Старый Том Бомбадил. Возможно, самый нелюбимый во всем «Властелине колец» персонаж. Несерьезный персонаж, настолько непопулярный у фанатов, что лишь немногие возражают против его отсутствия во всех экранизациях. И все же на него можно взглянуть и иначе, основываясь лишь на информации, содержащейся в самой книге, и его портрет будет совершенно отличаться от известного нам веселого образа.
Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он толстый, веселый, и все время улыбается. Он дружелюбен и общителен, и всегда готов придти на помощь попавшим в беду странникам.
Единственное, что все это может быть неправдой.
Вот смотрите: по его собственным словам (и согласно удивительно отрывочным знаниям Элронда), Бомбадил жил в Старом Лесу еще до того, как хоббиты пришли в Шир. До рождения Элронда. С самого начала Первой Эпохи.
И однако ни один хоббит никогда о нем не слыхивал.
Бомбадил является пред Фродо сотоварищи в преувеличенно хоббитском образе. Он обожает еду, песни, бессмысленные вирши, выпивку и компанию. Любой хоббит, увидевший такое создание, распускал бы о нем сплетни. Любой хоббит, спасенный Томом, пел бы о нем песни и рассказывал о нем всем и каждому. Даже Мерри — который знает всю историю Заскочья и много раз отваживался выходить в Старый Лес — никогда не слыхал о Томе Бомбадиле. Фродо и Сэм — пытливые слушатели историй старого Бильбо — до встречи с Томом не имеют представления о его существовании. Хоббиты Шира воспринимают Старый Лес как место ужаса, а не как обиталище веселого толстяка, удивительно щедрого в отношении своей еды.
Если Бомбадил действительно все это время жил в Старом Лесу — в своем доме менее чем в двадцати милях от Заскочья — то ясно, что он никогда раньше не являлся ни единому хоббитскому путешественнику, и уж точно никого не спасал от смерти. За все 1400 лет с основания Шира.
Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не тот, кем кажется.
Элронд, величайший из хранителей знания Третьй Эпохи, никогда не слышал о Томе Бомбадиле. Он только смутно знает, что был когда-то некто, прозванный Iarwain Ben-Adar («Старейший и Не имеющий отца»), который мог бы быть Бомбадилом. Однако основная дорога, связывающая Дольн и Серые Гавани, проходит менее, чем в 20 милях от дома Бомбадила, стоящего в самом древнем лесу Средиземья. Неужели за все эти тысячи лет ни один эльф не заходил в Старый Лес и не встречал Бомбадила? Видимо, нет.
Гэндальф, кажется, знает больше, но держит это знание при себе. На Совете у Элронда, когда люди советуют послать Кольцо Бомбадилу, он предъявляет на удивление широкий список причин того, почему так делать не следует. Ни про одну из них не ясно, правдива ли она.
Далее, в своем разговоре с Фродо Бомбадил подразумевает (но прямо говорить избегает), что услышал об их приходе от Фермера Мэггота и от эльфов Гилдора (их обоих Фродо недавно описывал). Но в этом тоже нет смысла. Мэггот живет к западу от Брендидуина, остался там, когда Фродо от него ушел, и даже не знал, что он собирается покинуть Шир. И если Элронд ничего не знает о Бомбадиле, как тот может быть другом Гилдора?
>>234335606 Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он лжет.
Вопрос: какое самое опасное место в Средиземье? Первое место у Копей Мории, жилища Балрога, а что на втором месте? Земля Тома Бомбадила.
Для сравнения: Мордор — безопасная хорошо управляемая страна, где два легко вооруженных хоббита могут целыми днями ходить, не встречая никого опаснее себя. В то же время Старый Лес и Упокоища, лежащие в краю Тома, для каждого из Братства Кольца, исключая, возможно, Гэндальфа, полны смертельных опасностей.
Для Толкина типично, что могущественные волшебные существа налагают отпечаток своей натуры на свои жилища. Лориен под управлением Галадриэли — место покоя и света. Мория после пробуждения Балрога — место ужаса, привлекающее и менее значительных злых существ. Точно так же, когда Саурон жил в Лихолесье, оно напиталось злом и стало прибежищем чудовищ.
И вот край Тома Бомбадила.
В каждом дереве в Старом Лесу хоббиты ощущают ненависть. Все деревья здесь —ненавидящие человечество злонамеренные хуорны. Все до единого. А насыпанные неподалеку курганы древних королей населены Могильными Тварями. У Бомбадила есть власть править или выгнать всех этих существ, но он не делает этого. Вместо этого он предоставляет им убежище от людей и всех прочих. В его владениях процветает зло — и только зло. «Том Бомбадил хозяин», — говорит Златеника. И его подчиненные — черные хуорны и могильные твари.
Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не такой уж доброжелательный, каким хочет показаться.
Том является Кольценосцу в дружеском, веселом виде, чтобы расспросить его, испытать и дать ему и его спутникам мечи, которые могут убить слуг другой злой силы. Но его мотивы остаются при нем.
