Почему среди украинцев так много талантиливых людей?
Один из лучших писателей в истории России Гоголь был украинцем по национальности. Один из лучших поэтов России 20 века Маяковский украинцем по национальности, оба его родителя были из Украины. Гениальный инженер СССР Королев был украинцем по национальности Чехов имел украинское происхождение, в паспорте у него было написано малоросс, т.е украинец. Чайковский был украинец по происхождению, у него семья была из под Чернигова. Семья Достоевского, кстати, была вообще из под Волыни, что дает основания считать его русинским галицким писателем. Один из создателей вертолета Сикорский был украинцем. Украинец Богданов работал с Эйнштейном в Манхэттенском проекте над созданием атомной бомбы. Лучший футбольный тренер в истории СНГ украинец Лобановский. Американский писатель Чак Паланик украинец по происхождению, чем гордиться. Стив Возняк, один из создателей Apple, является украинец по происхождению, его семья из Белза, что во около Львова. Один из лучших писателей СССР Булгаков был украинцем
Почему если посмотреть на истории самых талантливых людей России, то у многих окажется украинское происхождение? Возможно, это признак креативного превосходства украинец над русскими.
>>234026234 (OP) >Один из лучших писателей в истории России Гоголь был украинцем по национальности Когда жил Гоголь национальности "Украинец" не существовало.
>>234026234 (OP) >Булгаков был украинцем Он бы посмеялся над этой хуйнёй > Семья Достоевского, кстати, была вообще из под Волыни, что дает основания считать его русинским галицким писателем.
прикол в том, что многие из-за русификации отрицали или не признавали своего украинского происхождения. Булгаков вообще русский националист однако здешняя атмосфера благоприятно повлияла на творчество его, и это факт. Земля тут такая
>>234026234 (OP) Гадкий тоталитарный строй с очень тугой политикой цензурирования не может быть по причине БАРИНУ ТАК ЗАХОТЕЛОСЬ значит все должны. За такими решениями стоят сотни миллионов безусловно невинных человеческих жертв и чем менее напрасны были эти жертвы - тем лучше будет тот мир в котором тебе когда нибудь жить, пускай даже в лице своих потомков.
>>234026931 Ты Гоголя вообще читал? Там в диалогах у персонажей через слово все эти "вже", "чоботы", "рудый" и прочий нечитаемый укросленг. Я не могу назвать это руссъкии языком ну никак.
>>234026991 С Сикорским желание жить и работать в Америке сыграли. Ему выгодно было признать возможность ассимиляции народов, что он и делал в своих письмах и аявлениях
>>234026983 да, по отцу в роду коренные Мацквичи и НН, но по службе в совочке у прадеда появилась возможность и желание жить в Украине, что он и сделал. А тут уж будучи жителем этой страны и культуры намного проще ассоциировать себя с украинцами нежели с русскими или ещё кем-то
>>234027206 Ты блять знаешь что такое архаичный русский язык. Вот хохляцкий он и есть с влиянием соседних государств и политики. Если бы Ломоносов был более влиятелен и мы бы с тобой сейчас вжекали.
>>234027656 >Обычный говор. В россии такого очень много.
Ты че несешь? Даже в самом глухом селе в России говорят на русском языке. Может в начале 20 века говорили на говорах из за того что что образование среднего не было, но потом когда Совок ввёл то это все пропало
>>234027378 Не могли бы вы обозначить сроки? А то в СССР хоронили загнивающий Запад, и где теперь тот СССР? А в России после передоза путинским сколениумом стали хоронить доллар и однополярный мир, однако в жопе почему-то рубль, а России наваливают все больше пососанкций. Вот хочется спросить, когда ожидается вторжение во Львов, чтобы понимать, когда отвалятся Курилы.
>>234027526 >Путин уже Карабах сдал А нах нам ваш карабах, пусть сами разбираются, недостаточно стратегической важности, чтоб наши ребята гибли >В Донбассе городом управляют шайка русских бандитов, которые не имеют поддержки у населения На "Украине" тоже >через 5-6 лет АХАХАХАХАХАХАХАХ
Невыполненных новогодний обещании тред. Скоро конец 2020. Пишем какие цели ставили в начале года и как/почему не выполнили обещание за год. P.s Те у кого что-то получилось тоже можете написать и похвастаться.
>>234026234 (OP) >Почему среди украинцев так много талантиливых людей? > > > >Один из лучших писателей в истории России Гоголь был украинцем по национальности. Один из лучших поэтов России 20 века Маяковский украинцем по национальности, оба его родителя были из Украины. Гениальный инженер СССР Королев был украинцем по национальности Чехов имел украинское происхождение, в паспорте у него было написано малоросс, т.е украинец. Чайковский был украинец по происхождению, у него семья была из под Чернигова. Семья Достоевского, кстати, была вообще из под Волыни, что дает основания считать его русинским галицким писателем. Один из создателей вертолета Сикорский был украинцем. Украинец Богданов работал с Эйнштейном в Манхэттенском проекте над созданием атомной бомбы. Лучший футбольный тренер в истории СНГ украинец Лобановский. Американский писатель Чак Паланик украинец по происхождению, чем гордиться. Стив Возняк, один из создателей Apple, является украинец по происхождению, его семья из Белза, что во около Львова. Один из лучших писателей СССР Булгаков был украинцем > >Почему если посмотреть на истории самых талантливых людей России, то у многих окажется украинское происхождение? Возможно, это признак креативного превосходства украинец над русскими.
