Докладывает Матрос 1 статьи
Докладывает Матрос 1 статьи
КАКОЙ В ПИЗДУ АВТОМАТ? ТВОЙ АВТОМАТ ВИЛКА, А МИШЕНЬ ПАЛУБА
Докладывает Генерал от инфантерии
Докладывает Матрос 1 статьи
Докладывает Матрос 1 статьи
Докладывает Рядовой
Докладывает Матрос 1 статьи
Докладывает Матрос 1 статьи
Матросов ебать не должно
Докладывает Лейб-гвардии капитан
Докладывает Матрос 1 статьи
Смотря какой АК и какая AR и для чего? Ещё существует ARAK.
Докладывает Корнет
Я не знаю если честно. Мне кажется, что это не важно, я думаю, что лучше всего - мир. Опустите свои автоматы, уберите винтовки, давайте все обнимемся и забудем обо всем этом, как о страшном сне, который уже миновал нас. Проснись, Анон.
Докладывает Генерал отъ кавалерии
Сравнения естественно последних маделей,для четкого пацана.
Докладывает Матрос 1 статьи
> четкого пацана
> матрос 1 статьи
Ну ну.
Докладывает Генерал от инфантерии
Это другое!
Докладывает Матрос 1 статьи
Как обычно приймущество AR в точности, АК простой, живучий.
Докладывает Корнет
StG
Докладывает Лейб-гвардии корнет
тащемта если м4 сравнивать с ак308 - то наоборот
Докладывает Лейб-гвардии подъесаул
Докладывает Генерал-фельдмаршал
а так или иначе Калакхников ничего нового не выпускает, смотря что и с чем сравнивать. Если ты говоришь про боевое оружие то тут лаже голову напрягать не нужно, все что сделано не на заводе калакхникова это уже не будет клинить на 40`м выстреле
Докладывает Фельдфебель
AR конечно же
Докладывает Генерал отъ кавалерии
ар лучше
Докладывает Боцманмат
Схуяли? У М4 ствол в калибрах все равно длиннее.
Докладывает Сотник
Докладывает младший Унтер-офицер
С чего стрелять похуй, в тирке или на полигоне, это как лопаты между собой обсуждать. А если везде разруха дефецит и простопиздецвойнанахуй, где нет доступа к обычной инфраструктуре, то конечно калаш.
Докладывает Лейб-гвардии штаб-ротмистр
Съебал
Докладывает Лейб-гвардии штаб-ротмистр
Что значит иделогически устарел? Это же оружие, главное эффективность, а не какая-то там идеология.
Докладывает Лейб-гвардии подпоручик
Смотря для чего. Регулярную армию легче калашами вооружать.
Докладывает Бомбардир
>будущее за булпапом
Вообще ни разу. Булпап говно, которое встречается только по причине длительной жизни ускребшися попасть на вооружение образцов. Дебильная развесовка, ствол у лица, магазин под мышкой, который заебешься перезаряжать лежа, говняный из-за огромной тяги спуск.
Докладывает Сотник
Пока говно буллапа разгребать будут уже все на лазеры перейти успеют
Докладывает Лейб-гвардии штаб-ротмистр
У каждого аппарата свои преимущества и недостатки.
Докладывает Лейб-гвардии подпоручик
Иммеется ввиду что за основу используется компоновочная конструкция еще первой половины 20 века, такая конструкция уже давно устарела и уступает по всем фронтам новым автоматам компоновки булл-пап
> будущее за булпапом и снайперскими винтовками
Лол, удачи с булпапом где-то в очке дьявола по уши в грязи.
Точнее - смотря для кого. Калаш, как и мосинка - для глупого солдата, поэтому они просты и надёжны, на западе оружие точное и капризное, потому что солдат умнее. Такой же расклад и по вообще тактике войны - мясом закидать / мозгами закидать. Так что обе пушки хороши, каждая в своём контексте.
Ебать шизик
имею AR в 5.56, как игрушку для тира. После АК конечно, удобнее, эргономика, вся херня. Сколько калашмат ни обвешивай тюнингом - это все равно ёбаное бревно. Но в сравнении с калашматом AR капризнее. Думаю на новый год сделать себе подарок и взять классику в дереве и 7.62, с фрезерованной ствольной коробкой, ностальгия, все такое. Можно сколько угодно дрочить на ARки, но хули толку, когда в военнике калаш записан. Пикрил вверху моя.
