Тред не имеет политического подтекста. Создан с целью привлечь анонов для дискуссии на данную тему.
Ну березовский победил бедность, родился в самой нищей семье, даже в армии служил
Почему все топят онли за обогащение? Это же тупо, потреблядство уничтожает силу воли, люди слабеют, они становятся уязвимей ко всяким болезням. Конченые.
скажи это отупевшим депутатам, которые мегасхмы с баблом проворачивают, и уязывимым ко всем болезням, мрут как мухи...
кста, если депутат ослабеет, то его сжирает другой депутат. Потому они такие толстые
>приблизиться к социальному равенству?
Да но только чтоб все были бедными.
хочешь еще чему ни будь научиться?
> Можно ли в России победить бедность
Левацкий тред? Левацкий тред! При рыночной экономике благосостояние человека зависит только от него самого.
Вот есть токарь Пётр Михайлович из ДС, он получает 150 К. И есть токарь Федька Алупкин из мухосранска, он получает 15 К. Допустим оба имеют 4 разряд, у обоих одинаковая производительность руда, оба работают по 10 лет. За десять лет работы Пётр Михайлович из ДС приобрёл себе некие материальные и социальные блага. Так как мог себе это позволить. Приобретал он их ещё по старым ценам. А что за десять лет приобрёл Федька Алупкин из мухосранска? Да собственно нихуя. Только пару неоплаченных кредитов. Что же нужно чтобы эти два токаря стали социально равны? Кто-то думает что надо платить каждому 150 К. Но это не решит проблемы Федьки Алупкина из мухосранска. Точнее решит, но лет так через 5-10. Потому как ему надо приобрести те блага что уже имеет Пётр Михайлович из ДС. Но приобретать он их будет уже соответственно по новым ценам. Т. е. затрачивать на то же самое только большие деньги. Т. е. по сути чтобы эти два человека социально сравнялись, Федьке Алупкину из мухосранска надо платить как минимум 250 К в течении примерно 5-7 лет. И уже только после этого обоим платить по 150 К. Пойдёт ли на это наше государство? Однозначно - нет. Может быть пойдут на такой шаг работодатели? Тоже - нет.
Вот и придётся Федьке Алупкину из мухосранска всю жизнь жить в нищете. И не достигнет он социального равенства с Пётром Михайловичем из ДС. Единственный вариант залить вот таких вот Федек Алупкиных из мухосранска деньгами, при сдерживании роста цен. Но на это увы никто не пойдёт.
Что такое социальное равенство? Чтобы все были бедными?
А можно ли победить воровство?
Название программы?
Нет, так как игры, программы и ОС воруют миллионы.
Нет.
/thread
Пока совки не вымрут ПОЛНОСТЬЮ, ничего не измениться. Алсо, дети совков = совки.
> социальному равенству
Хуйня без задач. Наоборот, чем больше социальное НЕравенство, тем легче атланту или творцу подняться над быдлом. А в социально-равной стране его общипывают чтобы содержать необучаемый беомусор.
Нет.
Это пидараха же.
Необучаемое быдло, грязь и черви.
Лучшее, это уничтожить вместе с животными мусулями, реально мир станет в новую ветвь развития и эволюция.
Только эта мразь всех тащит в помойку и войну.
и хуйня что в Москве заводов нет. все крупные заводы давно уже за урал перевели. а 150к только на северах на добыче нефти и золотодобывающие. А в якутске даже у каждого грузчика 150к минималка. даже если на работу не выходит. Езжай в якутию.
когда же вы все комибляди подохните
там не игра, приложуха какая то была. по сути вообще только тело было, голый код
надо запретить тогда игры, программы и ОС , и воровать будет нечего.
то есть, не совки чтото могут зарабатывать?))) ну ты рассмешил, зумерок, ни дня не работавший )))
толсто
Ну ок, жду когда ты сдохнешь совочек.
Мб лучше станет
Без обсуждения политики тут не будет правильной дискуссии.
В целом, да, возможно.
> Ну ок, жду когда ты сдохнешь совочек.
Мои родители совки, но я расшкварился, приняв либертарную идеологию. Я один из не-совков.
>Езжай в якутию.
Че пиздишь. Оттуда бегут все. Ибо жить там нереально.
Успех уровня бэ.
Можно, но для этого надо к хуям менять всё правительство, быстро, решительно. А кто на это пойдёт?
Норм тема
Тру отец, подставил очко ради сына
Нужно кардинально менять всю систему образования, а это как мне кажется не выгодно тем кто получает выгоду от нынешнего положения вещей.
А еду вот воруют...надо тоже меры принять. Да и с мошенничеством надо ещё бороться.
Ага. Скажи это Ваньке Ерохину, который о работе слышал от знакомых, но не верит в её существование, ибо с рождения имел все. А потом расскажи это Антошке Сычеву, который закончил магистратуру с отличием и работает в пятерочке, ибо его знания в области астрофизики в хуй никому не вперлись в этой сране. В слове "срана" нет опечатки.
>Можно ли в России победить бедность или хотя бы приблизиться к социальному равенству?
1. Бедность побеждается в частном порядке. Если каждый просто поднимет жопу с дивана и перестанет быть бедным лично, страна перестанет быть бедной в целом. Это именно так и работает, нужно начинать с себя, а не ждать подачек от общества и государства.
2. Социальное равенство, во-первых, невозможно, во-вторых, не нужно.
> Нужно кардинально менять всю систему образования
Надо просто отменить всё бюджетное образование после трехлетней начальной школы, тогда деньги можно будет потратить на что-то более полезное чем обучение необучаемых личинок пидарахи.
Вот именно. Зато зп там 150к минималка. У меня родственники от туда прям на укроину сразу свалили. А вторые в Калининград. Но они в Якутии ещё со времён СССР там жили и работали, щас могут сидеть и нихуя не делать, ибо десятки миллионов на счетах.
К сожалению необучаемость это следствие методов обучения а не пидорахии.