потому что свинья пиздит и они не были украинцами.
>>234027495 А с русскими ассоциировать себя вроде как и опасно теперь (не без основания, стоит признать >>234027788 Собственно в рурэпе много казахов, а из хохлов даже отметить некого особо, кроме всяких попсовых проектов типо Время истекло, Потап. Украинцы больше на русской сцене в попсе пробились, вот там они уже короли сцены.
>>234026234 (OP) >оба его родителя были из Украины Это ещё не говорит о том, что он украинец. Городское население на территории будущей Украины было преимущественно русским. Хохлами тогда были только селюки.
>>234026234 (OP) >>234026402 Ну по факту хуй знает кем всех этих деятелей считать. Сложный вопрос. Тип родились то на территории современной Украины и если бы щяс родились, то были бы очевидными украинцами. Но они родились во времена, когда Украины не существовало и многие из них себя причисляло к большому русскому народу, нежели к отдельной Украине. Это вот представим, что ты родился в Саратове и сделал что-то великое, а через 100 лет по твоей смерти Саратов отделился от РФ и стал отдельной странной и отдельной нацией. Так ты теперь во всемирной истории саратский деятель или все же российский? Ведь в их времена это был просто регион, а теперь страна.
>>234027831 Потому что СССР новиопы строили, а я русский, и нас много. Идёт подъём национального самосознания, и скоро мы нагнём новиопскую банду, и малоросы сами на коленях приползут. А кто не приползёт, от тех мы Малороссию освободим.
>>234027776 Ты вафел? Всем известно, что в москве и под вологдой говорят по разному. Говор совершенно нормальная для языка вещь. Да и расскажи побольше про гоголя середины 20 века.
>>234028192 >Но они родились во времена, когда Украины не существовало и многие из них себя причисляло к большому русскому народу, нежели к отдельной Украине.
>>234028076 Не сказал бы. Живя на востоке и будучи плотно знакомым с радикалами могу сказать что всё не так уж и плохо, а многие ветераны и добровольцы, свет нации, довольно толерантны. Та и сами имеют родственников из России. Многие говорят по-русски хотя постоянно на фронт ездят. Вопрос не в твоей идентификации, а в том не разрушаешь-ли ты устои и "раскачиваешь лодку" как любят говорить. Быть русским в Украине не зазорно, зазорно отрицать агрессию и желание захватить эту землю.
Как-то так. Могу поотвечать на вопросы текущей повестки дня, если интересно
>>234028263 Потому что "украинцы" - это новиопы, наплевавшие и насравшие на могилы собственных русских предков. Когда мы придём к власти и освободим малороссийские губернии, "украинцы" станут перед выбором: признать себя русскими или навсегда покинуть РНГ.
>>234028263 >Почему русские так не любят украинцев? Кто-то может нормально ответить без пуков и боевых картиночек? может поомучто вы всё время срёте в интернете против россии и русских. начиная с 2013 года а всё украинство построено на сепаратизме и отрицания общего прошлого.
>>234027206 >Там в диалогах у персонажей Каким надо быть долбоёбом, чтобы приписывать черты персонажей и их фразы в диалогах автору? А потом, такие тупицы как ты, ещё и цитаты этих персонажей постят от имени автора.
>>234028201 > я русский, и нас много. Во-первых, вас не так уж и много. Во-вторых, вы вымираете. Фертильность ваших баб что-то около 1.5. > Идёт подъём национального самосознания Школьная принудиловка с дедом на палочке теперь так называется? Лол, ну ок.
>>234028690 >Школьная принудиловка с дедом на палочке Чел, ты вообще слышал про РНГ, про СиП? Погугли, разберись, не будь совком правда, тогда ты сразу станешь русским А про фертильность не хохлу пиздеть
>>234028689 Чел, мне стыдно за тебя. Я сам украинец, в России никогда не был и корней не имею. Какие нахуй репарации, мы блять негры чтоли? У тебя совсем самоуважения нет?
Хохлы абсолютно поехавшие и эксцентричные ребята, бросающиеся из крайности в крайность. Гораздо более ебанутые, чем русские. Так что, в принципе, вынужден согласиться с ОПом.
>>234028367 >Всем известно, что в москве и под вологдой говорят по разному. >Говор совершенно нормальная для языка вещь. вот только в москве и Вологде одиноко говорят.
>>234029246 Даже в русифицированной части Украины этот язык понимают абсолютно все, даже единичные переселенцы из России которые живут тут последние +10 лет. В повседневной речи разве что используют не все, это факт
>>234029193 Я как москаль не всегда понимаю что хочет от меня прабабка с нижегородской области. Ну, тут зависит от желания - хочешь прислушаться разобрать слова, то поймешь.
