Допустим, человек совершил легкое уголовное преступление (выложил взрослое порно / украл картошку) и был осужден (штраф), а данные о судимости хранятся всю жизнь и служба безопасности работодателей с отказывает в трудоустройстве. Что делать такому человеку? Каким образом законодатели обосновывают, что, например, человек получивший лишь небольшой штраф получает пожизненное клеймо? Почему правовые последствия оказываются столь суровы, несправедливы и необратимы? Почему нет механизма полного аннулирования всех правовых последствий судимости по легким статьям УК РФ с полным восстановлением всех прав?
Не знаю, ну пусть будет долго, скажем несколько лет, но именно полное (!) восстановление гражданина в правах! В конце концов люди меняются. В 18 и 45 лет мы абсолютно разные люди! Как вообще логически обосновывается, что, какая-нибудь драка или что-либо подобное совершенное в молодости и повлекшее мягкое наказание,
влечет столь необратимые последствия на всю жизнь и лишает человека столь многих прав? Не пора ли нашим законодателям обратить внимание на подобную проблему? Существует огромное кол-во людей, кому такие последствия портят всю жизнь. В подобных законах отсутствует логика, они несут в себе массу противоречий, ущемляют права порядочных граждан, деструктивно влияют не общество в целом.
Хочется привлечь к этой проблеме внимание специалистов работающи в органах законодательной власти, профессиональных юристов, студентов и аспирантов юрфаков работающих над дипломными работами и диссертациями.
Так вот вопрос реально ли решить это через ЕСПЧ?
Проблема актуальная для многих, думаю!
Не делать хуйни с самого начала.
Воришка, плес
Никогда не зарекайся бро, статья найдется на абсолютно каждого.
Работодатель теряет ценного сотрудника. Самого сотрудника это волновать не должно. Если он полезен - работу найдёт.
Я не вор. Не мошенник, не убийца, не дрался, не насильник.
Государство как бы намекает - утопи свою уголловку в огромной куче административок, за которые не стрёмно.
Когда тебя осудят за оскорбление флага, пользование бесплатной программой или за еще какую-нибудь хуйню ты запоешь по-другому.
Ты о чем, ебанутый?
Сколько готов заплатить, чтобы исчезнуть из базы?
Нахуй сразу пошел, иди дворником работай. Обосрал себе жизнь, теперь живи с последствиями.
Много, но не взятку.
Поподробнее, сколько надо? Данные в ЗИЦ заняться как ты их выпилишь?
Выложил взрослое порно своих соседей да? Легкое преступление? Да за такое убить мало.
Боюсь тут лахты полон тред защищающей нынешнее законодательство
Не забывай, где живешь. В пидорахии каждый твой шаг может обернуться тем, что вся последующая жизнь пойдет под откос.
Выложил взрослое порно своих соседей с их адресами и списком родных да? Легкое преступление? Да за такое убить мало.
В даркнете поспрашивай, точно знаю что люди могут. Сам не заморачивался.
Выложил взрослое порно своих соседей с их адресами и списком родных да и еще и на рекламе с этого заработал да? Легкое преступление? Да за такое убить мало.
А если уже наделал хуйни, то можно?
>помешают трудоустройству
На каких основаниях?
>>234581172
По закону судимость мешает только работе в органах и других госучреждениях.
Европейский суд по правам человека? Это в страны НАТО чтоли?
Они могут через хуй кинуть, вот это точно, что они могут.
В теории.
Законодательство перекрывает путь к исправлению и интеграции в общество. Накосячил - теперь занимайся криминалом всю жизнь, все равно судим.
И это тоже. Так устроен тамошний рынок.
Проси чек на оказание услуг, можно подать на них в суд за нарушение прав потребителей
Понятно, что в теории. Я же сказал "по закону".
А по факту этот закон говно ебаное, как и сами законодатели с исполнителями.
Тогда сам ищи уязвимость. И рискуй прибавить ещё одну запись, лол.
А почему должны быть механизмы? Например, в Америке после судимости лишают права иметь оружие, так что мировая практика
Кстати, да, суд будет эпичен!
Ну пааап
>На каких основаниях?
На основании того, что есть информация об уголовном преследовании и службы безопасности работодателей имеют доступ к этим базам. Им пох, какая статья, украл картошку или убил человека. Масса историй, о том, что людям отказывают в трудоустройстве даже после мелкого простурка закончившегося штрафом.
>По закону судимость мешает только работе в органах и других госучреждениях.
Работодателю плевать на закон, он видит информацию в базах и молча отказывает.
В америке лишают права на ношение огнестрела.
В россии лишают права на жизнь.
Да рынок там так устроен, что нормально купить можно только какой-нибудь пробив или вещества, а если нужна реальная услуга, то тебя кинут в 99,9% случаев.
>А почему должны быть механизмы? Например, в Америке после судимости лишают права иметь оружие, так что мировая практика
Ладно оружие, оно не насущно. Но возможность трудиться и зарабатывать это то, чего нельзя лишать
>Работодателю плевать на закон, он видит информацию в базах и молча отказывает.
Но зачем поддерживать такого работодателя, который по всем понятиям фашист ебаный?
>В россии лишают права на жизнь.
Вот именно блин
В америке тебя лишают права работать на государство, права носить огнестрел, права избираться в органы любые. Ну и в банки и гуглы тоже с судимостями не любят брать.
Это всё понятно, но по тк рф наличие судимости не является основанием в отказе трудоустройства. Только этот закон нихуя не работает. Зато отлично сработал тот, что тебя въебал. Интересно, да?
В сраной рашке всегда так.
Тебя в пяторочку могут не взять если у тебя судимость, вот в чем тема.
>Но зачем поддерживать такого работодателя, который по всем понятиям фашист ебаный?
Проьлемо в том, что таких не единицы, а подавляющее большинство и человеку найти работу в итоге очень трудно.
Ну а я шо говорил недавно в одном треде, надо сразу в рабство сгонять таких долбаебов/на кол сажать. Тогда таких проблем и не будет.
>>В россии лишают права на жизнь.
>Вот именно блин
Ну так и нефиг жить, в чём проблема. Нет, блин, всё равно размножаются и плодятся... а потом жалуются.
Есть разница между административкой и уголовкой. Административки всем похуй, а то ты ща допиздишься до того, что с штрафами за превышение на работу не берут.
