>>233880764 Ну дык я не писал ничего про ЗОЖ и вегетарианство, более менее норм темы, Но пруфы на то что вегансво вредит и иногда убивает нагуглить не сложно
>>233880902 Убивает только если подходить неграмотно. Большинство просто тупые и не соблюдают некоторые важные аспекты . Если все соблюдать, то будет ок. Конечно, обычное питание здоровее, я не спорю. Но грамотное веганство не сильно критично. Так же курение, алкоголь Я сам не веган
>>233881140 Соглашусь пожалуй, но все равно сам факт того что ты ущемляешь свой рацион во вред себе доедая необходимые вещества из пищевых добавок или витаминов немного не здрав? Конечно же как алкоголь и сигареты, но опытные курильщики/алкаши не отрицают вред и все понимают, а вот опытные веганы же наоборот, совращают людей на свою стезю медленного суицида.
>>233881306 Можно прожить долгую жизнь. У веганов главное это моральная сторона вопроса, что нельзя никого убивать, иногда по религиозным причинам. Поэтому тянут к себе.
>>233881933 https://www.youtube.com/channel/UCB7bpVYdMyfVjEAocj_uH0w Вот есть канал. Якобы она на веганстве детей здоровых родила, с детства они веганы и все норм уже много лет. За правдивость не ручаюсь На счет долгой жизни - они доживают до среднестатистического возраста, это факт. Возможно, на обычном питании они бы прожили чуть дольше, но это особо роли не играет. Сдохнешь ты в 70 или в 80
>>233882243 Пока организм молодой ничего не будет. Обычный человек сейчас питается еще хуже, чем веган. У каждого второго дефицит, каждый второй имеет вредные привычки.
А давайте обсудим этический аспект. Почему кто-то считает, что нельзя разводить и убивать животных для употребления в пищу? Не вижу в этом ничего плохого.
>>233883047 Потому что у многих людей есть эмпатия к животным. Это естественно. Мне неприятно думать, что я оплачиваю страдания, покупая бургер. Но мне нравится вкус и я это делаю и просто не думаю. Есть еще религиозные шизики, у них это аморально исходя из их представлений о мире. >>233883133 Есть теория, что человек по природе не хищник. Это только северные народы приспособились к мясу, тк там другой еды особо нет. Как и с молоком. У многих непереносимость
>>233883572 Какие еще страдания, чел? Сопроваждающие физическую боль? Ну, это естественно. От этого никуда не деться. Это существует и в дикой природе. И да, человек не хищник. Он всеядный. Но опять же - совершенно мудацкий и не валидный аргумент детей-веганов в 21 веке блять: "гыы, ты чо правда думаещ что ты хищник?? ну иди голыми руками добудь себе дич)))".
>>233884809 Приматы используют разнообразные источники пищи. Можно предположить, что образ питания современных приматов (включая человека) связан с образом питания их эволюционных предков, добывавших большую часть пищи в кронах тропического леса[4]. Большинство приматов употребляют в пищу фрукты, богатые легкоусвояемыми углеводами и жирами, которые служат источником энергии[5]. Необходимые микроэлементы, витамины и минералы, а также аминокислоты, требуемые для строительства тканей, приматы получают, поедая насекомых и листья растений. Представители подотряда мокроносых приматов (Strepsirrhini) синтезируют витамин C, как и большинство других млекопитающих, но сухоносые приматы (подотряд Haplorrhini) утратили эту способность, и им приходится получать витамин C из пищи[6].
Многие приматы имеют анатомические особенности, позволяющие им эффективно добывать определённый вид пищи, например фрукты, листья, камедь или насекомых.[5]. Листоеды, такие как ревуны, колобусы и лепилемуры, обладают удлинённым пищеварительным трактом, который позволяет им усваивать питательные вещества из листьев, с трудом поддающихся перевариванию[5]. Мармозетки, питающиеся камедью, обладают крепкими резцами, позволяющими им вскрывать кору деревьев и добывать камедь, и когти, позволяющие держаться за деревья во время питания[5]. Ай-ай сочетает зубы, напоминающие зубы грызунов, с длинным, тонким средним пальцем и занимает ту же экологическую нишу, что и дятел. Простукивая деревья, ай-ай находит личинок насекомых, прогрызает дыры в древесине, вставляет в отверстие свой удлинённый средний палец и вытаскивает личинку наружу[7]. Lophocebus albigena обладает утолщённой зубной эмалью, что позволяет этому примату из семейства мартышковых открывать твёрдые фрукты и семена, которые прочие приматы открыть не в состоянии[5].