>>234029465 >Даже в русифицированной части Украины этот язык понимают абсолютно все, даже единичные переселенцы из России которые живут тут последние +10 лет.
>>234029116 Ну только если ты сам соберешь армию и пойдешь на Москву. А клянчить репарации за то, что нас в жопу выебали когда-то там давно очень жалко выглядит. Мы вторая по величине страна в Европе с 40 миллионами населения, а ведем себя как жалкая сошка и плачемся. Да, Путин разжег войну и отжал Крым. А кто виноват, что у нас за 30 лет независимости ни армии, ни денег, нихуя. Тоже Путин? По моему это отличный урок для нас не полагаться на интернациональное комюнити, а на себя самих. Если тебя ограбили - виноват то грабитель, но и ты идиот, что дверь не закрыл.
В селах Восточной Украины на украинском говорят. А вот население городов уже подверглось русскому миру. Придется их переучивать на украинский когда они вернутся в Украину
>>234029427 >Кому ты пиздишь, голова? >У меня бабка в деревне возле вологды живет, я знаю как она говорит. может твоя бобка так говорит но простые люди говорят абсолютно одиноко в что в москве что в Питере что на Сахалине.
>>234029296 Их польские паны так ебали, что у них выработался рабский менталитет. На каком языке райком Партии прикажет, на том и будут говорить. Мы прикажем говорить по-русски.
>>234026234 (OP) >Один из лучших писателей в истории России Гоголь А еще кто, Толстой и Чехов? Их великие книги годятся лишь для школьной программы обучающей тупых детей читать длинные тексты.
>>234029412 >в России даже нет националистической партии Есть, и не одна. >русских националистов по бутылкам сажают как пить дать ПОКА сажают. Уже скоро нас будут бояться. >большинству русских похуй абсолютно на русскую идею или русский национализм Ну тебе-то из Хохланда виднее
>>234029598 Это ясное дело, это же города тут нормально все. Да и сейчас интернет по всему миру распространен, надеюсь наконец это исправит ошибки ри и совка, да вымрут все эти говоры и языки нац.менов уйдут в историю.
на украине никто не запрещает разговаривать на украинском
любой адекватный человек понимает что без языка нет нации, но среди украинцев есть люди которые на полном серьезе говорят "а зачем мне украинский, я украинец который на русском говорит". вот такие люди проблема, их нужно переучивать
>>234029885 >примитивные писульки прошлых веков >неосилил Вроде быдлу пояснили как такое фуфло приобрело статус великой литературы, но быдло все равно не понимает, и не чувствует вкус говна, даже когда пихает в рот. Ну а хули, если все что ты прочел из худ-литры это учебники по лит-ре.
>>234030085 Ну я когда учился, то точно помню, что на зарубежке учили. Это до революции дето. Может от школы к школе по разному, хз.
>>234030106 Честно, не помню. Но скорее всего он в программе украинской. Все таки он у нас на 500 гривнях изображен, че б они на деньгах россиян печатали.
>>234030181 >а зачем мне украинский, я украинец который на русском говорит
Люди задают вполне логичный вопрос.
Зачем им учить язык на котором говорит 36 миллионов в отдельно взятой стране, если они знаю язык на котором говорит свыше 250 миллионов на огромном пространстве от Европы до Азии.
Почитай про статус ирландского языка в Ирландии. И никакого бугурта.
>>234030262 >Вроде быдлу пояснили как такое фуфло приобрело статус великой литературы, но быдло все равно не понимает, и не чувствует вкус говна, даже когда пихает в рот. Ну а хули, если все что ты прочел из худ-литры это учебники по лит-ре
>>234026234 (OP) > Почему среди украинцев так много талантиливых людей?
> Один из лучших писателей в истории России Гоголь был украинцем по национальности. Один из лучших поэтов России 20 века Маяковский украинцем по национальности, оба его родителя были из Украины. Гениальный инженер СССР Королев был украинцем по национальности Чехов имел украинское происхождение, в паспорте у него было написано малоросс, т.е украинец. Чайковский был украинец по происхождению, у него семья была из под Чернигова. Семья Достоевского, кстати, была вообще из под Волыни, что дает основания считать его русинским галицким писателем. Один из создателей вертолета Сикорский был украинцем. Украинец Богданов работал с Эйнштейном в Манхэттенском проекте над созданием атомной бомбы. Лучший футбольный тренер в истории СНГ украинец Лобановский. Американский писатель Чак Паланик украинец по происхождению, чем гордиться. Стив Возняк, один из создателей Apple, является украинец по происхождению, его семья из Белза, что во около Львова. Один из лучших писателей СССР Булгаков был украинцем
> Почему если посмотреть на истории самых талантливых людей России, то у многих окажется украинское происхождение? Возможно, это признак креативного превосходства украинец над русскими.
