, потому что просто защищали потомство.
>>233071842 Лол. Доказал, дал пососать. Пиздос, мышление дегроданта. Еще потом не забудь гринтекстнуть ЭТО ДРУГОЕ и прочее.
Эксперименты сука проводятся для того, что бы их потом записать и подкрепить ими некую теорию.
Все подобные исследования сохраняются в рецензируемых журналах, где куча ученых может их прочитать, ПЕРЕПРОВЕРИТЬ и НАПИСАТЬ ОТЗЫВ. Это сделано для того, что бы вот придумывальщики подобной хуиты шли куда в другое место.
А т.к. статей нету - весь этот текст не стоит нихуя. Нет подробного описания, нет отзывов авторитетных ученых и критиков. Может мышиным раем он называл обувную коробку в которую срал. ОЙ МЫ НЕ МОЖЕМ ЗНАТЬ ЭТО ТОЧНО.
Найс вообще. Новый тип ОПов, если раньше просто защищали свои высеры, пердели картинками и гринтекстом. Нынче начинают открыто врать и пиздеть, уже не первого такого встречаю.
>>233072535 >От кого рожали? От бати? Или от братьев? Евреи плодились между собой, да. Для них это не что-то плохое.По крайней мере в то время. >Я чет всегда забываю как Библия относиться к инцесту Во времена первых людей это была норма. В более поздние времена уже начали считать чем-то плохим, но тут скорее политический подтекст (чтобы евреи не самоизолировались на самих себя и не вымерли нахуй при каком-нибудь форс-мажоре), чем генетический
>>233072535 >От кого рожали? От бати? Ну да, дочери ноя поили его вином и ебались с ним. Тут про Адама и Еву говорят, но по сути мы потомки Ноя и его дочерей, так как бог послал потоп и всех других людей смыло нахуй. Хотя в Библии очень много противоречий и неточностей, халтурная работа.
Абзац ни о чем. Речь о перенаселенности, а не абсолютной численности популяции. О какой перенаселенности может идти речь, если территория неограничена? — Эта реплика добавлена с IP 109.174.113.110 (о) 16:01, 23 января 2019 (UTC)
Существует множество претензий к эксперименту с мышами, делающих его результаты бесполезными. В частности, например, когда автор отбирал мышей на 1000 день эксперимента для заселения в новый ящик, большинство из них вероятно уже были неспособны дать потомство ввиду возраста (последнее зафиксированное рождение на 600 день, поэтому не было мышей моложе 400 дней, а большинству было более 500 дней), ввиду этого непонятно удивление тому, что новая колония не дала потомства. Автор якобы открыл то, что известно уже давно.
У меня такой разговор вышел с одним биофизиком за рюмкой чая - Отчего не повторили? - Ты геолог, дай мне пример хорошо известного факта из, скажем, минералогии. - Алмаз кристаллизуется в кубической сингонии, а графит в гексагональной, других не бывает. - К тебе пришёл товарищ, говорит: дай мне бюджет миллион долларов, я ещё раз докажу, что так и есть. - Откажу. Моё утверждение может быть проверено в любом достойном геологическом музее, и известно человечеству лет 500. Миллион можно потратить на более полезную науку. - А ты думаешь любой зоотехник тебе про Выбегаллу с мышками не то же самое скажет? У нас нет миллиона долларов, чтобы доказывать давно доказанное.Поезжайте на любую промышленную животноводческую ферму.
>>233069954 >Жизнь легка >хуячить по 8-12часов на барина за 20к до вычета нолохов. Ты еще скажи что при крепостной праве/сококолхозах заебись жить было.
>>233067561 (OP) Кстати, сам г-н Кэлхун почему-то не хотел жить быстро и умереть молодым. Он не спешил переехать из уютных США куда-нибудь в Сомали, где ему были бы обеспечены полезные для здоровья "стрессы, давление и напряжение". Судя по ухоженному виду этого персонажа, он всю дорогу вполне нормально питался, спал в тёплой постельке и по жизни не слишком часто испытывал потрясения. И протянул наш Кэлхун чуть не до 90 лет, намного превысив свой репродуктивный возраст. Очень жаль, товарищи дорогие. Очень жаль, что этот вася не спешил примерить на себя положения собственной теории.
Именно таких людей, как неуважаемый г-н Кэлхун, Ленин и называл в своей статье о поминках по графу Гейдену - "квалифицированными проститутками". Какая же подлость - подводить под буржуйские зверства "научную базу"! Какая же это низость - использовать таким вот образом своё образование, свои навыки, свои таланты! Моральное уродство, как оно есть!
