Сап Двач. У меня проблемы. Я недавно работаю в офисе и мы занимаемся продажами. Так как мой начальник долбоеб, я работал один, пока не появились ОНИ. Два чувака около 20-ти лет.
Суууукккааа
Так как мой босс увидел, что с моей помощью они что-то делают, то стал проебываться, так что теперь я сижу и помагаю им в работе, принимаю какие-то важные решения по заявкам.
И все бы хорошо, но они не иллюзорно тупые. На серьёзных щах обсуждают моргенштерна и элджея. Ладно бы только это. Они не могут в стандартную работу, которой должны заниматься. Поэтому доебываю меня вопросами каждую секунду.
В общем, реквестирую людей, которые были руководителями отдела продаж или просто руководителями. Как справляться с этими обмудками и заставить их работать самостоятельно?
Тамогочил как то джунов 20+ лвл. Половина была таких же долбаебов. Просто сразу сдвинул рамки общения только по работе, высмеивал их ошибки, чтобы другие слышали. После дней 3х прижали хвосты. Все.
>>233517869 (OP) Проблема не в них, проблема в тебе и твоей работе. Зумеры являются креативными личностями, которые умеют создавать - это у них получается реально классно. Тупо следовать инструкциям и хотелкам начальника - это не для них. Слепое подчинение - это про вас, господа бумеры. Зумеров ждет яркая насыщенная жизнь, о которой вы можете только мечтать. Пока вы дрожите за свое место на убогой работенке, зумеры смело смотрят в будущее, которое скоро наступит и в котором для вас не будет места.
>>233518089 пипец они соображучие. меня руковод высмеивала год целый. но я так и не научился из ошибок и наставлений. тупо теже самые ошибки были. ну и пришлось уволиться
Эти креативные личности - отдельная прослойка в общей серой массе. Они все как один (зато оригинально и креативно) мечтают быть блогерами, рэперами, стримерами и т.д. Только, увы, на всех тёплых мест не хватит. Насмотревшись клипов моргена и ему подобного скота, они почему-то стали уверены, что стоит им начать пилить говнорэп, так к ним сразу же деньги поплывут в руки. А знаний нихуя нет - вместо того, чтобы осваивать какую-то специальность они предпочитают чилить и флексить на лофте. Ну и пусть потом не удивляются, когда будут в 30 лет сортировать полусгнившие овощи в супермаркетах, слушая при этом рэп о коксе, сексе и деньгах.
>>233517869 (OP) Процесс им прорисуй, блять. У вас там не шибко интеллектуальная деятельность, чтобы творчеством заниматься. Инструкции на каждый шаг, зоны ответственности пофамильно. Вся тупка сводится к минимуму за неделю.
Это если ты им начальник, конечно. Если не начальник - терпи.
>>233517869 (OP) >Я недавно работаю в офисе и мы занимаемся продажами. Продажи в принципе не для всех, это надо учитывать. >Так как мой начальник дб, я работал один, пока не появились ОНИ. Лол, спихнул на тебя все, типикал начальник. >Так как мой босс увидел, что с моей помощью они что-то делают, то стал прся, так что теперь я сижу и помагаю им в работе, принимаю какие-то важные решения по заявкам. Ну во первых, для молодых ребят нужно время на обучение и привыкание к работе, чтоб уверенно принимать решение. Возможно единственные их серьезные решения в жизни были это покупка игр в стиме. Ну а во вторых... всю ответственность скинули на тебя при первой же возможности. Задумайся кто из вас троих недалекий) >я сижу и помагаю им в работе, принимаю какие-то важные решения по заявкам. М - менеджмент. > они не иллюзорно тупые >На серьёзных щах обсуждают моргенштерна и элджея На серьезных щах можно обсуждать что угодно. Это не показатель интеллекта в принципе. А вот осуждать чьи-то музыкальные предпочтения просто потому что тебе не нравится... ну такое. >Они не могут в стандартную работу, которой должны заниматься. Поэтому дт меня вопросами каждую секунду. Внезапно все правильно делают с вопросами, это лучше чем если бы они наворотили фигни полной, а тебе потом отвечать перед начальником, как старшему, почему ты не уследил. >руководителями отдела продаж или просто руководителями ну вот тут я. >Как справляться с этими о*и и заставить их работать самостоятельно? Обучить, дать поработать полгода с такими вопросами, а потом просто сказать "пацаны, давайте сами принимайте все решения, ко мне только в самом экстренном случае обращайтесь, иначе так никогда сами и не научитесь работать". Хз, мне кажется единственный недалекий в треде это оп, потому что не понимает максимально элементарных вещей.
эт еще че. К нам в офис подсел зумерок, только что после школы практически, заочно учится. Как же он охуел. когда ему вместо написанной в договоре ЗП выдали бабки с вычетом ндфл и прочей шняги. Побежал в суд с воплями РЯЯЯЯЯ ПИДАРАШКИ ПУТЕН ВОРУЕТ Я НЕ ДОЛЖОН ПЛОТИТЬ НОЛОГЕ и тд. Сейчас мечтает "съебать из рашки", думает что нигде больше налоги платить не надо
>>233518436 >чилить и флексить Вот именно, зумеры умеют отдыхать, в отличие от вечно нагруженных бумеров. Но это не значит что они не умеют и не хотят работать. Просто традиционные работы а-ля хуярить кувалдой и отвечать на звонки - не для них. Но очень скоро парадигма труда сменится и вот тогда зумеры окажутся на коне, так как бумеры не умеют в креатив.
>>233517869 (OP) Бро, около 8 лет я был руководителем продаж, где коллектив состоял на 90% из 18-25 лет. Обсуждать и иметь интересы они могут любые, но дело делать должны уметь. Даёшь срок на освоение определенного материала, предварительно выяснив как лучше они усваивают информацию (визуалы, аудиалы и пр.) на этом этапе всё максимально разжевываешь. Через месяц-два в зависимости от вашей специфики переходишь с наставнического типа на директивный, если они не понимают или не хотят понимать, то нужно увольнять/переводить - будешь тупо дрочиться с ними и не достигнешь результата. Ты можешь быть с ними даже на одной волне, но эти отношения должны быть отдельно от рабочих, иначе будешь жалеть их и создавать себе ненужные проблемы. Если что, могу подробнее, спрашивай.
>>233518918 Маня, ты перегрелся там? Никто не заставляет малолеток идти на низкооплачиваемую работу, с которой и орангутан справится. Тем не менее, учиться чему-то стоящему они не хотят, потому что их любимый лил хуй не записывал треки про то, как хайпово бывает дрочить учебу в универе или высокооплачиваемую рабочую специальность. Учитесь на сварщиков, нефтяников, геологов, затем работайте на вахте на северах и зашибайте деньги - нет, блядь, хотим низко флексить в Москве, работать бариста и продавцом-консультантом, жить в полуразвалившейся хрущевке и жаловаться на то, что Пыня денег не дал. Что будет с миром, в котором все дохуя креативные и неординарные, но при этом некому починить кран в студии этих битмейкеров и дизайнеров?
>>233519302 >а эти? посмотри на исполнителей, которые поднялись с нуля без богатых папиков, раскруток и прочей хуйни. Можно смеяться над моргеншерном, элджеем, мейбибейби и пошлой молли, но это люди новой формации, за которыми будущее. Они ломают правила игры и выигрывают.
>>233518153 > создавать креатив Что я смотрю как много создало на дваче поколение зумеров, прям вин за вином и контент куется зумеры самое дно поколение, пиздюки 10 лет назад были намного годнее мимо олд 34лвл
>>233519287 Не всем зайдет яйца месяцами в полумерзлом говне морозить, а на фоне коллектива геологов заводобыдло смотрится как культурная элита. мимовахтовикинженегр
>>233518918 Я тебя умоляю, в какой креатив может большинство зумеров? Особенно те, что слушают Моргенштерна. Это максимально ленивые тупые потребители брендов и массового контента. Что сейчас модно? Сторисы в инсте, 15 секундные ролики в Тик-токе? Зумеры погрязли в информационном шуме и большинство из них не способны в глубокий системный анализ чего либо. А это необходимо, чтобы стать специалистом. Есть исключения, есть те, кто реально понимают, что делают и чего-то добиваются. Но большинство зумеров - это бытовые инвалиды, которые не могут себе даже еду приготовить нормально, не умеют выполнять простые бытовые дела, не могут осилить работу сложнее кассира в маке и грузчика.