>>234026234 (OP) > Почему среди украинцев так много талантиливых людей?
> Один из лучших писателей в истории России Гоголь был украинцем по национальности. Один из лучших поэтов России 20 века Маяковский украинцем по национальности, оба его родителя были из Украины. Гениальный инженер СССР Королев был украинцем по национальности Чехов имел украинское происхождение, в паспорте у него было написано малоросс, т.е украинец. Чайковский был украинец по происхождению, у него семья была из под Чернигова. Семья Достоевского, кстати, была вообще из под Волыни, что дает основания считать его русинским галицким писателем. Один из создателей вертолета Сикорский был украинцем. Украинец Богданов работал с Эйнштейном в Манхэттенском проекте над созданием атомной бомбы. Лучший футбольный тренер в истории СНГ украинец Лобановский. Американский писатель Чак Паланик украинец по происхождению, чем гордиться. Стив Возняк, один из создателей Apple, является украинец по происхождению, его семья из Белза, что во около Львова. Один из лучших писателей СССР Булгаков был украинцем
> Почему если посмотреть на истории самых талантливых людей России, то у многих окажется украинское происхождение? Возможно, это признак креативного превосходства украинец над русскими.
>>234030341 >Зачем им учить язык на котором говорит 36 миллионов в отдельно взятой стране, если они знаю язык на котором говорит свыше 250 миллионов на огромном пространстве от Европы до Азии.
Потому что без языка нация вскоре выродиться. Нет языка нет нации. Что тебе непонятно?
>>234026234 (OP) > Почему среди украинцев так много талантиливых людей?
> Один из лучших писателей в истории России Гоголь был украинцем по национальности. Один из лучших поэтов России 20 века Маяковский украинцем по национальности, оба его родителя были из Украины. Гениальный инженер СССР Королев был украинцем по национальности Чехов имел украинское происхождение, в паспорте у него было написано малоросс, т.е украинец. Чайковский был украинец по происхождению, у него семья была из под Чернигова. Семья Достоевского, кстати, была вообще из под Волыни, что дает основания считать его русинским галицким писателем. Один из создателей вертолета Сикорский был украинцем. Украинец Богданов работал с Эйнштейном в Манхэттенском проекте над созданием атомной бомбы. Лучший футбольный тренер в истории СНГ украинец Лобановский. Американский писатель Чак Паланик украинец по происхождению, чем гордиться. Стив Возняк, один из создателей Apple, является украинец по происхождению, его семья из Белза, что во около Львова. Один из лучших писателей СССР Булгаков был украинцем
> Почему если посмотреть на истории самых талантливых людей России, то у многих окажется украинское происхождение? Возможно, это признак креативного превосходства украинец над русскими.
>>234030308 >>234030085 >>234029991 Потому что у нас не украинская литература, а украиноязычная литература. Мы на укрлит изучаем только украиноязычные произведения. У Гоголя или Булгакова таких нет, поэтому они выписаны из украинцев.
>>234030181 >на украине никто не запрещает разговаривать на украинском Ïбать спасибi нахуй! >без языка нет нации Американцi не нацiя? >среди украинцев есть люди которые на полном серьезе говорят "а зачем мне украинский, я украинец который на русском говорит" среди ирландцев есть люди которые на полном серьезе говорят "а зачем мне Irish Gaelic, я ирландец который на английском говорит" >их нужно переучивать Кому? Навiщо?
Ну как бы да, бедные ирландцы. Они говорят на языке тех кто их резал всю их историю, буквально геноцидили просто за то что они ирладнцы. Если бы я был ирландцем то я мне было бы стыдно не знать ирландского языка, например
>>234030308 >он у нас на 500 гривнях изображен Охуенно, чел. А на 1000 Вернадский. Почитай ГСС в оригинале. Там видны следы малороссiйскаго нартипа ятьчiя, но это нихуя не украинский.
>>234030341 >язык на котором говорит свыше 250 миллионов на огромном пространстве от Европы до Азии. >свыше 250 миллионов Даже приехавшие узбеки и таджики разговаривают ну очень плоховато, а что в аулах творится, можно самому догадаться. Дед, очнись, уже не 60-е, 70-е.
>>234030651 >Это не ирландцы, а говно Ти бiльшiсть однiєï з найвидатнiших нацiй сучасноï Европи гiвном назвав, бовдуре. >говно то есть малоросы Т.Г. Шевченко малоросом себе називав (або рiдну мову малоросiйською - поку друкував, засумнiвався). Добряче, кого ще лайном вимажеш?
>>234030651 Большая часть украинских добровольцев, умирающих на Донбассе за свою страну, говорят по русски. Если для тебя они "говно и малоросы", а ты, сидящий на проперженом диване в Полтаве и брыжущий слюной в интернете, - это эталонный справжній укранець, то я лучше буду малоросом, чем тебе подобной скотиной.
>>234031447 Ну разговаривать все умеют. Даже многие те, кто против них воюет. Но в быту предпочитают то они русский. Я вон по английски умею и чутка по японски, че теперь.