Вот смотрите: не единожды сказано, что ивы — наиболее могущественные и злобные в Лесу деревья. В то же время заклинание, которому Бомбадил учит хоббитов, чтобы они его вызывали, содержит строку «Тростником и ивою». Ивы — часть силы Бомбадила и средство его вызова. Они черпают силы из проклятой реки Ивлинки, центра всего зла в Лесу.
А истоки Ивлинки находятся прямо около дома Тома Бомбадила.
Еще там фигурирует Златеника «дочь реки». Она представлена как жена Бомбадила, невероятно красивое и царственное существо, очаровывающее хоббитов и наводящих на них морок. Подразумевается, что она водный дух, и она сидит, расчесывая свои длинные светлые волосы, как русалка. (Стоит напомнить, что русалки первоначально считались чудовищами, прекрасными над водой, но скользкими и отвратительными под ней, завлекающими моряков, чтобы утопить их и съесть). Но я предполагаю, что ее имя говорит о том, что Златенику в ее настоящем обличии питает Река — а именно, баснословно злая Ивлинка.
В фольклоре (как Толкину хорошо было известно) имеется много историй о существах, которые могут принять обличье человека, но чье человеческое обличье всегда содержит намек на ее истинную натуру. Что бы это могло быть у Златеники? Она высокая и стройная — в частности, она «стройна, как ивовый прут». Она носит зеленую одежду, сидит меж кубков с речной водой и окружена завесой своих золотых волос. Я предполагаю, что это Ива, обращенное в человеческое обличье, зловредный хуорн наподобие Старика Ивы, от которого только что спаслись хоббиты. Если вообще не то же самое дерево.
Итак, если это правда, то почему Бомбадил спасает кольценосца и его спутников и помогает им? Да потому что они могут быть причиной падения Саурона, на то время Темного Властелина Средиземья. Когда Саурон падет, другие кольца потеряют свою силу, мудрецы с эльфами уйдут из Средиземья, и единственной оставшейся великой силой будет Бомбадил.
Вокруг его края есть граница, которую он не может пересечь, нечто, сковывающее его внутри замкнутого пространства. Взамен ни мудрый, ни эльф не приходит в его землю, не видит, кто ей правит, и не беспокоит собравшиеся под его защитой злобные сущности.
Когда хоббиты после своего путешествия в Мордор возвращаются в Шир, Гэндальф покидает их около Брыля и идет в направлении края Бомбадила переговорить с ним. Мы не знаем, о чем они там говорили. Так или иначе, Гэндальфа все равно послали Средиземье, чтобы он сразился с Сауроном, и теперь он должен уйти. Ему не давали задания оказывать сопротивление Бомбадилу, и вскоре он должен оставить Средиземье слабым людям и хоббитам, а Бомбадил остается ждать исполнения своей цели.
Думаю ли я, что Толкин все так и задумал? Вовсе нет, но мне интересно размышлять на эту тему.
Если фантазировать дальше, ни в чем себя не ограничивая:
Заклинание, привязывающее Бомбадила к его тесной и проклятой стране, было наложено столетия назад Валарами, чтобы защитить людей и эльфов. Оно может длиться еще несколько десятилетий, возможно, несколько хоббитских поколений. Но когда последний эльф уйдет из гаваней, и последние заклинания колец и мудрых потеряют силу, исчезнет и оно. И Iarwain Ben-Adar, Старейший и Не имеющий отца, правивший тьмой в Средиземье до Саурона, до того, как туда ступил Моргот, до первого восхода солнца, снова вступит в права наследования. И однажды темной ночью старые деревья пойдут на запад, в Шир, чтобы утолить свою древнюю ненависть. И Бомбадил будет танцевать среди них, наконец-то в своем настоящем обличье, и петь свои непостижимые вирши, а деревья будут бормотать свои проклятия, а черные и ужасные Могильные Твари плясать и о чем-то тараторить вокруг него. А он будет улыбаться.
Несерьезный, слишком сказочный для СУРОВОГО ФЕНТЕЗИ КОКОКО КУДАХ? Читали Ведьмака бы тогда уж. Охуенный персонаж, но эйджи-подростков которые хотят КРУТИЗНУ от него коробит видимо. То что это мужик который живет в лесу, имеет топовую тян, свои хоромы, и целый лес во владении как то мимо них проходит видимо.
>>234335945 К тому же ему дела нет до суеты вне его леса и могильников. Он просто клал болт на средиземье, на всех его обитателей. Главное чтоб Златовласка (или как её зовут, жену его) была рядом и лес в целости.