поменялось правительство, зарплаты отменили, интернет запретили. ТЫ ЧТО, ДОЛБОЁБ???
Необучаемость это последствия отрицательной совковой селекции. Я же говорю, надо ждать вымирания совков.
> Зато зп там 150к минималка. У
Хуем по губам там минималка. Уезжают такие туда дибилы на заработки. А обратно уехать не могут. Видимо заработанное не могут увезти.
В этом и есть секрет развитых стран. Они производят своё, гордятся своим и покупают своё там где можно.
Проще всех перевести на удалёнку, чтобы маленькие пидорашки учились за пеками, тогда ненужные школы можно сносить нахуй, 80% маняучителей уволить, расходы сократятся овердохуя, будет профит.
он мне отчим, не отец. И подставил не ради меня, а потому что так ему больше нравится. И вроде он как актив, но кто кого ебёт хуй знает, отчим вроде только сосёт, ебёт всегда он
> Если каждый просто
О, смотрите, ПРОСТО-господин в треде
обиженная ванечка ерохина. в сшп кстати так же, надавно оттуда свалил и возвращаться в эту продажную пидарасню не хочу
> Они производят своё, гордятся своим и покупают своё там где можно.
В сша нихуя не производят, кроме демократии и долларов, всё делает китай, американкцы скупают китайское, а не американское.
> поменялось правительство, зарплаты отменили, интернет запретили. ТЫ ЧТО, ДОЛБОЁБ???
можно ещё расстрелять всех бедных и недовольных. И тогда в стране не будет бедных и недовольных. Лично я за свой вариант.
А всё их имущество отдать тем кому чуть чуть не хватает до богатства
>- ряяяя! памахите я нищий!
>ну так найди работу, долбоёб
>- ряяя? кто? я?
Слишком дорого.
>можно ещё расстрелять всех бедных и недовольных
Не, у нас сейчас гуманизм основа общества. Поэтому никаких расстрелов - мы же не коммунисты. Нищих просто нужно приучать к труду - он освобождает.
ОП, что на втором пике? Что-то, блять, не так
вот именно, дибилы уехать и не могут, потоум что работатьь не умеют. Как нищие негры пидорахи в омерики с голоду умирают. Фины приезжали на дальнйи восток и удивлялись, почему РУССКИЕ не могут зарабатывать??? там же работы дохуища просто!!!!
Двачую, а социализацию проводить в специальных кружках а не как сейчас всё пущено на самотёк.
Нужен социализм, очевидно
Забавен тот факт, что даже капиталисты в своих фантастических произведениях используют две концепции будущего:
1) антиутопия (социальное расслоение в нем - основа общества)
2) утопия (социальное равенство)
Почему так? Ответ прост: капиталисты тоже прекрасно понимают, что единственный способ достичь вершины цивилизации - объединение и удаление социальных границ. В данный момент происходит смешение рас, дабы стереть этнические различия и вражду. Следующим шагом будет усреднение экономической обеспеченности. Этот этап будет запущен никем иным, как капиталистами. Лет через 100.
Как же зелено.
А Клинтон насиловал в жёпу обаму
Ты не прав. Там делают бренды. Айфоны Макдак, Виндоус, Интел и можно ещё долго перечислять. Там очень много высокотехнологичных производств а в Китае берут ширпотреб только в обмен поставляя айфоны и комплектующие для ПК.
Готов стать новым лениным?
бля да я хуй знает
да, надо запретить интернет и заставлять работать принудительно. А потом принудительно заставлять брать их деньги за работу. У меня знакомый долбоёб, винду за 100-200 рублей переустанавливает. Потому что стесняется брать деньги с клиентов.
>Там делают бренды.
Ага. Если китай завтра решит послать сша нахуй и пректатить туда экспорт, то что будут американцы есть? Что покупать? Нихуя? Вот это новость. Кстати, из-за торговой войны сща с китаем цены на всё в сша уже поползли ввверх, так что американцы вынуждены снова ЗАТЯНУТЬ ПОТУЖЕ ПОЯСА
Так он прав.
Просто берешь, поднимаешь жопу с насиженного места и начинаешь работать.
Ты удивишься, но даже в твоей мухосрани на хедхантере найдутся открытые вакансии на 100к+.
Достаточно посмотреть что там требуется, трезво оценить чего тебе для этого не хватает и пойти учиться.
Сейчас не 18 век, когда образование доступно только избранным из богатых семей, сейчас с помощью интернета можно чуть ли не нейрохирургии обучаться, а уж тому, что требуется на вакансии в 100к+ и подавно. Ничего сверх естественного там не требуется.
Ах ну да, это же что-то ДЕЛАТЬ придется, УЧИТЬСЯ, ИСКАТЬ, РАБОТАТЬ. Лучше на старом диване сидеть и клопов травить своим пердячим газом.
Толстяк
> Так он прав.
> Просто берешь, поднимаешь жопу с насиженного места и начинаешь работать.
> Ты удивишься, но даже в твоей мухосрани на хедхантере найдутся открытые вакансии на 100к+.
> Достаточно посмотреть что там требуется, трезво оценить чего тебе для этого не хватает и пойти учиться.
> Сейчас не 18 век, когда образование доступно только избранным из богатых семей, сейчас с помощью интернета можно чуть ли не нейрохирургии обучаться, а уж тому, что требуется на вакансии в 100к+ и подавно. Ничего сверх естественного там не требуется.
> Ах ну да, это же что-то ДЕЛАТЬ придется, УЧИТЬСЯ, ИСКАТЬ, РАБОТАТЬ. Лучше на старом диване сидеть и клопов травить своим пердячим газом.
Лал, на дорогу у него наверняка столько денег и уходит.
Я всегда повторял, что в РФ бедным может быть только конченный лентяй.
Учиться? Работать? Ну нет. Современным пидорашкам нужно чтобы просто так деньги платили. Как неграм в сша, которые на пособия живут. Вот тогда будет заебись! А развитие и успех это для лахов)
>Я всегда повторял, что в РФ бедным может быть только конченный лентяй.