>>234582424
Кто запрещает жизнь? Где в вообще проверяют судимости, кроме госконтор?
В волмарте тебя тоже нахуй пошлют. Это мировая практика, дебс. Нахуя работодателю головняк? Раньше надо было думать.
>Кто запрещает жизнь? Где в вообще проверяют судимости, кроме госконтор?
У практически любого работодателя есть служба безопасности, которая пробивает по базам. И им все равно, что твою судимость сняли 25 лет назад, отметка о ней осталась.
В нормальных компаниях у всех есть скелеты в шкафу. Ты просто сам что-то придумал, создаёшь проблему там где ее нет. Тебе наоборот помогли с выбором, сэкономишь кучу времени и нервов.
>В конце концов люди меняются
Мало ты пожил, зумерок.
Это все на бумажках, а на практике погашенная и снятая судимость такое же клеймо.
Во всяких крупных корпорациях, или где начальство мудаки, но туда и так работать идти западло.
Я бы еще указал низкий уровень жизни в регионе, это действительно важно при обращении в ЕСПЧ.
>Когда тебя осудят за оскорбление флага, пользование бесплатной программой или за еще какую-нибудь хуйню ты запоешь по-другому.
Никого, кроме отпетых долбаебов еще не осудили, так что спок, пидораха.
>погашенная и снятая судимость такое же клеймо
Ну получается уголовников порешал рыночек, что тут поделаешь. Тут странно возмущаться, я бы сам не хотел работать с такими людьми
Ну я бы не стал брать к себе в контору додика с судимостью, пускай даже якобы по "легким" статьям. Этих работяг с кредитами/ипотеками как говна за баней.
>Суд, приговор, этому пидору должен 100к
>Я ВООБЩЕ НИХУЯ НЕ ВИНОВАТ ПОХУЙ
Надо было в суде это доказывать, но ты его проиграл, а значит с точки зрения государства виноват
Значит, твой изначальный пост неправильно ставит вопрос. Ты пишешь про полное восстановление прав, права у тебя полностью восстановлены. А то, что работодатель предпочитает тебя не брать - это уже его собственный выбор, правом не регламентированный.
А то что ты ВСЕГДА виноват, даже если ты на мкаде кого то сбил, тебе срать?
Двачую, в итоге окажется что чел сидел на скамейке, а его шизик протаранил там.
> Что делать такому человеку?
Быть живым примером для других, показывая что лучше не нарушать закон иначе обосрёшь себе всю жизнь. Ну в бизнес ещё может пойти, там похуй.
Почему статья найдётся для каждого, но находится в 99.9999% случаев на наркоманов, долбаёбов, воров, маргиналов и прочий человеческий скам?
>Ты пишешь про полное восстановление прав, права у тебя полностью восстановлены. А то, что работодатель предпочитает тебя не брать - это уже его собственный выбор, правом не регламентированный.
Нет, предоставление работодателю информации о давно снятой судимости по пустяковое статье это нарушение прав.
Также повторяю, даже если ошибочно заведенное уголовное дело с тебя сняли, то остается метка! И ты ее не уберешь.
>А то что ты ВСЕГДА виноват
Где доказательства? Если ты покажешь пункт в ПДД, где сказано, что виновник ДТП всегда водитель, то я неправ
пустяковой*
Автоблядь всё равно не человек, страдай
>статья найдется на абсолютно каждого
Ни знаю ни одного приличного человека с судимостью (ну кроме политических, но с ними и так все понятно).
>украл
>отказывает в трудоустройстве
А зачем брать воришку на работу? Чтобы он у тебя также пиздил все что плохо лежит. Или служебную информацию выкладывал.
Вот ты выложил фильм в вк - значит нарушил авторские права, тебя можно судить. Ты стал "неприличным человеком", маргиналом от этого?
Ты управляешь ТС и движешься сильно быстрее. Поэтому в наезде всегда виноват ты, хули ты горишь?
Хуиночек, эта информация вообще не должна быть доступна гражданским лицам.
>>234583222
>правом не регламентированный
Регламентирован ТКРФ.
А что, все судимые обязательно воры? Ппц логика.
>даже если ошибочно заведенное уголовное дело с тебя сняли, то остается метка
Вот это действительно хуево и максимально несправедливо, но это не оправдывает тех, кого все же признали виновными
Именно такие как раз идут работать в полицию. Нормальный человек туда не пойдёт.
У криминал скама высокое ЧСВ - частая характерологическая особенность
Были на гидре магазы, за 500к удаляли из баз уголовки и даже кредитные истории. Но потом их ссучили, и магаз закрылся т.к. чела посадили за злоупотребление полномочиями
>тебя можно судить
Но никто за нарушение авторских прав обычных работяг не судит, эти статьи всегда против более крупных игроков применяют
>движешься сильно быстрее
Никто не заставлял тебя превышать
Если майору понадобится закрыть план, то и за видео тебя осудят и за репост.
Да я в курсе, мутил всякую мутную хуйню в 90-е ради быстрых денег, но свезло и не заехал никуда.
Лучше пустил травмат в ход и "превысил пределы допустимой самообороны" - вот хороший пример.
Не похуй ли эти базы?
Имею судимость по 161.2, вообще не в курсе, есть ли от этого хоть 1 проблема, т.к. не устраивался никуда никогда. 17 лет уже прошло и всю дорогу похуй.
>эта информация вообще не должна быть доступна гражданским лицам
Я думаю большинство людей не согласится с тобой, никто не хочет с уголовниками контактировать
Это я этому чертиле отвечал, он небось там летел с +40.
На таких проще статью повесить.
>Не похуй ли эти базы?
>Имею судимость по 161.2, вообще не в курсе, есть ли от этого хоть 1 проблема, т.к. не устраивался никуда никогда.
На что живешь?
Понятно, что если не устраивался то не видишь огромной проблемы.
>Если майору понадобится закрыть план
Хоть один случай приведи, еблан. За посты в ВК судят только симпатизирующих оппозиции, а я уже сказал, что они - исключение
И что, есть истории на эту тему?
С сидевшими - да, соглашусь.
Если человек поймал условку или штраф - то это не делает его специфическим.