мое например мнение, что т.н. "социальный сбыт", что можно читать как "отсыпать по-браццки" — не 228, и вообще не преступление, и квалифицироваться должно только как статья КоАП — употребление без назначения врача. Тот же, кто отсыпает в обмен на шоколадку или пачку сигарет — вообще чист, и никаким боком не барыга. Проблема УК в том, что он охотится на ведьм, Людям надо — Люди покупают, одни затягивают, а другие отжимают. Если врачи сказали, что такого вещества быть не должно на свете, так это мания величия. Я ни у государства, ни у никаких воров — не спрашивал, чем мне можно колоться, а чем нельзя. С наркологом побеседовал, оснований для учета нету, а левых людей это вообще волновать не должно, это врачебная тайна! и те кто у меня на раене любят обсудить практически публично, кто "наркоман", а кто нет — при первой же очной ставке будут мной обоснованы за блядей и пиздаболов хронических! это личное дело каждого! и кто хочет мне сказать, что я не прав, когда кому-то дарю свертки с неизвестными веществами — могут попробовать донести это до меня в телеграме! который у меня в профиле записан @novichok_store/ А кто любит слово барыга — пусть до конца жизни ссыт, что ему расфасовку на карман кинут перед метро, и посидит он своим "барыгой" лет 5. В нашей стране никто еще не разбогател на запрещенных веществах! Люди рискуют своими жизнями что бы легализовать что-то, написав технику безопасности и ГОСТы, так что поимейте совесть! Вся риторика Ройзмана — это пляски на костях!! Если кто-то погибает от запрещенного — это не косяк вещества! это косяк его самого, ебанутой политики государства, и позорных конвенций ООН. политика повышения вреда — это массовое политическое убийство, не находите? ВСем фентанил в хату. Это мое мнение.
И даже эйджи-фэны ВВ сочинили эту пасту про хуорнов, наверное те же типы что придумали "ОРИГИНАЛЬНЫЙ СЦЕНАРИЙ БРАТЬЕВ ВАЧОВСКИ" про Матрицу в Матрице. Просто люди не хотят верить в доброе и хорошее, им надо стопудово какое то говно, вот тогда заебисб. Лучше бы поняли что первый фильм полноценен и логичен и закончился там где закончился, а вторые снимали ради бабла, потому что первый был так успешен. А Том Бобадил это просто как жил бы любой из нас, если бы не хуеплётили всякие правительства, всякие ебнутые государственные службы, если бы не запрещали траву и другие хорошие вещества. Но вы в это не верите, не верите в торжество добра и разума, не видите предрасположение к тому что всё охуенно, которое дает нам природа, зато в какую нибудь шнягу вы верите, которая еще и в итоге делает вас разочарованными, приспособленцами лишенными идеалов и опять таки играет на руку правительству, а вы этого не видите, я все сказал, можете продолжать спорить про орлов и прочее.
>>234336479 Я тоже думал, что он один из этих. Но майар подвержены влиянию кольца, а ему на него насрать. Прочитал про него неплохую статью на вики и там сказано, что он вообще непонятно кто. https://ru.wikipedia.org/wiki/Том_Бомбадил
Ну он или майар, который променял большкю часть своей силы, что бы получить практически полную неуязвимость на ограниченной территории. Или даже круча майара, забыл как называется, короче как Мелькор.
>>234337063 Круче майар валары. Согласно «Сильмариллиону», в числе Айнур, направившихся в Арду, помимо Валар и Майар были неназванные по имени «существа иного чина».
>>234337381 В целом рожают по 1-2 детей за жизнь. И вообще однолюбы. А так как всё же гибнут иногда от физического урона - то и их количество снижается.
А может Бомбадил физическое олицетворение какого-нибудь валарского или майрского заклинания, которое было наложено на могильники, чтобы нечисть не расползалась по Средиземью. И получается, что Том пложительный, хоть и живёт в каком-то аду.
>>234338698 Да это очевидное материальное воплощение Эру: он даже в таком виде показывает читателю, что глав богу поебать на все то что творится в его манямирке.
- Некто, о ком я говорил. Очень важная персона. Прошу, будьте с ним вежливы. Пожалуй, я буду представлять вас постепенно, по двое. И не вздумайте его раздражить, а то бог знает, что может получиться. Предупреждаю - он очень вспыльчив и прямо-таки ужасен, когда рассердится, но в хорошем настроении вполне мил.
Гномы, услыхав, о чем волшебник толкует с Бильбо, столпились вокруг них.
- И к такой личности вы нас ведете? Разве вы не могли подыскать кого-нибудь подобрее? И нельзя ли объяснить попонятней? - забросали они его вопросами.
- Именно к такой! Нет, не мог! Я и так объяснил достаточно понятно, - сердито ответил волшебник. - Если непременно желаете знать, его имя Беорн. Он меняет шкуры.
- Как! Меховщик? Который делает из кролика котика, когда не удается превратить его в белку? - спросил Бильбо.