К сожалению, совок научил людей быть ленивыми, теперь мы видим следствие такой недальновидной политики - совок мёртв, большинство населения это ленивые маргиналы. Но с другой стороны, конкуренции за высокооплачиваемую работу, которая требует ума и скиллов, почти нет.
Ну делала-то она что?
> сейчас с помощью интернета можно чуть ли не нейрохирургии обучаться
Тебе походу нейрохихург с интернет-образованием операцию провел.
>в специльных лагерях
Поправил, чтобы стало поближе к вероятному.
Бесплатной?
>Но с другой стороны, конкуренции за высокооплачиваемую работу, которая требует ума и скиллов, почти нет
Вот кстати да, за год неспешного обучения на каких-нибудь курсах переподготовки (еще много где требуется профильная корочка), не отвлекаясь от основной говно-работы, можно вполне прокачаться и перейти потом на работу раз в 5 более оплачиваемую.
Но да, это же УЧИТЬСЯ придется.
>>235361896
Лебилушка не в курсе речевого оборота "чуть ли не ..."
Бытовая техника уже и так в России производится.
Сука, вот с дверью просто полоумные долбоёбы, ну найдите вы столяра, он всё подчешет приведёт её в порядок, за те же деньги что металлическое говно.
Это твои фантазии. За равенство и смешение - левые.
чем вам третья пикча не нравится, прикольные штуки
Повторял не вставая с дивана?
Мань, а ты сам-то отрывал жопы от насиженного места, работал? Ты хоть знаешь что это такое, или тебя мамка с папкой всю жизнь обеспечивают?
Я вот действительно вылез из полнейшей жопы, родители всю жизнь жили в деревне в халупе старой, ни кола ни двора не было за пазухой, никаких денег. Буквально чудом я поступил в ближайший город-залупинск и таки сумел кое-как закончить университет и что самое главное устроиться на хорошую работу с зарплатой 40к/мес, не 100к, а 40к, что по меркам города, в котором я живу, невообразимые деньги. И то я понимаю, что это НИХУЯ не моя заслуга, это исключительно воля случая, что мне ПОВЕЗЛО, что в тот день, когда я ЧИСТО СЛУЧАЙНО на потоке пересёкся с человеком, немного разговорился, чисто случайно помог ему с какой-то хуйнёй на планшете и он меня пригласил на работе, пошло бы ХОТЬ ЧТО-ТО по-другому, я бы сейчас вернулся в свою деревню и успешно спивался бы, как и получается с 9 из 10 людьми, которые так же пытаются ВЫЛЕЗТИ, либо как максимум работал бы в какой-нибудь пятёрочке грузчиком. На моих глазах такие отрыватели жоп от насиженных мест, которые ебашут днями и ночами и реально пытаются ГОРАЗДО БОЛЬШЕ моего делать, пачками возвращаются в свои мухосрани, деревни или заканчивают на панели, потому что правда в том, что твоя заслуга в твоём успехе, если ты его добился, МИНИМАЛЬНА. Хоть что-то пошло бы не так в том моменте, когда всё закрутилось - начал бы ты на день позже/раньше, да иногда даже на МИНУТУ, сказал бы определённому человеку что-то по-другому, вложил бы деньги в другое место и ВСЁ! На ёбаное днище нахуй, прямо туда, глубоко-глубоко в задницу.
Чаю
Во первых, это как минимум люди должны перестать открещиваться от политики.
В остальном, нет, не выйдет, есть прослойка людей, которые сидят в нищете, наркоманят, готовы убивать за копейки и сидеть в тюрьме, но ни пальцем шевельнуть для того чтобы сделать что-то толковое.
а я подмышкой
За смешение правые, потому что толпы мигрантов помогают обвалить рынок труда. В совке нигде не пропагандировались черно-белые пары.
>пиздец страшной была, и воняло от неё селёдкой всё время
>сейчас работает элитной проституткой в питере
узнаю питерские вкусы
> Можно ли в России победить бедность или хотя бы приблизиться к социальному равенству?
cменяемость власти
/tread
Пока в правительстве сидят воры, которым не выгоден разумный народ - Нет.
>Китайцы: создают смартфон полностью "обернутый" дисплеем
>Американцы: заново "создают" айфон 11, предварительно убрав зарядник из комплекта.
Пиздец ты ебанутый.
Ты в Совке не жил. Негров там просто не было, а смешанные браки были, с представителями республик.
Конспирология у тебя про капиталистов, рынок труда и прочее.
мне нравится твоя логика, охуительная просто
ну эт короче, по справедливости ему надо платить больше, но т.к. справедливости нет мы ему даже столько же платить не будем, будем платить в десять раз меньше
жизнь такая, если полная справедливость невозможна то нахуй вообще ему помогать
> cменяемость власти
Двачую, мы на Украине после майдана намного лучше жить стали.
> Ты в Совке не жил. Негров там просто не было, а смешанные браки были, с представителями республик.
Там были смешанные браки, но не было либеральной пропаганды "спаривайтесь с представителями других расс!"
Можно.
Для этого нам нужна развитая экономика и стабильный экономический рост.
Собственно, победа над бедностью и социальное равенство достигается единственно возможным путем:
Развиваем экономику страну, делаем ее сильной и стабильной.
Обкладываем уже созданные крупные предприятия с хорошей долей на мировой рынке большими налогами, вводим налоги на роскошь, еще больше налогов богу налогов, обкладываем бизнес социальными обязательствами.
Простые люди за счет перераспределения налогов, социалочки и в целом высоких зарплат начинают жить хорошо.
Каждый кассир в Пятерочке может взять квартирку на окраине в ипотеку, ездить в отпуск дважды в год, покупать качественную еду и одежду, медицина и образование - бесплатная и доступная.
Готово - у вас побеждена бедность можно завозить толпы муслимов
Ты в курсе, что это кадр из советского художественного фильма?
