Анон, как ты относишься к смертной казни? Считаешь ли эту меру наказания справедливой если речь идет о особо тяжких преступлениях или лучше таким преступникам давать пожизненное? Если поддерживаешь смертную казнь, то почему?
Пикирл два зумера, братья Костевы из Беларуси 20 лвл и 22 лвл . Будучи пьяными зарезали свою соседку и сплалил её дом, чтобы скрыть следы преступления, но не получилось. Суд приговорил их к расстрелу в начале этого года, верховный суд подтвердил приговор. Теперь остается только мизерный шанс на помилование от Лукашенко, почему мизерный? Потому, что за все время его правления с 1994 года, он помиловал только одного человека. Поэтому, скорее всего, их расстреляют в любой момент.
>>234533334 Верно, потому что тебя убьют быстро и без болезнено ты просто глаза раз и закроешь , а гнить в тюряге да и еще и в одиночке допустим это самое худшее наказание
>>234533183 (OP) >Анон, как ты относишься к смертной казни? Однозначно за.
>Считаешь ли эту меру наказания справедливой если речь идет о особо тяжких преступлениях или лучше таким преступникам давать пожизненное? Это не имеет значения.
>Если поддерживаешь смертную казнь, то почему? Чем дольше я живу и наблюдаю за миром, тем больше прихожу к мысли, что самый идеальный строй - это тот, в котором людишек пиздят много и регулярно. И наоборот, чем меньше этим занимают, тем больше наглее они становиться, появляется больше хаоса и в итоге получаем помойку. На сознательность людей рассчитывать не приходиться, т.к. даже небольшой процент уебанов относительно остальной части адекватов могут скатить все в говно.
>>234533617 > тем больше прихожу к мысли, что самый идеальный строй - это тот, в котором людишек пиздят много и регулярно Пока не произошла ужасная ошибка и пиздить начинают уже тебя.
>>234533183 (OP) Смертная казнь(современные вариации), как я считаю, слишком мягкое наказание. Пуля в лоб/смертельная инъекция = быстрая и безболезненная смерть. Отморозки не достойны такой лёгкой участи. Они должны страдать, как в средние века. Расчленение живьём/сжигание заживо/растворение в кислоте/на корм зверям — вот это норма тема. Пускай преступники тысячу раз подумают, прежде чем преступать закон, зная, какая мучительная расправа будет ждать их впереди.
Ну а вообще, вряд ли современная судебная система вернётся к древним видами казни, ибо это противоречит декларации прав человека. Пускай провинившимся будут выдавать пожизненное, но чтобы они работали до естественной смерти, а не только жрали на наши налоги.(хотя сейчас так и делают)
>>234533183 (OP) Не знаю анон. Из-за несовершенности судебной системы подобное наказание мб слишком жестоким. Просто вспомните, что когда пытались поймать Чикатило - казнили четверых (или шестерых, не помню). Причем, это не только наша судебная система такая. Как-то и в святой Омерике были такие случаи, когда чел сидел 20 лет за нихуя, а потом перед ним извинились и выпустили.
>>234533183 (OP) Труднейший вопрос. С одной стороны, жизнь в тюрячке хуже смерти, особенно пожизька в каком-нибудь Чёрном Дельфине — лучше сразу могила, так гуманнее. С другой стороны, наличие смертной казни позволит коррумпированной власти подводить под статью и ебашить кого угодно и "всё по закону" будет — достаточно ввести вышку за цп, хранение веществ, оружия, а потом подбрасывать и ебашить в затылок. Хуй знает. Думаю у человека всегда должна быть доступная опция добровольно уйти из жизни.
>>234533416 > государство не является (и никогда не было) достаточно компетентным чтобы отнимать жизнь Чушь. При надлежащей процедуре с присяжными (ну не как в рахе, где институт присяжных в жопе, а где эта система отточена годами) вполне себе нормальный механизм отбраковывания биомусора.
>>234533183 (OP) Считаю, что это должно быть последнее право осуждённого к высшей мере самому выбрать между пожизненным заключением и самоубийством. Можно сажать в одиночку и оставлять приговорённому таблетку для суицида, чтоб он в любой момент сам мог прервать свою жизнь.
>>234533183 (OP) >справедливой если речь идет о особо тяжких преступлениях Ампутируем конечности, вырезаем язык, нос, глаза, уши, зубы, подключаем к ИВЛ, проводим трубочку до желудка, связываем и вуаля! У нас есть участь намного хуже смерти, осталось просто ждать, пока заключенный сам умрёт. Правда такой приговор должен выносится, если на микрочелика есть все доказательства и никак не отвертится, а то не очень хорошо получится, если невиновный попадётся.
>>234533720 Ах, эта любимая мантра либерашек. Но видишь ли в чем дело, мне всё рано на мою жизнь в том состоянии, в котором она сейчас есть. Однако она стала действительно краше, если бы каждый день читал новость о том, как каких-нибудь мразот расстреляли на стадионе или повесили у стен Кремля. Мне бы так тепло на душе стало, что я бы захотел продолжить жизнь. Не говоря уже о том, что я бы смог выйти на улицу и увидеть в глазах быдла страх, что их тоже могут вот так вот повесить и расстрелять за попытку ограбления или бухого наезда на мимокрока. Если вопрос стоит между этим и моей потенциальной казнью, которую продумал у себя в голове либераха, то для меня это и не выбор вовсе.
>>234533993 > не очень хорошо получится, если невиновный попадётся Дать ему капсулу с цианидом для самоубийства. Если надеется, что когда-нибудь его оправдают, то не ест. Если заебало всё, то взял и выпилился когда сам захотел.
>>234533183 (OP) Если вина 100% доказана, то конечно нужно казнить. Только для этого следствие должно хорошо работать, но т.к. пидорахи работают на отъебись, то хз.
>>234534103 ты с таким придыханием и плохо скрываемым восторгом об этом говоришь, будто тебя лично это как-то защищает от гос.насилия. также латентный пидор всем рассказывает, какой он гомофоб.
а стоит тебя взять за жопу потому что палок не хватило в квартале, сразу побежишь гуглить независимых адвокатов и правозащитников.
>>234533183 (OP) Не знаю чувак, давай поставим вопрос по другому. Эти два выродка зарезали твою мать и спалили твой дом. Вот как ты думаешь, стоит ли их помиловать?
>>234533821 Ну ты должен понять, что от этого преступлений меньше не станет. Надо повышать благополучие и образование граждан, а не придумывать более извращенные методы казней. Вон, в Европе смертной казни нет и преступность низкая. А вот в той же Беларуси один из самых высоких показателей преступности, хоть там и смертная казнь действует до сих пор
>>234534233 >Если надеется, что когда-нибудь его оправдают А на что надеется? Это уже просто тело без ничего, максимум ушной имплант вставят и всё. Пусть доживает и мучается, будет остальным пример, чтобы знали что будет за нарушение.
Блевачок, почему подробности опустил? Опять за любимых ДИДУНОСИНГ упырьков анус себе теребишь чёрной дилдой, пидр грязный?
Они не просто "убили соседку", они пытали её много часов, и спалили ещё живую - за то что она, будучи учительницей одного из них, сделала кому то из них выговор.
да, такую отмороженную мразь надо уничтожать. Это будет гарантией что они никогда, ни при каких обстоятельствах не выйдут на волю.
>>234534257 Да. Уверен, что и ярылчки других людей, несогласных с твоим мнением ты тоже угадываешь безошибочно. К слову, я так же считаю, что шизов, нариков и прочих психов нужно изолировать от общества и стерилизовать. Повешай на меня ярлычок нациста, пожалуйста.
>>234533183 (OP) >Анон, как ты относишься к смертной казни? Поддерживал бы, если бы существовала идеальная, безошибочная судебная система. А так как её не существует, то нет.
>>234533183 (OP) Я хотел было написать про смертную казнь для рецедивистов, но ведь тоже не выход. Если человек знает, что его на третий раз, например, казнят, то и при аресте он будет сопротивляться как в последний раз. Скользкая тема же. И то же пожизненное заключение без шанса на амнистию куда хуже, чем казнь.
А в идеале, конечно же, не заниматься наказанием преступников, а предотвращать преступления. Повышать уровень жизнь и сознательности населения, с психопатами с детства заниматься, преступников реабилитировать, а не как у нас, плодить её более матёрых уголовников.
>>234533183 (OP) Пустая трата человеческого ресурса. Их можно заставить работать, их можно обучить и заставить работать на более технически сложной специальности, их можно пустить на органы. Нет, будем расстреливать, создавая страх плебсу перед наказанием за преступления
Я бы разрешил эвтаназию, аборты. Смертная казнь слишком лёгкое наказание для сабжа и ему подобных. Пусть лучше дачу начальнику тюрьмы строят и зарабатывают на своё хрючево. Этого >>234534233 двачую
>>234533183 (OP) Чел, я вообще за сталинские лагеря топлю, только чтобы в них не 5% политзеков, закинутых за нихуя, сидело с 95% урками, а вообще рандомов с улицы закидывали нахуй. Чисто для профилактики.
Алсо, я не коммунист нихуя. Сталина терпеть не могу. И Гитлера тоже.
>>234533183 (OP) > Анон, как ты относишься к смертной казни? Положительно.
> Считаешь ли эту меру наказания справедливой если речь идет о особо тяжких преступлениях или лучше таким преступникам давать пожизненное? Да.
> Если поддерживаешь смертную казнь, то почему? Это порождает страх в умах тех, кто что-то подобное планирует. И даже в пиковых моментах агрессии у многих будет "стоп-кран" срабатывать инстинктивно.
> Пикирл два зумера, братья Костевы из Беларуси 20 лвл и 22 лвл . Будучи пьяными зарезали свою соседку и сплалил её дом, чтобы скрыть следы преступления, но не получилось. Суд приговорил их к расстрелу в начале этого года, верховный суд подтвердил приговор. А ты не скрыл детали? Может они ее еще и расчленили/закопали?
> Потому, что за все время его правления с 1994 года, он помиловал только одного человека. И правильно сделал.
Я бы еще рецидивистов (больше 20 лет за 2 срока, например) расстреливал. Одно убийство мог совершить в состоянии аффекта или на него "повесили". Второй раз - это уже перебор. Очевидно, нельзя будет так расстрелять всяких мошенников/травокуров и т.д.
>>234533183 (OP) Лично Лукашенко распорядился их расстрелять. Иначе, даже на пожизненное не наработали бы. Так что, помилования не будет. В беларуских деревнях в целом какой-то биомусор обитает.
>>234533183 (OP) Справедливо, хули. Отнял чью-то жизнь ради наживы - поплатились своей. А то заходят такие челики по "блатной'' статье и жируют потом в тюряге. После такого им и рецидив не страшен
>>234533183 (OP) Я против смертной казни. Во первых, как по мне- смерть не такое уж и страшное наказание. Я понял бы, если всяких ублюдков жгли на кострах, отрубали части тела и тд. Способы казни которые используют сейчас, слишком гуманные. На мой взгляд гораздо страшнее осознавать, что всю свою жизнь ты проведёшь в клетке, питаясь дерьмом и получая пиздюли. Во-вторых, что делать с судебными ошибками? С намеренным осуждением заведомо невиновных людей? Я конечно понимаю что это редкость, но прецеденты когда невиновные люди пол жизни проводят за решёткой, а потом их оправдывают случаются и по сей день, при этом в развитых странах.
>>234533183 (OP) Ну двух зуммеров за одну бабку расстреливать это пиздец. Расстреливать в принципе норм за серийные убийства и ОПГ-движ, даже за изнасилования малоетних, не повлекшие смерти я считаю перебор.
>>234533183 (OP) ПОК ПОК КАК ЖЕ ТАК ЖЕРЕБЯТА НИВИНОВАТЫ, ВИНА НЕ ДОКАЗАННА 100% КАК ВЫ МОЖЕТЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ КАЗНИ ЕСЛИ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ - ВАС ПЕРВЫМИ РАССТРЕЛЯЮТ ПУК СРЕНЬК
>>234533183 (OP) Смертную казнь надо отменить. Да и вообще систему исправления провинившихся надо охуенно как изменить во всем мире. Тюрьма,колония это полный ебланизм. Сидят сотни нахлебников хуи друг другу дрочат десятилетиями, без пользы обществу никакой, ах да нарды бля делают ну охуеть. Я считаю что надо делать камеры по 2 человека и селить туда мужчину и женщину. Все это должно походить на дохуя охраняемое общежитие с железными дверьми и камерами. Такие общаги будут стоять около специальных заводов фабрик для зеков и там они будут обучаться, и работать. Приносить пользу обществу. Также по полчаса в день общаться с психологами, которые будут вравлять мозги ауе-быдлу Дискрасс
>>234533183 (OP) Для рецидивистов крайне желательна. Дохуя же кадров, которые еще на волю выйти не успеют, уже обратно загремели. Таких уже по малолетству видно.
Именно тогда, когда казнь оптимальна, а не просто рррряяяяя убить. Если сравнивать с ПЗ, то хуй знает, что лучше.
Если речь только про один эпизод, то наверное казнить не обязательно. Все же могут ошибиться, даже если кто-то преступление годами планировал. Я очень многие поступки могу если не принять и простить, то хотя бы понять.
Еще надо статистикой обмазаться, какая зависимость у смертной казни и уровня преступности. Такое чувство, что ее наличие не сильно что-то меняет в этом плане.
Да, блевачок как всегда обсасывает хуй своему любимому отребью:
>Они не просто "убили соседку", они пытали её много часов, и спалили ещё живую - за то что она, будучи учительницей одного из них, сделала кому то из них выговор.
Положительно. Правда только спустя 10 лет, как уж совсем точно будет понятно, что преступления совершил именно он. На мой взгляд так будет лучше всем и преступнику, что ему не придётся мучиться N лет и родственникам жертв будет морально легче, что преступник в могиле. Ещё я не понимаю почему над пожизненниками/смертниками не проводят опыты. Зачем желать эту мразь, пусть хоть какую то пользу обществу принесёт своей тушкой.
>>234533183 (OP) Поддерживаю. Чем больше расстрелов - тем лучше. А вместо амнистий в честь 9 мая считаю нужно устраивать массовые казни каждый год. С быдлом иначе нельзя, особенно в нищих странах уровня РФ.
>>234533821 Закон и правосудие не должен базироваться на эмоциях. Преступник - это не мерзавец, мразь, ублюдок, а заблудшая душа, которая в идеале должна быть перевоспитана, в худшем изолирована, чтобы не причинить вред себе и окружающим.
>>234535112 Ты думаешь, что кто-то там, на территории СНГ, будет что-то всерьёз перепроверять десять лет? Вынесли приговор-забыли-через десять лет убили, всё, вся история.
>>234534994 Зумер, у тебя плохо все с пониманием психологии. Создав все по твоему желанию ты лишь получишь ЕЩЕ БОЛЬШЕЕ принятие АУЕ в массах. Да и вопросов много: 1) Откуда каждому брать по бабе? Баб садят в тюрячку реже, в разы. 2) Как бороться с многовековой культурой АУЕ, которая в тюрьме стала новой религией? 3) С чего ты решил, что они будут работать? 4) С чего ты решил, что выйдя они не пойдут по тому же пути?
