Роботов не существует, а мы существуем.
Когда изобретут, тогда и приходите.
Перенести сознание нельзя
А вот сделать нейроны искусственными и заменить все биологические да.
оцифровать сознание нельзя, так как оно основано на химических реакциях. А вот скопировать и сделать дубликат, смоделировав на пк, среду да. Но это будет клон.
Если ты своё так называемое "сознание" оцифруешь, то это будешь не ты, а твоя копия, пусть даже один в один, но не ты, хули.
чем мы совершенны? у нас есть рудиментарные органы, аппендицит в пример, и их вырезают и люди живут без проблем, почему роботы не могут в самосознание и апгрейд как в терминаторе?
>А чем мы отличаемся от роботов?
Шаг дискретизации ниже. Больше ничем.
так окружающим будет похуй, нет? Сычев как был, так и есть, только в "Интернетах" сидит 24/7
У роботов отсутствует мотивация к существованию, кроме той что в них заложена человеком.
так в чем проблема ее перекопать и улучшить? Разве компу и его создателю не похер на время? Если стоить цель сделать железяку-тян то за 10 лет шанс что он ее не создаст если он уже создал комп мелкий как член трапа
Ну так сознание же не подразумевает разве самосохранение? Те же шахматные боты делают рациональные ходы и не сдают тебя на прямую все фигуру за условную пешку
ну так какого хрена у нас нет еще кошко-робо-тянок?
ты сравниваешь хуй с пальцем, те примитивные технологии которые создают люди никогда не сровнятся по сложности с днк живых организмов
ДНК набор генов, у компов такие же по идее движки. Алгоритм развития/восстановления/мышления . И большинству что то непонятно, что второе
а рептилоиды?
Как нет? По улицам ходят.
а можешь фотку скинуть?
Роботы сами не размножаются и не могут "лечиться" сами - их нужно чинить, это главное отличие. Соответственно, закрыл завод по их производству и мастерские по ремонту - и всё, бунт машин будет подавлен. А людей чтоб загеноцидить - это надо очень постараться, даже нацисты извести евреев не смогли, хотя очень старались.
А вот если создадут таких технически совершенных роботов, которые смогут сами создавать свои копии (так называемая "машина фон Неймана") в практически любых условиях, без необходимости делать это на крупном заводе, а из подручных средств и подручными же средствами смогут себя чинить, хотя бы простые лёгкие повреждения - вот тогда их можно будет считать полноценно живыми.
Жизнь не обязательно должна быть белковая. В теории она может быть и из металла и проводов. Но чтоб что-то считать жизнью, это что-то должно мочь создавать свои копии самостоятельно и самостоятельно чинить свои повреждения, хотя бы лёгкие и поверхностные. Вот человек и белковая жизнь в чсстности в этом смысле - это сверхэффективные организмы. Человек может самостоятельно перелом ноги, пусть и долго и с трудом вылечить, а робот - нет. Человек может на буквально моркови и картохе, а то и вовсе на подножном корме наращивать свою численность, а роботы (на текущем уровне развития техники) - нет.
Чувства - обычные гармоны, которые как-то воспринимает мозг. Сделать такое для робота не будет сложным. Это не главная проблема ИИ. Это вообще не проблема.
Роботы по сути как клетки потенциально могут тупо перекопировать свое сознание в другую машину, и будет как в ЗВ, они как бы один и тот же робот, но отличия имеются. А насчет лечения, в чем проблема создать алгоритм действий при получении повреждений? Скажем, если начинается процесс ржавения детали, искать подобную и произвести замену, если энергоблок и подобные важные вещи нужно будет менять, то это будет считай почти та же операция по замене легких/сердца. А насчет произвоодсвта деталей, то тупо робот может банально сварганить как рабочий завода деталь на свой ремонт/ремонт собрата. На текущем у них еще нет гуманоидной формы, но если будет то проблем в этой сфере не будет
Весь его текст - бред. Я уверен, что тогда, когда мы сможем создать роботов с реальным ИИ, то люди тоже потеряют возможность свободной репродукции. Если это возможно создать, конечно
Это всё очень сложно. Это красиво звучит как идея, но адски сложно в реализации. Органическая жизнь - невероятно сложно устроена на самом деле и невероятно же оптимизирована по энергозатратам. Органический мозг, будучи очень сложным в устройстве, при этом тратит очень мало энергии на свою работу, электронные компьютеры исключительно сосут в плане энергозатрат в сравнении с мозгами, и при этом даже близко не сопоставимы по способности решать задачи. Можно сделать такую же сложную нейросеть - но на её работу уйдёт энергия атомной электростанции, а человек похавал утром и днём - и ему этого хватает не только на чтоб мысли думать, но и физически что-то делать. Чтоб сделать технический аналог органической жизни - нам в развитии техники до этого ещё очень и очень далеко.
Хуй тебе лысый
Этого не произойдёт примерно в ближайшие 1000 лет ещё
>>235114968
Что не произойдёт? Уже сейчас большинство родить не сможет без больниц.
Кстати ты не поверишь, но с людьми примерно то же самое и происходит. Я имею в виду "копирование сознания". Только процесс этот занимает годы и не очень точный. Ровно для этого и есть школы, книги и вот это всё.