>>235361420
Хочу достойной жизни для большинства населения
Блядь, этот первый пик. СУКА НАХУЯ?
Нет, так побеждать бедность нельзя, это левачество.
>Ты в Совке не жил. Негров там просто не было,
Игорь Хиряк. Ликвидатор ЧАЭС.
Дорогуша, почему же тогда все те кто пиздят про то, что ПРОСТОПОДНЯТЬЖОПУСДИВАНА это обычно люди нажившие капитал либо нелегальным, либо полулегальным путём. Тех кто реально трудом и талантом добыл, очень мало и они предпочитают по интервью не шляться, а хуярить до седьмого пота.
При чем тут правительство если ты сам долбаеб и делать не умеешь и не хочешь ничего. Сука тупая иди нахуй отсюда
>и теперь друган купил деревню за уралом и руководит ей
пользуется правом первой ночи как настоящий программист?
а ты думаешь полулегальный или нелегальный путь это очень просто? я блин с ужасом вспоминаю как работал в полулегальной шараге на растаможке
Можно, но надо будет много въёбывать
Анон, я имел виду, что в сколь-нибудь значимом количестве не бюло. Так, единичные экземпляры.
>Можно ли в России победить бедность
Можно. Как только тунеядцы перестанут бытть тунеядцами и пойдут работать
>приблизиться к социальному равенству
Что такое социальное равенство? Реализация права слабого?
>Ничего сверх естественного там не требуется
ну кроме опыта лул
А где такая пропаганда есть?
Ебать случилось чудо в треде адекват
Да.
1) Ввести расстрел и конфискацию даже у членов семьи у чиновников которых поймали на коррупции.
2)Исрользовать кибергулаг и ИИ не против школьников с плакатами а для слежки и аналитики чиновников\алигархов\высокопоставленных мусоров и кгбэшников.
3)Увеличить налог на богатство.
4)Перестать сводить все к москве, а сделать как в америке, что столица это просто город, а не гнездо куда надо тащить все накопленное оставляя остальную страну в жопе, вы видели чтоб в штатах кто то стремился в вашингтон? Тоже самое с областями, дать им правовую свободу а не грести всех под одну гребенку по указу пердунов с маськвы.
5)Легализовать коноплю.
>приблизиться к социальному равенству?
Такое разве возможно? Нет стран с социальным равенством.
>Вот есть токарь Пётр Михайлович из ДС, он получает 150 К
>И есть токарь Федька Алупкин из мухосранска, он получает 15 К. >у обоих одинаковая производительность руда
Как у них может быть одинаковая производительность труда, дятел?
Объясните мне, экономисты, почему заливание деньгами спровоцирует рост цен? Нет, я не про деньги полученные путем эмиссии, а деньги из какого-нибудь фонда, которые там физически лежат. То есть собрались как-то Сечин, Миллер, Шойгу, Чайки, Усманов, Медведев и Песков за чашечкой Чяавэлли и решили просто с нихуя по миллиарду скинуться на накачивание Федек Залупкиных деньгами. Не напечатали новых денег, а взяли и с карт напереводили в одно место. Из этого места раздали в деревни.
Что получится в итоге: Федьки, охуев от таких богатств начинают активно покупать то, что раньше не могли себе позволить. Пошел товарооборот. Тот товар, который покупали по праздникам, дорогой, бохатый, вмиг смели с полок. Нахуй маспо, когда есть нормальное масло? Зачем есть колбпсу из свиных сфинктеров, когда есть нормальная колбаса.
Люди стали чаще покупать, попер товарооборот, уровень жизни повышается. Появляются излишки денег = Федьки начинают ходить в качалки, барбершопы, чтобы выглядеть нормально, как европейцы. Следовательно и барбершоп открыть теперь выгодно, а это сразу рабочие места. Если раньше в Мухосранске смысла не было открывать подобные заведения, потому что хуй бы кто отдал 1500р за пидорский хохолок, то теперь очередь нахуй на месяц вперед. Утрированно, но суть думаю ясна. Растут потребности, растет и предложение. растет предложение, растет и количество рабочих мест. Потому что если раньше суши заказывали 5 раз в день, то теперь все двадцать и один повар уже не успевает, надо нанять другого.
Почему это не будет работать?
Не путай социализм и то, что совки устроили. Хотя во многом они приуспели.
>532525.jpg 31Кб, 720x520
>>235361359
Двачую, взять к примеру опыт той же Германии, где сейчас он не на словах, а почти реализован.
Если мне правительство обеспечит хорошую ЗП и хорошие условия на том же заводе, то я буду работать тем же станочником.
Но вот только проблема, пидорасы разворовали и развалили промышленность.
Никак не не развивают и не мотивируют людей идти там работать.
Если ты, скотина тупорылая , думаешь что я пойду дышать металлической пылью за 15к рублей в месяц, то иди нахуй.
Сначала пусть государство вернёт хорошие условия труда, тогда и народ будет мотивирован работать и развивать промышленность. А не наоборот.
Я по образованию станочник широкого профиля, 4 разряд. Хуярю что угодно, хоть металлическую вагину под твой микрохуй могу выточить. Но когда я пошел по вакансиям устраиваться и видел те зарплаты и условия, сразу послал все нахуй.
Работаю переводчиком удаленным, на немецкую фирму перевозок. 80к за 4 часа работы в день с кружкой чая в руках.
Так что иди ты нахуй, проплатка.
> Почему это не будет работать?
Это левачество, это никогда не будет работать.
>>235362725
Это говно популисткое, лозунги эти сраные уже век народ выслушивает, птилетку за год, трудом по бедности ууух, затянем пояса, потерпеть, ууух, в итоге богатым становится сынок чиновника и сосалки любовницы, а Васян на своем заводе просто так же гнет спину 40 лет а потом здыхает.
Два чаю адеквату. Но твое мнение тут не в моде, чувак
> Работаю переводчиком удаленным, на немецкую фирму перевозок.
Как устроился?
>Почему все топят онли за обогащение?