Оружие для быдла. Каждого, кто добровольно имел контакт с оружием следует сажать на пожизненное без до.
А ничего что на булпап активно переходят многие армии мира вслед за израилем который уже давно использует автомат собственной разработки который очень успешен на рынке воружения? уж кто-кто а жид знает толк в оружии
>>233581377
все проблемы булпапа же давно решены, пламегасители, композитные материалы, и в новый автоматах гильзы выбрасываются вперед под углом 45 градусов
> на западе оружие точное и капризное, потому что солдат умнее
> солдат умнее
Калаш простой и дешевый, а АР в два раза дороже и сложнее устроена.
Современный булпап не хуже по надежности класической компоновки, реальный боевой опыт не раз это доказал, а вообще белый человек уже давно воюет беспилотниками, и техникой, и входит в города чистым, спокойной походкой, никуда не торопясь ведь всех ахмедов с калашами уже за день до этого с неба перестреляли
Ржёшь даун, потому что не знаешь. В амерской армии при потере командира младший состав выберет замену и продолжит задачу, в российской младшие без начальства - не боеединица. Про то и речь, что восточный солдат - мясо. Я не разжигаю срач, а просто держусь реалий. Потом и разница в оружии такая.
тоже миф, AR-ка устроена не сложнее калашмата, разбирается в два щелчка руками, включая затворную группу и УСМ. Калаш лучше продуман для полевых условий, ебейшие зазоры между деталями чтобы срать на чистку, пенал в котором есть всё, шомпол опять же. Один раз было, оборвало экстрактором кусок гильзы ёбаные барнаульские патроны так пришлось просить у калашеводов шомпол. Стыдно было, лол.
Да они не в чем не лучше, если брать все вместе, ну, все достатки и недостатки, то они равны сами по себе
>AR-ка устроена не сложнее калашмата
Разбирается 30 секунд, а Калаш можно за 15.
неполную разборку тавора можно провести секунд за 10
эт который на 226мм? очень длинней, да.
>>233582101
самая жопа с булпапами - лёжа перезаряжаться пиздец гемморой
Ты настолько далёк от понимания реальной картины мира, что тебе даже возразить не чем -- всё что ты написал полный бред. Самое смешное в этой ситуации, что ты уверен в своей правоте, и будешь яростно отстаивать свою нелепую картину мира: "земля не круглая, а чёрная и на зубах скрипит"
Ёбнуть камнем?
Интересно, меня одного подзаебывают убогие штампы из столетия в столетие? Не конкретно к тебе, анон, если что. Я вот сильно сомневаюсь, что реднек Джон сильно умнее колхозника Васи. Задачу почистить 10 железяк осилит в 2к21 любой, кроме имбецила, а имбецилу лучше не давать в руки огнестрел.
что дам дрочить 30 секунд? Магазин, контрольный спуск, вынуть задний штифт, открыть ствольную коробку, вынуть затворную раму, вынуть ручку заряжания. Вынуть шпильку ударника из затворной рамы, вынуть ударник, вынуть копирный штифт, вынуть затвор из затворной группы. Всё, неполная разборка закончена.
У Калаша, если не считать шомпол, в два раза меньше действий.
>Разбирается 30 секунд, а Калаш можно за 15
В чем сакральный смысл этого спортивного дрочева с разборкой-сборкой? Посреди пальбы даже контуженному прапору не присрет срочно почистить табельное. Пидорнутую гильзу из патронника чисткой не выбьешь. Угаженый в засохшем говне атамат опять же не про скорость, там ебли на пару часиков с керосином.
Почти, там разборка проще не бывает, нажать кнопочку утопленную в корпус, откидывается кришка, и просто вытягиваешь из корпуса содержимое ствольной коробки, изи, теоретически я думаю можно прожать кнопку, ебнуть камнем
>>233582801
не знаю, я не перезаряжал, а ты? с чего такая уверенность? я вот знаю что израельтяне после таворов плюются когда им достается автомат класической компоновки
Ой, ну начинается "Россия обычная нормальная страна". В любом армия-треде ты читаешь нытьё про "служил, оружия не держал, охранял сапоги", а реднека дрючат на стрельбище, и вообще реднеку платят. И это, как ты верно заметил - из столетия в столетие. Не в лом оспативать очевидное?