Человек в большой мере является не самостоятельной сущностью, а просто автономным модулем для поддержания и размножения информации. Человечество в целом "накапливает и создаёт знания и идеи" - так это и есть конечная цель его существования. Есть интересные научные работы на эту тему, объясняющие некоторые странные социальные явления у человека, совершенно нелогичные и даже вредные с точки зрения человека, но почему-то существующие. Одно из таких явлений - религия. А фишка в том, что не человек находится на самой вершине этой "пищевой цепочки", не человек является конечным бенефициаром.
Этим конечным бенефициаром является сама информация как таковая. И даже в устройстве мозгов человека много такого, что самому человеку только во вред, но это - на пользу сохранению и распространению информации.
Да и сам человек только относительно самостоятелен в том числе в выборе решений. 90% твоих поступков - на основе прописанных извне программ.
Так что ты говорил про то, что вот в ЗВ роботы это носители, а программы между носителями кочуют и перезаписываются... Так что касается самого человека - тут с этим делом ТО ЖЕ САМОЕ
Все проще, поверх сознание индивидума стоит сознание общественное.
> Что не произойдёт?
Не произойдёт создание ИИ хотя бы примерно на уровне людей.
>Уже сейчас большинство родить не сможет без больниц.
Сможет. В больницах рожают не потому что не могут родить, а чтоб минимизировать ущерб для здоровья.
Без больниц как в средние века если рожать по 5 и более детей, женщина быстро превратится в полудохлую развалину с убитым здоровьем. В этом смысле ничего не изменилось. Рожать и без больницы можно. Только от этого ущерб для здоровья будет намного сильнее.
Собственно поэтому раньше и женщины в большинстве своём нихуя не решали и был полный патриархат.
Раньше без медицины у женщин была ОХУЕННО высокая смертность от родов и охуенно высокий ущерб для здоровья.
Только никто этим не заморачивался и к женщинам относились как к ресурсу и живому инкубатору. Умерла - да и хуй с ней. Лишь бы родила, и побольше - пока ресурс не отработала свой.
> Все проще, поверх сознание индивидума стоит сознание общественное.
Это ты кратко сказал то же самое, без подробностей.
Вот это общественное сознание, оно не инструмент помогающий человеку. Это не общественное сознание существует ради человека, а наоборот - человек существует ради общественного сознания и является тупо автономным модулем, "руками и глазами" этого общественного сознания.
И да. Религиозные войны и геноциды ради идеи - они происходят ИМЕННО ПОЭТОМУ. Потому что человек - это инструмент общественного сознания, а не наоборот.
И это к слову о том, что есть ходовая идея о том, что мужчины - "расходный материал и пушечное мясо", а женщина для природы ценна. На самом деле строго наоборот. Без медицинской помощи в первобытных условиях ресурс у женщины (при условии, что она рожает) очень ограничен и высокие риски смерти при родах. В условиях дикой природы самка человека - расходный материал.
А почему у других животных не так? Потому что человек намного сложнее устроен и физически произвести нового человека намного затратнее, чем новую собаку. Беременность 9 месяцев и такой длительный период беспомощного детства - это экстраординарно для животного мира. Поэтому и правила игры для человека немного другие, во многом - инвертированные.
Кто?
Ну вот, человек и робот идентичны, вот что я и хотел сказать
Не так уж и далеко, уже сейчас есть механические протезы, и уже есть идеи как стать бессмертным с помощью медицины ( Конкретнее , с помощью стволовых клеток) Так что, я думаю, лет, эдак, через 10 мы уже будем иметь все по ламповой тянке, которая будет абсолютно такая же как и homo sapiens, но с другими "Органами"
Нихуя, крестоносцы шли не чисто ради веры, им за то что они арабов выгонят в пустыни дадут землю в личное пользование
> Ну вот, человек и робот идентичны, вот что я и хотел сказать
Идентичны по сути, не идентичны по уровню технического совершенства
И близко не идентичны в этом уровне
Да намного проще это социально порешать, лол. Если ты имеешь в виду проблему доступности тян. Только этим никто не занимается и вообще общество не любит каких-то перемен. К слову пресловутый капитализм и вообще правая политика - это вот то, что и делает таким растущим количество сычей. При левом СССР именно с этим всё было намного проще. Причём слово "намного" следовало написать капсболдом.
> Нихуя, крестоносцы шли не чисто ради веры, им за то что они арабов выгонят в пустыни дадут землю в личное пользование
Да и за веру тоже резали дай бог. Варфоломеевская ночь явно не за землю произошла, например.
Чел, не путай, гугенотов резали из политических соображений, к тому времени арабы снова сидели в пустыне и доказывали европейцам что они не верблюди и еще могут уебать
С арабами было и то и это.
А политические причины - это уже где-то близко к общественному сознанию.