Потому что бОльшей части страны на жизнь едва хватает.
Хуячество.
Это развитый капитализм и закономерный итог развития общества.
а с чего ты решил у них вообще есть деньги на это?
ты назвал 7 человек которые скинулись по миллиарду
допустим бедных 70 миллионов, это по сто долларов на бедняка
охуительная помощь бро
их потому и не дают напрямую а вкладывают во всякие проекты вроде строительства инфраструктуры
ну а насчет цен, на что-то вырастут (на жилье например) на что то нет
жилье самый яркий пример, любая дешевая ипотека его уже бустит в цене т.к. становится больше желающих купить но не сказать чтобы больше самого жилья
Тетя с 2001 года живёт в Германии. Ее подруга вместе с ней приезжала к нам в гости как то раз и предложила мне вакансию, когда узнала, что я знаю и русский, и немецкий.
Эта подруга в отделе кадров там работает или чето такое. Я не вникал.
Родился в многодетной семье, денег ни на что никогда не было, после 9го класса пошел в ПТУ, потом в армию.
После армии, чтобы были хоть какие-то деньги, пошел работать на первое, куда вообще взяли - на склад.
Работал на складе 10 лет, доработался до зам.зав.склада.
Потом мне это окончательно надоело и я пошел учиться (да, да, в 30+лет) на переподготовку.
Через год, как закончил учебу, я уволился и пошел уже по новой специальности в офис, нашел на такую же зарплату, как и на складе (да, на складах таки платят хорошо, тогда было 55к, что значительно больше чем средняя по городу, поэтому и держала аж 10 лет, вот только минус здоровье)
Еще через 2 года, накопив на том месте уже профильного опыта, перешел в другую компанию на 100к, там через год подняли до 170к, еще через год до 200к.
Вот так, за 4 года поднялся с 55к до 200к.
А вот парни, продолжающие работать на том складе, получили в этом году индексацию, теперь у них зарплата 60-65к.
Более того, когда только поступал на учебу, звал учиться вместе, веселее же, да и успели уже скорешиться.
Какой был ответ, подсказать? Ага, щщщаз, это же УЧИТЬСЯ надо, куда интереснее в пятницу вечером в бар после работы зайти, а не куда-то еще на учебу ехать.
Считаю ли я их тупыми лентяями? Да, потому, что сам был такой, но я хотя бы смог взять себя в руки и пересилить тупость и лень.
Есть ли в этом какая-то УДАЧА, ЧИСТО СЛУЧАЙНО и ПОВЕЗЛО, МАМКА С ПАПКОЙ ОБЕСПЕЧИЛИ? Ну, наверное чисто повезло, что я на складе не отбил себе мозги до конца и таки решил пойти учиться.
Видишь, анон, ты везде обосрался, и я имею полное право заявлять, что нищие - это тупые лентяи, и достаточно ПРОСТО взять и начать что-то ДЕЛАТЬ.
Ну допустим 15к это только чмошникам предлагают. Я вот например токарь ЧПУшник с обычными 4мес курсами по этому делу и получаю 132.640р
Далее есть рост в рамках квалификации до 180к. Но есть перспектива стать мастером участка или нач.цеха. Завод выглядит не кринжово. Тёплое освещённое помещение. Но минус только один, смена в 07:00 это пиздец.
Это лоторея, но в целом да, это проще, тк есть невероятное кол-во способов зарабатывать, просто выключив моральные принципы, при этом по закону с тебя толком нечего брать будет.
Потому что оно не работает, власть и денги передаются по клановости. От того что ты усрешся за 30-40к ничего не произойдет, таким обычно просто еще работы сверху накидывают они и торчат до 12 на работе им жмут руку и выдают грамоты про себя думая какой же он долбаеб.
>просто вкатись в айти
>Бедность побеждается в частном порядке. Если каждый просто поднимет жопу с дивана и перестанет быть бедным лично, страна перестанет быть бедной в целом. Это именно так и работает, нужно начинать с себя, а не ждать подачек от общества и государства.
Это распространенное заблуждение.
Да, большинство, конечно, даже в современной России могут поднапрячься сейчас, чтобы денег хватало не только на анусы, но и на что-то еще. Это смена деятельности, переезд в ДСы, усиленный въебинг.
Только по итогу они все равно столкнутся с тем, что социально незащищены, денег хватает на покрытие потребностей, но не на покупку жилья в регионе где есть работа, да и то, что доступно сейчас любому человеку это один хуй сорт оф бедность.
Ну и самое главное, если реально ВСЕ станут такими умными, то на них банально не хватит рабочих мест и условия станут хуже. Такие дела.
Это где? Например в моем зажопинске таких заводов просто физически не существует. ДС и ДС 2 это не Россия, это отдельные микро страны, там особой бедности нет.
>деньги из какого-нибудь фонда, которые там физически лежат
Ты как это себе представляешь, манечка? Стоит такой фонд, а там в подвале деньги пачками лежат? Нет в 21 веке никаких реальных денег. Есть бумажки и циферки в базах данных. И как хозяин скажет - такие циферки и будут
После учебы идешь на первое попавшееся место по этому профилю, на этом этапе зарплата абсолютно не важна, и получаешь опыт.
Через год увольняешься и уже с опытом вперед в новым высотам.
После пары зарплат на новом месте полностью покрываешь все расходы на учебу и недополученный доход, если первая работа для опыта была за меньшие деньги, чем раньше. Дальше - всё только в плюс.
Ах, ну да, это же планировать свои действия надо аж на пару лет вперед, а сейчас ничего делать не надо, максимум только решить, сколько вечером бутылок пивасика раскатать под футбол.
> пошел уже по новой специальности
По какой специальности?
>Потому что оно не работает
тыскозал?
>От того что ты усрешся за 30-40к ничего не произойдет
Так не усирайся за 30-40к. Иди учись и получай нормальные деньги
>просто еще работы сверху накидывают они и торчат до 12 на работе
Ну так работа любит дураков - это давно известно
>Объясните мне, экономисты, почему заливание деньгами спровоцирует рост цен?