>штраф
Штрафы не дают судимости
>поймал условку
Назови хоть одну причину, кроме какой-нибудь оппозиционный хуйни, по которой честный человек может получить условный срок
Да по-любому зашквар какой-то. А то заходит вон с примеров каких-то, якобы безобидных, мол мешок картошки украл, с кем не бывает, ну все воруют ну а че я.
>ОП, ты что конкретно натворил-то?
Выложил фотографии тян. Не порно.
137 ук рф
Неприкосновенность частной жизни
Я уже сказал, что.
ОП
Превышение необходимой самообороны, легкие телесные, хранение веществ.
На файлообменнике? А заяву кто написал? Она?
пиздос. страшно жить. жаль тебя конечно
Да. Я тред создавал тут.
Она написала в Следственный Комитет.
> получает пожизненное клеймо?
Чем тебе оно жить мешает?
>>234581172
Ехать туда где берут?
мимо судимый
А зачем выкладывал? Чтобы что?
> Выложил фотографии тян. Не порно.
> 137 ук рф
> Неприкосновенность частной жизни
Это ты, ебанько, которое на принудлечение как больного на голову отправили? Или это другой был?
в америке в макдоналдсе тоже откажут в работе, причем открыто и прямо
>где берут
Где?
А как тебя спалили? Ты на отечественном файлообменнике умудрился выложить?
Из ревности. Психанул. Потом извинился, но поздно, она написала в тот же день.
Проблемы могут возникнуть, даже если ты просто проходил по делу свидетелем или даже был понятым. Ты в этом случае тоже попадаешь в базы. Как говорил один работодатель: "Свидетель - наполовину преступник". Основано на личном опыте. Когда я устраивался на работу, правда давно уже, так начальник службы безопасности не только пробил меня по всем базам, но еще и не поленился съездить на два моих предыдущих места работы и поговорить там со всеми. А потом вопросы мне задавали, а почему ты, ноунейм, в базе по такому-то делу, а почему ты то, а почему ты се. И это никакая не госконтора, а частная лавочка. P.S. С тех пор зарекся работать наемным работником.
На ibb.co, логи достали у провайдера.
Погодь, для этого файлообменник должен ответить на запрос от следкома с твоим айпи, дальше уже логи прова.
>Превышение необходимой самообороны
Ну тут ты прав
>легкие телесные
По моим субъективным представлениям, эту статью дают гопникам и очень наглым любителям пиздить своих девушек
>хранение веществ
Наркоманы - не люди, закладчики - тем более
> Где?
В /wrk/ тред был про работу и судимость: https://2ch.hk/wrk/arch/2019-11-09/res/1354989.html
Так он и ответил. При том, что зарубежный.
>>234584951
в днищевых местах типа магазинов, супермаркетов и едален как раз предельно жесткие требования к нормисовости и дружелюбности работников.
Если какого-нибудь технаря в контору, может, еще и возьмут с безобидной судимостью, если дадут себе 1 минуту разобраться, то вот кассира в говносупермаркет - точно нет, там требования как к космонавтам в этом плане.
>>234585014
Ну вот, видно что у человека никакого понятия о чести и достоинстве, проблемы с самоконтролем. Ему замечание на работе сделают, премию не выплатят, он психанет и также про тебя и контору твою все сольет, к чему тебе хватило ума ему дать доступ. Коммерческую тайну, служебную информацию, 300кк проект на гитхаб. Ну уж а при увольнении точно хуйню какую-то выкинет. Я бы так подумал.
Лолблядь, вот тебе прокнуло.
>Так он и ответил. При том, что зарубежный.
Ебать, впервые вижу такое усерие сотрудников правоохранительных органов по такой легкой статье
>Наркоманы - не люди, закладчики - тем более
Что же ты скажешь, когда тебе подбросят наркотики?
В москве проблем с этим не видел. Да и в целом, везде если за тебя кто-то изнутри готов поручится.
За меня поручился приятель работающий помощником генерального.
На прошлой работе начальница при прямом запрете трудоустройства меня - просто заключила со мной договор как с ип, работал как все, но с гораздо меньшей еблей мозга от отдела кадров.
друзей заводи, судимый, неформальные связи решают любые проблемы
Я не знаю как там в ваших Америках, но у нас ты можешь получить оружие даже если ты отсидел. Не дают оружие только тем у кого были преступления связанные с оружием, если есть непогашенная судимость, либо стоишь на нарко/психо учёте.
>Из ревности
Полиция РФ - защитим сосач от биопроблемных
>Ну вот, видно что у человека никакого понятия о чести и достоинстве, проблемы с самоконтролем. Ему замечание на работе сделают, премию не выплатят, он психанет и также про тебя и контору твою все сольет, к чему тебе хватило ума ему дать доступ. Коммерческую тайну, служебную информацию, 300кк проект на гитхаб. Ну уж а при увольнении точно хуйню какую-то выкинет. Я бы так подумал.
сосач - борда достойных людей
1. Для начала нужно понять, о каких базах идёт речь, поговорить с безопасниками, что они используют. Полагаю, речь идёт о ГАС "Правосудие" или чем-то подобном. И возможно есть легальные способы исключиться из этих баз.
2. Если способов нет. Нужно смотреть практику еспч. Полагаю это ст. 8 в совокупности со ст. 14 екпч.
3. Этот вопрос реально решить, но у тебя денег не хватит на нормального адвоката.
>Что же ты скажешь, когда тебе подбросят наркотики?
Ну собственно если наркотики подбросили, то это произвол со стороны правоохранительных органов, а сам ты не виноват. Я говорил про те случаи, когда ты действительно нарушаешь действующее законодательство (т.е. какие-то ебланские статьи, как про самооборону или иностранных агентов)
Ну, начнем с того, что ты себя не на помойке нашел и стало быть места с оплатой ниже 80-100 тысяч тебя в принципе не интересуют.
Соответственно ты должен быть хорошим специалистом в своей сфере.
> За меня поручился приятель работающий помощником генерального.
> На прошлой работе начальница при прямом запрете трудоустройства меня — просто заключила со мной договор как с ип, работал как все, но с гораздо меньшей еблей мозга от отдела кадров.
Что ты за ценный работник такой? 300кк-продажник?
>не на помойке нашел
>судимость
>закладчики - тем более
Ну, если тебя из-за судимости не берут на работу, то единственный вариант заработать денег. Ну и другие серо-черные занятия.