Ошибаешься, я просто использовал сведенья, которые получил однажды по теме, и ничего не стал бы фанатично отстаивать, потому что а) мне пофиг вобще на армейскую тему и б) я знаю, что можно убедительно обосновать любую точку зрения. Вот видишь, а ты пригорал.
У калашмата 9 действий (с пеналом). Без шомпола 8. Я описал для ARки 10 действий, если считать действием переламывание винтовки пополам после извлечения заднего штифта.
если у тебя клинит оружия, то как быстро ты сможешь привести оружие в боевую готовность напрямую влияет на твою выживаемость, а при активном использовании оружие начинает клинить довольно часто
Ты только на /wm/ со своими булпапами не приходи, а то говна наешься.
знакомый у евреев служил, после того как туда переехал.
говорил колош привычней, но вот габариты таки удобнее у ихнего. едешь в бтр/машине, не знаешь куда акм приткнуть, ихний тавор разместить куда проще
на это влияет не дрочба сборки-разборки, а умение опередять причину задержки при стрельбе и быстро её устранять. Для того чтоб продолжить стрелять, в 99% случаей нахуй не нужно разбирать автомат, достаточно устранить перекос, неподачу (для этого достаточно пиздануть по магазину), застрявшая гильза с оборванным фланцем выбивается шомполом, если каким-то чудом патрон уткнулся и залетел под крышку - снял крышку выкинул его нахуй и стреляешь дальше без крышки. Умиляет, когда кто-то показывает чудеса нормативов на раздроченных в пизду ММГ, потом даёшь ему нормальный не разъёбанный в гамно боевой автомат - пук среньк пальцы поразъёбывал не получается так быстро. Ну и нахуя это нужно?
>AR-ка устроена не сложнее калашмата
Лол, сложнее
>если у тебя клинит оружия, то как быстро ты сможешь привести оружие в боевую готовность напрямую влияет на твою выживаемость, а при активном использовании оружие начинает клинить довольно часто
Если идет бой и клин не фиксится пинком по затворной раме то все, гг, ни о какой разборке и чистке ты не думаешь а уебываешь подальше и выпрашиваешь у водил лишний автомат.
Вопрос был про смысл разборки оружия на скорость в реальных условиях.
Это пиздец как важно в городских боях кстати, в 21 веке единственное место где реально еще используют просто пехоту это городские бои, и тут у тавора огромное преимущество, да и главный как ты сказал недостаток что сложно перезаряжать в положении лежа перестает быть валидным, в городских боях это не так важно.
>>233583278
Ты мне наверное хотел написать? и да я с wm если что.
>на булпап активно переходят многие армии мира
Не так и многие. Булпап был модным в конце 20 века, особено с AUG, вот у кого подошло время перевооружаться и ломанулись хайпануть. В 21 веке никто булпап уже не вводил (тавор не совсем в счет, там решение в 2001 году было принято, плюс время разработки - модель 90х). Все новые образцы таких армий, как США, Россия, Германия - классической компоновки.
>все проблемы булпапа же давно решены
Усложнением и избыточным весом? Охуенно решены. Алсо развесовка не решена. Дерьмовый спуск, из-за чего не сделаешь высокоточную версию - неизбежен из-за компоновки. И так далее. Говорю, булпап жив, только потому что у измазавшихся им еще не пришло время перевооружаться, выкинут при первой возможности.
Каждая пятая единица огнестрельного оружия в мире, состоящего сейчас на службе, это АК, каждая семидесятая это AR. Тар очень успешен на рынке вооружений?
Ты долбоеб если думаешь что вот так вот можно просто себать с поля боя, и прибежать к водилам каким нибудь или на базу что бы получить новый автомат. реальная жизнь это тебе не арма,
>>233583541
ну ка как бы да? и что? что это меняет? разборка оружия это часть из тех действия котоыре можно совершить что бы привести оружие в боевую готовность, но лучше уметь определять причину задержки устранить перекос неподачу и тп И иметь возможность быстро разобрать ствольную коробку чем уметь определять причину задержки устранить перекос неподачу и тп И медленно разбирать оружие, это просто допольнительное приемущество которое спасает людям жизни, дрочить на него не стоит но и пренебрегать тоже
У М4 ствол 370мм. Если ты имеешь в виду какую-то особо короткую модель, так и называй.