Потому что в твоем примере уже обозначен рост цен, лол. Парикмахерская у Глаши моментально превращается в барбершоп.
А делать как ты сказал нельзя, потому что бабла физически слишком мало и Россия не может себе такое позволить.
Нужно не донаты бессмысленные раздавать, нужно создать производство по вытачиванию экологически чистых деревянных хуев, желательно с моторчиками российского производства, продавать их богатым японцам и китайцам, хорошо платить этим Федям и тогда экономика заработает сама.
>Это смена деятельности, переезд в ДСы, усиленный въебинг
Сложна, да?
>социально незащищены
Вот уж с чем, с чем, а с социальной защитой в РФ вообще и в ДС в частности все просто замечательно
>не на покупку жилья в регионе где есть работа
Льготная ипотека тебе в помощь
для вебкама он стар и неправильного пола
на наркокурьера пока еще не учат в училищах
угадай что остается
>>235359574
>>235359634
>>235359662
>>235359812
>>235359984
>>235360115
Сейчас, конечно, боты продвинутые стали...
Ты суть не уловил. Сейчас на примере поясню:
У вас в семье есть 100 кредитов которые хранятся у тебя. К тебе подошла няшняя сестренка и попросила 20 кредитов на вибродилдак "Кончание 3000" который твоя мамка готова обменять на 20 кредитов.
Ты можешь отломить от 100 кредитов эти 20 и у тебя останется 80 кредитов. А можешь напечатать 20 кредитов. Тогда ты их дашь сестренке, при этом у тебя останутся твои 100 кредитов. Но теперь в вашей семье в сумме будет не 100 кредитов, а 120. А раз кредитов так много, то мамка не захочет так дешево продавать дилдак.
В этом суть "скинуться". То есть отдать часть своего, а не сохранить свое, напечатав просто денег сверху.
>Льготная ипотека тебе в помощь
Какая еще ипотека? Я должен иметь возможность с одной зарплаты покупать 3 квартиры в садовом кольце. Иначе это нищета.
Город с населением 45к)
Мейнстоун ты?
Не унижай свои достижения и результат труда.
Ты поступил не чудом, а благодаря тому, что учился.
Устроился ты удачно, но не потому что "фортуна", а потому что нормально для человека работающего по специальности столько получать на старте.
Все люди завистливы. Просто воспитанные борются с этим. Нам всегда будет казаться, что окружающие живут успешнее. Особенно если смотреть на инстаграм, куда только самые сливочки выкладывают, чтобы похвастаться.
Сейчас, благодаря большевикам и савочку с коллективизацией и прочим уравниванием нищеты, все граждане заспаунились в 90-е с 0.0р и неясными перспективами.
твои родители смогли в деревне вырастить тебя на достаточном для получения образования уровне достатка. Они, хоть это и старая халупа в деревне, но обеспечили кое-каким тебя наследством. У них и этого не было.
Ты сам к середине жизни уже обзаведёшься ипотечной двушкой или трёшкой. Заведешь личинусов, которые уже будут иметь в наследство и дом с землёй и квартиру и, возможно, какие то финансовые инвестиции. Уже можно будет обзаводиться такими излишествами как автомобиль, турпоездки, покупать еду, одежду, мебель и т.п. подороже.
Добра тебе. Не опускай руки. Находи время для отдыха, не дай себе перегореть. Береги здоровье и не держи зла на своих родителей.
>>235361520
Ты слишком категоричен. Цифра 100к на ХХ превращается в "60к на руки" по результатам собеседования. Не все физически способны быстро учиться новому. Если у тебя IQ 110, то 75% населения глупее тебя. Из нищеты среднему человеку придется вылезать поколениями.
>Сложна, да?
Нет. Я именно так и сделал. Но некоторые люди в силу разных причин не из этого могут. Хотя как я упоминал, это реально доступно большинству россиян, но гарантировано в таком случае тебе не какие-то высоты и даже не карьера с 300к в месяц, а гораздо более скромные доходы. Но больше чем совсем хуй без соли в провинции, это да.
>Вот уж с чем, с чем, а с социальной защитой в РФ вообще и в ДС в частности все просто замечательно
На бумаге - да. Но по факту в бедной стране хорошей социальной защиты не может быть по определению. Достаточно того, что у нас рынок аренды полностью черный без каких-либо гарантий, например.
>Льготная ипотека
Проиграл с подливой. Эта ипотека не для тебя, а для застройщика. Сейчас уже цены взлетели настолько, что полностью нивелировали эффект от более низких процентов, и жилье стало более недоступным, чем было.
Поколение совков должно уйти. И все станет лучше.
Ты дурак. Смотри:
>У вас в семье есть 100 кредитов которые хранятся у тебя
Простой вопрос тебе: сколько сейчас в РФ денег и у кого они хранятся? Упс... Все твои рассуждения сломались уже на этом
Ну да, ну да. Прости, я забыл, что на Святом Западе недвижку покупают насдачу с покупки жвачки
>ифра 100к на ХХ превращается в "60к на руки" по результатам собеседования.
Через год увольняешься и на следующем месте получаешь "120к на руки" по результатам собеседования, так как у тебя уже есть опыт.
Или ты считаешь, что работа в жизни должна быть только одна единственная, и нельзя больше никуда уходить?
>и у кого они хранятся
Не важно у кого они хранятся. Важно то что есть конкретные люди, которые могут эти деньги перевести из точки А в точку Б.
Просто захотеть и снять\проебать\сжечь\обменять. Это их деньги, они хозяева денег.
ссылочку
Двачую этого мудреца.
Вот я тоже дохуя рвал жопу и чего-то типа добился. Типа даже неплохо по сравнению с моими нищими родителями. Но даже и близко не к двачерским меркам успехам, да и объективно я довольно беден и у меня нихуя нет по сути. А вот жопа порвана уже капитально, и много чего из здоровья нет.