- Боже милостивый, ну конечно, естественно, само собой разумеется - нет! - вскричал Гэндальф. - Сделайте одолжение, мистер Бэггинс, не говорите глупостей. И потом, заклинаю тебя всеми чудесами света, Бильбо, не упоминай ты больше слова "меховщик", пока находишься в радиусе ста миль от его дома! Чтобы никаких таких слов, как "меховая накидка, муфта, меховой капюшон, меховое одеяло" и тому подобное! Да, он меняет шкуры, но свои собственные! Он является то в облике громадного черного медведя, то в облике громадного могучего черноволосого человека с большими ручищами и большой бородой. Одни говорят, будто он - медведь из старинного и знаменитого рода черных медведей, живших в горах, пока не пришли великаны. Другие говорят, будто он потомок людей, живших в горах до тех пор, пока там не завелся Смог и другие драконы и пока с севера не пожаловали гоблины. Не знаю, конечно, но мне кажется, что правильнее второе предположение. Во всяком случае, на нем нет ничьих чар, кроме своих собственных. Живет он в дубовой роще в просторном деревянном доме, держит скот и лошадей, которые не менее чудесны, чем он. Они на него работают и разговаривают с ним. Он их не ест и на диких животных тоже не охотится. Он держит ульи, бесчисленные ульи с большими злыми пчелами, и питается главным образом сливками и медом. В обличье медведя он скитается далеко от дома. Однажды я застал его сидящим в одиночестве на вершине Каррока ночью; он смотрел, как луна садится на Туманные Горы, и бормотал на медвежьем языке: "Придет день, все они сгинут, и тогда я вернусь назад". Потому-то я и думаю, что некогда он пришел с гор.
>>234337593 В каком месте он аналог? Или ты хочешь сказать, что сам Эру, от нехуй делать, прикидывался поехавшим лесным бомжом и по тихой грусти ебал духа озера?
>>234339561 Почему тогда у прохфессора во всех трёх томах ни одного упоминания дворфийских бап? Да и вообще, если почитать Сильмариллион то валар, не помню как его там зовут, кузнец короче, сляпал дворфов из камня и железа, до того как батя Элуватар сделал эльфов. И Элу так серьёзно на отпрыска рассердился и сказал, что будут они в камне оставаться пока мои дети первыми не придут в Арду.
Интересовался личностью Тома, было давно - поэтому могу напиздеть. Много источников перечитал - в кратце : Том пришел в Средиземье до валаров, но он скорее всего не майя, типа воплощение Арды, Золотинка тоже там очень стройно в теорию вписывалась. Суть : Том с Золотинкой Хранители Средиземья, сильнейшие существа в нём, и на хую они приверчивали вообще всё.
>>234340028 >Том с Золотинкой Хранители Средиземья, сильнейшие существа в нём, и на хую они приверчивали вообще всё. Есть мнение, что сильнейшие они исключительно в пределах своих владений.
>>234340028 >Много источников перечитал Источником может считаться только текст написанный самим Толкином, в котором чётко и понятно будет описываться биография Тома. Всё остальное СПГС-нутые вспуки. Если Толкин не счёл нужным писать/говорить об этом персе подробно значит либо Том вовсе непримечательная и малозначимая фигура, либо автор нарочно оставил такую загадку для большей интриги.
>>234339795 Ну да, вытесал из камня, даже убить был готов так как Эру пригрозил анальной карой и низвержением. Но смиловался, отстоял своё слово, мол смотри, я тоже умею жизнь делать.
Но он не делал одних мужиков, иначе бы Дворфы кончились ахуенно быстро.
И ты ахуенно невнимательно читал, если вообще читал. Толкин давал ответ и на вопрос о женщинах Гномов и о О, сука, ужас, о женщинах Орков.
То, что ебаные фанаты фильмов придумали, что Орки размножаются почкованием нахуй, пр принципу как Сарумян Маляфьянной их делал - это уже ебаные фантазии.
Скоро сделают так, что Фродо с Семом были парой и ебались в путешествии, а голлум знатный куколд и дрочил глядя на их сексуальные игры. Гендальф ты трапом а бороду себе с помощью магии сделал. А Саурон был за равноправие между всеми расами. Он, на самом деле, хотел чтобы Урки, Елфы, Гнумы и Чулавеки жили в мире и любви и ебали кто с кем хочет. Но его послали нахуй, обоссали и унизили. И пришлось ему взяться за оружие, дабы свободу Арды отстоять в битве. А кольцо, на самом деле, было для члена. Как символ равноправия и свободной любви, нахуй!
>>234340581 Ссылку дай на пруфы дворфийских бап от профессора. А орков запилил Моргот из эльфов, ну а раз так, то среди орков два пола должно быть, тут не спорю.
это сильнейший перс из вк. почему он не помог? потомучто слишком просто тогда было бы и не было бы 3 книги по 800 страниц каждая плюс хобит. поч его нет в фильме? по этой же причине
>>234340770 >оригинальные источники и источники информации в целом Да какие ещё могут быть источники кроме авторского замысла!? Негде и нечего больше искать, Том - не историческая личность ИРЛ, знакомцев и свидетелей которого можно опросить. Это блять авторская фантазия. Я поэтому и написал что фраза "много источников перечитал" ни стоит ровным счётом нихуя!
>>234340666 Сильмариллион. Не поверь цитате - ищи и читай сам.