У нас в ИТ вообще дефицит кадров. Что не зумер, то какой-то пиздец, проще уволить, чем потом за ним все передывать. Есть пара толковых ребят, но на общем фоне они лишь исключение, подтверждающее правило.
>Просто традиционные работы а-ля хуярить кувалдой и отвечать на звонки - не для них. Так, что как раз таки самая такая зумерская работа. Ибо ежедневный просмотр тик-токов, сторисов, пабликов вк и каналов в тг сделали их практически неспособными сконцентрироваться на чем-то серьезно.
>>233519109 > манямечты бумера. Реальность такова что зумеры благодаря своей незашоренности лучше приспособлены к реалиям изменяющегося мира. Жрут говно за обе щеки которое бумеры высерают, жертвы маркетологов. Так вот жертвы это зумеры, а маркетологи это бумеры. Смиритесь малолетки. олд 34лвл
>>233519258 Так вот же совет : "Обучить, дать поработать полгода с такими вопросами, а потом просто сказать "пацаны, давайте сами принимайте все решения, ко мне только в самом экстренном случае обращайтесь, иначе так никогда сами и не научитесь работать". Меня самого 5 лет назад так учили. Теперь начальник, но это скорее повезло.
Ну либо через полгода будет понятно, что продажи это не их тема и в целом она им не всралась. Зумеры сами по себе не особо нацелены всю жизнь держаться за одно место за 3 копейки, мечтая что когда-нибудь они станут начальником с зп на 15 тыщ выше. Особенно учитывая, насколько валюта обвалилась. Ещё один главный совет, сохраняй адекватность. Невменяемых начальников и неадекватную дедовщину на работе, которые создают напряжение просто так никто не любит. Помню работал на одной работе где 27 человек ушли послав начальника в течении полугода при штате в 12 человек.
>>233519503 >в ИТ вообще дефицит кадров Может потому что перефорсили всякими инфоциганами свою же отрасль и на армию ноускильных дебилов есть лишь сотни нормальных спецов?
>>233519487 Лол, а когда такие бумеры сдохнут, как будет жить общество зумеров, не способных не то, что починить себе кран, а даже лампочку поменять и винду на компе переустановить?
>>233519503 >Что не зумер, то какой-то пиздец Не согласен. Зумеры обладают уникальным сочетанием абстрактного мышления и креативности, что позволяет им применять паттерны проектирования таким неожиданно эффективным образом, что бумеры поражаются, ведь они привыкли делать все по книжке. Можно только предположить какие изящные архитектурные решения будут предложены в скором времени представителями молодого поколения.
>>233519391 >Полгода это же п*ц как много. >Надо быть абсолютно тупым, чтоб не въехать в работу за месяц. зависит от работы, в каких-нибудь госзакупках можно за месяц въехать, а через полгода в хату заехать)) На самом деле полгода это нормальный срок для продаж, чтоб не косячить сильно и не заваливать их. В первый месяц многие чувствуют себя неуверенно. Да и с возрастом эти полгода пролетают так быстро, что не успеваешь глазом моргнуть)
>>233519654 >как будет жить общество зумеров АВТОМАТИЗАЦИЯ. Уже через несколько лет будет создан робот-бумер для кручения гаек и починки толчков, что окончательно отбросит бумеров на свалку истории.
>>233519515 >Бумер, ты как блять в тред то ответить смог? Долго комплюктер осваивал для этого? Кстати как раз наоборот, зумеры хуже ориентируются в интернете и тем более в ПК, они поколение смартфонов и планшетов тупо чтобы тик-ток и инсту скроллить, это я вырос разбирая и собирая 4 пент.
>>233519754 Ну представь. Притащил ты к себе домой такого робота, его закоротило и он вместо того, чтобы починить кран, уничтожил его нахуй. Студию залило кипятком, твоя шаути и пара янгбоев сварились заживо. А вода все еще хлещет и робот даже не думает волшебным образом чинить себя. Что предпримешь в таком случае?
>>233519760 Они уже здесь. Например, паттерн Flex - потоки соревнуются за обработку ресурса, но не берутся за исполнения таска. Или Chill Architecture - всем задачам ставится самый низкий приоритет. Но ты о таком и не слышал, бумер.
>>233519690 Да просто говоришь всегда с зумером, который кичится своим невьебенным "творческим началом" и "незашоренностью", а сам при этом потребляет Моргенштерна, тик-токи, и имеет просто какое то космических масштабов ЧСВ. Повезло, если в богатой семье родился, хотя бы деньги есть. Но нет, дохуя ЧСВшных долбоебов, которые тупо не идут работать. Жрут говно, перебиваются подачками, не могут себе нихуя позволить, а только клянчить у более удачливых друзей, но все равно "я выше того, чтобы пойти работать, это для быдла". При этом такая "высокая, творческая личность" почему-то не может найти хорошую работу, потому что его "творчество" нахуй ни кому не упало, а руками он работать не способен (кроме каток в доту и дергания писюна).
>>233517869 (OP) Этого удвою >>233518452. Нужна инструкция. Не можешь сделать инструкцию и разграничить ответственность, то делай работу за них. мимоВашКабанчик0,5млрд/год
>>233519412 На самом деле четкого рецепта нет, кстати я без вышки если что. Работал и не обламывался каких-то задач. Моя цель была заработать максимум на имеющейся работе. Имею кое-какие организаторские способности и могу оперативно раскидать задачи. Мне помогло, что мой руководитель меня нормально учил и отвечал на вопросы. Да, я заебывался, делал то, что было не по моей части и это бесило. Чуть не уволился несколько раз (без скандалов конечно). Прямо говорил о том, что хочу повышения и задавал вопросы начальству по типу "что мне нужно для этого сделать". От конторы ездил на разные обучалки и тренинги, не сказал бы что они прошли даром, но есть действительно полезные вещи для осознания своей должности. Важно понимать сторону компании и причины принятия некоторых решений, которые даже тебе могут не нравится, идеальной работы я не встречал. У всего есть 2 стороны если что. Когда появилась вакансия, прошел конкурсный отбор и 2 собеседования, меня повысили без проблем.
>>233517869 (OP) Если они только начали работу, то в чём претензии? Три месяца пробный период же, первый месяц вобще считай обучение. Если после первого месяца улучшений нет, то говори с начальством
>>233519911 Здравствуйте. Я честно говоря не особо понимаю прикола этих названий. Очень напоминает советский менталитет в духе "я вот старый, а старых надо уважать". И похер что старый хату продал и в ммм вложил)))
>>233519776 Двачую этого, у самого брат долбоёб-офник, так он даже примерно в технике не разбирается. Я конечно не бумер, 97 года рождения, но разница между нами просто ахуеть какая. и нет, я не омега-батан с листвой, твой детектор ошибся
>>233517869 (OP) Я тоже много вопросов всегда сыплю по чему-то новому чтобы не напортачить. Я не креативен от слова совсем и не умею выбирать из вариантов нормально, поэтому мне нужен четкий план действий. Это не тупые, это называется без опыта работы. Неуверенные в себе. Можешь называть еще солдатами, что скажешь - то сделают. Я вот тоже не работаю еще хотя мне 19 и не пробовал даже (даже в макдаке/ etc.)