>>234533183 (OP) Из-за ментовского произвола однозначно против. Тебе могут пришить любую хуйню потому что не понравился или мешаешь, а потом прикончат. А еще могут банально ошибиться. К тому-же, если ты набил фрагов и точно знаешь, что тебя казнят - тебе будет нечего терять и сдаваться живым ты не станешь, поэтому лишний гемор при задержании.
>>234535096 Ну хуй знает, не уверен в этом. Разве эта фишка с "нет понятий" работает на зонах где есть "микс-контингент"? Проще говоря, где в тюрячке (как в дельфине) сидят не только пожизненные?
>>234534816 > Во-вторых, что делать с судебными ошибками? Казнить тех кто ошибся. Без срока давности. За неимением - казнить членов семьи. Вот проебались следаки, сжечь их нахуй на площади под улюлюканье толпы.
>>234535138 А, порождать агрессию вместо единоразового убийства? Зачем? Смысл делать животное еще более агрессивным, вместо того, чтобы обезопасить от него всех?
>>234533183 (OP) Строго отрицательное отношение к смертной казни. Это пустая трата человеческих ресурсов. Заключенного, если его здоровье позволяет, можно сделать донором органов/крови/плазмы и т.п. Также на смертниках можно проводить различные эксперименты, социальные, медицинские, испытывать различные виды биооружия. Я полагаю, что таким образом мы позволяем человеку искупить свою вину перед обществом и почувствовать свою значимость. Так что это гораздо гуманнее и полезнее убийства.
>>234535242 Я про это и говорю, чтоб давали лол. >>234535250 >Откуда каждому брать по бабе? Баб садят в тюрячку реже, в разы. Из бабских колоний, кому нехватило в соло сидит, как правило у кого срок меньше тот пущай в соло мотает. >Как бороться с многовековой культурой АУЕ, которая в тюрьме стала новой религией? См пункт выше, ты думаешь я с нихуя так распределять решил? Когда чел сидит с бабой это получается некий аналог семьи. Муж и жена. Смысл в том что вся эта ауе движуха появляется только в гомогенных коллективах. По моему плану они будут жить почти как на воле, работать по расписанию, жрат спат+ культурные мероприятия. Ну и работа психолога. >С чего ты решил, что они будут работать? А с чего ты взял что они будут сидеть в тюрьме? Может потому что в приговоре будут прописаны общественные работы? Не будет работать+ к сроку вплоть до пожизненного >С чего ты решил, что выйдя они не пойдут по тому же пути? Я нисчего это не взял. Мой концепт для того чтобы деньги вложенные из бюджета в тюрьмы хоть как то отбивалить за счет труда зеков
>>234535226 Ну того же Чикатило ловили лет 10 примерно, и за это время казнили 4. И эти же 4 человека были бы в живых, если бы менты подождали эти 10 лет. На мой взгляд 10 лет большой срок и велика вероятность, что за это время настоящий серийник спалится.
>>234535218 > Преступник - это не мерзавец, мразь, ублюдок, а заблудшая душа, Дальше не читал твой высер говна. Скажи это членам банд и группировок. Они постоянно по очереди сидят в тюрягах, но выходят и продолжают разбой и преступления.
>>234535471 Пусть с такими же таскает блоки, я стою сверху и слежу. Построим новую пирамиду, будет наплыв туристов. Им подниму рацион с объедков картошки с травой до бульона с рисом. Мне всё равно на агрессию жестокого убийцы, хотя может я садист
>>234534042 > у меня самооценка на дне, значит меня можно хуярить > ну а раз меня можно, то пускай и всех остальных пиздят, авось нормальное государство получится Ебать ты пидараха эталонная
>>234533183 (OP) Я как бы не очень-то и против казни, но считаю, что она не лучший вариант в большинстве случаев. Если кто-то представляет реальную угрозу самому существованию строя, то его следует убить. Остальных же преступников следует либо перевоспитывать, помещая в искусственно созданную среду, буквально переполненную всему возможными пороками и грехами, банку с пауками, чтобы поставить агрессора на место жертвы. Тех, кто перевоспитанию не поддается, а также злостных врагов нравственности, вносящих гниение в нацию, следует выселять из страны. Во-первых, это позволит нам навсегда избавить общество от их пагубного влияния. Во-вторых, не возникнет ложного ощущения отпадания необходимости борьбы. В-третьих, это приведет к нарастанию социальных и духовных противоречий в других странах, вызванных притоком откровенно погрязших в пороках людей. И это вызовет внутреннюю борьбу, по итогам которой рассматриваемый народ или встанет под наши знамена, вступив в семью наций, нашедших силы противостоять злу, или позволит злу обрести политическую и государственную форму, продемонстрировав нашим гражданам и людям всего мира свою сущность и то, что именно наше дело является правым. Более того, наличие постоянного врага, открыто выступающего против нас и желающего нашего полного подчинения себе, приведет наш народ в состояние тотальной мобилизованности всех сил, даст постоянное ощущение критического момента и особой ответственности за все, что нам дорого. Все вышеописанное относится к желаемому строю, и при нынешнем устройстве неприемлемо.
>>234533183 (OP) С одной стороны не хочется чтобы на этот гной тратили мои налоги, а с другой смерть это слишком просто для них, лучше пусть страдают до конца своих дней в камере. Двоякая ситуация короче.
>>234535790 Окей, возьмем 90ые года РФ: нищета, отсутствие возможности вырваться из окружающего тебя ужаса, твое окружение и сверстники растут в точно таких же условиях. Я не пытаюсь оправдать преступников, но почему они стали ими в том числе и ответственность государства и общества. В наших же интересах решать причину, а не ужесточать следствие проблемы.
>>234533837 дак и так убивают, всем похуй, просто теперь будет предлог и все
вообще хз на счет просто смерти, как по мне не выгодно самый заебись - сервитор как в вархаммере либо пустить на органы, сыворту, биомассу для исследований на худой конец - тушенка из человечины
смертная казнь - следствие какой-то причины если бы парни не напились, зарезали бы они соседку? очень много пиздеца происходит по пьяне сухой закон нихуя хорошего не принесет возможно стоит вводить успокаивающие вещества в тот же алкоголь выкатывать мощную пропаганду дружбы и любви убрать все негативные новости поднять уровень жизни
>>234534405 Я юрфак закончил и не одну дискуссию в молодости на эту тему провёл, причём с разных позиций. Давно пришёл к этой мысли тащемта. Странно, что законодатели не додумались до такой элементарной вещи. Я не общественный активист, чтоб это форсить. Может подхватят через двач.
>>234533183 (OP) Интересно, почему пидорахи копротивляются за смертную казнь этим типам, что убили одну сельдь, но например, чиновник, своровавший несколько миллиардов и загубивший не один десяток жизней - это норм и вообще неча лодку раскачивать.
Какие же двачеры тупые. Вы понимаете, что уровень преступности обратно пропорционален уровню жизни и образованности населения. От того, что вы придумаете новые виды казней или ужесточите закон, уровень преступонсти не упадет.
>>234535717 > Из бабских колоний, кому нехватило в соло сидит, как правило у кого срок меньше тот пущай в соло мотает. А, то что он может эту бабу зарезать, ты не подумал? При том, что у нас в стране домашнее насилие - почти норма у не судимых, а про "любителей покушать хозяйских харчей" я вообще молчу. Да и повторяю: БАБ САДЯТ В РАЗЫ МЕНЬШЕ.
> Когда чел сидит с бабой это получается некий аналог семьи. Муж и жена. А про "ждулей" ты не слышал?
> По моему плану они будут жить почти как на воле, работать по расписанию, жрат спат+ культурные мероприятия. Ну и работа психолога. Мистер зумер, вы только что придумали "колонию поселения"
> А с чего ты взял что они будут сидеть в тюрьме? Может потому что в приговоре будут прописаны общественные работы? Не будет работать+ к сроку вплоть до пожизненного Работать ради работы? Отличная идея, жаль, если это не будет, условный карьер с вредными, для человека, ресурсами, то он начнет "халявить", портить результат работы и т.д.
> Я нисчего это не взял. Мой концепт для того чтобы деньги вложенные из бюджета в тюрьмы хоть как то отбивалить за счет труда зеков Ты только что изобрел труд в тюрьме. Он и так существует. А если его сделать принудительным, то получишь РАБСТВО. Мистер зумер, вы отстали в развитии лет на 200.
>>234533183 (OP) > как ты относишься к смертной казни? Разумеется поддерживаю. НО это кончено не для реалий нынешней рашки и всяких помоек третьего мира, это только в странах с работающими как часы институтами, с адекватной судебной системой и законодательством нормально работать будет.
>>234535998 Потому что вокруг чиновника имеются подсоски, вокруг них - свои подсоски, а в самый низ какие-то крошки падают, которые самые ушлые ловят. Вот и надеются люди, что именно им-то и перепадет что-нибудь от всего народа грабежа.
>>234533183 (OP) Отрицательно в данном ключе. Чего бесплатной рабочей силе пропадать? Все заключённые должны работать на благо родины и законопослушных граждан. Нарушил немного - чистишь сортиры и метёшь улицы и чистишь снег лопатой во время отбытия наказания. На заводе точишь какие-нибудь простенькие детальки под присмотром. Нарушил пиздец как - отправляешься в сибирь лес валить, на урановые рудники, дешёвой грубой рабочей силой тупо. За счёт эксплуатации труда заключённых выдавать БОДы и пособия законопослушным гражданам. Если скот выёбывается и не хочет работать, то тогда уже да, пулю в затылок. Не понимаю, почему не используют данную схему.
>>234533183 (OP) Оставить всё как есть. В Белоруссии, США и подобных бантустанах казнь оставить, В России и остальное остальном нормальном мире не нужно.
>>234535908 Нацик ебаный, зигани давай. Какая нахуй нравственность? Ты поехал кукухой уже со своими скрепами и духовностями дебич блядь. Ты ебанулся совсем чмоха и инцел, тебе ероха не нравится и ты пытаешся копротивляться свободе и конкурентному распределению блага. Хуйло совковое короче ты.
>>234534240 Хорошее замечание. Тут уже расчёт через дифференциальные уранения нужно проводить, двачеры точно таким заниматься не станут как и государство
Только по одной причине я против смертной казни - иногда расстреливают невиновных .
Вон бывает суд посадит кого-нибудь, а потом через н лет проводят тест днк с места преступления и хоп - и правда не он, вы свободны.
К тому же иногда показательно сажают каких то людей, а виновны они или нет никто не знает. Как пример посадили каких то мимокроков за организацию теракта в метро Спб.
В союзе расстреляли какого то чела за убийства чикатило.
Иногда людей пытают чтобы они сознавались в преступлениях которых не совершали.
>>234536143 Я не пытал училку, не наносил 100+ ударов ножом, не поджигал дом, например? Это максимально не справедливо к бабке, которую n кол-во часов мучали зумера, а их за секунду порешали
>>234536085 > то что он может эту бабу зарезать А мужика он не зарежет и не забьет чисто по фану да? >А про "ждулей" ты не слышал? Эмм и чо? Наоборот лучше что этих ждулей не будет. Попал твой хахаль на зону- все дропай у него там другая тян будет. Так лучше для всех. >придумали "колонию поселения" Это где дохуя зеков сидят вместе в одной казарме? Я же писал что сидеть будут по 1-2 человека максимум. Колонии-говно без задач >Работать ради работы? Ты дурак? Работать=приность благо обществу=искуплять свою вину за преступление. Когда зеки сидят нихуя не делают, они не чувствуют своей вины. Они думают что менты пидорасы их посадили в тюрьму НИЗАЧТО > Он и так существует Не в тех масштабах >получишь РАБСТВО Почему лишение свободы- ок наказание для преступника, а лишение свободы+ обязательный труд-не ок?
>>234533183 (OP) Любо-дорого смотреть, как тупорылые ляберухи виляют жопой и впрягаются за натуральный биомусор. Ну да, замучили, убили, ограбили, сожгли дом и во всем признались, но они же ищо диточки!
>>234533183 (OP) Смертная казнь как и любой "дорогой штраф". Потому что размеры штрафов только увеличивают размеры взяток. И это просто увеличит цену, которую нужно заплатить.
Второй негативный момент - политические расправы.
А третий - такое нельзя делать в странах где половина - долбоебы которые готовы подрезать на скорости 100км в час чтобы проучить
>>234536617 > А мужика он не зарежет и не забьет чисто по фану да? Потому что вдвоем не садят. Садят по 4+ человека в камеру или "одиночка". Как раз чтобы или могли остановить, или нахождение с кем-то в двух стенах не надоедало настолько, что приводит к агрессии.
> Это где дохуя зеков сидят вместе в одной казарме? Нет, гугли что такое колония-поселение.
> Ты дурак? Работать=приность благо обществу=искуплять свою вину за преступление. Искупить вину за убийство? А как оценивать "вину, которую нужно искупить"? В рублях? В пошитых ватниках? В добытой руде? А сколько стоит зарезать человека? 1600 ватников? две тонны угля?
> Почему лишение свободы- ок наказание для преступника, а лишение свободы+ обязательный труд-не ок? Потому что труд - это элемент развлечения, а не наказания. Да и качество такого труда - низкое. Зачем? Если просто можно за "особо тяжкие" и "рецидивы" давать пулю в лоб?
>>234533941 Бля, ты в соцсети зайди и почитай какую хуйню люди пишут и какое говно у них в голове, ты хочешь чтобы вот эти люди с улицы тебя судили? Которые призывают линчевать человека за то, что он случайно собаку сбил на машине, или рассказывают про чипирование в прививках. Вот эти вот люди будут решать, можно тебя убивать или нет?
>>234533183 (OP) Я считаю что она должна быть. И если не принудительной, то хотя бы добровольной. Если человеку дают пожизненное, то должны давать право выбора - жить в заключении либо умереть.
>>234533183 (OP) >Анон, как ты относишься к смертной казни? Нормально при одном условии: лично я принимаю решение о смертной казни. Если кто-то другой, то отношусь плохо.
>>234536955 >Бля, ты в соцсети зайди и почитай какую хуйню люди пишут и какое говно у них в голове, ты хочешь чтобы вот эти люди с улицы тебя судили? Которые призывают линчевать человека за то, что он случайно собаку сбил на машине, или рассказывают про чипирование в прививках. Вот эти вот люди будут решать, можно тебя убивать или нет?
Решать должны умные люди. Суд должен быть независимым. Смертная казнь допустима, отбитый безмозглый биомусор надо выпиливать, когда и так понятно что это необучаемый дебил.
>>234533183 (OP) > еперь остается только мизерный шанс на помилование от Лукашенко, Нет, ты ошибаешься. Есть еще шанс, что победит оппозиция и освободит их как политических заключённых.