О тех же несчастных, коих уловил Мелькор, мало что известно доподлинно. Ибо кто из живущих спускался в подземелья Утумно или постиг темные замыслы Мелькора? Однако вот что считают истинным мудрецы с Эрессеа: все квенди, попавшие в руки Мелькора до того, как пала крепость Утумно, были брошены в темницы, и долгие, изощренные пытки исказили и поработили их; так Мелькор вывел отвратительный народ орков из зависти к эльфам и в насмешку над ними; эльфам же были они впредь злейшими врагами. Ибо орки наделены жизнью и размножаются так же, как Дети Илуватара; а Мелькор после своего бунта в Айнулиндалэ до Начала Дней не мог создать ничего, что жило бы своей жизнью или хотя бы обладало подобием жизни; так рекут мудрые. И в глубине своих злобных сердец орки ненавидели Хозяина, что вверг их в столь жалкое состояние, хотя и служили ему из страха. Может быть, это и есть самое гнусное из всех преступлений Мелькора, и более всего ненавистно оно Илуватару.
Женщин у гномов мало, меньше трети, и они редко покидают подземные жилища, к тому же посторонний глаз не способен уловить разницу между ними и мужчинами-гномами в одежде и внешности. Народ гномов растет очень медленно.
>>234341574 Намёки намёками, но для начала объясни мне зачем Эру вообще в кого-то воплощаться? С этого надо начинать, а не притягивать факты за уши. >>234341634 Очень даже стоит! Мне тоже это любопытно. Но только фантазировать, а не утверждать беспруфно.
>>234341674 Как съебались так и вернутся. А я пока буду на троне пердеть. К тому же, я в Средиземье ходил? Ходил. Военов ушастых привёл в помощь? Привёл. Хули вам еще нужно?
Ну да, нарожал далбоёбов. Одна Электродрель живая осталась. Ну блять... Нехуй было еблана слушать и в крестовые походы пиздовать. Посидели бы, обдумали, собрали бы армию, разведданные. Нет, суки, всеми семьями ломанулись Морготу пизды раздавать. И где теперь вы а где я?
Вот, кстати, у меня вопрос: в чём разница между гоблинами и орками? В хоббите гоблины мне показались намного более самодостаточными, чем орки - у них был свой король, какая-то своя иерархия. И я почему-то не помню наличия орков в этой книге.
Во властелине колец по моим ощущениям все гоблины куда-то пропали из повествования и вместо них появились орки, которые не могли похвастаться наличием собственного государства или какого-то строя. Они просто выступали в качестве болванчиков-прислужников злому злу.
>>234335619 СПГС. Нет там никаких намеков, что он злой. Просто добавили в книгу для интереса. Типа дохуя могущественный и древний, но на хуя вертел все проблемы окружающего мира. Просто чилит в своем лесу с тяночкой. И подробно его не описали, чтоб фанаты на форумах догадки строили.
Версия что он злая ебака самая лучшая. Я помню ещё с детства не понимал, почему он живёт в двух шагах от хоббитов и его никто не знает и почему в его лесу все злое.
>>234342099 Охлол, вот это ПОВОРОТ. Открыл статью про орков на вики. >По Толкину, на английский (и русский) язык должно переводиться словом гоблин. Так, в книге «Хоббит, или Туда и обратно» гоблины, которые устроили героям засаду на перевале через Мглистые горы, были на самом деле орками.
>>234342099 >И я почему-то не помню наличия орков в этой книге. Пару раз упоминалось. Например, кусок сразу после того, как Бильбо наебал Горлума и сбежал с кольцом. The passage was low and roughly made. It was not too difficult for the hobbit, except when, in spite of all care, he stubbed his poor toes again, several times, on nasty jagged stones in the floor. "A bit low for goblins, at least for the big ones," thought Bilbo, not knowing that even the big ones, the orcs of the mountains, go along at a great speed stooping low with their hands almost on the ground.
Есть ли в других произведениях подобные примеры одиноких загадочных персонажей о которых почти ничего неизвестно, но они вызывают подобный интерес и кучу версий о них? Ну пусть не одиноких, но хотя бы загадочных. Гуррикап из волшебной страны уже был. Кто ещё?
>>234342099 А тут Профессор сам запутался и обосрался немного.
По сути, и всё дело в переводе. Орки и Гоблины - это одно и то же в ранних его текстах. Но! Потом стало так, что Гоблины - это типа самые первые Орки, то есть Гоблинов как таковых и не существует в Средиземье. Существует несколько, хуй знает, наций Орков, типа. Гоблины, что самые мелкие. Уруки, что именно Орки и Урук-Хаи - ГМО НИИ Сарумян.
Бомбадил типичный рояль в кустах, ружьё, которое не выстрелило в последнем акте, потому что Толкиену удалось без него довести до логического конца книгу. Так Том и повис в воздухе.
>>234342707 сидеть на деревьях, петь и смотреть на луну как галадриэль, или охотиться на пауков, орков и мамонтов, пить пиво, шляться по всему средиземью, как леголас. Первое только аутист выберет
>>234342780 >Тут бессмертие, вино, мир и ебаться можно каждый день. А вы там хуетой маетесь. Остопиздело за несколько столетий, знаешь ли. Захотелось драйва и экстрима.