Тян - это банальный пример, через 10 лет может быть джарвис, Холо Или любая другая "Личность"-горничная(горничный). Я имел ввиду что прогресс ныне шагает семимильными шагами, а оттого это не такое уж далекое будущее, только если мир не превратится в постапокалипсис
Сомневаюсь что это общественное сознание, скорее личный эгоизм и выгода
страшная опера
зачем ты это скинул? Тут мы рассуждаем о схожести человека и машины? Это ведь не твоя мысль, это мысль автора, да и к тому же не совсем подходит к теме треда
>Протезы есть, в комп скопировать сознание возможно, если сделать кучу пустых серверов, которые не дадут сознанию изжить себя. Переубедите меня
Вот ты этим и займись, трансгуманист хуев.
Я, как экзистенциалист категорически против, хоть и боюсь помирать, но сколько прожил, столько и дали.
>А чем мы отличаемся от роботов?
Хмм, даже странно. Ты разве не замечал, что люди и компы обучаются и мыслят очень по-разному? Комп может в точность и повторение. Человек - в абстрактное мышление.
да я просто под впечатлением последние несколько дней от этого видео, прочитал в оп посте про киборгизацию людей и вспомнил про этот ролик. Решил поделиться с теми кто не знает про этот ролик. Просто хотел сказать смотрите что я нашел
Советую перейти на более добрую борду тогда, это двач, тут говно правит миром, и видосу твоему с вероятностью 89% капут в треде
Человек создал комп, так почему же комп не будет со временем похож на человека?
более добрая борда, это какая? Да хватит, тут есть и хорошие люди.
Ну, видимо потому, что он был создан делать то, что человеку неудобно или недоступно вообще?
То есть, по твоей логике, если машина сбила человека, надо сказать похуй, и пройти мимо, ведь "Сколько прожил, сколько и дали"
Если умер, то уже ничего не сделаешь.
Знаешь что такое фатализм?
Очнись, ты не можешь утверждать что человек уже умер, надо хотя бы вызвать скорую, а это уже дело медиков: узнать жив ли человек или нет
И что же недоступно человеку и доступно компу?
Есть, но не в /b/
>Очнись, ты не можешь утверждать что человек уже умер, надо хотя бы вызвать скорую, а это уже дело медиков: узнать жив ли человек или нет
Если его провезти меж колеса по тротуару 100 метров то тут и так все ясно
Ты тему не передергивай, тебе конкретно про смерть сказали, а не "Вот ты идешь и сбивают при тебе машиной чловека"
> Сомневаюсь что это общественное сознание, скорее личный эгоизм и выгода
Не надо недооценивать значимость общественного сознания. В окружающей нас жизни очень много борцунов за идею. В реальной жизни обычно отлично сочетается и то и другое. Причём эгоизм он есть в любом случае и если бы не идейность, то только на эгоизме всё бы было в более или менее устойчивом равновесии - эгоизм не имеет какой-то направленности. А вот идейность - имеет. А эгоизм зачастую как раз подчиняется идее. Как пример - бритоголовые скины. Они, в принципе, бандиты. Но им нужна какая-то идея, чтоб оправдать свои погромы. Поэтому подвидов скинов и вообще долбоёбов с арматурой в руках и прочих титушек достаточно разных, и левых, и правых и каких угодно. А движет эту животную массу - идея. И не важно, зачем именно эта идея лично им нужна. Лично им эта идея может и с эгоистическими целями нужна, но самой идее то насрать, с какими личными целями её распространяют и во имя её борцуют.
А что касается крестоносцев, воевать то можно было много с кем, но идеей надо было оправдать сам факт войны. Соответственно воевали и грабили именно тех, куда указывала идея.
Вся фишка в том, что эгоизм никуда не направлен. Это явление аморфное и хаотичное, без идеи само себя во всех направлениях компенсирующее.
Да никуда он семимильными шагами не шагает. Электроника уже фактически упёрлась в технологический потолок. А по своей эффективности она до сих пор - полная жопа.
Никто не уточнял подробности, но в большинстве случаев ( Конечно если водила не гнал 300 км/ч) человека еще можно спасти. Если же нет, то вряд-ли можно назвать правильным поступком сказать "Умер и умер, че бубнеть-то". Ты сам тем более сказал что боишься смерти, выходит, что исходя из твоей логики, при несчастном случае надо пожать плечами и всё, при чем не важно чей, своей или чужой
Обработка больших массивов информации, создание моделей. Точное повторение операций.
> воевали и грабили именно тех, куда указывала идея.
Расскажи это византийцам, лол.
откуда такие доводы?
> > воевали и грабили именно тех, куда указывала идея.
> Расскажи это византийцам, лол.
Не входили в тусовочку после великого раскола церкви. Так что...
Из технических реалий.
>при несчастном случае надо пожать плечами и всё, при чем не важно чей, своей или чужой
А что, надо скорбеть, как друзья Ивана Ильича в рассказе Толстого? Мол, умер, а сами думают место освободилось надо занять?
Смерть это запись в некрологе
Для меня страшно, что я не успею сделать какие то свои дела, а не что то другое
Оправдание всегда найдется. А по факту их просто купили и натравили, плыли-то они совсем не туда.
Зачем же крайности? Скорбеть будут родственники, а с тебя не убудет если позвонить в скорую
>>235112733
Двачую. На этом можно закрывать тред, ОП - долбоёб.