>>234533183 (OP) Чисто с эмоциональной точки зрения мне их жалко. Но не потому что их расстреляют скорее всего, а потому что каждый из них вынужден сидеть и ждать пока его убьют, да еще и с братом блять. Интересно каково это? На какие темы они размышляют, чтобы скоротать время? Это ведь не одна ночь условно, там уже все касательно казни обдумать можно, и дойти до стадии принятия так сказать, или может у них еще остается какая-нибудь надежда? Я полагаю, это ожидание самое хуевое, что может быть в их приговоре. То есть ебнули б их сразу, желательно почти на месте преступления (родственники убитой, например), мне б было похер на этих долаебов, а так - какой-то осадочек нехороший от оп-пика
>>234533821 Представляю какие бы можно было создать инструменты казни с современным уровнем технологий. Как нибудь фемтосекундный лазер, настроенный специально так что бы выжигать пациенту лоб, постепенно, в течение суток, до самого мозга и время смерти точно в 00:00. Специальный станок в котором закрепляют ноги и руки на отдельные бобины и преступника на нем выкручивают, как полотенце выжимают, медленно медленно, часа на 3-4 экзекуция.
>>234536703 Ты без боевых картиночек информацию не воспринимаешь, хохлособака. Какого ухя ты вообще лезешь к беларусом, свиноскот поганый. То, что у тебя в стране можно убивать людей на улицах и получать 2 гоад условно - это норма, все под хмурым ходят, залипают на улицах, хорошо, окей.. Но вот пусть это у тебя нормой и остается.
>>234533183 (OP) Какая разница, что считают полупокеры с борды? Законы пишут образованные люди, научные светила, слава Богу. Но в Русской Правде, правда, такого наказания как смертная казнь не было.
>>234537311 А какие люди умные? Каждый будет тянуть на себя и даже корочки не аргумент, потому-что они продаются. А если создать идеальную систему репутации лучшие люди окуклятся внутри себя.
>>234533183 (OP) сука, смертная казнь за убийство по пьяни. Пиздец, по всему миру за умышленное убийство сажают лет на 20-30 или на пожизненное, а тут смертная казнь за это
>>234537916 Законы пишут обычные люди, потому-что дума - представительный орган. Или ты под пишут имеешь в виду конкретно юридически оформляет? Ну тут много ума не надо кстати, один фиг исполняются законы очень плохо, что не напиши.
>>234538040 Ты дебил ёбаный, ты в курсе? Корочки у него продаются, блядь. Ну да, в Верховный Суд ты с купленной корочкой попадешь, еблан. Пиздец, с какими даунами я сижу на борде.
>>234537922 Ну смотря как смотреть. Мы либо подобны богу, либо венец эволюции, самый успешный вид животных на этой планете. Мы имеем право решать за каждое живое существо тут, в том числе и за человека который отступил от наших законов. Он этим поступком поставил себя ниже нас, пусть примет все последствия такого своего решения.
>>234533183 (OP) >поддерживаешь смертную казнь Поддерживаю казнь, она справедлива для маньяков убийц, террористов совершивших теракт и руководителей опг. Все эти элементы не должны существовать. Стрелять негуманно. Смертельная инъекция и последующая кремация. Прах использовать как удобрение.
>>234538460 Потому что, сука, только на территории какого-то субъекта может водиться подобная помоечная шушара. К судье Верховного Суда такие требования предъявляются, что нет никакого смысла пачкаться с братвой или ещё чем-то. Это долбоебизм. Ты ребенок? Или серьезно не понимаешь этого? Сука, эти люди пишут учебники и монографии. Какое нахуй опг?
>>234533183 (OP) Я считаю, что наказание вообще не имеет смысла для преступника. Все эти сроки, казни нужны только для запугивания остальных. Но и в этом смысла нет, так как люди, идущие на преступление, не считают, что могут быть пойманы.
>>234539178 О. Я так и думал, что появится хоть один психбольной. Давайте их всех выпустим и будем наказывать деньгами все равно же накащание не имеет смысла, а тюрмьа не исправляет. Убил простолюдина 1 миллион штрафа. Убил предпринимателя средней руки 5 миллионов штрафа. Убил аристократа, ну за аристо и тебя могут убить. Замечательно будет.
>>234539273 Штраф то же наказание. Тюрьма перевоспитывает? Ну да. Перевоспитывает воспитание. Преступнику надо объяснить, как надо жить, а в тюрьме ничего такого нет.
>>234539301 А разве так, еблан? Ты сейчас можешь сказать, что вот люди у которых есть деньги могут выйти под залог. Ну да. Ты не поверишь, но оно и в других государства вот так.
>>234539369 Да-да. У тебя есть другие варианты, кроме выпустить всех из тюрьмы, раз тюрьма не перевоспитывает. Есть? Нету. Ну вот и ебало закрой, недоумок.
>>234539547 У тебя один вариант только есть. Это прямо сейчас пойти в дурку, чтобы тебе там доктор помог толстой иглой вкупе с иньекцией галоперидола прямо между головных дол.ей
>>234534362 Ну кстати правильная постановка. Тут дело то в чем - смерть человека - это хуево не из-за смерти даже, ибо потерпевшему похуй, особенно если в затылок втихую пустили пулю. Какая ему разница? Никакой, он ничего не заметил. Но для его близких жизнь заруинина.
Так что для меня убиство человека с семьей условно, с близкими это в 10 раз хуже чем убийство сыча или пенсионера без единого друга или родственника.
Если бы они сотворили это с чьей-то матерью - наверное я не был бы против расстрела. А если с бомжом, о существовании которого никто не знал - пусть пиздуют на пожизненное пакеты шить.
>>234539686 Другими словами ты за то, чтобы люди были не равны не только по капиталу, а еще и юридически на заканадательном уровне, на уровне пролетариата. Вот бомжей можно убивать и за 100 ножевых бомжу и попытку скрыть преступление, ты поедешь на зону, а чью то мать нельзя, за мать тебя расстреляют.
>>234533283 А потом ты попадешь в тюрьму, привыкаешь, и уже строишь планы на будущее. Тюрьма не исправляет. Когда ты убивал, ты не думал о последствиях. А значит, и выйдя, снова убьёшь в похожей ситуации.
>>234535983 > возможно стоит вводить успокаивающие вещества в тот же алкоголь На спиртовой основе? > убрать все негативные новости Двочую. Нахуй вообще быдло просвящать о том, что твориться в стране у хохлов, пусть смотрят на то, как собачку вылечили и сбор денег на лечение Алеши. > поднять уровень жизни Подними.
>>234533183 (OP) Положительна. Смертная казнь должна применяться при умышленном убийстве, сексуальном насилии и воровстве в особо крупных размерах исключительно в тех случаях когда вина абсолютно доказана, если есть малейшие сомнения, то тюремное заключение до того момента пока эти сомнения и исчезнут, потом казнь. Искренне удивлен почему люди настолько тупые, что это не является нормой.
>>234533183 (OP) Пожизненное только если с заключенным будут работать специалисты проводящие исследования девиантного поведения дабы публиковать свои работы, ну и конечно же медикаментозные опыты, пусть пользу приносят обществу. В ином случае благочестивая эвтаназия сделает чище планету от коптящих ее монстров-разрушителей.
>>234539810 >и за 100 ножевых бомжу Я это не оправдывал, наоборот. Пуля в затылок вкрысу - это одно, 100 ножевых - совсем другое. Тут дохуя факторов, они все перемешаны и тд и тп. Я считаю, что судебные системы слишком слабы чтобы выносить такие приговоры.
А тем более такие приговоры не может выносить ЛУКАШЕНКО блять, ибо он банально не может быть вкурсе дела достаточно. Это уже средневековье, где монарх вершит суд, 10 секунд послушав суть дела. АЛСО помилования от президентов - та же херь. Позор, нерабочее говно, популизм.
>>234539641 То есть, если я предлагаю перевоспитывать преступника, я ненормальный, а когда ты предлагаешь посадить в бесполезную тюрьму, с тобой всё в порядке. Это понятно. Но суть в том, что да, сегодня нет другого выхода, как содержать человека в тюрьме, надеясь, что это его исправит, а других остановит. Но не видеть, что это не исправляет, а других не останавливает, значит, не видеть нихуя.
>>234533183 (OP) >Считаешь ли эту меру наказания справедливой если речь идет о особо тяжких преступлениях Да, вполне. И жизни целы, и жизни эти представляют собой долгую бессмысленную монотонную агонию.
>>234540006 Ну пиздаболить то каждый может. А давай так. Вот я украл 2 миллиарда к примеру, ты серьезно думаешь, что у меня не хватит мозгов переложить ответственность на другого, подмазать следователей, судей? И его убьют за меня, а я буду кушать красную икру. Вы вот когда такие заявления делаете, вы хоть чуть-чуть думайте, что вы говорите.
>>234536959 >Государство - это общество. Маня, проснись, ты обосралась. Не знаю в какой стране ты живешь. Но если тебя угораздило вылезти из пизды в помойках СНГ то здесь государство это не общество нихуя. Тут государство это коррупционный аппарат, единственной целью которого является отъем денег у терпил и передача этих средств узкому кругу лиц. И он отлично с этим справляется путем налогов, поборов, рейдерства, тарифов и прочих фортелей которые он выкидывает. Нахуй ты кому нужен вообще? Плати молча пока работаешь, и в идеале до пенсии сдохни от какой-то хуйни. Вот тогда ты будешь просто идеальный гражданин этого "государства".
>>234540162 Субъективно, напал на тебя зверобыдлан, ты защищался и его уничтожил, сделал мире чище, совершил добро, это благо, ибо избавил от единицы звероскота общество, больше зло тот не будет привносить в жизнь других.
>>234540121 Если будет существовать такой порядок, как описал анон, то будут компетентные люди, которые придут и казнят всех замешанных начиная от следователей.
>>234540058 >Это уже средневековье, где монарх вершит суд. Ты удивишься, но в США так же. >>234540064 >То есть, если я предлагаю перевоспитывать преступника, я ненормальный ХАХА. Ты ПРЕДЛАГАТЬ можешь абсолютно все, что угодно. Пиздаболить о о том, о чем ты не имеешь ни малейшего понятия, это все любят. А что-то сделать, это уже не про вас. Вот на форумах рассказывать про анархизм, про то, как нужно ментов распустить ведь все равно они преступления не предотвращают, ведь там у нас неделю назад Кольку зарезали по пьяне и они все корумпированные, про радужную страну фей. Вот это и я могу рассказать, только я не ебнутый в отличии от тебя.
>>234533183 (OP) Однозначно против, даже государство не имеет никакого права отнимать жизнь у преступника какое бы преступление не совершил. Я за пожизненное.
>>234540041 Сынок олигарха понюхает несвежих спидов, словит белку и ебнет тянку на улице, а она хуяк и отъедет. Папуля сыночку конечно отмажет за пару десятков тысяч долларов. А мусора придут к тебе домой, схватят тебя за шиворот и отвезут в сизо. Там тебе объяснят что ты убийца молодой зумерши, что твой телефон находился рядом с жертвой во время преступления, и вообще что ты во всем признаешься. А если ты будешь отрицать то тебя отправят на пресс хату где тебя будут ебать в жопу пока не подпишешь все что надо и не сознаешься в том чего не делал. А потом тебя благополучно расстреляют. Кто-то станет богаче, кто-то избежит наказания, а кто-то охуеет от коррупции в пенитенциарной системе этой страны.
>>234533183 (OP) ДвоЯко. Оплачивать жизнь в тюрьме такому биомусору как на ОП пике в виде налогов не хочется, однако наличие смертной казни по-любому приведёт к тому что осужден и казнен определённый процент совершенно невиновных людей, по ошибке, либо исходя из корыстных побуждений заинтересованных лиц.
>>234540121 >А давай так кокококо А давай ты пойдешь нахуй. я же для даунов написал, что она должна применяться исключительно в случаях когда вина 100% доказана. Разумеется такая система не будет работать в мега коррумпированных странах по типу пидроахии.
>>234540278 Ты удивишься, но прямо сейчас существует такой парадокс. Да.))) Представь себе. Только отличие в том, что тебя не казнят на электрическом стуле, а просто отправляют в тюрьму.
>>234533283 >>234533183 (OP) > братья там что то не так с родителями тип личности человека формируется до трехлетнего возраста что то там пошло не так ну конечно надо в расход такой биомусор, а то еще станут депутатами как в россии часто бывает
>>234533183 (OP) Думаю, что смертная казнь применима только к рецедивистам и людям совершившим особо тяжкие преступления При железобетонных доказательствахсдал подельник - ему смягчить приговор.
Ожидание смерти самое страшно, что может быть. У человека едет кукуха,а когда ночью осмотрщик проходит мимо камеы там и обосрешься и обосышься. Но вот шаги возле ккамеры замерли, звук ключей, " фамилия, приготовится" и все люди теряют рассудок.
>>234540306 Хоть один случай такой был? Пруфы есть? Ты понимаешь что это фантазия ебанашки поехавшей, будут к мимоанону заваливаться, ну ты несешь xyиту. Просто все улики уничтожат и все.
>>234540326 >исключительно в случаях когда вина 100% доказана Не сомневайся, она будет 100% доказана. 2 миллиарда докажут абсолютно все, что угодно. Даже то, что ты произошел от союза лягушкорыбы и тупорылой енотобелки.
>>234540407 А я ничего не предлагаю. Сейчас все отлично работает. Да, система несовершенна, ее надо модернезировать, править, она любая несовершенна. Но вот такое предлагать, ну блять, ну ты совсем недоумок что ли.
>>234533183 (OP) >таким преступникам давать пожизненное Мне-то оно нахуй нужно? Если вина 146% доказана - расстрел и даже с большим приорететом, чем пыжа. Пыжу вообще давать при смягчающих обстоятельствах и желании подсудимого, если у васяна выебали дочку и он перестрелял пачку тел, например
>>234540427 Та ты ебанько ограниченный просто если не можешь представить такого сценария. Ну допустим та девка будет какой-то известной журналисткой и ее убийство вызовет широкий резонанс. Полиции нужно будет срочно найти преступника чтобы их не выебало начальство. И они найдут обоссаного сыча, которого все равно никому не жаль. Случаи случаи, хуючаи, уверен что таких случаев было дохуя. Вот например сколько терпил расстреляли по ошибке перед тем как поймали этого товарища с пикрилейтеда? Соси короче и не спорь со старшими.
>>234540428 Хватит думать что система которую я описал будет втиснута в несовершенные коррумпированные страны. Разумеется, чтобы 100% доказательство работало необходимо полностью искоренить коррупцию и дать людям понимание, что это в их же интересах.
>>234540495 Предлагать любой может. А твой папка первый же на электрический стул попадет, когда его директором номинально сделают и из под него будут сделки совершать, а потом окажется, что это твой папка миллиарды своровал и по закону его нужно на электрический стул посадить.
>>234540656 >Хватит думать что система которую я описал будет втиснута в несовершенные коррумпированные страны. Ты удивишься, долбаеб. Но она во всех "не коррумпированных" странах действует уже давно. Только тебя не отправят жарится под током, а в тюрьму отправят. >Разумеется, чтобы 100% доказательство работало необходимо полностью искоренить коррупцию и дать людям понимание, что это в их же интересах. А всем необходимо два миллиарда и тебе за них паяльник в жопу засунут. Вот с пояльникам в жопе расскажешь, как оно не в их интересах воровать.
>>234533183 (OP) Я бы никогда не подарил смерть челу, который сотворил нечто ужасное. Вот и всё, что я об этом думаю. Пускай сидят в общаке и получают свою порцию трахания в задницу.