>>234342543 А ей просто похуй. Ты прочти про Золотинку.
Она либо аутистка, либо слабоумная. Ей норм, что бородатый хуило её ебёт и всякую хуйню дарит под предлогом, что это пиздец богатства. А сам бегает по лесу, возможно голый, и орёт всякую поебень которую называет песнями.
Я бы тоже стремался ходить в лес где живёт бессмертный поехавший бородатый нудист.
>>234342871 >или охотиться на пауков, орков и мамонтов, пить пиво, шляться по всему средиземью, как леголас. Первое только аутист выберет А Леголаса разве не его батя отправил? Типа, сына-эльфина, сгоняй до дяди Элронда, пробздишься заодно, я-то в твои годы уже с великими змеями севера сражался, а ты все сидишь в лесу тетиву дергаешь.
>>234340581 >Скоро сделают так, что Фродо с Семом были парой и ебались в путешествии, а голлум знатный куколд и дрочил глядя на их сексуальные игры. Гендальф ты трапом а бороду себе с помощью магии сделал. А Саурон был за равноправие между всеми расами. Он, на самом деле, хотел чтобы Урки, Елфы, Гнумы и Чулавеки жили в мире и любви и ебали кто с кем хочет. Но его послали нахуй, обоссали и унизили. И пришлось ему взяться за оружие, дабы свободу Арды отстоять в битве. А кольцо, на самом деле, было для члена. Как символ равноправия и свободной любви, нахуй! Уже хватит для сбора денег на экранизацию
>>234343193 >Йода в SW. Считается, кстати? Обычный инопланетянин. Их прошлое неинтересно, потому что можно навыдумывать туеву хучу разных планетян. Ну это как по мне, я вообще звёздные войны не люблю. Раньше они наверное и зашли бы, но не в 21 веке.
>>234343237 Это робот, конструкт, которого запилило человечество будущего (все эти львы, медведи etc) и отправило в прошлое, чтобы защитить эту дурёху (как там её) и нагнуть ИскИнов.
>>234343478 Карлсон всё таки главный герой и вопросов не вызывает даже устройство его пропеллера, всё принимается как данность. А сабж треда фигура второстепенная, о нём много недоговоренно того чего хотелось бы узнать.
>>234343269 Ага, а еще в книге Эльфийка полюбила Гнома.
Никуда он не ходил, пердел себе в лесу, Голлума сторожил, патрули гонял. А потом пошел на совет, по просьбе бати, и вступил в партию защитников анального кольца от злых злодеев.
>>234343758 Итак, "Урфин Джюс", судя по всему, был начат ещё в 30-е гг., когда за любое мало-мальски антисемитское высказывание можно было легко получить срок, а то и без права переписки, и представляет собой, по-видимому, зашифрованное послание очевидца революции последующим поколениям. И очевидец этот, надо сказать, настроен достаточно антисемитски.
Главный герой книги, Урфин Джюс (от английского Orphan Jews, "безродные евреи"; здесь, как и во всех книжках серии, слышится отзвук современных моменту опубликования - начало 50-х гг. - политических реалий. Вспомним "безродных космополитов", этот специфический советский эвфемизм) изображается так: чернявый, носатый, угрюмый малый с карикатурной еврейской внешностью.
Волков старательно наделяет его чертами, представлявшимися типично еврейскими черносотенной прессе начала прошлого века. Джюса ненавидит вся деревня, и он отвечает ей тем же. Волков постоянно подчёркивает, что Джюс стремится всё делать не как коренное население. К примеру, местные жители носят широкополые шляпы, а Урфин Джюс носит шляпу без полей (намёк на кипу). Местные жители постоянно что-то жуют, а Урфин Джюс усилием воли избавился от этой привычки. Правда, всё, что он делает руками, получается плохо. В местечке он мастерит кукол ("держит шинок", торгует грёзами) - но куклы те страшны и безобразны (между прочим, подобная метафора присутствует в антиалкогольных статьях Л.Толстого, поэтому рассуждения автора представляются нам убедительными. - Прим. ред.). Он беден, как церковная крыса, и презирает соседей. Однако уродливого и неудачливого Урфина Джюса грызёт неимоверное честолюбие (сам-то он уверен в своей богоизбранности, просто окружающие "гои" не способны понять этого). И вот однажды ветер заносит к нему семена иноземного растения (вероятно, намёк на марксизм и "научный социализм"). Под действием сока этого растения оживают созданные им злые деревянные солдаты. Особенно характерен медведь ("русский"), который, будучи опьянён действием ядовитых иноземных соков, везёт Урфина Джюса к его конечной цели - мировому господству (расхожая карикатура из эмигрантских журналов 20-30-х гг.).