>>234031561 Володимир Путін - український відомий політичний діяч. Народився в селі Маліі Хуйці, Полтавська область. За своє життя зіпсував життя мільйонам москалів, за що отримав величезну пошану від українського народу.
>>234026234 (OP) Национальности "украинец" не существовало до революции, а "малоросс" - происхождение также как, например, сибиряк и т.д. . И да, Гоголь никогда на украинском не разговаривал он же не чернь, чтобы слова коверкать.
>>234031701 >Так пусть говорят, но они обязаны знать украинский язык если живут в Украине А, ну ок. Че мы спорим тогда. Я не думаю что для кого-то проблема знать украинский. Я сам из полностью русскоязычной части Украины, но украинский знают все. Хули там его использовать, пару документов прочитать, да и все, кого от этого может бомбить.
>>234026234 (OP) >Почему среди украинцев так много талантиливых людей? Не знаю. Мне кажется, что у них просто не так дохуя этой ебаной серости, как в раше. Да и менталитет тоже другой немного...
Вот угораю пиздец с пидорах в треде, которых корёжит от украинского
Украинцы знают как минимум 2 языка - русский и украинский. А многие еще и английский. И пидораха считает что это плохо знать 3 языка
Тем временем, русские с трудом понимают украинский, который они называют то диалектом русского языка, то вообще говорят что такого языка не существуют. А когда русские слышат польский, то у них вообще взрывается голова так как они не понимают совсем славянских языков потому что в самом русском славянских слов мало
>>234026234 (OP) >Гоголь был украинцем по национальности Ну и в каком конкретно политическом образовании к северу от крыма во времена Александра Первого была такая национальность "украинец" ?
>>234032306 >Ты с Грузией перепутал? Откуда ты вообще это взял?
Как бы я общался с западенцами. Они когда разговаривают на русском то у них акцент как у поляков, да и назвать суржик на котором они говорят нормальным русским языком сложно
>>234032392 >А когда русские слышат польский, то у них вообще взрывается голова С украинцами та же тема. Читать по-польски нам значительно легче, но на слух без подготовки нихуя. >в самом русском славянских слов мало Пруф или пиздабол
>>234032531 Это язык международного общения, Микола. Один из 6 языков ООН. Язык Толстого, Достоевского, Пушкина и Гоголя. А вот кому нужна мова за пределами Украины - вопрос открытый.
Да что здесь пруфать то. Цимес в том что те слова которые русские не понимают пришли из других славянских языков. Вот и всё. Например, украинцы аэродром называют летовищем. Это слово взято из сербского языка. Или например часто замечал что русские смеются с названия месяцев в украинском. Но украинцы взяли названия месяцев у польского языка. И таких случаев очень много
>>234032225 Пиздежь. По крайней мере во Львове отлично знают. Я там 2 года жил и учился. Тетя смотрела русские сериалы(и неважно украинские они или российские, они все равно на русском языке), а двоюродный брат во вечерам играл в игры по онлайну угадай с кем и на каком языке(и фильмы на нем же смотрел). В быту офк все на украинском говорят, но русский знают ибо он им полезен. Без русского житель западной Украины отрезает себя от огромной части медиапространства. Даже не только лишь СНГшного, но и 80% медиа,сделанного в самой Украине украинцами. Все украинские блогеры и стримеры создают контент на русском, всякие сериалы и шоу на телеке тока совсем недавно начали активно заставлять вещать на украинском, но до этого - русский, русский, русский. Даже сериал зеленского 100% на русском, там ни одного украинского слова.
>>234032627 >Это язык международного общения, Микола
Ахахаха русский это язык международного общения? Спасибо, рассмешил
>Один из 6 языков ООН
Его туда добавили просто потому что Россия это самая большая страна в мире.
Ты же сам писал что качество важнее количества
Кто нибудь из европейцев изучают русский язык? Только разве что люди которые потом хотят создать канал на ютубе и штамповать видео типа "ИТАЛЬЯНКА ГОВОРИТ НА РУССКОМ!"
>А вот кому нужна мова за пределами Украины - вопрос открытый.
Про Канаду слышал? Там 2 миллиона украинцев живут, которые до сих пор на украинском проводят например богослужения в церкве и в школе даже на украинском обучают
>>234032819 >Кто нибудь из европейцев изучают русский язык? Только разве что люди которые потом хотят создать канал на ютубе и штамповать видео типа "ИТАЛЬЯНКА ГОВОРИТ НА РУССКОМ!"
>>234032654 В польском март и май заимствованные, это во-первых. Да и "летовище" хоть и не стало словом русского языка, морфемно инородным по отношению к нему не является. Пруфов не предоставлено
>>234032819 >Его туда добавили просто потому что Россия это самая большая страна в мире. Его туда добавили потому что Москва в свое время решала политику половины земного полушария на пару с Вашингтоном.
>>234032654 Названия месяцев в старорусском были такие же, как и в остальных славянских языках, но если тебе нужно вести липломатию с европейскими странами, то нужно, чтобы они тебя понимали, поэтому месяца у нас спизжены из английского и других европейских языков.