Лучше сам уезжай за границу. Там всем похуй.
>то единственный вариант заработать денег
Маняоправдания пошли. Лучше с голоду помереть, чем других людей травить. Всегда можно устроиться грузчиком без оформления например
>если тебя из-за судимости не берут на работу, то единственный вариант заработать денег. Ну и другие серо-черные занятия.
Т. е. законодательство таким образом, препятствуя законной работе и деятельности, ставя палки в колеса при трудоустройстве, только преумножает незаконную деятельность.
Кстати, с визами тоже возникают проблемы.
По блату устраивайся, дебил.
Визу с судимостью а тем более ВНЖ не додут
На каких основаниях возникают проблемы. Понимаешь не всегда противоправное действие гражданина характеризует его личность и склонность.
>Лучше с голоду помереть, чем других людей травить.
К ликероводочным заводам, естественно, это не относится? Не оправдываю закладчиков, просто так, к слову.
>Маняоправдания
Это не оправдания, просто если человек не имеет возможности работать легально очевидно начнет заниматься нелегальным.
>Всегда можно устроиться грузчиком без оформления например
Много ли ты там наработаешь, лол.
>Лучше с голоду помереть, чем других людей травить
Тем не менее, один из самых вредных наркотиков - алкоголь, всецело разрешен. Двойные стандарты - закладчик ничем не хуже продавца алкахи.
> Этот вопрос реально решить, но у тебя денег не хватит на нормального адвоката.
Скорее эффект стрейзанд поможет получить известность на всю страну.
Легальных способов исключиться из этих баз нет. Кроме того все эти службы безопасности действуют нелегально, через прикормленных ментов и фсб. Там есть гораздо более продвинутые системы мониторинга сводящие воедино как данные соцсетей(втч те что доступны только администрации) так и данные служебного пользования. Паспорта, фото и прочее.
В целом это позволяет собрать о человеке полный портрет. Где живет, где работает, где бывает.
Вот и я об этом.
Ну подумаешь, въебал мамоебу по роже, разве это плохое что?
>К ликероводочным заводам, естественно, это не относится
Относится, алкоголь - наркотик, а следовательно участвовать в вего производстве - травить людей
>Много ли ты там наработаешь, лол.
Пока не откинусь от нагрузки
Люди с судимостью всегда могут обратится в работные дома, там их обеспечат горячей пищей и сегоретами.
США и Канада например категорически запрещают въезд с любыми судимостями в прошлом. Пожизненно. С остальными странами более менее приличными, Франция, Швеция, примерно то же.
> Двойные стандарты - закладчик ничем не хуже продавца алкахи.
Оба должны сидеть
>разве это плохое что
Да, произошел весьма сомнительный переход от словесной агрессии к физической
Да нет, оба должны быть свободны.
Травить себя или нет - личный выбор каждого человека.
Схуяли. Тебя же никто не заставляет у них что-то покупать. Свобода епт, хочешь травись, хочешь нет. Твой выбор и твоя вина.
Друг везучий, а лох неудачник. Никому не нужны неудачники.
Социально одобряемый и приемлемый обществом.
Как думаешь почему они пишут с намеренными ошибками, предполагаю что это связанно?
Можешь подробнее?
Но зачем если можно присесть еще лет на 5-10 и жить не работая?
Мемы местные, как двачеры пишут джва, смысол, колпачекю, в этом ИТТ треде, karasique
>Травить себя или нет - личный выбор каждого человека
>>234586397
>Тебя же никто не заставляет у них что-то покупать
Слово маркетолог ни о чем не говорит? Решение обычного работяги выпить с коллегами при условии постоянной пропаганды употребления алкоголя нихуя не добровольное по сути
Так ты же продавцов садить собрался. А маркетинг у нас вроде и так запрещен. Алкашку же нельзя рекламировать вроде? Или с какими-то ограничениями.
Я думаю ошибки ненамеренные. Имел счастье рАботать с неквалифицированными гречневыми, они и не такие перлы выдавали.
Вот не надо жопой крутить и перекладывать вину на третьих лиц. Решение добровольное.
Я в молодые года нормально так бухал, пока еще была возможность.
Теперь работа, семья, не до этого. Сейчас меня хуй кто заставит, а раньше я сам врывался в любой движ.
Нормальный человек понимает что такое хорошо, а что плохо не позже начала пубертата, до которого не сажают. Если ты настолько ебанутый биомусор, что в 18 лет(возраст, когда ты уже можешь людей на войне убивать) не понял, что пиздить картошку и выкладывать порно на страничке в контакте обществом не одобряется - поделом. Пускай дегенераты бродят с клеймом, а то потом человека на перо посадит и будет хлопать круглыми невинными глазами с воплями «а я не знал, что так нельзя эээ».
А как тогда в вк существуют открытые порногруппы?
>Пускай дегенераты бродят с клеймом
Эм, ты же понимаешь, что они лишь усиливают налоговую нагрузку и чаще остальных идут на другие преступления, чтобы прокормить себя? Знакомый мусор, рассказывал о закладчиках - большинство из них уже сидевшие. Возможности обратно влиться в общество в 90% нет.
Может здоровье не позволяет. В магазе, возле моего дома, работал дедок весь забитый зоновскими татухами, знакомый или родственник владельца. В его возрасте на зоне он бы дуба двинул, пенсии, думаю, у него не было. И вот что таким делать?
>продавцов садить собрался
Да, они также получают прибыль с отравления населения
>>234586949
>Решение добровольное
Ага, и такой хуйни как детское шампанское и постоянная пропаганда употребления алкоголя в фильмах в твоем манямирке нет
> они лишь усиливают налоговую нагрузку и чаще остальных идут на другие преступления, чтобы прокормить себя? Знакомый мусор, рассказывал о закладчиках - большинство из них уже сидевшие. Возможности обратно влиться в общество в 90% нет.
двачую
Нет ты не понимаешь наметилась некая тенденция, неправильное употребление слова стало превалировать над правильным. Может это некий сленг.
Двачую.
Хз. Может быть.
> пенсии, думаю, у него не было
Что за глупости?
Пенсии и по старости и по инвалидности платятся независимо от того судимый ты или нет.
> И вот что таким делать?
Жить?