>>233517869 (OP) Вангую, что ты обычное бугуртящее гречневое животное. Если ты такой же продажник, то нахуя тебе им помогать и что-то за них делать? Продажи это всегда индивидуализм и закон джунглей. Пускай завалят все показатели KPI, пару месяцев получат оклад в виде МРОТ и либо сами съебут либо поймут что что-то они делают не так.
>>233517869 (OP) Ты просто в таком месте работаешь видимо, где набирают дегенератов.
Наоборот радуйся этому, ведь твоя самооценка в безопасности.
Я в айти вкатился в 26 лет. Так тут каждый 20-22 летний намного умнее меня, с хорошим образованием и математическим складом ума. Сейчас мне уже 28, и у нас 24 летнего архитектора взяли, лол, мне до его уровня ещё хуй знает сколько лет развиваться. Я разве лучше них только в кино и музыке разбираюсь, лол, им вообще до пизды это всё.
>>233519680 Зумеры, с которыми я работал, поголовно делают всю по гайдам, если от гайдов надо отступить, то у них начинается паника: "Нет нет нет, так не должно быть!". Речь опять про тик-токи и информационный шум, благодаря которому мозг зумера не может в концентрацию и годный анализ и сложные абстракции. Пока я вижу лишь одну закономерность - чем больше зумеров в отрасли, тем хуже код, тем хуже решения, тем больше ошибок, как при проектировании, так и в сопровождении. Это лишь мое мнение, но многие коллеги, и даже коллеги зумеры, которые таки могут в мышление и не потребляют говно, думают точно также.
>>233520185 >Какие же двачеры успешники, пиздец просто! Здесь есть и такие и их не мало. Часто сижу в ридонли и потешаюсь. Но в целом тусую в biz или ищу годные требы в b.
>>233520148 >Этого поддвачну, недавно на собеседование приходил связист который даже винду поставить не может Я в техподдержке у провайдера работал просто, знаю о чем говорю. Связист вообще конечно не должен винду устанавливать, этим админ занимается, но печально согласен, учитывая что там две кнопки нажать нужно.
>>233518153 Нахуй иди, да? У нас такой креативный завалил работу VoIP по всем филиалам. Наняли бородатого олдфага, всё стабильно, в ус не дуем. Пусть креативничают на кассе.
>>233520386 Так бумеры же могут только гайки крутить, а зумеры не могут в фундаментальные науки. Да и даже если роботов сделают бумеры, то их еще нужно как-то чинить.
>>233520509 >их еще нужно как-то чинить элементарно. Автоматизированный сервисный центр для робобумеров. Привез его, подключил, провел диагностику, автоматически поменялись нужные детальки. Никаких проблем.
>>233520387 >Пусть креативничают на кассе только на кассе почему то чаще всего встречаются самки бумеров. Зумеры там есть только в воображении бумеров и на нескольких боевых картиночках.
>>233520508 >Зачем вкладывать и растить, если у проектов в среднем пол года длительность, сейчас нужен этот, потом другой У нас разное понимание слова дефицит. Дефицит в моем понимании это когда некому работу делать, просто нет кадров, в таком случае у тебя два варианта либо сосаит хуй, либо растить ждунов.
>>233520257 >Речь опять про тик-токи и информационный шум, благодаря которому мозг зумера не может в концентрацию и годный анализ и сложные абстракции. О боже, виноват во всем тикток) Вот не было тиктока и мы были на уровне технологий японии)))
>>233520508 Крупные или адекватные конторы своих спецов держат и вкладываются в них, у некоторых hr не бесполезны и даже составляют годовые планы действий по удержанию сотрудников и уровню удовлетворенности персонала с соответствующими пруфами-отчетами.
>>233517869 (OP) я бы на твоем месте регулярно советовал им хуйню, чтобы они по кд проебывались, за пару таких обращений отъебутся. 19лвл, никогда не работал.
>>233517869 (OP) я бы на твоем месте регулярно советовал им хуйню, чтобы они по кд проебывались, за пару таких обращений отъебутся. 19лвл, никогда не работал.
>>233520667 Зумер, плиз. Придет время и твои ЕОТовы сядут за кассу, ты ведь не настолько тупой чтобы думать что все ваше поколение станет успешным, да?
>>233520668 Дефицит в том, что есть клиенты и заказы с определёнными технологиями, но нет возможности их реализовать, так как спеца на это надо искать дольше, чем заказчик срок ставит. Так как тебе надо специалиста, а не вкатывальщика, чтобы он влился сразу в работу и закончил её, а не сел гуглить чё да как делается и ещё приставлять человека чтобы перепроверять и исправлять за ним.
>реквестирую людей, которые были руководителями отдела продаж или просто руководителями. Как справляться с этими обмудками и заставить их работать самостоятельно?
По твоим словам вы уже справляетесь с задачами. При этом нанять двух обмудков, намного проще и дешевле, чем хороших специалистов. А если вы и так тащите KPI/OKR, то, значит, все хорошо.
>>233520721 Ну у крупных и переманивают. У крупных там долгострои и поддержка корпоративных проектов, где по 10 лет на одном месте сидят. И там тоже 5 человек постоянный штат и набирают консультантов, когда надо дополнительные руки. А так есть полно контор, которые берутся сегодня на джаве проект, завтра на питоне, там где-то ещё на чём нибудь, что клиент захотел. В штате столько народа постоянно не сидит.
>>233519415 Вот только сейчас есть такая штука как интернет и хуева гора рекламы, когда же поднимались бумеры этого ничего или не было или только зарождалось
>>233521129 В моём мире не у каждой конторы есть бюджет и желание просеевать всякий скам и растить с низов. Проще сразу предложить зарплату и переманить такого выращеного.
>>233520851 >все ваше поколение станет успешным именно так мы и думаем. А по другому и быть не может. Этому миру нужны перемены. Сам видишь, как старый порядок трещит по швам, и именно те самые зумеры становятся драйвером изменений. Взять тот же самый BLM - именно зумеры смогли запустить одно из самых влиятельных гуманистических течений нашего времени. А почему? Потому что они не боятся осуждения со стороны других. И так будет во всем.
>>233520918 >Так как тебе надо специалиста, а не вкатывальщика, чтобы он влился сразу в работу и закончил её, а не сел гуглить чё да как делается и ещё приставлять человека чтобы перепроверять и исправлять за ним. Ты можешь взять вкатывальщиков, научать их, и получить команду готовую к проектам. А если у тебя контора однодневка, которая делает проект получает бабло и закрывается, то это говно на рынке не нужно, есть такая поговорка "что посеешь, то пожнешь", чтобы что-то получить, надо что-то вложить.
>>233518773 >руководителями отдела продаж или просто руководителями >ну вот тут я. >Обучить, дать поработать полгода с такими вопросами, а потом просто сказать "пацаны, давайте сами принимайте все решения, ко мне только в самом экстренном случае обращайтесь, иначе так никогда сами и не научитесь работать".
>>233520756 Помню работал у меня несколько лет назад типичный зумер нынешних двачей. Короче у него было ЧСВ пиздец - работал первый месяц. Говорит "я лучший, если что-то делать, то только лучше всех" и всё в таком духе, причем на серьезных щах. По итогу 2х недель он отработал очень хуево. Я ему говорю, ну и хули ты проебал, лучший? А он мне говорит что раз старт был хуевый, то стараться нет смысла, уже не будет всё заебись, вот через месяц точно попрет, а щас я не хочу стараться. Короче я его в конце месяца уволил.
>>233521213 >Проще сразу предложить зарплату и переманить такого выращеного Да какой спец уйдет с насиженного места, ради какого-то хуя который предлагает ЗП чуть выше, при том что хуй знает какая там тима и руководство, может там стак долбаебов? Или ты жопу своей телки еще в догонку предлагаешь? Ну бля смешно просто.