>>234533183 (OP) Эти обсосы выросли за счёт государства и мамкиной титьки, ни копейки из этого не отработав и лишив жизни нормального человека. Государство должно лишать таких юнитов всех человеческих прав и эксплуатировать в любом возможном варианте, начиная от принудительного труда на износ и заканчивая "негуманными" экспериментами над их тушками и разумом. Или вообще организовать открытый рынок и продавать любым частным и юридическим лицам.
Видишь ли, дорогой прекраснодушный дружок - ты судишь об этом с позиции мамкиной изнеженной корзинки, пресыщенной впечатлениями и радостями. Ты полагаешь что куча людей вокруг, будучи лишенные этого, будут очень страдать, прям хуже смерти.
Но забываешь что миллионы людей живут в адовых парашах мира, типа днища Африки, или КНДР - и не особо там суицидятся, многие даже более счастливы чем зажравшиеся западные инфантилы.
И колхозная отморозь вроде той что защищает ОП-хуй как раз из таких червей-пидоров. Они в тюрячке приспособятся и будут неплохо жить, по их меркам. То то они слёзно просили им расстрел заменить на пожизненное, и прошение писали пересиденту нашему, так умереть хотели.
>>234536932 > Как раз чтобы или могли остановить Лол кек. >колония-поселение Говно без задач. >Искупить вину за убийство? Да. И за любое другое преступление >А как оценивать "вину, которую нужно искупить"? В соотвествии с уголовным кодексом. Или ты думаешь разные сроки за разные преступления рандомно как в днд на кубах накидали? >Потому что труд - это элемент развлечения Лол нет > а не наказания Правильно, потому что труд-элемент воспитания заключенного >качество такого труда - низкое В сегодняшних реалиях. Если ты внимательно читал, то я писал что надо обучать зеков всяким заводским работам. Кто покрепче на стройку. Не думаю что дефолтный зек более туп чем дефолтный гречневый раб на стройке. >Если просто можно за "особо тяжкие" и "рецидивы" давать пулю в лоб? Дегенерат-чек. В рф и прочих странах третьего мира будут политические расправы подобным образом. И вообще это не гуманно
>>234541386 >В сегодняшних реалиях. Если ты внимательно читал, то я писал что надо обучать зеков всяким заводским работам Вы только гляньте на маньку в совочек захотел обратно. Царь у него плохой, совочек плохой, президент плохой. Все не так. Все ему не нравится. Сам нихуя не делает только ноет все время да майданит. Когда же вы, педики успокоитесь то. Наверно только тогда пока по вам ядерной ракетой ебнут, а выжившие будут камешками жопу подтирать.
>>234541128 Я не он, но тоже против смертной казни по одной простой причине, если человека подставили и казнили, то всё, а если это выяснится потом то ему можно компенсацию выплатить в размере пары лямов долларов, а может и бооьше, в зависимости от срока который он просидел. А вот мёртвого уже никак не оживить. И смертная казнь это удобный способ законно убивать людей. а то что ты кукарекаешь про хорошую жизнь, не будет её там, а если будет то это проблема исполнения наказания и проблема системы, а не самого принципа.
>>234541608 Чет людоедская сатрапия всем земным шаром вертит напополам с китаем, а мы, как не людоедское государство являемся сырьевым придатком. Впрочем о чем я говорю если все деньги наших чиновников хранятся за бугром вместе с ихними детьми. В конечном счете наше государство теперь ровно такое же, как другие. И мы придем ровно к такому же, как они с поправками на наше прошлое и настоящее.
Смертная казнь это пережиток прошлого. Отношусь резко негативно. Во первых, человек может осознать что поступил неверно и раскаятся. Во вторых, с мёртвого человека нихуя профита не поиметь, разве что на органы продать. В третьих ломать психику человеку, эти казни осуществляющему тот ещё пиздец.
Не, нельзя людей убивать. Пусть работают и отмаливают грехи, кто знает. Может на путь искупления войдут. А если не войдут, то хотя-бы бабки отработают.
>>234541865 >Отношусь резко негативно. Во первых, человек может осознать что поступил неверно и раскаятся Убил 30 человек. Раскаялся) Дело закрыто. >Во вторых, с мёртвого человека нихуя профита не поиметь, разве что на органы продать Ты и с живого нихуя не поимеешь. Кстати эти зэки содержатся на твои налоги. >В третьих ломать психику человеку, эти казни осуществляющему тот ещё пиздец. Я бы дернул за рубильник или пальнул в затылок. Как то похуй, это же моя работа. >Пусть работают и отмаливают грехи, кто знает. Может на путь искупления войдут Ты забыл добавить, что в рай попадут.
>>234533183 (OP) >Анон, как ты относишься к смертной казни? По желанию обвинённого. Скорее всего будет желание жить. И с возможностью изменить своё решение.
>Считаешь ли эту меру наказания справедливой если речь идет о особо тяжких преступлениях или лучше таким преступникам давать пожизненное? Совсем не уверен, что смертная казнь является хорошей профилактикой, против тяжких преступлений. А какая ещё справедливость. Тип, если кто-то убил твою мамку, тебе будет хуже спаться от осознания того, что челик до конца дней своих изолирован от общества и кормится на твои налоги? Хз, не сужу такими эгоистичными категориями.
>>234541989 >Убил 30 человек. Раскаялся) Дело закрыто
И не такие раскаивались и вступали на праведный путь, мань.
>Ты и с живого нихуя не поимеешь. Кстати эти зэки содержатся на твои налоги
Ещё как поимеешь. Тот факт, что нет системы адекватного менеджмента ресурса это проблемы системы.
>Я бы дернул за рубильник или пальнул в затылок. Как то похуй, это же моя работа
Это кажется. ИРЛ ты бы после 6 лет чувствовал себя нормально, а потом внезапно взял бы и вскрылся. Психика это не выебонское слово для дохтуров. Человек не создан убивать и это сломает любого.
>ты забыл добавить, что в рай попадут
Не ты не я не знаем куда они попадут. Неисповедимы, как грится.
>>234541989 >Убил 30 человек. Раскаялся) Молодец, продолжай сидеть пожизненное. Мб телек поставить в камеру разрешим >Ты и с живого нихуя не поимеешь. Живого можно заставить работать, вопрос в том что этим никто нынче не занимается в больших масштабах >Как то похуй, это же моя работа. Ирл это не как в кс, зумер >Ты забыл добавить, что в рай попадут кто знает, возможно. Отрицать по крайней мере глупо
>>234542294 >И не такие раскаивались и вступали на праведный путь, мань. В тюрьме для пожизненных! Ахаха. Там их книжек то только релегиозные читать и можно.
>>234533183 (OP) Нельзя убивать, пока не научились оживлять. Кому нахрен упали их два трупа пахнущих тухлым мясом под землёй. Пусть страдают. И всё осознают..
>>234542373 >россия не намного старше америки по общеисторическим меркам Я то думал, что россии всего 28 лет, но ты наверное другое имел в виду. >не лично у нас конечно, лично нам не дожить, но на начало нового государства посмотрим если послепыническую гражданочку осилим Пыне нужно наследника оставить, а он никак не определится.
>>234533617 Ты мудр и знающ. Игнорь дегенератов, пытающихся вешать ярлыки. Я сейчас книжку пишу примерно про такое будущее, как ты хочешь. Если дашь почту - я может вышлю если всё же допишу.
>>234542519 >Я то думал, что россии всего 28 лет, но ты наверное другое имел в виду. как не называй страну, началась она нормально всё равно при Иване третьем, то есть в 1460-1500 годах
Колумб высадился в будущей США в 1492 году. Конечно перед ними было ещё почти триста лет завоевания красножопых, но и завоевание сибири до 1581 не началось даже. Так что +/- спавн был у России раньше конечно, но не на много.
>>234533183 (OP) За доказанное умышленное убийство - только смерть! А как иначе?? Только так разгоряченное быдло будет на миг задумываться, а стоит ли его еще раз по голове? Об остальных случаях вы и сами догадаетесь.
>>234533183 (OP) При условии, что вина будет реальной, то почему нет? Я считаю что за предумышленное убийство нужно отвечать тем же.
Либо хирургическим путем лишать таких людей конечностей и отдавать на принудительное попечение родственникам при их согласии. В ином случае опять же казнь. На мой взгляд это было бы справедливо.
Еще есть вариант отправлять на пожизненные работы по типу копания мотыгой карьера, но щас уже такой пиздецовой работы без серьезной ответственности наверное нет. Да и элемент контроля там наверняка будет хромать, так что хз.
>>234541386 > Лол кек. Аргументация уровня Б. Девятого Б.
> Говно без задач. Ты, примерно, тоже самое и предлагаешь, Маня.
> Да. И за любое другое преступление Ну окей, но ты же понимаешь, что это весьма наглое приравнивание жизни человека к ресурсам? Убил - нафармил угля - вышел. Пиздец.
> Лол нет А, ну да, зря же у людей есть хобби связанные с активной физической работой. Вот ведь дураки, могли бы анимешки с тобой смотреть!
> В сегодняшних реалиях. Если ты внимательно читал, то я писал что надо обучать зеков всяким заводским работам. Кто покрепче на стройку. Не думаю что дефолтный зек более туп чем дефолтный гречневый раб на стройке. Ты еще писал про "камеры для мужиков и баб общие на двоих", при том, что их и выебать могут насильно, и убить. А при отсутствии количества баб садил в одиночку (при том, что это весьма сильная форма наказания, ибо человек может крышей поехать, идиот блять). ЗАЧЕМ ИМ РАБОТАТЬ, ЕСЛИ ОНИ В ТЮРЬМЕ? СРОК КАПАЕТ И ТАК, И ТАК! Или ты, как истинный КАПИТАЛИСТ предлагаешь выпускать людей после "выработки определенного количества ресурсов"? Охуенно, опять же, жизнь равна скольки вагонам угля?
> Дегенерат-чек. Блять, зумер... Борда 18+ Иди уже смотри Каца и Варламова, ты неисправимый долбоеб. А потом еще ТрешСмеша наверни, хайповый ты наш. ХА-тьфу.
>>234533183 (OP) Если разрешён аборт, то должна быть разрешена смертная казнь. В обратку это кстати не работает, вполне допустима смертная казнь без Абортов. Такой вариант идеален, как по мне.
>>234550080 А причем тут аборт, блять? Понабежали ебаные зумеры на борду и копируют словечки всяких чмонь вроде Маргинала и ТрешСмеша. Ха-тьфу тебе в ебало, анимешник
>>234550194 Маня, ты сравниваешь аборт (на определенном этапе - убийство), где происходит убийство плода, который еще не имеет мышления, не совершал поступков и убийство сформировавшегося человека, который СОВЕРШИЛ поступок, который является преступлением. В первом случае все причастные к аборту делают благо человеку, убивая плод. Во втором происходит насилие против воли человека.
Смертная казнь очень хорошо влияет на поведение в назидательном плане. Тоесть смертную казнь надо вводить обязательно и не только маньякам но и за финансовые махинации, предательство Родины, нанесен е тяжкого вреда и тд. И количество преступлений резко сократится. Совресенный человек будто создан для смертной казни, не надо стесняться ее использовать.
>>234533183 (OP) Во время поиска Чикатило захуярили мимокрока. У детей до 25 лет не развита префронтальная кора, они физиологически не могут просчитывать последствий своих поступков. Их тоже нельзя валить потому что это ещё не люди. Хотя агрессивных собак убивают. Сложная ситуация. Я думаю пожизненное норм тема, только они должны жить за свой счёт. Делать что-то полезное для общества. Не тестирование новых лекарств, но может какая-нибудь сложная ручная работа.
>>234533183 (OP) Нормально отношусь к смертной, при условии что будет нормальная следственно судебная система, дабы кого то не ебнули по ошибке. А так сидеть по ошибке пожизненное ничем не лучше чем помереть. Кстати, как так получается что два придурка за один фраг получают смертную? За каждое убийство ведь вышку не дают, чем это особенное?
>>234550438 А вот почему не дают вышку за убийство? Ну вот один человек лишил жизни другого, потом посидел 7-10 лет и свободен. Это по-твоему справедливая цена? Вот за жизнь такой человек может спокойно 3-4 человек убить и отсидеть просто. Тем более что после пары ходок ему тюрьма - дом родной станет.
>>234550361 >на определенном этапе - убийство На любом этапе убийство. Аборт по определению подразумевает умерщвление Зиготы, а Зигота это этап развития человека. Человек. >не имеет мышления Ой блять началось. Ну почему вы все такие тупые пидорасы? Ебать, я просто в ахуе как у плебса мыслительные процессы в голове работают. Это ваще что-то с чем-то. Вот идёт вроде какой-то адекватный поток слов, хуяк, притянули за уши хуйню, которая в контексте ваще никакого значения не имеет и давай на основе этого строить аргументы. Ёбанные софисты блядь. Ваша аргументация на ложных предпосылках построена. Но окей. Буду по твоей же логике хуярить, опровергай. Казнь происходит за Плохие поступки Человека. То-есть он мог этого не совершать, это был его выбор, осознанный. Аборт же убийство невинного человека, причём человека-зиготу, а зигота это незащищённый класс на уровне стариков, даже хуже. Абсолютно аморальный поступок. В первом случае происходит закономерное умервщление человека, который надругался над обществом. Во втором происходит убийство невинного и беззащитного человека.
>>234550411 Вот ты прям мою позицию изложил. >>234550438 Про конкретно это дело не знаю, но там будут отягчающие обстоятельства типа "с особой жестокостью". Грубо говоря, убить можно по-разному. Может быть пьяная бытовая драка, где кто-то кого-то ножом пырнул, а бывает, когда чувак расчленил ребенка и сожрал его внутренности. В обоих случаях это убийство одного человека, но первый посидит лет 10 и может выйти плюс минус нормальным человеком, а второго уже в общество выпускать принципе нельзя.
>>234550787 Преступники это результат деятельности общества, еслиб от них можно было бы избавиться банальным убийством - преступность бы искоренили ещё до Н.Э.
>>234533183 (OP) Я за казнь, но только в исключительных случаях. 1. Убийство ребёнка 2. Торговля наркотой в особо крупных масштабах 3. Терроризм В остальных тяжких преступников следует отправлять в гулаг.
Краткое содержание: >Верно, потому что тебя убьют быстро и без болезнено Тебя будут психологически ебать и переводить из камеры в камеру с мешком на голове. В один момент ты почувствуешь, что прогулка между камерами затянулась, и обосрешься от страха.
>>234550619 КЕК Аборт - это хуита из под коня и уничтожение плода сродни уничтожению паразита, ведь ты в праве лечить глисты или их оставить? Просто последствия и того и другого ты оставляешь себе.