Не забывай ещё и про выхлоп в морду.
>А ничего что на булпап активно переходят многие армии мира
Не переходят. Даже китайцы возвращаются к нормальной компоновке. Буллпап - это как штаны с низкой мотнёй или татуировки с иероглифами - дебильная мода, на которую по прошествии лет оглядываются со стыдом и недоумением.
Ака производился без малого 80 лет, огромной странной которая была в состоянии перманентной готовности к масштабно войны блок на блок, булпапы (я говорю про булпапы нового поколения, где устранены детские недостатки и недостатки типичные для булпапов) только начинают по сути, наращивают производство
да и рынок вооружение это не количество оружия на складах, а именно новое проданное оружие, и там уже соотношение далеко не такое радужное для винтовок классических компоновок
>Не переходят. Даже китайцы возвращаются к нормальной компоновке. Буллпап - это как штаны с низкой мотнёй или татуировки с иероглифами - дебильная мода, на которую по прошествии лет оглядываются со стыдом и недоумением.
>пук
От 70 стоят куски говна слепленные обезьянами. Нормальный калаш стоит $130
>служил, оружия не держал, охранял сапоги
И? Самому пойти оружие взять? Не учить армию быть армией - распиздяйство руководства, срочник не виноват и не принимает решений. Я не вижу никакой проблемы срочнику обслуживать что АК, что АР, вообще любую модель оружия.
>мне пофиг вобще на армейскую тему
Вот именно, ты вообще не шаришь, но дело то не в этом, ты огрызаешься, отстаиваешь свою точку зрения, что вполне закономерно было бы, если бы ты знал что ты в этом хоть немножечко разбираешься, но ты сам признаёшься что ты дилетант. И ты уже занимаешься отстаиванием, своих бредовых тезисов, а теперь ещё и противоречишь сам себе. От твоих отмазок в духе "а мне не больно курица довольна" твоя чушь так и остаётся дискредитирующей тебя чушью, поданной самоуверенно, с тупым апбломом
AK
/thread
Знаешь, мне неловко тебе такое говорить, вообще-то родители должны такие разговоры проводить с детьми, когда они достигают определённого возраста... И это плохо что ты об этом узнаешь на каком-то стрёмном форме от неизвестных дядек. Но видимо с тобой в семье эту тему никто не обсуждал. Так вот. Компоновка булл-пап имеет свои недостатки, серьёзные, а идеального абсолютного оружия, подходящего для ведения любого типа боя в любых условиях существовать не может априори. Деда мороза не существует, это твои родители покупают тебе подарки на новый год.
Двачую этого генерала
Ок, пошёл спать.
Такие дела.
Калаш надежнее, а эмочка точнее. Я это в КСике видел.
Эмочка как-то отсосала мне за пару комплиментов и сигарету. Лет десять назад. Няшная была. Были времена.
Эххх.. А я тогда с готочкой встречался. Как же давно это было.
Ничего они не начинают. БП известен больше ста лет, с 1950х всеми активно конструировался. Даже где-то попал на вооружение. То, что он до сих пор не у всех, только подтверждает, что не особо он нужен.
Ну и да, посмотри QBZ-191 и IWI ARAD. По ходу, новая мета это AR-18/HK416.
Половина недилетантов здесь - игроки в шутеры и зрители документалочек. Вторая половина - служивые, которые держали в руках только ак. Но свою точку зрения отстаивают все. С "тупым апломбом" - потому что это стиль бэ. И смысл в этом таки есть, потому что любую точку зрения можно обосновать. Линейка мосинка-калаш - простота и надёжность. В западной оружейной культуре была другая тенденция. Почему? Потому что это различие культуры Востока и Запада вообще. Говоря кратко: тут - орда, там - организация. Разве это не очевидно? Тут идея солдата - безголовое подчинение, там - специалист. Я не срусь за запад, я срусь за реализм.
У меня AR-556(Ruger), стрелял из калаша много раз, но ARочку св ни на что не променяю.