>>233520700 Нет, виноваты зумеры, которое это говно едят. Корпорации просто делают деньги, потому что на это есть спрос. Также Моргенштерн не виноват в своей популярности, если бы не было говноедов, нахуй бы никому не нужен был этот уебок. Моргенштерн, по сути такой же тупой зумер, он даже по речи отсталый, но ему повезло в том, что сейчас такое время, что мухам заходит говно, которым он срет на них. Да он даже не стесняется и так и говорит, что его поклонники - тупые, а его "музыка" примитивное говно. А зумеры в очереди стоят и готовят ложки по больше, лишь бы навернуть, этож "постирония" все.
>>233521125 Переманивают иногда, но я другой анон и не из айти) На моем опыте конторе проще работать со своими, если обучение поставленно нормально. Да и кадры будут лояльней. Короче % перетянутых кадров обычно у нас значительно ниже и срок их службы тоже меньше, чем выращенные у нас в инкубаторах)
>>233521275 Блядь. У тебя вот выигран тендер на проект, где срок испольнения пол год с нуждой в определённой технологии. Сейчас всё бросишь, телепортируешься на три года в прошлое, возьмёшь студента джуна, вырастишь к проекту сеньёра и заживёшь. Ты выиграл потому что условно в штате такой спец есть, но он и так завязан по горло в других проетах. Тебе нужен ещё один специалист на вот этот проект.
>>233521396 >Да какой спец уйдет с насиженного места, ради какого-то хуя который предлагает ЗП чуть выш Ало, ты об АйТи по наслышке знаешь? У народа в резюме по 8 рабочих мест за несколько лет сменено. Прыгать с места на место на новые проекты это и новый опыт и повышение зарплаты. Сидя на жопе на одном месте будешь индексацию 5% в год видеть
>>233521463 А в чем я был не прав? Кстати этот тип был просто помешан на брендовых шмотках из секонд хенда. Я охуевал от того, что он на полном серьезе в каждом человеке видел тупо бренды и примерную стоимость одежды и ничего больше. Считал что успех видно на одежде, хотя сам, повторюсь, покупал всё в секонде на последние деньги, даже сук на съемную хату с трудом хватало как он говорил, но при этом считал что успех у него уже в руках.
>>233521477 Зумеры и вправду гении, мы зачастую стесняемся всякой хуйни и не говорим об этом, а оказывается можно ебаться с бомжами, жрать говно, а в конце назвать это все постиронией.
>>233517869 (OP) Был такой случай.Тройка таких дебилов херово работала,и нихуя не могла.Без меня нихуя не могли сделать.Короче,через два месяца я уволил их нахуй
>>233521644 >Сидя на жопе на одном месте будешь индексацию 5% в год видеть Ну почему? Идешь к боссу, говоришь что конкуренты предлагают тебе больше бабла даже если это пиздеж. Если он не жадный пидораха-долбоеб и ты действительно хороший специалист, то проблем с повышением зп быть не должно.
>>233521546 Так ты расти инженеров которые могут и на джаве писать, и на питоне, которые могут перестроиться за недельку ковыряния и чтения документации, если нужен узкий спец доберешь на проект,но основной костяк у тебя будет готовый к разработке. Ясен хуй если у тебя быдлокодеры которые знают по одному фреймврку, то такой штат держать никто не будет. Ну и бля нехуй браться за све подряд, сегодня мы пишем код на джаве, а завтра кладем плитку, определи свои приоритеты чтобы не бегать с горящей жопой умолять спецов из других контор помочь тебе заработать.
>>233521954 Рассказываешь про конкурентов @ Повышают на 10% @ Приставляют помощника, которого надо полностью посвятить в свою деятельность @ Прошло 3-4 месяца @ Сычёв, вы что-то сильно сдали, ваши показатели болтаются возле нуля
>>233518089 Высмеивать ошибки джунов это сильно, да. Вообще в некоторых компаниях нет доверия и уважения между сотрудниками, между начальством и подчиненными. Кто-то же этих джунов пригнал, т.е. сначала кто-то подумал, что надо расти и расширить штат. Решили набрать джунов на перспективу, что ж, довольно хорошее решение, как по мне. Потом хр этих джунов отобрал, после чего каждый из них прошел тех. собес. И вот тебя попросили поменторить их, научить, показать, что и как у вас работает. Ребята, судя по всему, были нормальные и пытались.общаться, пока не прибежал озлобленный на весь мир потный задрот с немытой жопой в виде тебя и не начал самоутверждаться за счет джунов. Пиздец.
>>233520959 >Да джава/го Ну, конечно, в таких технологиях "интеллектуальной ценз" чаще всего пониже хотя далеко не всегда, но все же - вы же их как-то собеседуете?
Мне регулярно сбрасывают зумеров на обучение, хотя это и не моя обязанность. Профит в том, что я, в процессе обучения, подвожу их к тому, что они выполняют и мою работу, в рутинной ее части. Потратил месяц времени на обучение, а потом сиди хуи пинай, своими делами занимайтся.
Ну и, зачастую, среди них действительно есть яркие интересные личности, хотя и мудаков не мало. Проблемы с адаптацией к работе тоже есть - им тяжело принять, что тут они винтики и платят им копейки. Но аргумент, что кроме нас они такие криворукие никому не нужны - работает.
>>233522221 >у зумера залетает тня Исключено. Зумеры умеют пользоваться контрацептивами, в отличие от бумеров, для которых залет это настолько распространенное явление, что они удивляются, когда кто то поженился не по залету.
>>233517869 (OP) >Они не могут в стандартную работу, которой должны заниматься. Поэтому доебываю меня вопросами каждую секунду. Насамом деле тут привычный паттерн поведения для бывшего школотрона/студента. Когда у него единственная цель, сделать правильно. А если не ясно спрашиваешь у учителя например.
Вот вы стебете армию, сапоги защищать, но вот что армия дает чотко понять, это, что если тебе поставили задачу, она должна быть выполнена, и ты с ней должен ебаться сам, а не ебать мозги руководителю, мол а так правильно? а сяк правильно? В целом если ты принимаешь решение самомстоятельно и в итоге результат будет фэйл, это в глазах, то это будет лучше, чем ты каждый раз бегал за советом и по факту задачу выполнил тот человек, к кому ты бегал.
А как можешь даже также кому-нибудь делегировать ее кому-нибудь третьему, но не ебать тому кто дал тебе.
>>233522565 Бумер ухахатывается, забывая что именно его поколение наплодило столь ненавистных ему зумеров, причем из-за игнорирования простейших правил безопасного секса
>>233517869 (OP) Работал с зумерками 19-20 лвлов. Они реально тупые, ну т.е. до них я настолько тупых людей не встречал. Короче, если зумер с серьезным ебалом рассказывает вам, что он в чем то разбирается, то это пиздеж с вероятностью 99,99% Зумер всегда долбоеб
>>233517869 (OP) Такая же хуйня была, когда только подняли до старшего специалиста по продажам, закинули меня в только сформированный отдел руководить, мне повезло что треть была на опыте, и я каждого за кем то закрепил на контроль, но тебе посоветую просто их дрочить на самые важные документы, что бы кога есть свободное время они не тупились, а тренировались заполнять ттн, договоры и т.д., за пару недель выдрочишь на стандартный уровень, главное хуй на них не клади и проверяй постоянно эти пару недель, а то они могут начать хуйню делать и думать что это правильно, а потом будешь за пол года переделывать бумаги за них. Главное не дави на уебков, будут говнить на зло, это ж дети
>>233522475 >ОТДЕЛ КАДРОВ НАБРАЛ ДЕГЕНЕРАТОВ ПО ОБЪЯВЛЕНИЮ > кстати никогда не понимал рофла с этой вразы, хотя слышу ее постоянно на протяжении всей жизни. А как еще набирать людей? или как еще искать работу? Обычно ты ищещь объявление о вакансии и отправляешь резюме, разве нет?