>>234343758 >>234343864 «Урфин Джюс», несомненно, лучшая книга серии. В ней Волков с поразительной художественной силой отразил свое видение большевистского переворота как прихода к власти Безродного Еврея, а также того, что сделал это Безродный Еврей с любезной сердцу автора Зеленой Страной. В последующих книгах серии, значительно уступающих в художественном отношении, взаимоотношения между коренным населением и Урфином Джюсом меняются в зависимости от политической конъюнктуры на момент написания очередной книги.
К примеру, в «Огненном боге марранов», книге, написанной, по-видимому, много позже «Деревянных солдат», автор описывает, как Джюс захватывает иное общество, уже не Россию (Зелёную Страну), но Страну Марранов. Исторически марранами назвали крещеных евреев в Испании. Вот как намекает на это обстоятельство Волков:
«Сначала воспоминания о том, что их предки жили в каком-то странном, мрачном мире, передавались Марранами от отцов к детям, потом воспоминания превратились в легенды, а затем и легенды позабылись».
Под марранами в книге понимается, по-видимому, западное общество вообще. Активно используя клоуна, Джюс при помощи ряда ловких трюков овладевает умами марранов. В отличие от Зелёной страны, у марранов Джюс строит типичное капиталистическое общество (как оно виделось советскому наблюдателю в средине 60-х, весьма сходно с «Незнайкой на Луне»):
«С этого дня в уединенной долине Марранов началась большая стройка. Вся тяжесть работ пала на простолюдинов. Знатные сами ничего не делали. Они только подгоняли каменщиков и плотников, обученных Урфином, и те трудились с восхода до захода солнца с короткими перерывами на еду. Работники с грустью вспоминали веселые соревнования по боксу, бегу и прыжкам и начали подумывать, что не такая уж, пожалуй, великая радость - появление среди них огненного божества».
Впрочем, не оставил он и типичного для Джюса шинкарства:
Общество расслоилось - шабесгои поднялись: «Знатные Марраны были теперь за Урфина горой», а простые гои страдали под гнётом Джюса и местной знати. Далее события развиваются по сценариям современного тому времени советского агитпропа: Джюс направляет недовольство марранов своим тяжелым положением на соседние страны, захватывает их и устанавливает там капиталистические порядки. Кончается всё и вовсе на мощной советской агитационной ноте: когда марраны пошли в очередной поход на соседей, то они увидели, как те играют в волейбол, и тут же поняли, как обманул их Джюс. Соревнование систем переходит в плоскость спортивных соревнований:
>>234339795 Потому что это только у ебанушек с разноцветными волосами везде должны быть бабовоены, а у Толкина место женьщины на кухне, поэтому бабы гномов дома сидят то бишь в подземных царствах и нехуй на них смотреть Арагорнам всяким. Это только особо охуевшие гномы вылезли, еще не всякий гном вот так вот вылезет. И все они у Толкина царевичи да принцы, такой то, сын такого то, а не бичи левые. Короче он по старинке писал, зумеркам выросшим на сджв-образных играх не понятно это, видимо.
>>234344903 >а у Толкина место женьщины на кухне http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/laws.shtml >Что касается прочего, то мы можем сказать об обычаях нолдор (о которых больше всего известно в Средиземье). У нолдор, как можно увидеть, хлеб пекут по большей части женщины, и приготовление лембас по древнему закону сохранено за ними. Однако приготовление другой пищи есть везде обязанность и утеха мужчин.
https://youtu.be/l6X176m_mAE Кстати тоже интересно, Ауле вроде только семерых праотцов гномов изготовил, про баб ничего не говорилось. Однако же Гимли всё таки сын Глоина.
>>234344903 Если у них всего семь праотцев и все семеро короли, то естественно предположить, что все гномы принцы, да царевичи. Поэтому и уродливые карланы, нет генетического разнообразия у них.
>>234348588 Ты настолько тупой и отсталый, что не можешь загуглить, что здесь написано? Или ты Яндексом пользуешься, хуй тебя знаешь. Поисковыми система пользоваться умеешь?
>>234346015 Тян с кем только не ебутся. Переночевал у одной телки с другом, а потом узнал что она с реппером каким то еблась, у зумеров вроде известен.
>>234349331 Чтоб внук потом по ним какой нибудь гомосятский высер сделал? Я бы на месте толкина уж от кого кого, а от потомков, не прочих навариться на добром имени предка, точно бы отгородил свои труды
>>234349275 Учитывая весь этот скам, она с кем только не могла.
Но я ставлю на Фараона если он еще жив и Биг Бейби Тейпа. Ну или если тёлка реально норм, то тогда сюда и Моргена можно и прочих. Возможно даже владелец черного бургера ебётся со всякими шкурами.
>>234349331 Дед оставил. Но все его записи были продолжены детьми, а именно сыновьями. Дочка, насколько я помню, пошла в кино. Я не уверен, что что-то осталось внукам. Кто-то из внуков сам постарался стать писателями, хз насколько успешно. Кто-то просто выехал на известной фамилии и присосался к наследию, переводами всякими и прочим.