А убийство человека (да, я считаю что пока не сформировался плод полностью - это не человек) - это отнятие жизни у сформированного живого организма равного убийце, поэтому ответственность и должна быть эквивалентная. мимо другой анон
Я наверное имею непопулярное мнение. Если подумать, то они совершили зло, на что мир отвечает злом, чтобы зло бля боялись делать, но как видно из одного зла получается два. Проблема в том, что это никак не исчерпает первого. Но и для наказания это не подходит, потому что человек не принимает решения сделать зла. Человек вообще по сути мало логически думает, а если и думает это наукой называют. Поэтому я вижу в будущем разделение мира на несколько уровней так скажем, между которыми будут перемещаться люди и в итоге сортироваться, от самых маргинальных до самых предсказуемых. Возможно это будет в виде отдельной планеты, если смотреть в ближайшее будущие.
>>234550872 >Преступники это результат деятельности общества Не совсем так. Понятно, что если человек один на необитаемом острове, то ни украсть, ни убить он не может. Потому как некого. Да, появляется и будет появляться какой-то процент ебанько с деформацией мышления и неспособных к нормальной социализации. Вот и выбраковка нужна.
>>234533183 (OP) Что лучше для преступника, мгновенная смерть или всю жизнь сидеть в комнате 3х3 и осознавать, что вот там за забором идет жизнь. Люди ходят на любимую работу, возвращаются домой в семью, путешествуют. Они свободны. А ты должен сидеть в этом богом забытом месте всю свою жизнь.
>>234550702 Да вот хз как, я не знаю( Но в любом случае считаю что сами преступники и формировали наказания для таких преступлений, ибо чем можно искупить убийство?
Я против смертной казни для коррупционеров. У них просто надо отбирать всё имущество вплоть до часов, очков и одежды, лишать должностей и выгонять с голой жопой на мороз.
>>234550619 > На любом этапе убийство. Аборт по определению подразумевает умерщвление Зиготы, а Зигота это этап развития человека. Человек. Сомнительный аргумент. Эта зигота можешь, с неплохой вероятностью, умереть не выйдя из пизды. Мы судим по итогу. ЧЕЛОВЕК вылазит из пизды. Все полумеры - это недочеловек. Фразы про "НУ МОЖЕТ БЫТЬ ОН ЧЕРЕЗ 9 МЕСЯЦЕВ ВЫВАЛИТСЯ ИЗ ПИЗДЫ И ТОЛЬКО ТОГДА ЭТО БУДЕТ ЧЕЛОВЕК" - крайне драматичное говно и совсем не имеет смысл. Когда будет ЧЕЛОВЕК, а не "сгусток спермы и яйцеклетки", тогда поговорим. А до этапа сформировавшихся органов можешь нахуй идти.
> притянули за уши хуйню, которая в контексте ваще никакого значения не имеет и давай на основе этого строить аргументы. Сказал анимешник притащивший к теме смертной казни аборты. Ох и дебил, блять.
> Но окей. Буду по твоей же логике хуярить, опровергай. Ну давай, но я уже знаю где ты проебешься.
> Казнь происходит за Плохие поступки Человека. То-есть он мог этого не совершать, это был его выбор, осознанный. И да, и нет. Можно набрать себе на расстрел и другими фишками, вроде непреднамеренного убийства N-человек. Но не суть.
> Аборт же убийство невинного человека, причём человека-зиготу, а зигота это незащищённый класс на уровне стариков, даже хуже. То что убивают во время аборта является лишь тем, что ВОЗМОЖНО станет человеком. Нет, я не говорю, что зигота сможет стать олененком и т.д. Нет. Но весьма неплохая вероятность, что плод не родится. Пока у этого набора спермы и яйцеклетки нет сформировавшихся органов, которые способны функционировать в отрыве от матери, то это не человек. Это МОЖЕТ стать человеком, но не факт.
Если ты открываешь печку, в которой стоит противень с тестом. Ты выбрасываешь этот противень с этой яйце-муково-масляной штукой. Ты выкинул тесто или пирог?
> Сасай быдло ёбанное. Мальчик, ты вниманиеблядствуешь своими анимешными картинками, пытаешься высраться аргументами леваков, вроде ТрешСмеша и хочешь что-то кому-то говорить про "сасай" и "быдло"? Ебаный зумер, иди мультики смотри. Тебе до абортов в жизни еще добраться нужно, ты пизды не нюхал, как говорится. А твой "друг-анимешник" залететь не может, ибо у него в очке нет яйцеклетки. Ха-тьфу на тебя, ебаный зумер.
>>234551104 Потому что незачем убивать человека, если он просто что-то спиздил из казны. Пусть влачит жалкое существование. Нищий работник захудалого завода, когда-то бывший нечестным депутатом, ни для кого угрозы не представляет, в отличие от торговца наркотой, педофила или террориста, расстреливавшего десятки людей.
>>234550943 >Эмбрион это как глисты Бляяяяяя. Хаха, ну чувак. Это за гранью тупости уже. Ты уж прости, я не хочу комментировать даже. >Я считаю Ну ты можешь считать что угодно. Хоть что пончик это человек в возрасте 33х лет. Только ценность твоего мнения нулевая. А вот то что зигота принадлежит к роду ХомоСапиенс, а человек это Хомосапиенс - факт. Умеешь элементарные логические конструкты делать? Из 2х предпосылок вывод высрешь? Или мне за тебя это сделать?
>Считаю что нужно убивать тех кто не способен жить в человеческом обществе, соблюдая его законы - не грабя/насилуя/убивая людей по приколу. >РЯЯЯ А ВДРУГ ТЫ ТОЖЕ ЗАХОЧЕШЬ УБИВАТЬ/НАСИЛОВАТЬ/ГРАБИТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ, ЧТО ТЕБЯ ТОЖЕ УБИТЬ НАДО? Пиздец долбоебы
>>234550987 >Аборты только по медицинским показаниям. Согласен. >Если ребёнок рождается дауном Не согласен. Абортировать даунов нельзя. Только по показаниям, которые свидетельствуют о том, что роды могут убить роженицу.
>>234551330 Меня не интересует моральный аспект. Абсолютно. Только утилитарный. Меньше абортов = выше прирост населения Главное, чтобы рожали здоровых людей.
>>234551303 >проходил мимо группового изнасилования-терракта >повязали и пришили >сидишь 50 лет под пиздюлями в одиночной коморке с температурой -40 и питаешься одним хлебом аккурат чтоб с голоду не сдох >лечат аккурат чтобы не сдох >наконец-то выясняются личности настоящих террористов и тебя - беззубого сумасшедшего живого скелета - отпускают >ну вот это заебись, хотя бы не расстреляли
>>234551313 Посмотри ради интереса, как часто садят невиновных по сравнению с тем, как часто заключенные после отсидки возвращаются в тюрьму совершая преступления повторно. К тому же нужно учесть что смертная казнь в странах где она легализирована происходит исключительно после всевозможных доказательств вины подсудимого а так же после всевозможных обжалований приговора.
>>234551233 Полностью коррупцию это и не победит. Однако желающих станет во много раз меньше и то, что они украли вернется, а не останется их друзьям/родственникам. Простой пример - КНР, коммуняки кстати. Не утопия, но на мой взгляд здоровый подход. Гуглить в лом для тебя, но там из года в год всё меньше людей попадаются на взятках, конечно брать не перестанут абсолютно все, но тут есть еще один плюс такой скрытной коррупции: дядя Петя не знает, что у соседа Васи есть мильярд, так как если Вася начнет сильно отсвечивать баблишком, то им заинтересуется кто надо. И не надо говорить про стукачество и т п, абсолютно любой человек выступил бы против охуевшего коррупционера, а это по-сути тоже является стукачеством.
>>234533183 (OP) Я за полное и справедливое расследование. А уже потом, если вина на 100% доказана без хуйни, то да, смертная казнь прекрасное наказание даже за просто убийство. Потому что я не хочу на свои налоги кормить всякое говно, которое даже тумбочки и стулья нормально сделать не в состоянии.
>>234533183 (OP) В наших судах меньше 1% оправдательных приговоров, что означает, что система не работает от слова совсем. Вы всерьёз хотите ещё дать этой системе возможность решать, кого казнить?
>>234551438 Каждый ребёнок - это потенциальный великий учёный, мудрый и честный политик, гениальный полководец и достойный работник. А ещё это молодое поколение, которое должно продолжить дела прошлых.
Надо вернуть доносы и смертную казнь, вот тогда порядок будет. Между прочим, это не пережиток прошлого а вполне распространенная мировая практика, в сьединенных штатах например.
>>234533183 (OP) Мне нравится, как в США раньше, да и сейчас в некоторых штатах происходят смертные казни. Прям целое представление, а электрический стул самая вкусная эстетическая часть этого ритуала.
>>234551451 Коррупция среди китайских чиновников - это практически государственный институт, которому уже больше 4 тысяч лет. За любое его действие нужны взятки, откаты и фарфоровые чайники. Это важный аспект китайской культуры и массовые расстрелы тут что слону дробина.
>>234551451 Где то читал, что коррупционеров в Китае даже не казнят. Только на камеры объявляют приговор, который покажут в вечерних новостях по телеку с кадрами, как обосравшегося и пускающего пузыри чиновника выводят в белых перчатках приставы, а потом, уже в тюрьме, пересматривают дело и меняют приговор на заключение.
>>234551473 Вообще рабство куда утилитарнее с точки зрения общества чем казнь, вон Пичушкин в более чем рабочем состоянии например. Другое дело что если бы повязали меня я бы предпочел пулю в затылок чем такую житуху, я думаю может на выбор осужденным предоставлять суицид по скидке как в античности можно было отправиться в ссылку или яду ебнуть.
>>234533183 (OP) Оффтоп. Всегда доставляет, как НАТО вмешивается во внутренние дела России, корча из себя моралистови разглагольствуя о том, что что-то жестоко,а что-то нет. А какая собственно разница НАТО, не суровые ли в России законы? Что блять добротой прониклись, а когда башкирские дети из-за Германии погибли, немцы родителей этих детей что то нахуй послали и счет им предъявили за порчу самолета.
>>234533183 (OP) Я за смертную казнь за любое преступление. На месте. Без суда и следствия, но не руками государственных мусоров или чиновников, а из личного оружия обороняющейся жертвы и случайных свидетелей.
>>234533283 Я помню кто-то из клиентов Черного Дельфина рассказывал, что смерти боятся все и смертная казнь пугает гораздо больше. Лучше жизнь за решеткой чем пуля в затылок
>>234551661 Все, кто не граждане России - для меня люди второго сорта. Жизнь еврея-гражданина России имеет для меня большую ценность, чем жизнь чистокровного славянина, который гражданином РФ не является.
>>234551246 Ну вот видишь, зумерок, у тебя порвалось опять. Ты улови простую мысль, зигота-хуета, это часть организма, пока она находится там. Как и любой паразит, как говно и равнять его с полноценным человеком, даже с младенцем его не нужно. Хотя может ты вообще поехавшая тянка и возник какой-то материнский инстинкт? Хотя если ты тня, то скорее всего уебищная и надеешься на то, что у тебя будет хотя-бы личинус, который возможно в будущем будет тебя любить.
Основной посыл был не в каком-то научном обосновании своего мнения, а в моральном праве на аборты. Если ты хочешь получить хуйца к носу по своим же правилам, то вот: Проблема абортов строится в 90% стран не на науке, а на морали. Иначе бы споров тут не возникало и их бы запретили по всему миру. Только всратые моралфаги выходят с криками "аборт - это убийство"
>>234533183 (OP) >Анон, как ты относишься к смертной казни? Нужна в исключительных случаях. Например, для чудаков, у которых в квартирах нашли наворованные миллиарды. Для убийц-садистов. В случае с братьями, было бы гораздо лучше заставить их работать до конца дней и выплачивать компенсации семье погибшей тоже до конца дней.
>>234551675 Как бы тебе сказать. Я бы тебе советовал почитать про китайскую коррупцию, которая имеет традиции уже 4000 лет и выбросить из головы этот манямирок про честных коммунистов, которые под коммунистические лозунги и песни восхваляющие великого товарища Си перевыполняют план производства.
>>234551787 Ты скозал. Есть люди, которые бы казнили абсолютно всех двачеров. ЗА ЩОООО ДВАЧЕР ЖЕ ОБЫКНОВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК. Ан нет, нихуя, с точки зрения Стерлигова и Милонова казнить бы тебя.
>>234551441 Да мы в треде фантазировали о реальных преступлениях, типо без ошибок суда. Если брать существующую систему, да и пожалуй любую существующую систему, то без наёбки не обойтись...
>>234551823 Массовые восстания, миллионы жертв. Армия послала нахуй императора и всю его семью, к власти пришла династия императоров добрячков-выходцев из крестьян, и китайцы зажили тихой и мирной жизнью.
>>234551066 >Сомнительный аргумент Это стопроцентный аргумент. Никто на этом сайте гнилом не сможет его парировать. >Зигота может умереть Взрослый человек тоже может умереть в любой момент, чо дальше? >Мы судим по итогу Что ты высрал, клоун? >НУ МОЖЕТ БЫТЬ ОН ЧЕРЕЗ 9 МЕСЯЦЕВ Нет, он уже. В туже секунду, когда сперматозоид и яйцеклетка объединились в зиготу - это человек. >НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛ Да, это не имеет смысл. Ты сам эту позицию мне выдал и она говно, согласен. >До этапа формирования органов можешь идти нахуй Нет, это ты можешь идти нахуй со своим определением из воздуха. Человек не обязан быть наделён какими-то органами. >Притянул к смертной казни Аборты. Ой прости, я же забыл, что у нас тут полные двачи "особенных". Дай объясню. В моей стране разрешены Аборты. В моей стране в целом люди не против Абортов в большинстве своём,. Аборт как морально-этический поступок гораздо хуже смертной казни. Следовательно, следуя рациональному мышлению, народ должен относится к смертной казни лучше, чем к абортам. Следовательно, поскольку у нас демократия и аборт разрешён, смертная казнь должна быть разрешена. Достаточно подробно объяснил? Понятное дело что это всё симуляция исключительно. Никак на реальный мир проецировать это не стоит. Поскольку у нас: а) Нет большинства людей, способных мыслить рационально. б) Нет демократии. >Можно набрать себе на расстрел и другими фишками, вроде непреднамеренного убийства N-человек. Но не суть Это проблематика отдельно взятого законодательства, а не проблематика смертных казней как явления. >То что убивают во время аборта является лишь тем, что ВОЗМОЖНО станет человеком Нет, это убийство обычного человека. Ты обосрался в очередной раз со своими органами и "существовании в отрыве от матери". Чекай аналогию быдло. По твоей логике больной ковидом не человек, потому что он не может сущестсовать в отрыве от устройства ИВЛ. Соснул? В очередной раз соснул.
Сосай быдло ебанное. В очередной раз обоссал тупого колхозника. Уф, как же хорошо.
>>234551777 Хуйню не говори, Китаю не 4000 лет это во первых, почитай историю сколько там сменилось царств за последнюю 1000 лет, а во вторых на протяжении всех 4000 лет в Китае активно использовали смертную казнь.
>>234551108 Зигота становится человеком в момент когда она становится зиготой. Это факт. А то что высрал ты это твоё личное мнение, которое, пожалуйста, засунь себе в жопу.
>>234551933 Это прямом текстом написано в учебнике для школьников. Права человека начинают действовать в момент рождения и прекращают после смерти. Так что соси бибу.