>>233522739 Чего здесь координироваться? У отдельного виды шизы весь мир вокруг великого борцы с сжв трампыни вертится. Хотя он нихуя и не сделал для этой борьбы, такой себе Жириновский американский
>>233517869 (OP) Хуевый из тебя наставник. Вопросы — это хорошо, гораздо лучше, чем делать хуйню и не спрашивать ни о чем. Тем более, если это их первая работа. Берёшь и тратишь день-два на краткое объяснение всей специфики работы, не перегружая ненужной сейчас инфой. Для этого придётся самому подумать, чем ты вообще тут занимаешься и как об этом доступно рассказать. Задают вопросы — значит о подобных ситуациях ты не рассказал и самое время рассмотреть этот случай сейчас. Если какой-то долбоеб уже 3 раз спрашивает, как в экселе строчку добавить, то шлёшь нахуй и в гугл. Если вопросы по делу, но подобное ты уже рассказывал, то спрашиваешь, как он сам думает и к какому варианту склоняется. Вероятнее всего, он знает правильный ответ, но сомневается и боится принять решение сам, так как работает 2 дня.
То, что начальник тебя кинул с ними, можешь обернуть в свою сторону. Может он как раз и хочет посмотреть, как ты справишься с наставничеством и способен ли ты управлять маленькой командой. Обучаешь их постепенно и ходишь ему рассказываешь об успехах. Тип вот такие-то проблемы с ними были, решил так-то, теперь мои детки работают заебись сами.
>>233521236 >они не боятся осуждения со стороны других >максимально конформистское течение, поддерживаемое большинством политиком и всеми журнашлюхами Проиграл с этих борцунов.
>>233519680 > зумеры умные ОГА, конечно. мимо зумер не осилил ЕГЭ никуда не поступал. Работаю за 30к считаю что-то огромные деньги. А общаться могу только думерами да бумерами.
Без норм мотивации никак. А мотивации у них быть не может, ибо малолетние долбоебы. Вот увидишь, наберут айфоны в кредит и придется въебывать. Я как-то был в твоём положении, директором небольшого магазина с такими уебками в подчинении. Были полностью отбитые и охуевшие. Я их задрочил, стало в целом лучше, но они не выдержав нагрузки спиздили деньги и уволились. Так повторялось раз 5 с разными людьми. Меня этт заебало и я сам уволился, там окончательно все спиздили и через месяц магаз закрылся. Так вот на каком-то этапе мне стало просто похуй, потому что ты ничего не изменишь. Да и этих ебичей я отчасти понимаю. Жить и кушать есть, а на дноработе много не поднять. Тут еще моргенштерн из всех утюгов про миллионы из воздуха пиздит. А реальность это нихуя не инстаграм.
>>233522471 Если не можешь нормально обучить - ебашишь сам. Если способ распознать долбоеба и пофиксить его долбоебистость на выбранной задаче - считай, работать больше не нужно
>>233523397 бумир, плис. Все только по уставу да из под палки. Даже в голову не придет, что можно жить по другому, без постоянного подлизывания барину и дебильных правил, которые он установил.
>>233523463 И это я еще вещаю из Всратосибирска, 11200 получает медсестра в больнице, допустим, всякие маняофисы платят за 5\2 20-22 с ебаным kpi. Ну, можно конечно стать стоматологом или кодером, но все понимают, что это не для всех.
Чет в голосину с треда. У нас такой же продаван бля. Не знает как сменить хард в ноуте. Пукает хрюкает пол года, понять не может что если ты меняешь хард то все заново ставить надо.
>>233524447 Потому что он нихрена не может в логические цепочки, ему просто думать вне рамках своей работы наверное трудно. Только как макака, говорить зазубренное дерьмо, звонить клиентам, копать пальцем в носу, а другим в crm.
Всегда проигрываю с отдела продаж. Хотя Их руководитель, норм чел. Не представляю как он с этими унтерами справляется.
>>233522073 пока не прибежал озлобленный на весь мир потный задрот с немытой жопой в виде тебя и не начал самоутверждаться за счет джунов. Пиздец.
Всё правильно сделал.
Компания решила вырастить себе новых подчинённых - ему новых конкурентов. Только легкомысленный специалист долбоёб будет росить себе конкурентов. Деньги ему плати сперва(сверх зарплаты) за риски роста конкуренции, а потом требуй обучать джунов.
>>233525142 Покажи мне зумера без макбука и айфона, маня. Ах да, тебе неприятно, что зумеры могут позволить себе то, на что у тебя не хватит бабла либо хватит, но ты зажлобишься, поэтому ты предпочитаешь игнорировать этот факт.
>>233526008 посмеюсь с тебя, когда через пару лет ты будешь завидовать быстродействию макбуков на арм-процессорах, ушедших далеко вперед от твоей "передовой" рязани. Даже в этом бумеры верны себе - не могут признать факт очевидной технологической революции, предпочитая маневрировать.
С одной стороны - зумеры действительно дегенераты. С другой - а с чего бы так? Кто позволяет зумеру смотреть всю эту хуйню с детства, не привил культуру? Бумеры самодовольно купаются в достатке (во многом обеспеченным пред. поколениями, кстати), полностью забив на всё. Если ребёнок вырос говноедом - то значит и родитель говноед не меньше, раз он не против такой ситуации и допустил её.
Сколько с людьми не общался, по нравственному и культурному уровню больше всего вызывает уважение довоенное поколение - те, кому сейчас за 80. Остальные все - в разной степени зажравшиеся. Ну и + нюхатели клея из 90х
>>233526267 Вопрос будет ли на твой арм тянуть вов без просадок на пулах под герой в мифик рейде или нет. И вообще будет ли вов поддерживать запуск на арм.
>>233524563 щас бы не мочь сменить хард на ноуте в 2к20 если ты не Васян 40+
Вы не может в цифры. 40+ это возраст людей которые прошли с технологиями период их становления и развития, если имели с ними контакт конечно. Получив пиздюком или в студенчестве свой первый ПК "для учёбы" самостоятельно апгрейдили его по мере роста технологий. Меня платы памяти, видеокарты, процессора, материнки и конечно же харды. Не мочь сменить хард на ноуте в 2к20 это скилл 60+ или <20.
>>233517869 (OP) Это не только зумеры, большинство людей, которых я встречал на низкоранговых должностях тупые, ленивые, безинициативные, ограниченные либо забитые. Они все либо делают что им кто-то говорит, либо идут нахуй, т.к. без контроля и раздачи заданий они будут плевать в потолок, нормальные работники выбиваются из конченных специальностей и идут либо на новую работу, либо на повышение.
>>233517869 (OP) Тыкни им в рожу их же должностной инструкцией, там прописано что они должны знать и уметь. Так же там прописаны и их прямые обязанности. Не могут сделать, пусть пишут объяснение - почему. Они ДОЛЖНЫ это уметь занимая эту должность. Пары объяснительных хватит что бы они по собственному написали.
>>233526568 Он своей целью поставил привлечь к себе внимание, он этого очень даже добился. При этом еще и половина ответов серьезные, только сейчас уже начали видеть в нем жирнича. Так что да, для него это вин.
>>233517869 (OP) > Зумеры не могут в работу Могут, но не все, тупых среди моих ровесников достаточно. Сейчас параллельно с работой вузик заканчиваю хотя бы на бакалавриат, и до сих пор охереваю, сколько людей на курсе, у которых возникают хоть какие-то сложности с гигапростыми лабами или темами на лекциях. Типа, нахрена вы пошли на программную инженерию, если не можете даже осилить написание простого калькулятора на сях? мимо-19лвл-60к/месяц-жабакодер
>>233518153 Настолько блядь креативные, что почему-то в рашке нет ни одной более-менее достойной музыкальной группы из людей младше 20. Эта хуета наоборот только потребляет, и ничего не создаёт
>>233528084 Мало того, что ты играешься на самых парашных патчах в истории вова. Мало того, что ты еще и донатишь реал в игру. Так ты еще и играешься только в 50% контента. Ору, и вот после этого кто-то еще будет сомневаться, что оффоговножуи имеют низкий IQ? Типикал подпивас убийца манекенов.