Тут суть в другом, любая судимость имеет срок после которого она гасится. По лёгким делам это 1 год с момента выполнения всех наказаний, которые тебе присудили. Когда судимость погашена, ты даже можешь получить справку в которой будет указано, что ты не судим. Это и сделано для того, что бы у людей совершивших ошибку не было проблем в будущем. А доступ к информации о судимостях человека должен быть лишь у судебных/силовых и прочих гос учреждений. На практике же, любой кабанчик из службы безопасности серьёзной организации имеет доступ к таким данным. Тут даже не надо быть бывшим ментом, иметь друзей в гос. структурах, сейчас любой вася может за скромную сумму получить доступ к любой персональной информации. Так что ты не туда воюешь, по законодательству у нас всё ровно, хоть в еспч решай, хоть через аллаха.
Ну и дам тебе совет, просто не суйся в крупные, сетевые учреждения, там тебя естественно пробьют и пошлют на хуй, иди в небольшие организации.
У тебя своя башка есть? Не хочешь, не травись. Почему кто-то кроме тебя должен отвечать за твою тупость? Не сторчишься так сопьешься, не сопьешся, так с двачуешься, не сдвачуешься, так повесишся нахуй. Давай Абу посадим, хуле он умы населения отравляет. И жидов из интела за компуктеры их бесовские.
Если человек хочет скатиться на дно, то он в любом случае способ найдет.
Ты какой-то ведомый, хз, зрелые взрослые люди думают свой головой. Просто двачую этого анона, с которым выше мы писали схожие мысли (если это он же): >>234587551
>Каким образом законодатели обосновывают, что, например, человек получивший лишь небольшой штраф получает пожизненное клеймо?
Таким что доступ к данным о судимости - конфиденциальные данные и работодатель не должен их видеть и знать.
Работодатели получают их незаконно, даун.
Хотя как по мне клеймо должно быть на лубу у каждого скама.
За каждое преступление - разная форма клейма.
Судимость это уголовное дело. И гасится она через 5 лет после отсидки или после закрытия дела. Пошел нахуй либераха.
Тут есть такая фишка, что некоторые категории судимостей получают ущемление за пределами этих сроков.
Судимые за преступления против личности не могут работать в вузах и вообще с детьми. Даже уборщиками.
Экстремистские статьи - тебя пожизненно отправляют в список и ты не можешь пользоваться своими деньгами и вообще охуительно урезаешься в правах.
>Хотя как по мне клеймо должно быть на лубу у каждого скама.
>За каждое преступление - разная форма клейма.
Казалось бы, кто написал миллионы доносов и радовался тому, что людей отправляли в ГУЛАГ...
А тут такие же отбитые сидят на моей борде.
>Таким что доступ к данным о судимости - конфиденциальные данные и работодатель не должен их видеть и знать.
>
>Работодатели получают их незаконно, даун.
>
>Хотя как по мне клеймо должно быть на лубу у каждого скама.
Ставить бы клеймо "даун" таким даунам как ты, не знающим матчасть, что данные хранятся о проступках любой тяжести и служба безопасности имеет к этому доступ всегда если она есть.
> Ставить бы клеймо "даун" таким даунам как ты, не знающим матчасть, что данные хранятся о проступках любой тяжести и служба безопасности имеет к этому доступ всегда если она есть
И этот доступ преступление. У них нет права иметь доступ к этим данным.
Никакой отбитости - чем суровее наказание тем меньше сучья и скама.
А то как ты его защищаешь как бы говорит кто ты есть.
>Судимость это уголовное дело. И гасится она через 5 лет после отсидки или после закрытия дела. Пошел нахуй либераха.
Идиот, она может быть давно погашена и снята, но информация о привлечении к уголовной ответственности остается на всю жизнь.
Ты же сам скам.
Нет. Работодатель такой инфы не получит только если не проплатит майору. А твоя пятерочка майору платить не будет.
Ебучий ты блядь кретин.
Твоя СБ получает это из базы слитой им за бабки.
Эта база для силовиков. Никто кроме силовиков не имеет права доступа туда.
Это конфиденциальная информация.
И любая сб получает ее незаконно.
Дебил блядь.
>Почему кто-то кроме тебя должен отвечать за твою тупость?
Мне то похуй, я в любом случае не буду употреблять. Но мне все равно приходится жить в обществе, а значит я обязан способствовать его развитию.
>>234587683
>Ты какой-то ведомый, хз, зрелые взрослые люди думают свой головой
Я, в отличие от большинства, своей головой думать умею, но значительная часть проблем в РФ вызвано именно тем, что люди довольно сильно подвержены влиянию медиа, что равносильно тому, что за них думает Соловьев / Моргенштерн /
прочие пидарасы
Ну, что-то в Совке это нихуя не помогло.
Чем суровее наказание, тем больше пиздеца потом происходит. Меньше всего преступлений в Северных странах, где политика мягкая.
Я житель России - в моей стране каждый может сесть. И среди знакомых есть сидевшие/судимые, чаще всего за какую-то мелочь. К одному бухой мусор в гражданке приебался, не представившись, знакомый его залил перцовкой. Потом его нашли, подбросили вещ-ва и набутылили.
Нехуй дегенератом было быть. Теперь твоя судьба работать у ИП мартиросян и служить примером того, что бывает с долбоебами. Ебанашка, в уголовном кодексе нет МЕЛКИХ статей, они все в административном. Разумеется, нормальные предприятия в рот ебали связываться с таким чмом.
А надо всего то раз в 5 лет удалять страниццы в соцсетях.
Нет, т.к. законопослушный гражданин и не поддерживаю преступников ничем и ни в чем.
Но ведь государство это узаконенный БАНДИТ.
>где политика мягкая
Ты не прав. Это в первую очередь следствие высокого уровня жизни, а не устройства уголовного кодекса
>но значительная часть проблем в РФ вызвано именно тем, что люди довольно сильно подвержены влиянию медиа, что равносильно тому, что за них думает Соловьев / Моргенштерн /
В России, как и во многих других странах с низким уровнем жизни, люди бухают и употребляют из-за безысходности, хуёвого психического состояния и т.д. Приходят после смены и бухают. Дело в качестве жизни, а не промытых мозгах. Люди терпилы и бухло с наркотиками помогают им терпеть дальше.