>>234033548 То есть ты признаешь, что украинский язык это настоящий народный язык, а русский язык это нахрюк который придумали профессоры московских и петербургских университетов а потом вдолбили в головы крестьян?
>>234033645 >То есть ты признаешь, что украинский язык это настоящий народный язык, а русский язык это нахрюк который придумали профессоры московских и петербургских университетов а потом вдолбили в головы крестьян? Наоборот же. Русский это русский. А хохлятский - даже сами хохлы не знаю нихуя.
это что еще за язык? я такого не знаю. знаю праславянский и церковнославянский. в существовании старорусского сомневаюсь потому что первое русское государства появилось в 15 веке, а украинское в 12 веке. так что это скорее староукраинский
Во первых, если не было государства то не значит что не было нации. Баски это самое древняя нация Европы, а у них никогда не было своего государства.
Во вторых, Киевская Русь это первое украинское государство де факто. После того как она развалилась украинское государство появилось только в 1917 году. Так что про 30 лет это ты перетолстил
>>234034667 Нынешние украинцы потомки беглых рабов и тюрков. Прекрати маняфантазировать, а то мы так до великих укров и выкапывания чёрного моря дойдём.
>>234026234 (OP) > Мать поэта, Александра Алексеевна Павленко (1867—1954), из рода кубанских казаков, родилась на Кубани, в станице Терновской. В поэме «Владикавказ — Тифлис» 1924 года Маяковский называет себя «грузином». О себе Маяковский сказал в 1927 году: «Родился я в 1894 году на Кавказе. Отец был казак, мать — украинка.
>>234034812 >Есть что то возразить по этому или только нукать? Мама с Саратова, папа с Мурманска, познакомились в степях Казахстана, хату дали в Киеве. И счас эта личинка бьет копытами по клавишам и говорит что он незалежный хохол. Куда бежали все русские крестьяне, потому что "С дона выдачи нет".
>>234034887 >Мама с Саратова, папа с Мурманска, познакомились в степях Казахстана, хату дали в Киеве. И счас эта личинка бьет копытами по клавишам и говорит что он незалежный хохол.
Не особо понял о ком ты. Ты про меня чтоли? Я из Ужгорода и мои предки к России и русском народу никогда никакого отношения не имели
>>234034875 А что не так? С Дона выдачи нет, так что хохлы по уровню цивилизованности где-то около кубаноидов и прочих разновидностей Sus scrofa domesticus.
>>234034945 >мои предки к России и русском народу никогда никакого отношения не имели Сука, опять проорал и соседей разбудил. Блядь, они счас ментов будут вызывать из за тебя.
>>234035160 >О, еще один дебил который думает что Украина это Окраина империи типа. Жертв российской пропаганды сразу детектишь Жертва учебничков прыщавого Ющенко детектед.
>>234026402 Вот так всегда у пидорах. Если хохлом был выдающийся талантливый человек, то тут же "национальности такой не было". А если это какой-то уёбок, то сразу "он явно был хохлом!"
>>234032392 так забавно, украинский не считается диалектом русского, а ханьский с какого-то хуя все равно диалект, хотя от другого "китайского" языка, например, юэ он отличается намного значительнее. Ваши петушиные классификации существуют только в вашей тупой промытой большевиками голове.
>>234039768 Сербский и хорватский отличаются буквально ничем, но если ты сербу скажешь, что он на хорватском базарит, то он тебя выебет в жопу. Политика, хуле. А что отличает язык от диалекта? При каком проценте вокабуляра это диалект, а при каком уже отдельный язык?
>>234034667 Ну объективно если говорить, что то напоминающее Украину в её современром понимании, появилось веке в 16м, т.н. Сечь. Т.е. украинцам как народу около 500 лет.
>>234032392 >Украинцы знают как минимум 2 языка - русский и украинский. Русский и архаичный русский... Ну такое достижение. В рахе у школоты теперь 2 иностранных языка. Инглишом никого не удивишь
>>234040937 Когда Путенг сказал. А кто сильнее - тот и прав. Историю пишут победители, хули. В общем, то украинцы тоже в каком то смысле победили, благодаря майдану наконец то у людей на Вкраини появились зачатки внятного национального самосознания, так что если будете просто продолжать топить за свою тему, то в конечном счёте к чему то и придёте. Правда - штука такая, она у каждого своя и под своим углом.
>>234041132 Собственно, слово Украина так же в 16м веке примерно начало форситься, причём изначально поляками, как название своих "окраинных" территорий РечиПосполитой(корявый перевод с латинского слова Res Publica - общественное дело. Связано это с тем, что в Польше короли не наследовали трон, а выбирались собранием дворянства на одно правление на короля. Поэтому типа республика). А потом уже и русские эту тему с Украиной подхватили, когда началась делёжка этих земель. Т.е. в те времена под словом Украина понимался весь фронтир по обе стороны от Днепра, где постоянно в разные стороны смещалась граница Польши и Руси Московской. Оттуда и украинцы - не поляки, но и не вполне русские, какие то чуваки "у края" государства. А казаки воевали то за тех, то за этих, кто больше заплатит.