>>233528016 Но я понимаю его, когда ты можешь так мимкрировать под долбаебов, заставлять людей скрипеть зубами от твоей тупости, кидаться баттлпиками, гринтекстом - это весело. Словно управляешь ими, заставляешь их играть в твоей шутке.Короче что-то в троллинге тупостью есть.
>>233518153 Наоборот замечал, что зумеры могут в элементарную работу и элементарные задания. Но когда надо что то проанализировать и придумать тут тупик. Никак без инструкций жить не могут. Мимо-препод
>>233528238 Я играюсь в эту игру с выхода ру-оффа, так что пошел нахуй, ждать одно и то же надоедает очень быстро, постоянно должно быть обновление контента. Тебе дают постоянно новый контент, с новым лором и подземельями, нет хожу жрать говно и в 100500 раз обхотавшись бегать вокруг столба на очередной обоссаной арене которая не менялась десятилетиями.
>>233518795 Ахахаха, везде обговариваются деньги на руки чистыми и договор, где четким текстом не прописано, что это деньги до вычета ндфл - наебалово. >и прочей шняги Какую такую прочую шнягу, кроме НДФЛ, в РФ вычитают из денег, которые РАБотодатель уже выделяет сотруднику? У вас в договоре сумма что-ли прописана с учетом всех остальных нологов? Да как ты, пидорахен тупой, еще чего-то смеешь про этого зумера говорить? Я в шоке. Тебе ссут на ебало, а ты угораешь с коллеги, который недоволен этим.
>>233528377 Это уже все-таки не тонкий троллинг тупостью, а агрессивное навязывание. А тут ты придумываешь личность спорщика, создаешь ему позицию, аргументы, причем желательно хорошо написанные. Почему я и отметил его троллинг - он не тупо кидается баттлпиками со свиньями и спамит гринтекстом, он действительно создает уникальные посты, которые можно с интересом прочесть.
>>233528542 >с новым лором >25 хомяков убивают артаса\иллиадана\сильванну\тралла\смертокрыла\босс_нейм и спасают Азерот Люблю лор в мморпг
> которая не менялась десятилетиями. Маня, ты в мморпг играешься. Любая онлайн игрушка это дрочь одного и того же. Дота играется на одной и той же карте, цс играется на том же самом de_dust 2. Это основы. Хотя какая тебе разница, все равно хоть введи новые арены ты так же межки с лутом пинать будешь, ведь твои кривые руки не позволяют тебе нажимать более 4кнопок на персе одна из которых это буст раз в 2 мин
>>233528860 >Люблю лор в мморпг Я играю в ВАРКРАФТ, во что там играешь ты я хз. >Маня, ты в мморпг играешься. Любая онлайн игрушка это дрочь одного и того же. Дота играется на одной и той же карте, цс играется на том же самом de_dust 2. Это основы. Хотя какая тебе разница, все равно хоть введи новые арены ты так же межки с лутом пинать будешь, ведь твои кривые руки не позволяют тебе нажимать более 4кнопок на персе одна из которых это буст раз в 2 мин Я играю в ВАРКРАФТ, мне глубоко поебать что там происходит в твоих днотах(раньше дотерров во времена вк3 просто обоссывали везде где тольео можно), ксках и прочем.
>>233517869 (OP) Проблема действительно в тебе и в твоей работе. Отдел кадров почему-то решил, что в качестве коллег к тебе можно нанимать невероятных по гидроцефальности дегенератов, значит, по их мнению такие люди могут справиться с твоей работой. Повод призадуматься над этим, не так ли?
>>233528904 Пидораш, если ты суслика не видишь, то это не значит, что его нет. Мне жаль тебя, если ты ни разу не видел такие договоры. В нормальных конторах тебе в договоре прописывают либо две суммы (до и после вычета), либо сразу после вычета. В конторах похуже размышляют в цифрах гросс, но даже там тебе в договоре пишут, что эти цифры до вычета НДФЛ, тебе надо самому потрудиться и посчитать. Ну и есть, получается, остальные конторы, в одной из которой ты и пашешь на жестоко наебывающего тебя барина. Ну да ладно, это все и правда фантазии зумера, пидораш. Не принимай всерьез, а то у тебя сейчас, походу, земля из под ног уйдет. У тебя, наверное, денег нет, но ты держись и хорошего тебе настроения.
>>233529704 Ну типа того, атмосфера комп клуба не располагала к прохождению кампании, и хз еще чему. Когда появился вов, я в него хотел играть именно потому что это "продолжение" вк3.
>>233518153 Комон, дьюд, синк риалистикли: большинство контента в Рунете и не только делается всё теми же людьми кто делал его в промежутке 2000-2015. Из молодняка плотно закрепляется почти никто, а среди стариков уходящих персонажей весьма мало. Ебучий Мэддисон скорее всего будет мелькать в инетах даже после того как Моргенштерн перестанет собирать хотя бы сотню человек на концерт.
>>233529890 Нихуя зумерок рванул. Уебище, вопрос чистых или грязных выплат обсуждается на собеседовании. Если ты, сраное чучело, не знаешь, что из твоей зряплаты вычитается 13%, то земля тебе пухом, пидорас.
>>233530113 Ахахахах, это у меня-то полыхает? Конечно, на собеседовании обсуждаются выплаты. Знаешь, как? Ты говоришь, сколько ты хочешь иметь на руки, а тебе говорят либо сходу, либо берут время на подумать, если ты кажешься не таким пиздатым и у них еще есть другие коньдедаты на просмотр. А потом уже присылают договор, где указывают цифры так, как я указал в посте выше. Тебе же, пидораш, кажись, эйчарша с наглой ухмылочкой предлагает нищенскую зп, да еще и до вычета, а ты уже покорно это жрешь. Я угадал?
>>233529661 Максимум если только кто-то из знакомых попросит. По своему желанию нет. Ты думаешь я не знаю что ли? Я как-то попробовал побыть пведауном, вступил в топовую пве ги и ахуел. Вы дауны, играющие 1-2 раза в неделю чисто рейд пройти и офаетесь до след рт. Все. Кто не офается, тот качает твинка, чтобы им потом 1-2 раза в неделю заходить на рт.
И это не все, сам контингент нереально материалистичный. За шмотку удавятся нахуй. Общение сейм раз в неделю как дела. Прямо как на работу с утра пришел, ей богу.
Не спорю, бывают нормальные люди. Но те кто закрываются в этих 50% просто самые отбитые ебанаты в вове. Даже люди которые лоу лвл квесты на хай левеле выполняют менее отбитые. Они хотя бы не будут вонять, что квестовыполнительство это и есть тот самый вов и что это игра про квесты.
>>233530692 Ты что, дебил? - Сколько вы будете мне платить? - Столько-то. - На руки или грязными? - Грязными. - Мало, до свидания. или - Чистыми. - Ок.
Когда подписваешь договор - смотришь, все ли в порядке. Это для тебя так сложно, петух? Повторяю, за всю жизнь не видел ни одного договора, где была бы указана сумма после налогообложения. Видимо, зумерье настолько тупое, что не в состоянии вычесть 13% из суммы оклада. Алибидерчи, тупой хуесос.
>>233519868 > паттерн Flex - потоки соревнуются за обработку ресурса, но не берутся за исполнения таска Зуммеры своего ничего придумать не могут. Это же бумерский livelock.
>>233531059 Не, ну ты точно долбоеб. Ты мне втираешь, что раз ты не видел таких договоров, то их не существует. Скажи честно, у тебя есть проблемы в развитии?
>>233531679 Проблемы очевидны у тебя. Что это за контора такая, которая расписывается в том, что набирает имбецилов, не могущих в вычитание или ультраомег, не способных спросить, сколько барен собирается им платить?