Я за для преступлений с абсолютно доказанной виной, но пуля в затылок это как-то слишком гуманно. Сжигание заживо, четвертование или казнь крысами/свиньями была бы гораздо лучше
>>234551309 Нет, они биологическая часть Хомосапиенс. Они не обладают достаточным набором Ген.Кода, чтобы считаться полноценным Хомосапиенс. Зигота обладает. Поэтому уже находясь в теле матери она не её "Часть", а полноценный человек, которого вынашивает другой полноценный человек. Хуй тати.
>>234533183 (OP) Однозначно против. СК не является наказанием и не способствует исправлению преступника. Пожизненного заключается с возможностью освобождения раз в 25 лет это справедливая мера для таких вот зумерков, потому что через 25 лет они будут совсем другими людьми. А если не исправятся через 25 лет - будут сидеть до конца жизни. СК это тупое причинение страдания, не более.
>>234533183 (OP) Я поддерживаю смертную казнь в силу простой логики. Тюрьмы нужны (в идеале) для перевоспитания преступников. Если человек получает пожизненное, то смысла в перевоспитании нет и он просто жрет мои налоги. Соответственно, будет экономически разумно его просто убить.
>>234551902 > Это стопроцентный аргумент. Никто на этом сайте гнилом не сможет его парировать. 100% может быть уверена в своей аргументации либо шкiла, либо ситх. Светового меча я у тебя не наблюдаю. > Взрослый человек тоже может умереть в любой момент, чо дальше? Взрослый человек не умирает если оторвать от материнского организма. > Нет, он уже. В туже секунду, когда сперматозоид и яйцеклетка объединились в зиготу - это человек. Может мыслить, дышать, передвигаться. Тогда любые клетки в любом организме являются человеком. > Нет, это ты можешь идти нахуй со своим определением из воздуха. Хех, как бы ты охуел зная, что прямо сейчас твой же организм приказывает отдельным клеткам умереть. > Чекай аналогию быдло. Окей, вот тебе аналогия, сыночек, мать всей солнечной системы Солнце на самом деле притягивает к себе все космические тела (её детей) к себе в очень длительном падении в себя и сожрёт их, поэтому аборты должны быть разрешены, потому что солнце так делает. А? Как тебе? Вот такую же ебанутую аналогию приводишь и ты. НЕЕЕЕЕЕТ ВРЁТИИИИИИИИ МААААААМ ТЫ ЖЕ ГОВОРИЛА ЧТО Я УУУУМНЫЙ И МОГУУУУУ В ЛОООООГИКУ
>>234551903 >Если ты рассуждаешь с такой категоричностью В отличии от тебя у меня есть весьма неплохой жизненный опыт общения со спецконтингентом. Подобные люди практически не исправляются, а их существование - фактически отложенное по времени уголовное преступление. Объясни, зачем отпускать из тюрьмы человека, который через пару месяцев в нее вернется, попутно убив/ограбив/изнасиловав другого, невиновного человека? А не отпустить при отсутствии смертной казни нельзя. В выборе же между жизнью при пожизненом заключении и смертью - очень многие выберут смерть. Можешь посмотреть интервью с заключенными в черном дельфине
>>234551743 Ой, тупой пидарас, который не может сложить 2+2 будет мне за мораль тут пояснять? Слушай быдло, морального права на аборты нет и может быть оно только в случае самообороны. Все остальные аборты идут вразрез с моралью и нравственностью.
>>234552156 >смысла в перевоспитании нет Там можно работать.
>просто жрет мои налоги. Стоимость содержания осужденного около 50 рублей в сутки. Есть такое понятия е как гумманость. Твои налоги с тем же успехом идут на приюты для бездомных животных, хотя их можно было бы успылять.
>>234551881 Эрши Хуанди при котором начался пиздец, вообще нихуя не делал, только казнил всех без разбору по совету евнуха. А вот при Цинь Шихуанди даже пукнуть в сторону императора боялись, а он был ярый любитель казнить за проступки.
>>234533183 (OP) Я бы просто в качестве смертной казни оставлял в одиночной камере на месяц без еды, чтобы наказуемый умирал от голода. Ну вроде пожизненное заключение, на особых условиях, умер естесственной смертью
>>234552196 > Подобные люди практически не исправляются, а их существование - фактически отложенное по времени уголовное преступление. Вот ты только что описал двачера, которого бы уничтожил Милонов или Стерлигов. А? Как тебе такое? > Объясни, зачем отпускать из тюрьмы человека, который через пару месяцев в нее вернется, попутно убив/ограбив/изнасиловав другого, невиновного человека? Если после вашей тюрьмы люди снова в неё попадают, значит это хуёвая исправительная система. Если люди попадают на одном и том же перекрестке с периодичностью в ДТП, значит это хуёвый перекресток. Под таким углом не пробовал смотреть на проблемы? А то у нас везде виноваты люди, а сама по себе окружающая обстановка нейтральна и никак ни на что не воздействует.
>>234551902 >Это стопроцентный аргумент. Никто на этом сайте гнилом не сможет его парировать. Я, конечно, мимо проходил, но аборт на любом этапе это самооборона. Зародыш человека является человеком, но атакует мать, питается ресурсами её тела без её согласия. Она вправе в любой момент отключить его от своих ресурсов и если он из-за этого не выживет, это не её проблема. Даже если ребёнок был спланированный, согласие на предоставление ему своих ресурсов должно быть непрерывным и может быть отозвано в любой момент.
Так что да, аборт это убийство, но это 100% случай самообороны, когда убийство не может являться преступлением. Представь, что на улице лютая зима и ты можешь пустить домой погреться вонючего бомжа и если ты этого не сделаешь, он может замёрзнуть насмерть. Должен ли ты его пустить? Ответ - нет, ты никому не должен кроме тех, у кого занимал. Ты сам распоряжаешься своей собственностью и своим телом как считаешь нужным. Ты не обязан сверять свои действия ни с какой моралью, кроме той, которую сам для себя принял и добровольно соблюдаешь. Возможно, было бы морально правильно пустить бомжа погреться или не делать аборт, вот только мораль субъективна, любая попытка в объективную мораль это шиза и манипуляции, а юридически твоё право собственности (на самого себя и материальные вещи) всегда должно стоять выше чьей-либо жизни или морали.
Это буквально священное право. При чём единственное священное.
Смертная казнь это хуйня. Это слишком легко, слишком быстро. Гораздо интереснее Чёрный дельфин, где они сидят в двойных клетках, где им днем нельзя сесть на кровать, поэтому они ходят по камере, где их по территории водят в позе "ласточки" руками назад, где у них "прогулки" в колодцах, из которых еле видно свет. Пусть они там живут. 10, 20, 30 лет. Я уверен, нет пытки страшнее этой, они даже сами себя убить не смогут- их каждая секунда жизни под наблюдением. Умереть ведь так легко- 5 минут страха и ты уже движешься дальше, что бы там ни было. Гораздо проще быть камикадзе или шахидом, чем что-то строить и налаживать жизнь.
А если кто-то невиновен, то есть шанс, что его выпустят.
>>234552278 В приютах есть шанс у зверей на продолжение жизни, в тюрьмах у аожизненных нет. Сильно сомневаюсь, что питание, зп тюремщиков и обслуживание помещения может вместись в 50р в сутки. Вот только нихуя такой работничек профита не принесет, у нас гклагов уже давно как нет. Гуманность субъективная хуета, разумнее все рассматривать с экономической точки зрения
>>234551902 > Это стопроцентный аргумент. Никто на этом сайте гнилом не сможет его парировать. Пока это не живет самостоятельно - это не человек. Оно не может существовать ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО ЭТАПА без матери. До этого этапа это не человек, а то, что МОЖЕТ СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ.
> Нет, он уже. В туже секунду, когда сперматозоид и яйцеклетка объединились в зиготу - это человек. А, ну тогда сразу давай ему имя. Сразу давай ему место в школе и садике. А... Как это не нужно? Как это "ну оно не факт что вылезет из пизды"? Хм...
> Человек не обязан быть наделён какими-то органами. ХАХАХАХАХАХААХХ. Ну да. Человек может быть и желе. Я стал человеком, когда вылез из пакетика желатина с надписью "лесные ягоды". Пиздец, зумеры совсем ебанулись.
> Аборт как морально-этический поступок гораздо хуже смертной казни. А судьи кто? Мораль как дышло, куда повернул, туда и вышло. Кто мораль у нас подвел под четкие критерии нормы? > Следовательно, следуя рациональному мышлению, народ должен относится к смертной казни лучше, чем к абортам. Следовательно ты идешь нахуй, ибо начальный аргумент у тебя уже бракованный.
> Чекай аналогию быдло. Аналогию подавать как аргумент. Ебаный в рот...
> По твоей логике больной ковидом не человек, потому что он не может сущестсовать в отрыве от устройства ИВЛ. ИВЛ не является "матерью". Болезнь не является этапом жизни. По твоему нахождение плода в утробе матери - это болезнь? Какие же анимешники тупые, блять. Уйди дальше мультики смотреть, школьник ебаный.
>>234552196 Потому что пидарашкинские тюрьмы, а особенно для пожизненников не способствуют исправлению. Это место тупого причинения страданий, а не для исправления. В том же дельфине людей в овощей превращают. Собственно, это многое говорит о менталитете пидарашек.
>>234533183 (OP) > Анон, как ты относишься к смертной казни? Нормально, ни к чему содержать рецидивистов на деньги налогоплательщиков. Жаль что у нас мораторий. > Будучи пьяными зарезали свою соседку и сплалил её дом, чтобы скрыть следы преступления, В данном конкретном случае, приговор слишком суров, хз почему так
>>234552158 >Взрослый человек не умирает если оторвать от материнского организма. Взрослый человек может умереть, если оторвать его, например от устройства ИВЛ. Всё? Если ты стал зависимым, то ты не человек? Отвечу за тебя - ДА. Вот настолько у тебя ебанная и никчемная позиция. Дальше по тексту ты ловко парировал это, ибо почуял что обосрался, но я продолжу давить этим, мне нравится делать больно пуканам необразованных колхозанов, которые решили, что имеют право открывать свой гнилой рот в вопросах, в которых они полный 0. Ты уж извини >Блаблабла, беру определения из воздуха, выдумываю на ходу, я умный ты тупой гыыы Понятно. Думаю текста выше достаточно, чтобы порвать твою сраку. Жду
>>234552402 Я не понимаю прикола пыток зеков, их же не стримят по телику 24/7 как голодные игры и весь фан достается тюремщикам. Мне лично вообще похуй как их там пытают, лучше бы ватники шили за еду.
Главное, чтобы они за мой счёт не жили. На остальное - похуй. Пусть там хоть мраморную говядину едят и элитным вином запивают, разумеется, если заработали на это своим трудом, и оплатили охранников, которые их охраняют и прочие расходы.
Я просто не хочу жить в одном обществе с бесчеловечными мразями. А каким образом их не станет - меня не ебёт
>>234552209 Что складывать то по-твоему нужно? Что ты так рвешься, малой? Объясни мне, что значит в твоем понимании слово быдло/не быдло? Ну раз ты скОзал, что ни у кого нет морального права на аборты, то тут сразу всё ок. У тебя действительно дерево в голове?
>>234552494 >В данном конкретном случае, приговор слишком суров, хз почему так Потому что оп-хуй дал лишь общие данные. Так-то они там пытки устроили и сжигали ее еще живой.
>>234552614 >А в какой момент времени принадлежность к виду Homo sapiens стало равно гражданским правам? Вообще-то вся концепция естественных прав строится на принадлежности человека к роду человеческому.
>>234552499 > Взрослый человек может умереть, если оторвать его, например от устройства ИВЛ. Это весь твой уровень аналогий? Взять критическое состояние организма и приравнять его к нормальному состоянию делящейся ткани и сказать НИИБЁТ ЭТО ТОЖЕ САМОЕ? Бля, ты жалкий.
>>234552614 А в какой момент гражданские права ты вообще тут приплёл? Я лично моральную сторону вопроса разбираю. Мне правовая точка не интересна, ибо там можно любую хуйню написать. В 3м рейхе можно было евреев хуярить законно и чо теперь?
Если он чуть-чуть испугался, пукнул и обмяк от инъекции или на электрическом стуле, тот ту нет справедливости. Он был мразью и мразью умер, а после его жертвы остались родственники и друзья, которых это будет мучить всю оставшуюся жизнь. А он как бы легко отделался. И вот это
>А если кто-то невиновен, то есть шанс, что его выпустят.
>>234552361 >А? Как тебе такое? Если двачер в честь своих идеалов совершит убийство/износилование/ грабеж человека - то мое отношение будет таким же. Суть не в психологическом состоянии человека, а в том как он это состояние спроецирует на окружающий мир. Вот есть 2 человека со склонностью к насилию. 1) Ходит в секцию БИ и там легально пиздит людей, вымещая свою агрессию на тех кто к этому готов. 2) Ходит по улице и пиздит невиновных людей всячески их провоцируя. При этом так же вымещает свою агрессию. Думаю не нужно обьяснять, кто из них может спокойно жить, а кого нужно изолировать? >значит это хуёвая исправительная система Не отрицаю, у нее есть свои серьезные минусы. Вот только нужно учитывать такую вещь как воспитание и психологический портрет. Обыватель с нормальным воспитанием и хорошими моральными установками, случайно попав в тюрьму, отсидит и сделает все возможное чтобы в нее не попадать снова. Однако речь сейчас не про таких, а про конкретных уголовников, не способных жить по законам нормального общества.
>>234552496 Так а зачем убивать людей? Что от этого изменится? (Не говоря о том что его преступление вспять уже не обратить) Это простое увеличение зла в мире и не более. И сейчас скажу такую наивную вещь: почему бы не проявить человеколюбие и попытаться помочь ему хотя бы...
>>234552432 >Пока это не живет самостоятельно - это не человек Окей. Дети не люди, многие старики не люди. Больные люди не люди. Я тебя услышал долбаёб. Ну дальше читать смысла нет. Видно что на той стороне сидит конченный кретин.
>>234533183 (OP) >Анон, как ты относишься к смертной казни? Положительно. >Считаешь ли эту меру наказания справедливой если речь идет о особо тяжких преступлениях или лучше таким преступникам давать пожизненное? Только если они перед ней отсидят 5 лет в одиночной камере. Но за политические преступления плюс пропаганда ультралевых идей я бы отправлял в теократические страны, где исповедуют ислам. Муслимы таких на изи сожрут. >Если поддерживаешь смертную казнь, то почему? Меньше денег на содержание зэков будет. >>234533392 Только если это баба, и то в наиболее лучшем случае для мужчин, вон у нас одной бабе простили убийство особой тяжести, а другой убийство более одного человека в ДТП.
>>234552692 А нахуй невиновному жизнь такая, после долгих лет изощренных пыток за нихуя, лол? Вообще в США родственники убитых именно от расстрелов/электрических стульев радугой кончают, потому что это делают у них на глазах. А вот тюремщиками убийце всегда устраивать именно родственников им убитых это аутизм какой-то, в ином случае в пытках нет смысла потому что так уже убийцу будут пытать другие садисты.