>>234041299 тем не менее, королев, чайковский, маяковский, гоголь и тп не состоялись бы, не имея образования в империи/cccр, не смотря на то что родом они из земель, ныне называемой Украина
>>234041490 Как говорил Тарас Шевченко, "и чужого навчатись, и свого не цуратись". В этом можно сказать, суть украинского менталитета, взять у соседних государств, то что хорошо, и обратить это в свою пользу на прославление ридного краю.
>>234032392 >А когда русские слышат польский, то у них вообще взрывается голова так как они не понимают совсем славянских языков потому что в самом русском славянских слов мало Мова и есть древнерусский язык. В 19 веке на территории Украины это была некой скрепой против Москвы. Понятие украинства начало подменять все русское в начале 20 века. Я не устаю макать хохлонациков в исторический неудобный факт. В 13веке галицко-волынский князь Даниил Романович был наделен папой римским титулом Rex Russie. Т.е. в самом логове западенщины была Русь признанная самим Римом. И кстати любой русский человек довольно легко понимает польский как и древнерусский. Что до заимствований тюркских слов типичные украинские фамилии имеют окончания чук и ко взятые у тюрков. А на территории Украины множество тюркских названий у рек и различных мест. Да и в мове неславянских слов предостаточно
>>234041490 Если ты не заметил, то у Гоголя просто дохрена рассказов посвящено прославлению родного края, да и несмотря на то что он русский писатель, "украинской мовы" в его рассказах тоже дохрена, правда стилизованной под литературный пушкинский язык. А уж про харьковского художника Репина, который картину про казаков нарисовал, я молчу, у него вроде дед из казаков потому что был. Тарас Шевченко - ну тут всё понятно, изначально по профессии он вообще художник в РИ был, притом классный, а стишки у него так себе, просто его зафорсили как поэта потому что он много про Украину сочинял чего. Вот это и есть патриотизм по украински, грубо говоря.
>>234041921 >картину про казаков Казаки себя к хохлам не относили вообще то. И в казачество записывали даже казахов которые ради этого принимали православие.
>>234026234 (OP) Много талантливых укров говорящих по-русски, но по-украински - не очень. Ничего скоро всех ассимилируем и будет единый украиноязычный регион, а там и гении подтянуться, говорящие по-украински
>>234042009 Ну не относили, потому что хохлы в их понимании были "хлопами", горбатившимися то на польского пана, то на московского пана. А казак - людина вольная. Всё равно подавляющее большинство казаков были именно что хохлами по происхождению, и их вклад в культвру Украины неосплрим, они - более украинские, чем ещё какие либо. Но если какой нибудь хохол убегал к ним на сечь, то сразу становился братушкой, вон, казаки несколько раз пытались даже собственное государство зафорсить, сечь и гетманщину. С точки зрения хохлов, казаки - это именно герои, по идее на Украине не должно быть ни панов, ни хлопов, поэтому меня бесит современное использование "пан" в Украине, это вообще идёт против всего, за что создавалась Украина.
>>234028192 >Ну по факту хуй знает кем всех этих деятелей считать. Сложный вопрос. Нихуя не сложный. Есть этнос - русский. Совки и их творения любят изобрести себе диалектический лабиринт, а потом жаловаться на то, что хрен разберешься. Но совки никогда не являлись оплотом верификации.
>>234028608 Не год, а несколько месяцев, лол. >9 (22) января 1918 года IV Универсалом Центральной рады была провозглашена государственная самостоятельность Украинской Народной Республики, признанная Центральными державами и, по условиям Брестского мира, — РСФСР. >В апреле 1918 года УНР была ликвидирована >>234028388 Пиздец у вас там своя реальность.
>>234042158 >казаков были именно что хохлами по происхождению Как они могли быть хохлами если изначально вся территория Украины была Русью с русскими князьями и боярами. И казаки уже тогда были. У казаков чубы и тюркские клички и шаровары скорее на них тюрки больше повлияли чем хохлы. И скорее казаки на хохлов влияли потому что попросту их грабили и периодически отбирали над ними власть.
>>234042487 Ну изначально был какой то тюркский элемент. Но большую часть своего существования говорили они как не странно, на чём то приближенном к украинской мове, а не на русском языке, а всё потому что изначальный тюркский слой быстро выветрился, оставив костюмы и имена/слова. казаки довольно быстро ославянились просто потому, что они находились на славянской земле, и они уже не особо воспринимаются как нечто тюркское. Славянского компонента там по итогу больше было, вот я о чём. Большая часть казаков была беглыми славянами.
>>234042610 +заметь, казаки были в большинстве православными, это славяне принесли казакам свою веру, а если б там всё было тюркским, то они бы были исламистами, а это не так.