>>233530692 Оплата обсуждается на собесе. Потом в оффере, потом еще можно поторговаться. Моя последняя история: - Сколько хотите? - У вас в вакансии до 200 на руки написано, хочу 200 на руки - Ок, вот оффер: 140 оклад, 60 ежемесячная премия + годовой бонус - А можно 150 оклад и 50 премия? - Ща подумаем - Вот кароч новый офер 160 оклад и 40 премия. И годовой бонус - Ок
>>233530904 Нет я про то что ты все равно будешь делать квесты, качаться, проходить всякие сюжетки чтобы получить арт\есенцию\ а в шл ковенантов и тд и тп. И возможно будет чистить пве контент, на сколько мне известно уровень пвп шмота слишком хуевый.
>>233525728 > позволить Я конечно понимаю, тебе хорошо жить в батиной квартирой в Москва-сити, но за пределами твой квартиры зумеры не мог позволить себе айфон. мимо зумер, 3 года копил на пк за 50к.
>>233531806 Долбоеб, почитай вот этого >>233531807 Вот собес нормального человека. Они там не цифры гросс обсуждали. Пиздец, ты настолько тупой, что своего барина до последнего защищаешь.
>>233531806 Ты долбоёб какой-то, везде уже в нормальных компаниях указывают зп после вычета НДФЛ, даже на хх в больше чем половине объявлений указывают чистыми, а ведь хх эта та ещё пидорашья помойка.
>>233532322 >копил Надо было просто сказать мамке чтоб купила, иначе в школу ходить не будешь, потому что там тебя чмырят за отсутствие топового айфона.
>>233517869 (OP) Работаю сетевиком в провайдере, вся тех поддержка - зумерье ебаное. Постоянно доебывают тупыми вопросами в стиле "там абонент звонит, говорит электричество в доме выключили и интернет пропал"
Мне даже как то говорили им базовую теорию рассказать по сетям, я рассказал и хули толку? Через неделю всё забыли.
>>233532575 На ньюсаче к сентябрю была такая новость, что зумерша потребовала мамку взять кредит в микрофинансах, чтобы купить какоую то зумерскую хуету
>>233532490 Главное не зп, а что тебе за эту зп делать надо. Не люблю работать у всяких ДЯДЬ и прочих конторках, они там напрямую заинтересованные чтобы я вьебывал. Мне бюджетки больше по душе, там в основном всем похуй и вьебывать не надо, я щас с приходом короны вообще на удаленке аж с марта сижу, за это время на работе был раз 10 наверное и то на всяких собраниях.
>>233532575 > Надо было просто сказать мамке чтоб купила У неё нет своей квартиры и она зарабатывает 40к. Снимаем. > иначе в школу ходить не будешь, потому что там тебя чмырят за отсутствие топового айфона. Меня за это не чмырили. В классе только у двух человек будет айфон. Да и хуй знает кем надо быть чтобы на легке купить пк за 50к по первому желанию. Это же пиздец огромная сумма. 21 лвл.
>- У вас в вакансии до 200 на руки написано, хочу 200 на руки >- Ок, вот оффер: 140 оклад, 60 ежемесячная премия + годовой бонус >- А можно 150 оклад и 50 премия? >- Ща подумаем >- Вот кароч новый офер 160 оклад и 40 премия. И годовой бонус
У меня просто нет слов. Ты хлебушек какой-то. - Ок
Как будто возраст и поколение что-то меняют. Деградация была, есть и дальше будет. У меня на работе есть джуны бумер и зумер. Оба ебаклаки, которые за полтора года не научились нормально работать, искать решения проблем и самостоятельно разбираться. Информацию из текста длиннее трёх слов воспринимать не в состоянии, поэтому чтение документации не приносит результатов, а книги они читать даже не пытаются. Постоянно лепят одно и то же говно, постоянно с ними из-за этого приходится воевать, но они абсолютно необучаемые, потому что за столько времени могли бы усвоить урок. Нахуй их держат в команде я не понимаю. Ещё и вопросами тупыми заёбывают, как будто остальным разработчикам больше делать нехуй только им по полчаса объяснять как какать. Спагетти, копипаста, все самые худшие практики можно найти в их решениях. Какие там нахуй архитектурные паттерны, если они в простейшие абстракции не могут и любой пук приходится в дебаггере отлаживать? Новая информация воспринимается только из одинаковых говёных туториалов, откуда можно по шагам не задумываясь код копипастить. Одному почти 30, другому чуть больше 20, типичные вкатыши в ойти, в рот их ебать.
>>233533817 Ну это же такой кайф играть в полурабочее говно, в которое ты уже хуй знает сколько играешь, без какого либо развития зато БИСПЛАТНА. Даже у уток из классики там какая-то иллюзия прогресса есть, в ранние аддоны не все играли потому что ру оффа тогда не было.
>>233519415 если что, ваши доры и френдзоны - проекты галата и рипа или кого там я ебу что ли? думать, что все долбаебы смогут сами взлететь - смешно п.с. элджей - бумер
>>233533765 Веб-сервисы пишем. Задачи несложные, среднестатистический обыватель за год-два способен научиться их решать быстро и качественно. Прошла уже давно эпоха, когда программист был на уровне учёного. Сейчас это что-то на уровне слесаря-сантехника, может, чуть сложнее. При этом работа не такая дрянная, условия хорошие, зарплата выше подавляющего большинства профессий даже на начальных этапах, и вакансий дохуя. Материалов, опять же, полно, и всё это можно осваивать дома самому бесплатно. На работе тебе пожалуйста книжки, курсы, конференции. Но нет, нахуй, лучше буду говно лепить, ведь не уволят просто так. Даже тупезень вроде меня разобрался, а мне ещё до нормального разработчика очень далеко. Но эти чуваки просто пиздец какой-то, у меня в универе такие проблемы с обучением азам программирования имели только совсем дебилы, для которых школьная программа даже сложная была. Никакой математики сложной там не надо знать уже давно, большинство задач вообще решено библиотеками и фреймворками, надо только адаптировать немного под свои нужды и всё, но для этого надо уметь читать документацию и воспринимать информацию из текста, а с этим большие проблемы.
Расставляю все точки, зумерки привыкли что за них все мамка делает, а теперь оп им жопу подтерает. Бумерки кстати ничем не лучше, выросли в совке и без пинка нихуя не делают, но хотя бы в отличии от первых они хоть что то могут самостоятельно делать. /тред
>>233537906 >>233537958 Вы че пизданутые чтоли, те кто строили совок и есть поколение совка, причем тут путин, он сам продукт этой хуйни, ни какого влияние на людей он тогда не оказывал, так какого спрашивается хуя вы приписываете ему эти заслуги?
>>233538462 Но совки оставили после себя сырьевую хуету, вместо экономики, раздроченные совковые заводы, которые нихуя конкурентного выпускать не могут чисто физически, и многомиллиардные долги. Какие заслуги нахуй?
>>233517869 (OP) >Как справляться с этими обмудками и заставить их работать самостоятельно? Попробуй им зарплату нормальную платить. Очевидно, что вы им копейки платите и они стараются по максимуму отлынивать от работы. В случае чего сменить одну галеру за копейки на другую - не проблема.
>>233520236 Я не понимаю че ты удивляешься сравнивая себя пинавшего хуи до 26 лет где то и всего 2!!! года учившегося хоть чему то и 24 летнего студента, который отучился в универе и уже как минимум на 2 года больше тебя знаком с айти. С твоей то логикой ты его действительно не скоро нагонишь.
>>233540346 Сука, выкатывайся нахуй отсюда. Из-за таких как ты работать нормально невозможно. Любой проект за полгода обрастает говном как только такой пидорас там появляется. А если он изначально такими написан был, то пизда, лучше уйти в первые три дня с нового места, пока оформить не успели, иначе это никогда не кончится и будет только хуже. Приходишь блять поучиться у кого-нибудь, а вместо этого каждый день уёбков в говно носом тыкаешь, а потом за них разгребаешь его. >>233533646-кун
>>233540041 >и всего 2!!! года учившегося хоть чему то >всего 2!!! Толсто.2 года вкалывания по 40 часов в неделю - это минимум 3,5к часов За это время можно любой европейский язык выучить МИНИМУМ!!! до С2, можно получить звание мастера спорта почти по любому виду спорта, можно практически в любом делестать профессионалом. А в рашкинском ИТ за это время ты ысе еще лох и ишачишь за копейки. Дело не в нем, а в сфере. ИТ - ебаное говно для ноулайферов. Единственный его плюс - это возможность съебать.