Что ещё плохо - так это что всякие разные уроды-кэлхуны никак за свои слова не отвечают. А надо, чтобы отвечали. После торжества Мировой Революции мы такой порядок заведём: каждому уроду - по его вере! Писал статьи о том, что, мол, "чересчур много людей развелось, надо человечество сокращать"? Базара нет, бро, вот тебя и твою семейку мы прямо сейчас и "сократим". Становись к стеночке!
>>233067561 (OP) Сравнил блять, мне чтобы набивать живот и спать спокойно нужно въебывать смены по 12 часов, а нежелание заводить детишек с очередной блядью в таких условиях, это как раз благо и реалистичный взгляд на мир, обрекать их на этот проклятый жидовский мир можешь сам если ты ойти 300кк
>>233073150 Половина современного человечества живёт в местах, отмеченных жОлтеньким. А вторая половина - там, где чОрное. Вот вам и всё "перенаселение", до копеечки. Как видим, если скученность и имеет место, то связана она исключительно с существованием тнз "национальных границ" и прочих буржуйских наворотов. Впрочем, даже и так получается, что особых проблем нет, люди-то свой "бак" ещё только-только осваивать начали.
Касаемо же "смерти духа" - вапче смешно! Отказ мышей от размножения и их девиантное поведение были продиктованы не мышиным сознанием, а генетикой. Это Кэлхун знал, что у мышей будет корм и завтра, и послезавтра, и далее - сколько понадобится. А мыши были не в курсе. Они по заветам матери Природы действовали: попал в замкнутое пространство - сделай вывод, что ресурсы скоро кончатся и прекращай размножаться! Дух тут вообще не при делах. Не "дух" же заставляет насекомцев, типа мучных хрущаков, при чрезмерном росте популяции выделять вместе с калом вещества, которые снижают способность самих насекомцев к размножению!
Может быть, некоторые читатели скажут, что я чересчур придираюсь, что на самом деле г-н Кэлхун выражался иносказательно, что он просто отметил забавное сходство между поведением мышек и поведением некоторых несознательных людей, что эксперимент - про животный мир, а не про человеческое общество. Нет, эксперимент с самого начала был именно про человеков. О чём в статье г-на Шевелева прямо и говорится. "В качестве подопытных Д. Кэлхун неизменно выбирал грызунов, хотя конечной целью исследований всегда было предсказание будущего для человеческого общества". Ага. Думаете, буржуи дали бы учёному денег на порожняковую возню с мышами? Не-не-не, тут с самого начала речь шла о том, чтобы нестроения капиталистического общества объяснить "законами природы". И эту задачу Кэлхун выполнил с блеском. После завершения эксперимента он стал утверждать: "При превышении определённой плотности населения и заполнении всех социальных ролей в популяции возникает растущая прослойка молодых "изгоев". Острая конкуренция между ними и старшими особями приводит к распаду социальных связей и крушению общества в целом, его перехода в такое состояние, когда при низкой смертности нормой становится примитивное "аутистическое" поведение, ведущее к вымиранию популяции". Короче, беда не в жадности ростовщиков и спекулянтов, не в классовом эгоизме буржуазии, не в том, что буржуй, стремясь получать прибыль любой ценой, "выжимает" общество досуха и не оставляет угнетённым классам ресурсов для нормальной, человеческой жизни. Беда не в том, что в капиталистическом обществе существует социальное "дно", специальное место для "изгоев", которых ни к делу пристраивать, ни на халяву кормить капиталистическое общество не собирается. Неееет! Беда, оказывается, в том, что людишек на планете развелось сверх меры. Ну, что же...
>>233072894 >Тут про Адама и Еву говорят, но по сути мы потомки Ноя и его дочерей, так как бог послал потоп и всех других людей смыло нахуй. Про потоп как-то не очень убедительно. Допускаю что он был, но не всемирный, а локальный. Просто потому, что при рассчётах того, сколько воды нужно, чтобы залить всю планету, получается что как-то уж дохуя слишком должно литься, чтобы за 40 суток залить весь мир. Да и если бы потоп был всемирный, то все растения бы нахуй затопились и Ной высадился бы на земли, застранные солью и непригодные для земледелия. Потом бы он сожрал всех животных, которые бы подохли от отсутствия пищи, растений-то нет, потом бы Ной и его родственники сожрали бы друг друга, а потом вымерли. Но судя по тому, что мы тут, утопилось лишь часть людей, да и то не благодаря "богу", а из-за какого-то катаклизма, остальные выжили и продолжили цивилизацию.
>>233073437 Это жиды приукрасили, так-то в оригинале потоп шел 6 дней и только локально в Месопотамии. А спасавшийся набрал помимо семьи и животных еще и мастеров, что корабль строили.