Так это лахта копротивляется за барина
А я не выкладываю картинок, я знаю закон.
>а спустя пару лет созладут статью о незаконности таких картинок и долбоеб станет уголовником
Школьник ебаный, закон обратной силы здесь не имеет.
Нельзя судить по новой статье за то что было сделано до ее введения.
Это все что надо знать о тупых малолетних кретинах что тут рассуждают о слепой фемиде.
Одно без другого и не может быть.
Если человек живет как человек, то и ведет себя как человек, значит и судить его надо как человека, а не как скам - чуть что на зону.
Лол, каждый раз проигрываю с маняоправданий криминального скама. Почему у меня нет сидевших НИЗАЧТО друзей/знакомых/коллег/родственников? Биомусор такой биомусор, лол, и думает что все такие.
Зато если послушать, то в тюрьмах одни честнейшие люди сидят, которых злые менты просто так туда засунули.
Суть в том что нужно не НАКАЗАНИЕ а ИСПРАВЛЕНИЕ
>Ну, что-то в Совке это нихуя не помогло.
Да неужели, зумерок ебаный?
В курсе ли ты что при совке в квартирах не ставили железные двери и решетки на окна?
Что часто в течение дня дверь вообще в квартиры не запирали?
Что такого количества преступлений вообще и близко не было?
Там же заводили на кого-то дело за репост фотографии Милонова в футболке "православие или смерть"
https://www.business-gazeta.ru/news/490943
Ок, я тебе вер...
Ой, а это что такое? Произошла чудовищная ошибка?
> Школьник ебаный, закон обратной силы здесь не имеет.
Хранение картинки в открытом альбоме ВК — это длящее правонарушение, и оно не перестанет быть правонарушением из-за того, что хранить картинку ты начал тогда, когда она была легальна. Если бы все было, как в твоих маняфантазиях, наркобарыги бы отмазывались, что вот этот 1кг героина остался от бабушки, а в ее времена он был легален, значит правонарушения нет.
Про любые судимости в США и Канаде я сомневаюсь, ты в курсе например что в Иране уголовно наказывается мужеложство? Про Францию и Швецию- просто бред школьника, чтоб попасть в эти страны не нужно получать отдельную визу, нужна шенгенская виза, та же самая что и для Эстонии, Польши, Финляндии. Есть знакомый который был судим лет 10 назад, так вот он 3 года назад получал шенген и ездил на машине в Германию. Также у граждан РФ есть куча стран куда виза вообще не нужна, либо она просто номинальная, чтоб государство бабок срубило на въезжающих.
>люди бухают и употребляют из-за безысходности
Да, но гречневые никогда не будут употреблять героин, ведь им с детства внушили, что это плохо. Про алкоголь у них нет таких установок, они считают "культурное" употребление каждую пятницу нормальным, поэтому у нас полстраны алкоголиков
Пруфы?
>реально ли решить это через ЕСПЧ?
Нет.
По новой конституции решения ЕСПЧ не обязательны для исполнения в этой стране.
Мб потому что у тебя мало знакомых или ты сам из центра Москвы?
Я из Краснодара, тут регулярный пиздец происходит. Большая часть сидит за дело, но есть и те, кто просто оказался не в том месте, не в то время.
>Школьник ебаный, закон обратной силы здесь не имеет.
>Нельзя судить по новой статье за то что было сделано до ее введения.
Можно блядь и преценденты были
> длящееся правонарушение
фикс
>Вчера порнуху выложил, а сегодня людей пойдёт резать, козлина такая
Это какой-то единичный случай ебланизма органов, может они просто не знают, кто такой милонов
>Что часто в течение дня дверь вообще в квартиры не запирали?
>Что такого количества преступлений вообще и близко не было?
Ты так примерно почувствовал или в кино видел?
>В курсе ли ты что при совке в квартирах не ставили железные двери и решетки на окна?
Потому что дверь стоила как самолет и вообще ее хуй где купишь. Вот есть стандартная деревянная, обоссаная и пошол нахуй. Вообще при совке за железную дверь убивали нахуй. Сразу бы раскулачили, мол буржуй, что ты там скрываешь, портсигары импортные? А решетки сразу на метал срезали вместе с бошками хозяев.
Да иди ты нахуй, какой я тебе зумер - уже за 30 лет перевалило.
В курсе, потому что большинство сидело или жило где подальше. А когда все схлопнулось, то устроили Ад и Израиль - добро пожаловать в 90-ые. В самой счастливой стране мира совсем случайно было озлобленное десятилетие, когда люди буквально друг другу глотки рвали. Подобная политика - самая настоящая бомба замедленного действия.
А за то что сделано никак не реагировать?
Убил, украл - по головке погладить и сказать: исправляйся?
Это так не работает. Работает показательная кара и неотвратимость наказания и его суровость.
Чтобы каждый знал что будет с ним гарантированно за то что она задумал седлать.
И таких станет меньше, они будут боятся.
Двачую.
Знают-знают, насчёт него определение написали, мол, из-за отсутствия восклицательного знака лозунг не является экстремистским, а вот за репосты вполне заводили дела
Угу, а выложил порно и получил штраф - получай клеймо на всю жизнь. Наравне с каннибалами и убийцами.
Тупой школьный хуесос, где там сказано что в 2012 году не было той нормы закона по которой его нагнули?
Она уже была тогда.
Ты даже не понимаешь что несешь сука.
Ты разницу видишь между6 сначала поступок, позже статься на него или сначала статься а потом поступок или нет?
Эй, лахта, что такое, игнорируете НЕУДОБНЫЙ пост?
Пошли вы нахуй, пидорасы.
Лол, что за хуйню ты несешь.
Неси пруфы, что в 2012-ом году его можно было наказать за это.
Ебаный тупой дебил блядь.
Речь вообще о другом.
Школьный хуесос пиздану что ПОТОМ введут новую статью закона и тебя посадят за то что было ДО этой статьи.
Если я например торгану веществом которое НЕ ПРИЗНАНО наркотиком или иной вещью изъятой из оборота - я не несу никакой ответственности, если ПОСЛЕ того как я торгану это вещество признают запрещенным к реализации и приравняют к наркотикам.
>Россиянина оштрафовали за выложенную в 2012 году картинку с символикой АУЕ
Пиздец.