>>234042842 Я только что написал кучу постов выше, где объясняется, что Украина в её современном понимании существует уже около 500 лет. Говорить, что их "изобрели", а тем более большевики, это неправда. Большевики давали автономии тем народностям, которые уже более менее сформировались, чтобы опираться на них в удержании советской власти. Если б украинцев не существовало, то и создавать отдельную республику для них не было бы необходимостью, а у украинцев с самого своего появления была тяга к самостоятельности, та же УНР. Ошибкой коммунистов было разве что создание Беларуси, вот там, да, кроме лиалекта своего по сути у народа не было национального сознания, беларусы это просто русские по сути - они без боя дали русский сделать вторым государственным после развала СССР. А в Украине у людей таки нацсознание было повыше, там до сих пор только один государственыый язык. Грубо говоря, украинцы прошли исттрическое испытание на прочность как народ, а беларусы - нет, потому что у них к этому никогда не было предпосылок. Сначала белорусов учили литовские паны, потом польские, а уж потмэом пришли русские паны и научили делать всё по русски. Вот это и есть беларусы. А украинцы - таки уже сформировались как отдельная нация, за 500 то лет.
>>234026234 (OP) Кстати, всегда было интересно, а Гоголя изучают в украинских школах? Вы его в переводе читаете или в оригинале на уроках иностранного?
>>234040706 о чем ты со мной споришь, если по сути ты сказал то же самое, что и я? Шуе? Да ничем не отличается, как я выше и сказал. Это вопрос не лингвистики, но политики, лол.
>>234042610 >украинской мове, а не на русском языке Еще раз украинская мова есть архаичный русский дополненный словами из польского и некоторых других языков под влиянием завоевателей. Во времена СССР его и вовсе придумывали по лекалам русского а преподавали по русскому языку типа посмотри на русский и вот так измени. В каждом русском княжестве был свой говорок. Новгородцы вместо ч говорили ц. Если бы Ломоносов продавил бы свою идею оставить архаику мы бы сейчас переписывались на языке похожем на мову. То что ты пишешь глупость казаки изначально как и все на территории русских княжеств разговаривали на древнерусском. Княжества хоть и были разрознены но были связаны словом Русь и для остального мира это была Russie. Украинство как понятие появилось в начале 20 века.
>>234042632 >тюркским, то они бы были исламистами, а это не так. Невежество так и прет из тебя. Погугли кто такие кряшены и когда они появились. Какая религия была у Сибирского ханства.
>>234026234 (OP) Никто из них не был украинцем, они были малоросами. Украину и украинцев придумали немцы 3 марта 1918 года, чтобы расчленить Российскую империю.
>>234050857 Давно замыслили мы дело; Теперь оно кипит у нас. 60 Благое время нам приспело; Борьбы великой близок час. Без милой вольности и славы Склоняли долго мы главы Под покровительством Варшавы, Под самовластием Москвы. Но независимой державой Украйне быть уже пора: И знамя вольности кровавой Я подымаю на Петра. ... https://ru.m.wikisource.org/wiki/Полтава_(Пушкин)/Песнь_вторая
... Только вот Пушкин с тобой не согласен, уже во времена Пушкина была идея о независимости Украины. Именно УКРАИНЫ, а не маленькой россии. Термину Украина уже около 500 лет.
>>234043886 Изучают, но только "Тараса Бульбу" и "Мёртвые души", на уроках мировой литературы. Его нельзя однозначно назвать украинским писателем, т. к. он, хоть и был из украинского казачества, не называл себя украинцем или малоросом
>>234026234 (OP) > это признак креативного превосходства украинцев над русскими Так и есть. Также славянский язык и культуру чухонским предкам русских принесли переселенцы с территории Украины, предки хохлов.
>>234026234 (OP) Боже, дякую, що я не москаль. Які ж підорахи довбойоби, ведуться на таку жирну хуїту. Кожен же вважає за свій обов'язок щось довести черговому "хохлу". Воістину нація-дурень, нація-олігофрен, нація-кнур, нація-свиняче рило.
>>234026234 (OP) > >Почему среди украинцев так много талантиливых людей? Бери больше, оказывается щас у хахлов Байден украиницъ Даже Патрик Лулумбус тоже был хахол, пятка рэпана
>>234054919 >було Нахуя букву Ы убрали. Такое палево что язык искусственный. Вот пример bylo на польском и чешскои, било на сербском. А теперь внимание на татарском булды. Ну вы поняли...
>>234057250 Там есть буква ы, просто она записывается как И. А буква и записывается через i. А буква йи записывается через ї. А г через ґ. А гхэ через г. А е через є. А э через е. Приклад(прыклад) пример - новогодняя ёлка. Новорічна йолка. А вообще в украинском языке гласные как правило более широкие и меньше подвергаются редукции, в отличие от русского языка. В этом плане фонетика украинского языка гораздо более славянская, чем у русского. Редукция безударных гласных и более закрытые гласные в целом как раз характерны для тюркских языков. В каком то смысле это соответствует системе долгих/коротких гласных как в финоугорских языках. В этом плане русский язык к ним ближе.