>>233073227 >обрекать их на этот проклятый жидовский мир можешь сам если ты ойти 300кк Это не твои проблемы, это проблемы детей. Если им не нравится что вы нищуки, то пусть учатся и пиздуют и бизнес, становятся успешными. Всегда проигрываю с долбоёбов, которые мне говорят о том, что детям будет трудно или что-то подобное. Это просто не моя проблема, а значит я в рот её ебал.
>>233073903 >плодящийся просто по зову своего хуя А почему бы и нет? Да дело даже не в ебле или хуе, просто почему я один должен страдать на этой планете? Пусть страдают и другие)
>>233070998 И поэтому БОД приняли в некоторых странах Евросоюза, а в других он находится на стадии эксперимента. Какая жалость, что правительства не слышали твоё мнение
>>233074283 >Эксперимент надо было провести несколько раз. Этот эксперементатор уже несколько раз до этого обсирался с мышами, это его единственный более-менее удачный эксперемент, но т.к. всё финансирование он прожрал, его в итоге послали нахуй с повторением.
>>233074405 >И поэтому БОД приняли в некоторых странах Евросоюза, а в других он находится на стадии эксперимента. БОД вводят потому, что биомасса уже начала мешать автоматизации производств. Т.е. пока что государство не может просто взять 10кк гречневых, выкинуть их на улицу и автоматизировать производство, сократив издержки, увеличив качество и производительность, повысив прибыль. Значит, нужно петровичей не просто выкинуть, а дать им денежку, чтобы они не подняли бунт. В этом смысл БОДа.
>>233074283 25 повторений достаточно? Понравилось что во всех статьях с описанием эксперимента это было подано как вопиющих масштабов сюжетный твист, типа как в Шестом чувстве. Больше походит на рояль в кустах как по мне.
>>233071870 в изначальном иудейском мифе нет такого противоречия. там бог сначала создал животных, потом создал гоев, потом создал людей, и сыновья первых людей пошли и взяли себе в жёны гойских баб. в христианстве это смягчили как могли чтобы гойские унтерменши не возмущались как к ним хозяева относятся.
>>233067561 (OP) Ну допустим так, и что? Люди не мыши. У нас куда больше социальных ролей которые не отберут старики только потому что во время не вымерли. Мы в таких условиях построим утопию типа коммунизма. Да возможно популяция снизится оставив лишь тех кто видит в жизни цель. Но эти то поднимут человечество на небывалый уровень.
>>233067561 (OP) Падеж это а не идеальные условия. Во первых скученость. Места для жизни тупо не хватало. Во вторых температурный режим. В третьих мыши были из одного помета. И самое главное. Устройство загона которое позволяло ограниченой группе сильных мышей в узких тонелях контролировать доступ всех остальных к поилкам и местам для рамножения. 64 мышки тупо держали всех остальных в отрыве от жратвы и нормальных мест проживания. И свой помет туда же выкидывали. И это продолжалось пока больгая часть самок не стала бесплодной, мышей погубила блядь не справедливая система распределения. Когда наиболее успешные самцы создали невыносимые условия для всех остальных.
>>233067561 (OP) Что плохого в том, чтобы в урбанизированных странах, люди стали меньше размножаться? И так на земле слишком много людей. Да и в принципе размножаться это биологическая, то есть животная потребность, человек уже довольно далеко ушёл от животного, так что отсутствие желания размножения вполне естественно. Ещё ты не берёшь в расчёт, что интеллектуальная элита общества, тоже предпочитает не иметь детей или иметь их по минимуму. Ясное дело человечество не вымрет, ведь в бедных странах люди плодятся, как кролики. Так или иначе ничего плохого в том, чтобы люди меньше спаривались нет. Ты просто токсичный человек, что не способен принять мнение других людей, отличающихся от твоего. Ты тот самый, тупой, агрессивный самец, что ненавидит, просто так.
>>233067561 (OP) Ебал только проститутку. Мне 25. Пиздострадал то по ожной то по другой. Потом вроде как нашел себе школьницу которая ко мне липла, но я к ней ничего не испытывал. Вел себя по скотски мб был озлоблен на баб или я считал что ведя себя как мудак я ей понравлюсь больше. По итогу так и вышло, а меня разрывало изнутри изза недопонимания. Когда я когото любил заботился ко мне относились хуего а тут наоборот.
В итоге ее дропнул и желание искать бабу совсем отпало, спасибо ей за это.
За годы одиночества считаю что надо ебать что дают, и все. Ее выбор хочет останется не хочет уйдет, глубоко похуй.