Запрет АУЕ недавно же ввели.
Знакомых много, я вполне социален. Не угадал ты про центр Москвы, я с окраины славного города Вязьмы в Смоленской области, там же ходил в муниципальную шкалку. Просто если ты общаешься со скамом, это не значит, что все этим занимаются.
Примеры где?
Ни одна школьная мразь не понимает тут что несет.
>Что делать такому человеку?
Вставать на кривую дорожку.
>Проблема актуальная для многих, думаю!
Для тебя только.
С чего такое отношение, ты не отдавал кредит и на тебя завели дело? Так тебя предупреждали что отдавать надо будет.
Так картинка была у него на странице вконтакте, он ее не потер. Его судят не за то, что он в 2012 выложил картинку, а за то, что она в 2020 году в публичном доступе находилась на его странице.
>Ты так примерно почувствовал или в кино видел?
Я примерно тогда жил и видел своими глазами и трогал руками, хуйлопан.
>Потому что дверь стоила как самолет и вообще ее хуй где купишь. Вот есть стандартная деревянная, обоссаная и пошол нахуй. Вообще при совке за железную дверь убивали нахуй. Сразу бы раскулачили, мол буржуй, что ты там скрываешь, портсигары импортные? А решетки сразу на метал срезали вместе с бошками хозяев.
Охуенные фантазии долбоеба.
>>234589287
Тебе же объяснили. В 2020 эта картинка по прежнему лежала вконтакте, когда ее и обнаружили. Тогда уже был такой закон.
>А когда все схлопнулось
Это совок виноват что криминал скам выпустили на радостях демократии?
Или что в новой раисе милиция и суды стали бессильны?
Пошел нахуй, дебил.
Подобная политика - самая настоящая бомба замедленного действия.
Ах ну да, говна залил совок.
Пошел нахуй.
Неси ответственность за свои проступки и не пеняй на совок.
При совке любую мразь что вольготно жила в 90 и грабила - расстреляли бы нахуй.
И все дела.
Так что это твоя федерация обосралась а не совок.
> какие-то ебланские статьи
Тут пришел еблан, который со своей ебланской колокольни имеет мнение, какие статьи ебланские, а какие - нет.
Не выкладывай.
Убийц вообще расстреливать или пожизненное.
Че ты видел своими глазами? Я вот в 2020 живу и тоже не вижу своими глазами преступлений. Вот в этом году точно не видел. Значит преступность 0. Как в совке может быть ниже?
Это ты сука неси пруфы что тогда такой статьи не было.
>Это совок виноват что криминал скам выпустили на радостях демократии?
>Или что в новой раисе милиция и суды стали бессильны?
>
>Пошел нахуй, дебил.
>
>Подобная политика - самая настоящая бомба замедленного действия.
>
>Ах ну да, говна залил совок.
>Пошел нахуй.
>
>Неси ответственность за свои проступки и не пеняй на совок.
>
>При совке любую мразь что вольготно жила в 90 и грабила - расстреляли бы нахуй.
>И все дела.
>Так что это твоя федерация обосралась а не совок.
Понятно все - совок
Не рвись так сильно
Что двери не закрывались, что не было дичи которая была потом, о которой все были в курсе.
>Тут пришел еблан, который со своей ебланской колокольни имеет мнение, какие статьи ебланские, а какие - нет
Ты вообще предыдущие посты читал? Спор был о том, может ли честный человек быть преступником, по итогу я оказался неправ как раз из-за таких статей. Т.е. практически все люди согласились бы, что нормы, устанавливаемые этими законами, несправедливы, но тем не менее в УК РФ они присутствуют. Поэтому я и назвал их ебланскими, но у тебя видимо любой закон автоматически явялется воплощением высшей справедливости
Ты видишь проблему в том что людям у которых были судимости за преступлений против личности не дают работать с детьми, серьёзно? Даже на месте людей, который по дурости заработали такую статью я бы не стал особо бугуртить, просто выбери работу не связанную с детьми. Про экстремистские статьи- просто голословная хуйня. Какие-то секретные списки, урезания каких-то непонятных прав. Ну а о том что людям, которые подозреваются в финансировании терроризма блокируют счета, я думаю говорить вообще не стоит.
> практически все люди согласились бы
Отучись говорить за всех людей, не спросив их мнения.
Нихуя тебе не понятно.
Ты просто мразота которая намеренно пиздит, ничего более.
Нужно принудительное исправление. Никто не захочет принудительно исправляться. Вот у меня, например, уже давно есть такая идея, что за любое преступление нужно сразу сажать на исправление пожизненно. А там нужно исправлять как в заводном апельсине. Потом нужно время от времени тестировать пациента на предмет исправления. И если он действительно исправился то амнистировать.
Правда пока остаются проблемы с количественным измерением степени исправления и их методами. Какой-то нейрогулаг нужен.
>Отучись говорить за всех людей, не спросив их мнения
Нахуя мне их спрашивать, если мне достаточно проанализировать реакцию общества на громкие дела по таким статьям?
Сосач 2020 года розлива - это определенно репрезентативная группа для оценки реакции общества.
А кто восстанавливать нарушенные права жертв будет?
Кто оплатит смерть ребенка родителя или тяжкие телесные?
Моральный вред?
В голосину нахуй.
Вопрос какого общества если на пораше скакуасов больше чем остальных в 10 раз.
Если тут сидят жидовня змагары и прочий скам, а также тупые школьники.
Это твое общество?
Нет не общество, это сброд.
>просто выбери работу не связанную с детьми
Это по закону так. А в реальности тебя не возьмут погромистом в ойти по этой причине. А скажут что просто другого получше нашли, сорян, судимость конечно же к этому отношения не имеет.
>Сосач 2020 года розлива - это определенно репрезентативная группа для оценки реакции общества
Я видел обсуждения на пикабу, вконтакте, статьи в новостных изданиях и комментарии под ними. Этого вполне достаточно
Ну и ютуб разумеется
>закон обратной силы здесь не имеет.
Да что ты говоришь.
В 2012 "ауе" не была экстремисткой
Сакрказм, блядь, настолько незаметен был? Ты там полотенцем оботрись, глаза протри.
>>234590366
А ты - перетолстил.