Некоторые приматы имеют узкий спектр пищи. Так, например, гелада — единственный примат, который питается в основном травой[8], а долгопяты — единственные полностью хищные приматы (их диета состоит из насекомых, ракообразных и мелких позвоночных, в том числе ядовитых змей).[9]. Капуцины, наоборот, имеют очень широкий диапазон пищи, который включает фрукты, листья, цветы, бутоны, нектар, семена, насекомых и других беспозвоночных, птичьи яйца и мелких позвоночных (в том числе птиц, ящериц, белок и летучих мышей)[10]. Обыкновенный шимпанзе кроме прочего охотится на других приматов, таких как Procolobus badius[11][12].
>>233884910 Ну видел Птицефермы видел, Свинофермы Скотобойню видел и усыпление Ну к сожалению не научились люди ещё отделять вкусный ошеек от городки без вреда для нее
>>233884910 Хуй знает, убивают вроде быстро и эффективно, не? Ну а так, по факту, единственное преднозначение жизни животного - применить куда-то свой генетический материал. В условиях поточного производства, надо полагать, не всем выпадает такая возможность. Как и в дикой природе, в общем-то. Так то не вижу тут проблем.
>>233885060 Ну так мы в этом и не нуждаемся. Это излишество. То есть мы травим живодерок, а потом идем оплачивать намного большее живодерство, даже не из нужды. Причем я не вижу никакой жестокости в том, чтобы отрезать голову петуху, например.
>>233885533 Излишевтсво производить пищу животного происхождения? Хочешь что бы все охотились? Тогда придется откатиться на пару тысяч лет назад пошел на хуй традиционалист ебаный :*
>>233885533 Окей. Может пойдем дальше тогда? А растения жрать не излишество? Почему ты решил, что они не страдают, когда ты их срываешь и пожираешь? Почему ты решил, что они не страдают, когда ты лишаешь их возможности выполнить свое единственное естественное предназначение, сжирая семена и плоды?
>>233885867 >Почему ты решил, что они не страдают, когда ты их срываешь и пожираешь? Почему ты решил, что они не страдают Вот тут уже шиза пошла. У животных есть чувства и психика. Ты психопат просто. И я говорил только про определенных животных и определенных способах их содержания и убийства, а не убийства в принципе.
>>233885998 Ну да, растение не может няшно мяукать или там стенать от боли. Но зато, когда ты повердишь его стебель, оно сразу же направит все силы и энегрию на то, чтобы восстановиться. Оно тоже хочет жить и оставить свой след в генофонде.
>>233886206 Это уже демагогия. У них нет психики, как у животных. Животные боль осознают как человек, через мозг. Растение не может ничего хотеть, для этого нужна психика. Это все равно, что образование кристаллов и т.п.
>>233886206 >>233886321 И это очевидные вещи, об этом бессмысленно спорить. Если ты это отрицаешь - ты либо псих.больной, либо тролль . Повторюсь, я не веган, и ты можешь жрать мясо сколько хочешь. Изначально был вопрос "почему многие от него отказываются?" Я дал ответ.
>>233886321 Так а что животное хочет, по-твоему? Жить? Чтобы хотеть жить, надо понимать, что это такое. Тут даже среднестатистический битард вряд ли осилит. Скорее просто не умереть. Что свойственно всем живым организмам.
>>233886321 Боль это не что то эфемерное и поддается только высшей нервной деятельности, которая кстати есть только у людей и ещё пары млекопитающих вроде дельфинов и других приматов, боль это реактц на внешний или внутренний раздражитель который сообщает что с организмом что то не так, ты слишком много значение ей передаешь Так что зоошизик, спок
>>233886473 Удалось выяснить, что у животных тоже активизируются определённые зоны мозга. И все рассуждения строятся по аналогии: если у людей при гневе, страхе возбуждаются определённые зоны мозга; и у животных гомологичные зоны мозга возбуждаются, значит, они тоже испытывают страх или радость. Мы знаем, что у высших животных также есть лимбическая система (группа структур головного мозга, связанных между собой и отвечающих за эмоции), которая напрямую связана с эмоциональным реагированием человека. Опять же, всё по аналогии: если у них есть такая анатомическая структура, значит, у них, наверное, есть эмоции.
>>233880281 (OP) Вегетарианство (без отказа от всех животных продуктов, а только от мяса) - норм. Можно составить нормальный рацион и даже раскачаться на нём. Частое поедание мяса, говорят, канцероген. Ну, я просто слишком сильно люблю шашлыки и стейки, чтобы отказаться от мяса. Веганство - зоошиза а.к.а. отсосём корове, выпустим всех свинок бегать по лужайкам как будто домашние животные не сдохнут нахуй в дикой природе, недополучение незаменимых аминокислот, неэнергоемкое питание т.к. у тех же коров и прочих жвачных даже жкт устроен иначе, чтобы усваивать клетчатку ебаную из травы. И едят они её килограммами, а сколько всяких фруктов сжирают в день гориллы - можно погуглить. Крч, вегетарианцы - обычные люди, имеющие определенную диету. Веганы - конченые пидорасы-хуесосы, дистрофики, рахиты.