>>234337593 Всегда было интересно про него, а по факту про него инфы 2 абзаца. Как он создал страну и как ему не хватило яиц убить арахну наглухо. И сдох
>>234336669 Так он же сосёт ману из леса, потому такой злоебучий. И не покидает лес. А остальные сосут скудные запасы маны из общего хранилища. Потому сосут по всем фронтам.
>>234350562 Он-то тронулся кукухой, только в фильме.
Радагаст просто чилил себе в западных лесах и ему было похуй. Всё. Он всех нахуй послал и ушел в неизвестном направлении, но Бомбадил был ДО Радагаста. То что нет.
>>234351661 Да, во всех трех. В первой - чувак из Бри, жрущий морковку, во второй - один из солдат Рохана во время штурма Хельмовой Пади, в третьей капитан пиратов, на чьих кораблях Арагорн с компанией прибыл на битву под Минас-Тиритом. В режиссерской версии был застрелен лично Леголасом.
>>234352725 В Хоббите тоже засветился. Хоббит 1: Дворф, что нашел откопал Аркенстон еще в самом начале. Хоббит 2: опять жрёт морковку в Бри. Хоббит 3: Портрет бати Бильбо написан с Джексона.
>>234353576 В чём кринж? Известный писатель и профессор Оксфордского университета, что уже стал знаменит во время своей жизни. А после написания романа, так тем более.
Что ему мешало попросить выбить на своём надгробии еще и свой никнейм?
Мы живём в эпоху когда это может повториться, но в большем объёме. На кладбищах будут памятники "Здесь лежит Вася "ХХХ Dark_NagibatOR_228 XXX" Сренькин. Он рассказывал всем как ебал матерей."
>>234354366 Ну сейчас бы безграмотному быдлу из жопы мира (это я про тебя, если ты не догадался) определять, как себя пристало вести профессору Оксфордского университета
>>234335147 (OP) Ты не поверишь. буквально вчера впервые сел читать ВК и остановился на главе про хоббитов в лесу, как их Том от ясеня спас. А тут ты... совпадение?
>>234356127 Как ни странно, но да. Интересно. Подозреваю что это связано с "игровой импотенцией", ибо в ПК не гамаю уже 4й месяц, обрыгло, а мозг заскучал по чему-то подобному, книги как нельзя лучше заходят, а может просто повзрослел.
>>234354718 У Арагорна, потом шел Гимли. Леголас все время косплексовал. Хоббиты вообще по отдельной классификации шли и мерились только с Гендальфом. А Гендальф, сука, хитрый и пользовался магией.
>>234358975 Посоветуй, что читать из художественной литературы, раз ты считает ВК и произведения Толкина книжками для дошколят. А не юли задом как девка.
>>234359224 >Посоветуй, что читать из художественной литературы Еще раз спрашиваю: с какой целью? Посмеяться? О Генри почитай. Погрустить? Шекспира наверни, или Достоевского. Охуеть? Кафка к твоим услугам. Дошло?
>раз ты считает ВК и произведения Толкина книжками для дошколят Ну да, кроме дошколят они еще заходят безграмотным инфантилам типа тебя. "Мынинадиктанте" через 3...2...1...
>Дошло? Дошло, но мог не выёбываться а просто посоветовать. Не для посмеяться, погрустить, ахуеть. А именно посоветовать хорошую литературу.
И еще. Ты чего такой злой? Люди в треде обсуждают Толкина. Ты сюда пришел специально чтобы сказать, что все они безграмотные инфантилы и далбоёбы уровня развития дошкольников?
>>234359774 >мог не выёбываться а просто посоветовать. Не для посмеяться, погрустить, ахуеть. А именно посоветовать хорошую литературу. Блин, это становится забавно. Ну вот смотри: условный Чехов тебе - хорошая литература? Допустим, да. Но вот есть у меня настроение повеселиться, развлечься. И тут я такой "хуяк" и хватаю с полки томик его рассказов. Уже смешно, правда?
>Ты чего такой злой? А кто тебе сказал, что я злой? Наоборот, меня тот анон очень повеселил описанием своего "взросления", когда он с компьюетрных игрушек для умственно отсталых добрался до дошкольной программы чтения.
Господа, намедни я довольствовался чтением увлекательным памфлетов о житие помещика Плюшкина. И знаете, знаете, так увлекательно это было. Что я всенепременно решил вам об этом поведать. Да, проебался в памфлетами и пофиг.
Горе от ума. Пикник на обочине. Отцы и Дети. Я понимаю, что ты хочешь посоветовать под настроение, но можно же и посоветовать что-то просто так. Особенно, если ты настаиваешь на том, что Толкин - чтиво для скудных умов. Так просто предложи альтернативу. Дошло?
>>234362119 >Наоборот, меня тот анон очень повеселил описанием своего "взросления", когда он с компьюетрных игрушек для умственно отсталых добрался до дошкольной программы чтения.
Зачем судить людей по себе. К тому же, один из самых норальных тредов в /b
>>234364514 Ну вот и я говорю: "компьютерные игрушки для имбецилов" вместо "компьютерные игры для людей старше 14 лет, имеющих альтернативные жизненные интересы"