>Это по закону так. А в реальности тебя не возьмут погромистом в ойти по этой причине. А скажут что просто другого получше нашли, сорян, судимость конечно же к этому отношения не имеет.
Именно так на практике и есть
>А ты - перетолстил.
Ты еще какие-то площадки в рунете кроме сосача и одноклассников знаешь?
Конечно, и твоя мамаша - одна из лучших площадок.
>у тебя видимо любой закон автоматически явялется воплощением высшей справедливости
Ему введут закон об обязательной порке по субботам, иначе уголовка - он и тогда скажет что все норм, а кто не следует закону тот скам и мразь. Совок это диагноз.
>Конечно, и твоя мамаша - одна из лучших площадок.
Жирно, потек
> боевая картинка
Слился, петушара.
>Допустим, человек совершил легкое уголовное преступление (выложил взрослое порно / украл картошку) и был осужден (штраф), а данные о судимости хранятся всю жизнь и служба безопасности работодателей с отказывает в трудоустройстве. Что делать такому человеку?
Я такой человек, была условка в 99 году, погашена, В УИЦ ГУИН все висит естественно, мало того, статья давно декриминализированна, а похуй , всеравно висит, раньше проще было, а сейчас у каждого петуха-сторожа доступ к базе, отказывают сразу. Короче нихуя с этим не сделать, когда только это государство ебаное развалится и ебаная петровка сгорит вместе с архивами, тогда только уберется. Но я для себя давно порешал, не работаю давно на параноидальную петушню, работаю на себя, и проблем больше нет.
Ну там суд будет как сейчас. Нужно платить, будет платить. Если посадят, то исправится и пойдет работать без всяких дискриминаций. А не будет на жопе сидеть 10 лет в тюрьме чтобы выйти, получить хуем по лбу от общества и теперь хочешь не хочешь, одна дорога - воровать и опять в тюрьму.
Нужно будет проработать законодательство короч под реалии "нового мира".
Меня не взяли однажды на работу из-за ПРИВОДА в ментовку в 1993 году
>работаю на себя
Кем работаешь?
>Кем работаешь?
РНН
Пиздец. А за что приводили?
>по которой честный человек может получить условный срок
Ебать тут манямир, откуда вы лезете,
нашел телефон на улице оставил себе, менты взяли за жопу, по рахозаконам это кража, условка как нехуй. С покупкой на авито тоже самое. Да и просто пьяное быдло упавшее тебе под колеса. Короче у тебя все впереди, честный человек, с такимто манямиром
>нашел телефон на улице оставил себе
Как называется эта болезнь? На запчасти максимум. А лучше перешагни и дальше иди, сейчас бы из-за копеечного ксеоми или окирпиченного локнутого айфона проблемы на жопу зарабатывать.
Да вообще можно найти кошелек и связаться с владельцем чтобы отдать ему (казалось бы добрые побуждения!) а он напишет заяву что в кошельке было больше и ты украл оттуда. И идешь по статье.
>оставил себе
Это уже недобросовестный поступок
>С покупкой на авито
хуй знает про что ты
>пьяное быдло упавшее тебе под колеса
Езди с регистратором и не превышай, и все будет нормально, главное 100к на адвоката заранее отложить
>Эм, ты же понимаешь, что они лишь усиливают налоговую нагрузку и чаще остальных идут на другие преступления, чтобы прокормить себя?
Ну взяли бы твоего зека, не взяли бы Васяна - какая разница для налоговой нагрузки?
Ну а нахуй в айти, где куча конфиденцальной инфы корпоративной и кода, нужен чел, который творил хуйню в прошлом? Вот ты бы взял на серьезную и ответственную работу, где помимо прочего важно доверие между сотрудниками, человека, который спонсировал игил, писал что детей ментов нужно убивать, или выбил глаз по пьяни в 18 лет кому-то? Нет.
Формально да, мы должны заботиться о криминальных элементах, исправлять их, но по факту брать их на работу совершенно неоптимально. Опять же, разве что куда-то в монастырь или на дно завод, куда никто нормальный не идет работать
Если ты становишься изгоем в своей стране из-за глупых законов, которые сделали тебя приструнником из-за пары статей, то твой единственный выход - уезжать из этой страны. Только так страна получит фидбек в виде потери рабочих рук из-за глупых законов. Больше ты тут ничего не сделаешь. Ну и да, надо быть тупым, чтобы в пидорахии писать какие-то статьи, не имея подушки безопасности в виде хотя бы тех же знакомых, которые помогли бы тебе устроится на работу
>Ну взяли бы твоего зека, не взяли бы Васяна - какая разница для налоговой нагрузки?
Зек не получает норм работы - опять идет на преступление - садится в тюрьму - двойной урон: работоспособный гражданин не работает и на его содержание тратятся налоги.
Зумер, плиз, мысли глобальней. Это очень плохо для экономики.
Ну так Зек получает работу, а Васян нет и Васяну нужно идти на преступление. Какая в хуй разница?
>Зумер
Это ты зачем высрал? К твоим 45 тебе больше гордиться нечем, чем возрастом? Ну ок, мне 33 и я деля тебя зумер, утешай себя
>Ну так Зек получает работу, а Васян нет и Васяну нужно идти на преступление. Какая в хуй разница?
Смотри в чем разница. Зеку большинство откажет в нормальной работе хотя бы из-за того, что он зек.
В то время как Васяна будут оценивать обычным способом и рано или поздно он найдет что-то, если вообще подходит.
Не тупи блядь. Количество рабочих мест одинаково и если их меньше чем потенциальных рабочих, то взяли зека не взяли Васяна.
Сколько там в рахе процент безработицы - пусть будет 20%. Из низ 10% с судимостью, 10% Васянов. Какая разница - судим ты и ли нет, если нет рабочих мест
Ты явно не знаком с вопросом - большинство будет сидеть без рабочего, чем возьмут зека. Рано или поздно придет Васян и его возьмут. А пока - будут нагружать переработками тех, кто есть.
>Рано или поздно придет Васян и его возьмут. А пока - будут нагружать переработками тех, кто есть.
Какую-то ты детскую хуйню рассказывает. Если рабочих рук в стране нет, то переработками от тебя уйдут и те люди, что есть. Поэтому либо ты берешь Васяна, а если Васян не пришел - ты берешь зека. Плохо, хотелось бы Васяна, но лучше, чем ничего