Мимокрок из-за бугра
И тут ты такой с пруфами.
>AK
Архаичное говно для бабахов и ватников, в последней версии обмазали тактикульным говном для крутости и чтобы школота оценила
>AR
Архаичное говно для вьетнамских глиномесов и подпивасных Джо, которое давным обмазали тактикульным говном для крутости и чтобы школота оценила
Хули тут пруфать, тут у каждого второго стволы и по-серьезьнее.
На что патроны дешевле
>Половина недилетантов здесь - игроки в шутеры и зрители документалочек. Вторая половина - служивые, которые держали в руках только ак. Но свою точку зрения отстаивают все. С "тупым апломбом" - потому что это стиль бэ. И смысл в этом таки есть, потому что любую точку зрения можно обосновать. Линейка мосинка-калаш - простота и надёжность. В западной оружейной культуре была другая тенденция. Почему? >Потому что это различие культуры Востока и Запада вообще. Говоря кратко: тут - орда, там - организация. >Разве это не очевидно? Тут идея солдата - безголовое подчинение, там - специалист. Я не срусь за запад, я срусь за реализм.
Тебе так понравился мой пост, что ты декламируешь его из твоего обиталища? Спасибо, говно верный фанат :3
АК - палка-вротебалка для войны в говнах. Оружие пехоты от и до, ебашит несмотря на говна, изи разборка, изи чистка
Булки ебаные - ты кто блядь нахуй вообще такой чтоб магазин в пиздец какую-то засунуть? Там анон говорил, что булка из-за габаритов решает, но необходимость перехвата для перезарядки это такая ебаная вещь, что может быть очень критична.
Итог: калаш круто для массовой простой пехтуры, AR - многозадачная йоба-пукалка с умеренной эффективностью, буллпаб - оверпрайс говно без нормальной многозадачности(стрельба с левого плеча без выброса гильз спереди как у FN2000 или выброса гильзы вниз — удовольствие не оч)
>палка-вротебалка для войны в говнах
А какая война нынче не проходит в грязи/песке или ебучем снеге?
Калаш именно что для войны
Я ещё забыл, что у АК в 5.45 есть проблемки с такими штуками как ПБС.
фиксодополнение
>разборка оружия это часть из тех действия котоыре можно совершить что бы привести оружие в боевую готовность
>И иметь возможность быстро разобрать ствольную коробку
>быстро разобрать ствольную коробку
>привести оружие в боевую готовность
>Ты долбоеб
Понятно, очередной кукаретик из /wm/ который ни разу не держал в руках заклинивший калашмат с прикипевшим от нагара поршнем но знает номенклатурные наименования всех деталей из Тарькова
Какие же зумеры дегенараты.
Гоано калаш, особенно серийный. Для перезарядки надо блять целую хореаграфию мутить, оптику не поставишь, с предохранителя снять можно только с рдного положения рук нормально, так что пальцы под спуски пихают, что бы соседу яйца не отстрелить. Из-за длинного хода стрельба то еще удовольстивие, отдача вверх из-за говнчного развеса, прицелы сбиваются часто из-за того что корпус в ствол упирается. мне вообще не понравилась динамика стрельбы из него. Один плюс - габарит маленький, потому что можно приклад сложить, так что если в машине то самое оно. Из-за зазоров запросто засирается спусковой, правда только в армейском говне, в нормальных, доведенных такое редко, а вот двойная подача из-за отватительных магазов, которые разебываются на раз из-за дибильнейшей системы крепления - легко. Во всем остальном арка, как платформа уделывает только так, хотя магазы тоже нвдо перебирать, ароизводители последнее время совсем охуели лютый шлау продавать за дикие деньги.
Мимо владелец
>магазы тоже нвдо перебирать, ароизводители последнее время совсем охуели лютый шлау продавать за дикие деньги.
Ну так не бери гавно с али, возьми комплект нормальных магпулов 3-го поколения и радуйся
Обе платформы хороши. Все зависит от страны и применения. В России - АК. В США - зависит от применения так как есть и те и другие патроны в свободном доступе. В данный момент АК лучше, потому что патроны дешевле
То что работает дольше и убивает быстрее.
Двачую
AK AK AKать?
Ты заблуждаешься.