>>233534512 Можешь привести пример маленького куска текста документации и информации, которую нужно воспринять? Можно своими словами, но нужно достаточно близко передать в таком случае. Никак не связан с айти и не планирую вкатываться, просто интересно что там такого сложного.
Это работа. А с подходом как у тебя - приходиться ебошить в личное время. Мне поебать на твои проблемы, я просто хочу денег и время их тратить. но, пожалею твою сраку, работу выполняю свою ответственно, просто не стою в первых рядах за новыми тасками
>>233541190 Ничего сложного, в том и дело. Вот как пример https://docs.sqlalchemy.org/en/14/core/constraints.html, но если ты далёк от этого, то я не знаю, что там можно понять. Но за год с лишним работы уже пора с такими вещами познакомиться. >>233541267 > поработать Так ты приходишь не работать, а хуй пинать и лепить говно. К врачу придёшь, а он тебя также лечить будет — понравится? > бесплатно Джуном в дс можно на сотку устроится в месяц. Это при средней вдвое меньше. Через год тупо в полтора раза можно больше просить, если не пинать хуй и развиваться. И проблем с поиском нет никаких. Да, это не особо много для дс и по сравнению с остальными странами, но вот кто бесплатно не работает у нас, так это айти. Впрочем, думаю, в ближайшие лет 5 это исправят. >>233541540 > А с подходом как у тебя - приходиться ебошить в личное время. Немного приходится, но ты как-то не так это себе представляешь. Если ты не знаешь как сделать что-то нормально, у тебя есть какое-то время на работе, чтобы разобраться, не вижу ничего в этом ужасного и сам так делаю. Конечно, книги читать не получится на работе скорее всего, тут придётся личное время тратить, но не всё. > Мне поебать на твои проблемы, я просто хочу денег и время их тратить. Чел, я тоже. Я не фанатею от разработки и при первой возможности буду сруливать отсюда, но пока не знаю как и куда. Поэтому понемногу развиваюсь здесь, чтобы конкурировать с толпой вкатышей. И зарабатывать то, что можно тратить. > но, пожалею твою сраку, работу выполняю свою ответственно, просто не стою в первых рядах за новыми тасками Так если ты ответственно выполняешь работу, то я вообще не про это. Дело не в очереди за тасками, а в необучаемости и нежелании вообще учиться. Даже когда тебе прямо на работе в рабочее время говорят, что ты хуйню сделал, и говорят как её надо переделать, а ты на отъебись там что-то подправил, а через три дня в новой таске опять такого налепил спагетти, накопипастил говна какого-то и рад. Вот я про такое.
>>233530376 Ты долбоёб, либо толстый троль. Нахуя мне как спецу растить бесплатно себе конкуренцию чтобы эти долбоёбы в итоге демпинговали мою же ставку по-дурости или нарочно?
>>233542463 >Джуном в дс можно на сотку устроится в месяц. Ну начнем с того, что для того, чтобы джуном вообще хоть за 30к устроиться в дс нужно потратить 2+ года на обучение, опыт работы 3 года и пр. А после этого еще и пройти конкурс в 300 человек. К слову можно устроиться тем же продажником, рекламщиком, где из умений/знаний нужно знать родной язык на уровне В2 и таблицу умножения и точно уже через 2 года получать те же 100-150к. Ну а во-вторых таких вакансий 1 на 100. Ты и на 30к хуй устроишься, а средняя для джуна, как ты заметил - 50к в ДС. Ну и самое главное - твои 100-150к это и есть копейки. На уровне пособия по безработицу в финляндии и зарплаты инглиштичера в китае. >кто бесплатно не работает у нас, так это айти У тебя "логика" оборванца какая-то. Пол-страны босиком ходят, а я в лаптях! Значит я не нищий!
>>233542746 Вот это манямир. это 25+ старух ебут старперы 40+. А в 16-20 с мужчинами 25+ общаются только самые стремные и блядовитые из тян, которых максимум 10%. На тех красивых зумерш, которые таки с детства шлюхуют за глаза хватает молодых мажоров с богатыми родителями.
>>233519503 > У нас в ИТ вообще дефицит кадров. Что не зумер, то какой-то пиздец. Будучи бумер, учусь с зумерами на IT-заочке. На мой вопрос, хочет ли кто-то расшарить (с моей стороны) лабы по основам ООП на гит - спросили, что такое ООП и гит. Дальше только хуже, крепитес.
>>233517869 (OP) >Как справляться с этими обмудками и заставить их работать самостоятельно? Поставь им задачу и дай им в руки инициативу. Ты рискуешь, но другого пути нет. Пусть попробуют работать сами.
>>233518153 >Зумеры являются креативными личностями, которые умеют создавать - это у них получается реально классно. ЧЕГО блять? Что вы создали то, уебки? Новый чехол на айфон? Где это можно пощупать, увидеть?
>>233518153 >зумеры смело смотрят в будущее, которое скоро наступит и в котором для вас не будет места. >цифровой гулаг >Шаблонность мышления при полной свободе выбора
Ды слава богу. Ебал я в рот такое будущее и жизнь в нем.
>>233525226 Ну пиздец ты, бояться конкуренции с джунами, которых менторишь, это максимальная степень омеганства и убожества. Нормальный специалист наоборот делегирует часть обязанностей джунам, чтобы освободить свое время для более интересных и сложных задач. Издеваться над джунами и не шарить знания, потому что ты боишься конкуренции с их стороны это пиздец как жалко.
>>233517869 (OP) я думаю, достаточно пару раз их вежливо/грубо послать нахуй и они поймут, что заебали тебя и будут пытаться делать что то сами. Не, само собой серьезный вопрос надо подсказать, но очередную глупость - не стоит
>>233544836 >>233545159 Хуясе бумеры рвутся. Что, рабочий день закончился, барин домой отпустил? Каково это осознавать, что пока вы горбатитесь за копейки, зумеры чиллят на расслабоне, потрахивают сочных зумерш и при этом успевают креативить такие вещи, которые вы не в состоянии понять?
>>233522008 >инженеров >и на джаве писать, и на питоне стрелять вас, падаль гнилую.... Аж трясет мимо инженер-прочнист, мосты, эстакады, крыши из металлоконструкций
>>233527612 >зумеры все в телефонах. ну правильно, блядь, чтобы ни на секунду с чипом в жопе не расставались, бляди... Туппппорылое тотально манипулируемое говно, которому малейшая сенсорная депривация - уже пытка.
>>233547974 > зумеры чиллят на расслабоне, потрахивают сочных зумерш и при этом успевают креативить такие вещи, которые вы не в состоянии понять?
Жаль что делают они это всё в фантазиях сидя на харкаче, пока их более успешные ровесники зарабатывают деньги и встречаются с девушками, положив хуй на зумеров/бумеров/думеров и прочую поебень для инцелов kek
>>233550062 >с чипом в жопе Как же вы, бумеры, любите всякую конспирологическую поебень. Плюс все мысли про жопу - что у вас так внимание заострено на ней?
>>233517869 (OP) Не ссы, через год одного из этих тупарей поставят твоим начальником, а другому поднимут зарплату, чтобы была выше, чем у тебя. Так работает наша вселенная.
>>233551438 Так тебе когда по делу пишут, как вот тут например>>233550584, ты предпочитаешь молчать в тряпочку, так что не вижу смысла говорить с тобой, словно ты адекатный человек, а не животное.