При этом, я осознаю, что мне дохуя повезло, знаю многих людей, которые превозмогали столько же или гораздо больше, а получили меньше меня или вообще чудесным образом ушли в минус.
>некоторые люди в силу разных причин не из этого могут
Инвалиды? Или их цепями к мухосраням приковывают?
>рынок аренды полностью черный без каких-либо гарантий, например
Ты шиз? Снимай на долгосрок с договором, зарегистрированным в Росреестре. В чем проблема?
>Сейчас уже цены взлетели настолько, что полностью нивелировали эффект от более низких процентов, и жилье стало более недоступным, чем было
А это от нищеты российской, очевидно же.
>Через год увольняешься и на следующем месте получаешь "120к на руки" по результатам собеседования, так как у тебя уже есть опыт.
"Охуенному и незаменимому" спецу с опытом аж в целый ГОД никто не будет платить в джва раза больше на другом месте.
Нет ,пока Путин и его хуйлятский спрут из пидарасов нами владеют ,это невозможно. Эти выродки шлюх будут тратить деньги на что угодно, но только не на благосостояние граждан которые, в свою очередь, ни за хуй собачий отдали им все что имели. Вот когда последняя подзалупа будет прирезана как собака, тогда появится шанс, а сейчас это невозможно физически.
>Не важно у кого они хранятся
Вау. Ну тогда смотри: переводи свои деньги мне на карту. Не важно же, где они хранятся, да?
>Это их деньги, они хозяева денег
О, додик начинает прозревать...
Пусть хозяин скажет, чтоб в личном кабинете налоговой или на счету в банке циферка изменилась. Бумажки то не нужны нахуй
Если в Германии социализм, то твоя мать шлюха
Эм, но мне же стали платить.
>Пока совки не вымрут ПОЛНОСТЬЮ, ничего не измениться. Алсо, дети совков = совки.
Так и есть.
Люди рожденные 1917-2010 +\- это тупой совковый скот. С каждым годом, конечно всё меньше и меньше. Но очистка придет только после детей, которые родятся от тех, кто родилеся после 2010. Это, конечно, если не произойдет очередной пиздец, как Путин и Лука.
да.
Мы же не хохлы.
Нет.
В чем суть рашки, что такое вообще рашка? Это общество, которое больше походит на популяцию животных соответственно тут действуют те же законы, что в популяции животных, где гарантом успеха является инстинкт доминантности и чем ты его более яро реализуешь тем больше ты будешь успешнее эксплуатируя чужих особей, надо понимать что этот момент эксплуатации других особей чисто биологический и тянется от нашей от архаичности нашего животного начала. Паттерны поведение из животного мира нихуя не гуманны, в рашке как в месте хаоса идет безмерная плодячка, в этих условиях перенаселение, климат рашки вообще не предназначен иметь столько населения, а количество населения нужно же как-то контролировать? А контроль от природы жесток, борьба между особями за выживания самая ожесточенная, преступность, нищета, голод, болезни, но плодячка все равно сильнее, тыкаться в пиздень и туда кончать хотят все, тугосерю хотят все - это инстинкт, правда жить потом неприятна, ну да ладно, момент окончанию в пизду ни с чем не сравниться.
Теперь же подходим к Европе, почему же в Европе все так хорошо? Как им удалось сформировать гуманное альтруистичное общество, где каждая человеческая жизнь имеет вес? Все просто - искусственный отбор в пользу человеческих качеств, который длился в Европе около 2 тысяч лет, этот отбор позволил сформировать людей которые смогут существовать в обществе заботясь о ближнем и этот отбор поставил крест на реализации своих примитивных инстинктов, инстинктивная форма поведения в Европе порицалась.
То есть никак нельзя сравнивать нордида, северного атлантида, фалида и от них производных с пидорахами, которые в принципе не являются белыми людьми, а являются азиатами со светлой пигментацией также это светлая пигментация не нордического происхождения, русские отличаются от европейцев как негры отличаются от европейцев, это абсолютно разные расовые фенотипы, соответственно и разные конструкции мозга.
>Пусть хозяин скажет, чтоб в личном кабинете налоговой или на счету в банке циферка изменилась
Никогда с таким не сталкивался? У тебя еще все впереди
Америка может себе позволить ПРОСТО напечатать денег и раздать их населению. Доллары конечно чуток обесценятся, но так как их в мире гораздо больше, чем в США - то весь мир одновременно станет чуточку беднее, а американцы нет - ведь им-то денег раздали.
4 разряд всё могу выпилить... кому ты сука криворукая пиздишь? Работал бы он за станком... да ты за жизнь тяжелее хуя в руках ничего не держал, силёнок бы нехватило патрон зажать... из переводчиков пошёл бы он блять токарем клоун анальный
Через год опыта в 2 раза больше на другом месте дадут. Спокойно.
При одном условии:
Первое место изначально ради опыта, а значит зарплата ниже или по минимальной границе рынка
Соответственно на новом месте уже будешь претендовать на зарплату на уровне рынка, которая вполне может быть в 2 раза больше, чем на месте ради опыта (лишь бы взяли).
Оборонка?
>Объясните мне, экономисты, почему заливание деньгами спровоцирует рост цен?
потому что рыночное ценообразование и теория предельной полезности. цена на товар будет расти ровно до того уровня, какой потребитель сможет оплатить.
с хуя ли ты думал в какой-нибудь Швеции кофе стоит 10 евро, а в 200 километрах, в Калининграде, в 5 раз дешевле?
Вот поэтому нужно поскорее уничтожить этого североамериканского паразита.
Вряд ли. Это не просто социальные слои, а образ жизни и мышления. В большинстве случаев, человек останется в том социальном слое, в котором родился. Нищета - это часто потомственное.
Взять хотя бы вопли о ненужности высшего образования. Что после него только в Макдак. При этом, оно является самым простым и эффективным социальным лифтом. Но не всем дано этим воспользоваться.