>>234533183 (OP) Ну смари, другалек. Если животное здоровое, без болезней, то тут же разобрать на органы можно. Если же животное спидозное какое-нибудь, то кидать в тюрьму, но максимально экономить на его содержании, ну и заставлять работать в поте лица.
Тогда и только тогда государство станет полноценным!
>>234552641 Не моральное. Ты ничего не понял(а). Только юридическое. Человек обладает правом собственности на своё тело и может распоряжаться им как считает нужным, не сверяясь со мнением окружающих и какой-либо моралью. Даже если это предельно абсурдная хуйня, вроде как рандомный кусок от себя отрезать или хуй на лоб пришить - имеет право.
К морали это не имеет никакого отношения. Мораль это отдельная хуйня, оценочное суждение по заранее заданным параметрам. С точки зрения морали селёдка может быть как права, так и неправа, а люди вокруг имеют полное право говорить ей всё, что они думают о её поведении и её решении. Они распоряжаются своей свободой. Так распространяется мораль. Но не нужно путать мораль и закон.
>>234552662 Зря, никого нельзя казнить. Вообще очень сложно избавиться от проблемы просто убив нахуй человека. Ну убили пейсакевича и что? Да ничего не изменилось по сути, государство как оставило себе монополию на национализм и активно его продвигает (весь этот ебанутый в край бытовой шовинизм из каждого рупора), так и ебашит дальше. Национализм, как здоровое проявление консервативной политики ЛЮБОГО государства как был задушен, так и остаётся. Кстати, пейсакевич, между прочим, даже помогал Вове, разрушая РНЕ.
>>234552737 > Так а зачем убивать людей? > Что от этого изменится? (Не говоря о том что его преступление вспять уже не обратить) Защита общества и предотвращение угрожающих обществу преступлений.
>>234533183 (OP) Как я считаю должно быть. Преступления по допустимому уровню наказания можно подразделять на: 1. Большая часть преступлений, связанных с имущественным вредом, преступник не несёт серьёзной опасности для общества. Мера наказания - штраф, пропорциональный нанесённому ущербу. 2. Ущерб имуществу граждан/государства в особо крупных размерах. Либо причинение вреда жизни, здоровью людей. Мера наказания - лишение свободы в исправительных учреждениях. Имитация на территории колонии полноценного общества, предоставление труда (не каторжного), возможностей для творчества и хоть какого-то досуга.
ВАЖНО! Во втором случае акцент делается именно на исправлении. Должны прилагаться усилия для того, чтобы на выходе получить полноценного члена общества, который сможет в него влиться, а не будет подвергаться всеобщему остракизму и в результате снова вернётся в тюрячку.
3. Особо опасные преступники, чьё исправление специальной комиссией будет признано невозможным, и чьё возвращение в общество крайне нежелательно. Мера наказания - лишение свободы, очевидно пожизненно, либо до амнистии, решение о которой принимает такая же комиссия. Труд на государство, но в нормальных условиях. Направленный не на то чтобы до конца загнобить заключённых, а просто чтобы как-то окупить расходы на их содержание.
4. Не смотря на предыдущие пункты, считаю смертную казнь условно допустимой. Но для этого должен быть высокий уровень доверия общества к государству, к принимаемым им решениям и вера в добросовестную работу всех институтов власти. (Это же относится и к пункту 3.) Я бы за всё это не поручился даже в развитых странах, а уж в РФ тем более. Применяться смертная казнь должна лишь к тем, кто своим существованием может косвенно представлять угрозу безопасности граждан или государства в целом. Пример - лидер какой-нибудь террористической организации.
Но в реальности это вероятно будет применяться к противникам текущего режима, поэтому лучше всё же без СК.
>>234552539 Хахаха. Так причём тут это? Получается дети тоже не люди? Ну, смотри. Они зависимы от своих опекунов и без них не смогут выжить. Их опекун вполне живой и может в самооборону. Чо дальше? Старики тоже не люди? Они тоже могут быть зависимы от опекуна живого.
>>234552549 При чем тут вид вообще? Вот смотри, в организме появилось нечто, что пользуется ресурсами этого организма. В какой момент времени организм человека становится внезапно обязанным этому новому организму-паразиту? И нет разницы, хомо или не хомо это сапиенс. Моральное право избавляться от "паразитирующего" существа у человека есть, но ВНЕЗАПНО если это хомосапиенс то всё, пиздец, пускай он внутри развивается?
>>234552817 >государство станет полноценным На ноль поделил. Эта паразитная хуйня никогда не станет полноценной. Это как ребёнок-даун, лол. Глупо ждать от него результатов, как от нормального человека.
>>234552665 >Вообще-то вся концепция естественных прав строится на >принадлежности человека к роду человеческому. Так что такое человек, который должен принадлежать к роду человеческому? Права человека - понятие юридическое, а не биологическое. Начало жизни человека, по крайней мере в России, это его рождение. После этого у него появляются права. До рождения он не является юридически человеком.
>>234552677 Ебааать. Какой же ты червь-пидор. Вот это манёвры. Тебе не стыдно говно? Мне просто интересно, у тебя в голове вообще проскакивает хоть доля сомнения в той хуйне что ты несёшь, выдумывая на ходу? Или ты настолько тупой, что реально печатая это с серьёзным выражением лица думаешь "Ух, как я его уделал?" Если последнее, то мне тебя искренне жаль.
>>234552701 > Не отрицаю, у нее есть свои серьезные минусы. начал вроде хорошо ииии... > Обыватель с нормальным воспитанием и хорошими моральными установками, случайно попав в тюрьму, отсидит и сделает все возможное чтобы в нее не попадать снова. БЭМ вернулся обратно в мирок согласно которому существующая пенитенциарная система нейтральна, но уже добавил, что не такая уж и нейтральная и нужно уже иметь определенные существующие моральные качества (как же ты тогда попал сюда, сынок? Неверные менты неверны?). И начал ещё подтверждать мои же слова, что система исправления людей сама по себе хуёвая, которая из людей с "плохим" воспитанием и "плохими" моральными установками не делает обыкновенных людей, а усиливает все эти качества.
>>234552849 >Защита общества и предотвращение угрожающих обществу преступлений. Общества не существует. Угрожать обществу ничего не может. Угрожать можно только конкретному индивидууму или группе таких индивидуумов, но не "обществу". Ты ещё скажи, что у тебя идее чайника что-то угрожает, лол.
>А нахуй невиновному жизнь такая, после долгих лет изощренных пыток за нихуя, лол?
Ну нахуя тебе жизнь такая, когда ты утром на дваче в /b постишь? Фарс какой-то говоришь.
>Вообще в США родственники убитых именно от расстрелов/электрических стульев радугой кончают, потому что это делают у них на глазах.
Во-первых это аргумент их жопы, а во-вторых значит те родственники тоже как-бы не очень люди.
>А вот тюремщиками убийце всегда устраивать именно родственников им убитых это аутизм какой-то, в ином случае в пытках нет смысла потому что так уже убийцу будут пытать другие садисты.
Ты втираешь мне какую-то дичь- родственники убитых тюремщиками устроятся, бред какой то.
>>234552681 А мне твоя моральная позиция не интересна. Потому как она у каждого есть. И что, теперь каждого дебила с обостренным чувством собственного превосходства слушать будем?
>>234552945 >Так что такое человек, который должен принадлежать к роду человеческому? Биологический вид плюс функционирующий организм. Грубо говоря, оно живое и тесты показывают, что оно - хомосапиенс (визуальное наблюдение, в запущенных случаях - ДНК-тест).
>>234552823 Про закон ты конечно прав. А в чем проблема в таком случае с моралью? Вот тебе что-то нравится делать (законное) и это твое моральное право это делать. Пусть это с собой или со своей писькой там. Понятно что мораль это субъективное понятие, но я думаю что оно тут как раз вписывается.
>>234552930 Окей. Теперь вспомним о чём изначально спор и подумаём. Какое отношение вообще имеет то что ты написал? Ну нельзя Зиготу пересадить, да. Ребёнка можно отдать другому опекуну. Это никак не меняет 3 тезисов, которые я озвучил: 1. Зигота человек 2. Убивать людей нельзя, следовательно нельзя делать аборт 3. Аборт хуже смертной казни
>>234552999 > а во-вторых значит те родственники тоже как-бы не очень люди. Да нет, они как раз очень. Нахуя выгораживать отребье? Лучше порадоваться что оно все.
>>234550619 >На любом этапе убийство. Ага, прировнять умерщвление двух (в крайнем случае) клеток к убийству полноценного члена общества, чья смерть нанесёт ущерб как обществу в целом, так и принесёт нравственные страдания его родным и близким - это конечно надо быть небыдлом.
>>234552897 Потому что человек - это биологический вид, тупая башка. Биологический вид ХомоСапиенс. Все остальные "Но", которые умственно-отсталые в этом треде придумывают это чисто их фантазии, которые несут в себе 0 информативной ценности. >В какой момент В момент секса он становится обязан.
>>234552969 Понимаешь в чем суть, не все в этом мире определяется воспитанием и заложенными установками. Подобные вещи очень ярко видны при работе с детьми - в начальной школе или детских садах. Кто-то с самого детства может спокойно драться с другими, отбирать чужое, инстинктивно устанавливать право сильного и тд. В то время как для других подобные вещи неприемлемы. Во многом это определяется генетикой и врожденными данными, в духе нервной системы, способности к сопереживанию и тд.
>>234553069 Ты сомневаешься в своих же словах. Твоя же аргументация рушится. НО НЕТ НАДО СТОЯТЬ ДО КОНЦА. Чувак, это даже нелогично. Формальной логике стыдно за тебя.
>>234552871 Не знаю. Мне нравятся норвежские тюрьмы знаменитые где даже к преступникам относятся по человечески, а не как пидарашных тюрьмах. Правда отсутствие пожизненного я считаю минусом. Лучше отсидеть 21 год с возможностью помилования, чем с гарантированным выходом. Необходимо удостоверится что преступник исправился. Человек через 21 год становится совершенно другим человеком. Можно сказать что уже другой человек отбывает наказание. Например это один из пунктов критики американской системы правосудия где апелляции к СК тянуться годами, и если человек совершил преступление в 20 лет, его казнят в 40. Что несправедливо, ведь это совершенно другой человек.
>>234552983 Опять же. Ты сравниваешь БОЛЕЗНЬ и, по твоему, этап жизни человека ставя между ними равенство. Получается, беременность = болезнь? Почему же от нее нельзя лечиться?
>>234553038 Нет, чел. Ты придумываешь лютую хуйню и наслаиваешь абсолютно неважную информацию, пытаясь за ней скрыть элементарные факты, чтобы не выглядеть обосратым. Какое-то блядь критическое состояние организма сюда приписал, посчитал что его в нашем контексте нельзя приравнивать к состоянию делящейся ткани. Ты что несёшь блядь, болезненный?
>>234553064 Проблема с моралью в том, что она субъективна, а закон используют люди, чтобы навязать другим свою мораль. Как запрет проституции или даже порно в некоторых странах - любое наказание за преступление без жертвы (вещества или хранение определённой информации как самые яркие примеры) - как раз попытка одних людей навязать свою мораль другим при помощи государственного насилия. Не надо так.
Вот потому так опасно путать мораль с законом. А следовать закону как морали? Почему нет? Твоё право, но каждый раз, выдавая кому-то моральную оценку, стоило бы ради точности уточнять, какую моральную систему ты имеешь в виду, просто ради точности формулировок.
>>234533617 А ты не подумал что, ну, вот эти люди которые будут принимать решения кого пиздить а кого нет, как раз подходят под твой же критерий людей которых не пиздят, которые от этого охуеют со своих свобод, и начнут хуярить всех на право и налево? А и да, ты кстати не первый кто до этого додумался, и далеко не самый долгожитель, из тех кто думал так же. Суд троек у НКВД, хороший пример воплощения твоих охуительных идей. До новейшей истории стран с смертными казнями было больше чем фап тредов на б за всю историю. Благодаря чему мы имеем прекрасные истории про то как чуваки ведьм сжигали, как чувак своё же население на колья сажал, как Ванька ебашил всех подряд, потому что а хули нет, я тут царь, мне богом позволено. Вот эти ситуации, и есть хаос и помойка, куда большая чем "ужасы свободы" где чуваки с жирка начинают негров и лгбт дефать.
>>234553046 >Биологический вид плюс функционирующий организм. Что значит функционирующий? Кома или тяжелая болезнь - не человек? Или обратное - смерть мозга теперь не смерть человека? С ДНК тут тоже спорно. Даун или синдром Тернера - не человек? У них вообще нет одной хромосомы и они не могут дать потомство.
>>234553155 >В момент секса он становится обязан. Не становится. Даже если на рождение ребёнка заключён контракт, свобода выхода из этого контракта является обязательным условием его существования, в противном случае это рабство.
Ты своими рассуждениями делаешь очень опасное допущение, которое может привести к крайне неприятным последствиям в масштабах любой страны, которая решит зайти в реализации этой хуйни дальше.
>>234553178 Ммм, я где то подобные идеи отбора уже видел. Они, кстати, тоже провалились и были признаны псевдонаучными. Но, действительно, существуют люди с врождёнными генетическими нарушениями, например желанием убивать других людей, конкретный ген неизвестен, но там совокупность генов, факторов воспитания, окружающей обстановки и так далее. Это отдельная категория людей. А то о чём говоришь ты разбивается напрочь об качественную работу пенитенциарной системы Европы, например.
>>234552936 Можно и пожизненно. Поэтому у нас в стране - мораторий на смертную казнь. Пожизненно все-таки есть вероятность, что человек исправиться и его выпустят. По крайней мере закон это допускает.
>>234553243 Нет, не получается. Но даже следуя твоей логике ты обосрался. Болезнь лечится родами. Родил - вылечился. Попытка удалить плод это аморальное действией, целиком и полностью. Убийство. Поэтому таким способом нельзя лечится. А вообще... Ты проебался в элементарной логической цепочке, но я не удивлён. Если бы ты мог в логику ты бы не спорил с тем, что Зигота = Человек.
А ж говорю- порадуешься ты день, ну два, ну месяц, ну год. А потом? Радость пройдет и останется пустота. Жизнь в одной и той же камере всю оставшуюся жизнь это серьезное наказание, и это не обычная тюрьма, где есть с кем поговорить, в нарды из хлеба поиграть, петуха в жопу отжарить и т.п.
Я помню когда Бин Ладена завалили новости показывали радостные толпы на улицах США. Это мерзко пздц.
>>234553023 >Мораль у каждого есть Спасибо что пометился долбаёбом. А то бы я на тебя ещё время дальше стал тратить. Иди книжки какие-нибудь почитай, чтобы не обсираться так больше, челик.
>>234553155 Бля поц, ну вид билогоческий и че дальше то? То есть один биологический вид может паразитировать на другом безнаказанно и без согласия оного? С каких пор согласие в одном (секс например) стало согласием с другим? Почему тогда один человек ругого может заразить хомосапиенсами, но не может заразить триппером и не быть наказанным по закону? (не беру изнасилования, было же по согласию) Ну ты уже сам себя загнал в тупик и хватит жопой своей полыхать, уймись.
>>234553026 >японские тюрьмы Ты серьезно блять? Это самая худшая исправительная система для заключенных из всех возможных, но да безумно эффективная. Знаешь почему? Потому что в японских тюрьмах из тебя делают биоробота, ломая психику бесконечным списком правил. Ты встаешь, ешь, спишь, срешь исключительно по часам за четко определенное время. Ты ходишь, смотришь, разговариваешь и работаешь по четко определенным правилам. Вообще вот тебе самая простая статья https://kulturologia.ru/blogs/170319/42539/ В которой все худо-бедно описано. В идеале - почитай рассказы отсидевших, узнаешь много интересного
>>234553289 >Что значит функционирующий? Кома или тяжелая болезнь - не человек? Или обратное - смерть мозга теперь не смерть человека? Мозг жив? Если да, значит это человек. Если человек не может обеспечивать себя самостоятельно, никто не обязан его обеспечивать. Если желающих не найдётся - пусть умирает. Это будет меньшее зло, чем пытаться кого-то заставить делиться с ним своими ресурсами.
>С ДНК тут тоже спорно. Даун или синдром Тернера - не человек? У них вообще нет одной хромосомы и они не могут дать потомство. Тут тебя уже в ссаную софистику понесло. Все люди отличаются друг от друга генетически, но эти отличия незначительны. Генетические болезни укладываются в диапазон допустимых отклонений. Не плоди сущности.
>>234553254 > Взрослый человек может умереть, если оторвать его, например от устройства ИВЛ. Всё? У тебя не только беды с башкой, но и проблемы с памятью. Заметь! Твои же слова! Если человек без ИВЛ не может дышать значит он умрёт, значит это критическое состояние организма. И ты критическое состояние организма приравниваешь к делящейся ткани, которая ЕСТЕСТВЕННО умрёт без материнского организма даже находясь в нормальном и здоровом состоянии. Мне даже выдумывать не надо, ты сам ебанутый в край и это всем показываешь.
>>234553404 Мне нужны пытки, мне нужно избавиться от отребья. Я предпочел бы чтобы моего брата расстреляли нахуй, чем вот как щас он письма шлет и вообще ставит пятно на мне.
>>234553489 > Детей можно у родителей забрать и отдать деду с бабкой, стариков тоже. Будешь теперь пересаживать матку вместе с ребенком отцу? > Ну нельзя Зиготу пересадить, да. > 1. Зигота человек > Я в своих словах за весь тред ни разу не усомнился. Так правильно, глупые люди никогда не сомневаются в своих словах. Если ты не видишь здесь никаких противоречий, мне втройне будет смешно.
>>234553213 >норвежские тюрьмы тут соглашусь - одна из самых эффективных систем исправления в мире. Но есть обратная сторона такой системы - та же ситуация с Брейвиком. Человек убил огромное количество народу, но при этом живет припеваючи, даже лучше чем среднестатистический житель страны.
>>234553332 Условие выхода из контракта есть, опасность здоровью роженицы свыше изначально обусловленных. По твоей логике, если с футболистом заключили контракт и поставили там невозможность отступных Поясню, если не шаришь. В таком случае футболист обязан играть до конца контракта за клуб и не имеет никакой возможности выхода, кроме как нарушения условий со стороны клуба/Решение клуба продать его, то это рабство? Нет, это обычный контракт, а то что ты высрал это хуйня полная. Как впрочем любые аргументы против моей позиции итт, лол.
>>234553362 > Нет, не получается. Ты сравниваешь болезнь прерывающую нормальное функционирование организма с, по твоему, этапом жизни человека. И ставишь между ними знак равенства. Ты идиот?
> Родил - вылечился. А почему аборт не лечение? Меньше ресурсов тратишь до этапа родов.
>>234553495 Прочти ещё раз что я написал и потом прочти что ты высрал.
Лолирую с колхозана. Обидно что такие раньше на фермах впахивали и не выёбывались, а теперь сидят в интернете и считают, что имеют право рот открывать.
>>234553264 Я не ровняю мораль с законом, иначе я бы тут не топил ЗА введение смертной казни, учитывая что сейчас её нет, моя мораль не совпадает с законом. Но я понял что ты хочешь сказать.
>>234553650 Да убил. Выписан за это из людей? Нет, потому что правительство Норвегии и народ этой страны признаёт его человеком и признаёт его право на комфортные условия содержания в тюрьме. Это хорошее и здоровое поведение общества. Как говорил один мой преподаватель в ВУЗе на мои националистические высказывания "хорошо ты говоришь, %анон_нейм%, но сможешь ли ты уловить ту самую чёткую грань, когда твои хорошие идеи превращаются в обыкновенный геноцид?"
>>234551521 Ой блять, это потенциально точно такой же среднестатистический взрослый. Можно много распинаться, но я процитирую Джорда Карлина "да пошли они нахуй, дети"
>>234553423 Опять проебался в логической цепочке. Но я исправлю твой пост >Зигота = Зигота >Человек = человек >Зигота != Человек >Я = долбаёб Не благодари за фикс.
>>234553650 Ну как посмотреть дружище, он всё-таки свободы лишён, величайшего дара. Я бы лучше жил в российском мухосранске в глубинке, чем в норвежской люкс-тюрьме. Тем более что у него там такого есть что ему можно прям завидовать? Плейстейшон и офлайн-википедия? И что это за жизнь у него овощная?
>>234553456 Да там все японские офисные планктоны биороботы из-за того, что перерабатывают (они как это делали, так и делают, но теперь за лишние пару сотен йен, потому что HRов заставили оплачивать переработки).
>Я предпочел бы чтобы моего брата расстреляли нахуй, чем вот как щас он письма шлет и вообще ставит пятно на мне.
А вот, например, Тиньков, судя по его интервью, был бы не против если бы нас с тобой расстреляли, ведь он уже в 20 лет КРУТИЛСЯ-ВЕРТЕЛСЯ, а потом стал МОЛОДЫМ МИЛЛИОНЕРОМ. Типа ускорим ка мы естественный отбор.
Все относительно, понимаешь? Нельзя реальны быть озлобленной мразью, так ты даешь право другим быть озлобленными мразями. А вот от всяких там любителей чистить генофонд надо защищаться.
>Я предпочел бы чтобы моего брата расстреляли нахуй, чем вот как щас он письма шлет и вообще ставит пятно на мне.
Это очень хуево, анон, что с братом не повезло. Но ведь он тебе не наносит никакого вреда? В крайнем случае выкиньте его из своей жизнь полностью.
>>234553652 Зигота это и есть Этап жизни человека. Не нужно мне навязывать хуйню, которую ты придумал в попытках скрыть свой обсёр. Аборт лечение. Если рассматривать естественный биологический процесс, как "Болезнь". Но это полная хуйня тащемто. Так вот это лечение, но оно аморально и не может быть применимо. Для меня важна мораль, потому что она увеличивает мои шансы прожить долгую и счастливую жизнь. Поскольку ты ирациональный мудак, для тебя мораль может быть хуйнёй. Впрочем для тебя вообще нет ограничений. В твоей башке блядь хаос абсолютный и никаких зачатков разума я там не вижу. Ты на уровне Зиготы имхо по коэффициенту интеллекта.
>>234533183 (OP) Плохо отношусь к любой смертной казни. За меня уже ответил Федор Михайлович Достоевский в лице князя Мышкина. Да и эта система несовершенна, всегда будут те кого осудили с недостаточным количеством улик и ради таких людей я отказываюсь от смертной казни. Щас про налоги начнёте говорить, мол работа в колонии не покроет затраты на содержание, но я рассуждаю с точки зрения человека, а не с точки зрения животного с одной корыстью на уме.
>>234553438 Согласие даётся в момент секса. Полное согласие на безнаказанное "паразитирование". А вообще "Паразитирования" внутри одного вида не может быть по определению, хуй пасаси.
>>234551441 Какой ты классный типочек. Тебе бы в депутаты. Нахуй надо в чём то разбираться, я вон цифры посмотрел, там в процентах всё видно. Так что топите нахуй всех в кислоте. Не не, не надо переделывать тюремную систему под именно "исправительные" учреждения, эт чот сложно, можно же просто грохнуть, зачем заёбываться. Ну подумаешь тыщёнку другую чуваков четвертуют за нихуя. Зато рецидивов не будет точно. Хороший универсальный метод. Можно так с чем угодно бороться, избавим мир от голодных, нищих, и больных. Голосуем ЗА смертную казнь.
Вот увидите, мир зацветёт новыми красками когда людей по закону можно будет жмурить направо и на лево. Посмотрите на примеры, тысяч стран средневековья, там криминал вообще нулёвый, потому что всем неповадно умирать было.
>Математическая логика Хаххахаха, это говно даже с ссылкой на википедию обосралось. Причём тут нахуй математическая логика, ебанько. Жесть, ну почему. Почему блядь такие ебанаты сидят на моей любимой борде. Хоспадии
>>234553995 > Аборт лечение. Если рассматривать естественный биологический процесс, как "Болезнь". Так ты сравнивал ИВЛ с беременностью, чего ты болезнь в кавычки берешь, дурачок?
> Так вот это лечение, но оно аморально и не может быть применимо. Так оно убережет женщину от того, чтобы плод высасывал из нее ресурсы. Это разве удаление этого плода как можно быстрее, ради сохранения ресурсов матери - это не лучшее лечение?
> Для меня важна мораль, потому что она увеличивает мои шансы прожить долгую и счастливую жизнь. Твою жизнь контролирует тело, а не мораль. Так что даже в твоем суждении про "хочу дольше жить", лучше пользоваться логикой "как я потеряю меньше ресурсов". И аборт позволяет женщине терять меньше ресурсов!
>>234554083 А система права в Средневековье была прям царской. Даже если ты зарубил чувака и сбросил его тело в колодец, но за тебя вписались кореша типа "да ладно вам, чего уж там, у того всё равно друзей не было, да и хлипкий он какой то, только и делал, что вакабу шатал!", то могли и оправдать.
>>234554090 Ну вот видишь, ты согласен что ты долбаёб. Дурак, который признал что он дурак уже дурак в меньшей степени. Поздравляю. Иди книжки почитай, может ещё есть шанс в твоей голове появиться адекватным рассуждениям.
>>234554389 Ну да. Подать гринтекстом того, что твой собеседник не говорил, а потом начать кукарекать по поводу написанного собой же. Вот тут ум сразу видно.
>>234554209 >Сравнил ИВЛ с беременностью Я сравнил зависимость от матери с зависимостью от ИВЛ. Внутри твоей тупопёздой позиции это абсолютно верная аналогия. Поняв что ты обосрался, ты прикрутил дополнительные пометки, про беременность, про необходимость существу от которого ты зависишь быть живым и т.д. Лично для меня это твой окончательный обсёр, но ты наверное думаешь, подменяя понятия и проецируя свои шизоидные взгляды на позицию оппонента - победил. Окей. Дальше читать не буду, для меня ты окончательно обосрался. Да и вроде норм я потролил тупорылое быдло. Капец, обычной логической цепочкой, получается детектить всё хуесосущее необразованное колхозное уёбище двача и троллить их же тупостью. Это золотая жила.
>>234554351 Математическая логика это развитие обыкновенной формальной логики, неуч, блядь. Если ты не можешь в описание мира через формулы и переменные, то это полный, блядь, пиздец.
>>234554229 Потому что первопричиной секса является продолжение рода, а получения удовольствия это лишь вознаграждение. Занимаясь сексом ради удовольствия человек автоматом даёт согласие на продолжение рода. Даже используя презерватив, он должен понимать, что в случае брака и залёта - он уже в долгу.
>>234554589 Математическая логика нахуй не нужна в нашем споре. В том то и прикол. Человек = зигота это элементарная логика высказываний. Самый минимум. Если ты с этим споришь, то какая тебе математическая логика, пидарас. Ты даже основ не знаешь.
>>234554561 > Я сравнил зависимость от матери с зависимостью от ИВЛ. Так суть зависимости в чем? В болезни и в "этапе жизни". Это немного разные вещи, не находишь?
Ты пытаешься АНАЛОГИЯМИ доказывать свою позицию. Ты совсем глупый? Может ты еще на гуманитария учиться собрался, анимечник?
>>234554621 Ты точно не верун? При чем тут первопричина и автоматическое согласие? Ты ко всему так относишься, только основываясь на первопричину? Ты так и не пояснил по поводу согласие на секс = согласие на личинуса. Как узнать об этом, где ставить подпись или как это происходит?
>>234554818 >>234554822 >>234554867 Вы что, не слышали последние новости? >>234554783 Вас официально обоссали. Все кто высказался против моей позицией признаны официально долбаёбами, клиническими. Вам повезло что вы на анонимной имиджборде.
>>234553650 В любом законотворчестве не должна присутствовать сторона эмоциональная. В случае с брейвиком играет именно она, в виде зашитой в подкорку в течении поколений логика: "глаз за глаз". Причём эта "логика" не хочет видеть больше ничего кроме своего больного желание уравновесить весы Фемиды давя на поднятую чашу. И похую что: 1) Он убил 40 человек просто потому что подготовился лучше остальных убийц, и менее оперативно сработали люди его остановившие. Был бы он хоть на йоту чище если бы его автомат заклинил ещё до первого выстрела? А если бы случайного дядю Васю дядя Стёпа не поймал после первого нарушения закона, можем ли мы сказать что дядя Вася и не собирался совершать повторные? У человека либо есть проблемы с моральными устоями, либо их нет. Вопрос в том как быстро его успели обезвредить к его моральным устоям особо относится посредственно. 2) Задача исправительных учреждений, неожиданно, исправлять эти моральные устои человека, а не отомстить. В случае если исправить не получается, тогда хотя бы не дать ему повторять свои преступления. 3) Если идти по логике глаз за глаз, то за 40 убитых человек Брейвика должны очень долго и мучительно пытать, убить его родственников чтобы он испытал то же чувство потери, и что-нибудь ещё поизощрённее. Что мы получим на выходе? Уж точно не человека с исправленной моралью. Единственное что выйдет из такого подхода это ещё более разогнанная машина мести, где знакомые убитых родственников Брейвика начнут ебашить всех как он, а сам он сделает своей целью жизни месть. 4) Самое смешное - более близкое к нашим суровым краям. Ты понимаешь что факт того что в России некоторые люди на свободе живут в худших условиях чем брейвик на зоне, НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИНЯТ В КАЧЕСТВЕ ОТЯГОЩАЮЩЕГО, БЛЯТЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ПРИ ВЫНЕСЕНИИ РЕШЕНИИ ПО ЕГО ДЕЛУ.
>>234555238 >пук Автор пошел путем шизофрении, лол. Ну так ты и не ответил ничего на последние доводы, начал кекать, эх эти зумерки. Забыли как в инете правильно спорить
>>234555361 Твои доводы до сих пор и на протяжении всех веков будут разьёбаны логическим аргументов из 2х предпосылок и выводом. То что ты рвёшься и отрицаешь это, к твоему сожалению, не меняет абсолютной реальности.
>>234555459 Какие 2 предпосылки-то? Получается ты предпосылки и вывод по ним равняешь истине? Тебя даже оскорблять не хочется, уже пожалеть надо наверное. Сливаешься на каждом аргументе в режим кокококо