Вангую город не далеко от дс
Диктуй карту хуле.
>Инвалиды? Или их цепями к мухосраням приковывают?
Хуевое здоровье, мешающее ебошить, больные иждивенцы, которых нельзя бросить одних в мухосрани, например, как самые распространенные ситуации.
>Снимай на долгосрок с договором, зарегистрированным в Росреестре. В чем проблема?
В том, что ты хуй найдешь арендодателя с такими условиями и квартира гарантированно будет намного дороже. А жилье и так очень большая часть расходов. Большинство понаехов такое не смогут себе позволить.
>А это от нищеты российской, очевидно же.
Сарказм?
У нас по мировым меркам очень мало квадратных метров на человека в жилом фонде, поэтому потенциал большой. А сейчас сложилась такая ситуация, когда большинство россиян просто не знают, куда отнести те сбережения, которые у них есть, и вот все эти деньги удалось эффективно перераспределить в карманы застройщиков.
Плюс, сработал волнообразный эффект.
Допустим, ты копишь деньги на жилье, тут ты узнаешь что из-за льготной ипотеки цены начинают расти как на дрожжах, ты охуеваешь, и пытаешься в режиме быстроблять что-то купить, потому что иначе останешься с хуем за щекой вместо квартиры. Что где-то даже разумно.
Так думают ВСЕ люди, бегут покупать квартиры, они дорожают еще больше.
Плюс, у многих все деньги и так вложены в квадратные метры, а на волне этого повышения они опять же стараются вложить сбережения и если они планировали когда-то сменить однушку на двушку, где-нибудь лет через 5, то сейчас у них подгорает срака и они быстренько продают квартиру и берут в ипотеку что побольше, чтоб не просрать возможность расширить жилплощадь.
И да, уже даже люди уровня Набиуллиной предупреждают, что на рынке надувается огромный пузырь, россиянам нихуя не по карману жилье по таким ценам и экономика может сильно просраться.
это касается в основном услуг и товаров с ограниченным предложением типа недвижки
продукты и техника например в цене не изменятся особо
>При этом, оно является самым простым и эффективным социальным лифтом.
Не является. Вышка есть у большинства населения, сама по себе она нихуя не значит.
>большинство россиян просто не знают, куда отнести те сбережения, которые у них есть
>те сбережения, которые у них есть
В СССР победили, но кому-то захотелось тридцать видов колбасы и барский сапог в жопе
Ну у кого-то они таки еще остались.
Нет, не победили.
Удалить из общества богатых не значит победить бедность.
>даже люди уровня Набиуллиной
хрена себе у тебя даже
она топовый экономист и по идее ты на нее молиться должен что рубль не просел до 100+ пять лет назад, а не кидать шишки за внешнюю политику путина
> больные иждивенцы, которых нельзя бросить одних в мухосрани, например, как самые распространенные ситуации.
Бля нанимаешь бомжа за МРОТ чтобы он твоей бабке анус подтирал и едешь с чистой совестью вкалывать в ДСы.
>>235365343
В СССР для любого червя-пидора было рабочее место и социальные гарантии. А богатые просто переобулись в партийцев и подпольных коммерсов
Открой график изменения количества бедных с 1990 по 2020 год.
Посмотри на него и сделай выводы.
>Тред не имеет политического подтекста. Создан с целью привлечь анонов для дискуссии на данную тему.
Вот долбоёб, экономические проблемы России обусловлены политическим проблемами, а не экономическими. Всё можно решить, только нужно путлера и его прикорытников снимать, а потом поступательно проводить реформы
>Взять хотя бы вопли о ненужности высшего образования. Что после него только в Макдак. При этом, оно является самым простым и эффективным социальным лифтом. Но не всем дано этим воспользоваться.
Ну вот ты сам спросил - сам ответил.
Простым и эффективным социальным лифтом является обучения в 10 топ-вузах по стране по каждой из специальностей.
Большинству людей тупо не хватит мозгов, чтоб туда попасть. Не потому что они ленивые бляди и плохо учатся, а потому что у них мозг недостаточно хорошо работает. Так же как не все смогут попасть в олимпийскую сборную или оперу при всем максимальном желании.
А ВУЗы, которые доступны большинству людей, не дают никакого социального лифта и во многих ситуациях действительно менее выгодны, чем работа в Макдаке.
Ха, бомж не дурак, тут минимум 40к придется платить.
А нахуя мне это равенство, я не для того работаю чтобы всякие корзинки и кузьмичи гречневые жили так же как я
Хочешь победить свою бедность - работай. А победить бедность в принципе можно только утилизацией бедных.
Два чаю адеквату
> В СССР для любого червя-пидора было рабочее место и социальные гарантии.
Такого быть не должно, это социализм.
Владимир Владимирович, вы зачем на дваче сидите?
>Хуевое здоровье, мешающее ебошить, больные иждивенцы, которых нельзя бросить одних в мухосрани, например, как самые распространенные ситуации.
Ясно. А еще больные коты и рожающие бабушки. Стандартный набор отговорок.
>В том, что ты хуй найдешь арендодателя с такими условиями и квартира гарантированно будет намного дороже
Без проблем нашел за неделю. Цена аренды абсолютно в рынке. ЧЯДНТ?
>У нас по мировым меркам очень мало квадратных метров на человека в жилом фонде
Ору. Это по чьим меркам? Американским разве только. Но вот Европа и Азия может только облизываться на наши метражи, в том числе на социальном жилье
чот какие-то они не очень были
Капитализм не позволит.
В редком случае, система делает исключение, но это все случайность.
>бомж
>не дурак
Любитель поделить на ноль, ты?
>продукты и техника например в цене не изменятся особо
ну, зайдя в стокгольмский ЛИДЛ, я понял, что на 50 баксов в неделю, как в Минске, я там не проживу.
с техникой ситуация иная, цены на нее устанавливает производитель в глобальном масштабе, с плюс-минус местными корректировками. опять-таки, глобальная торговля сдерживает продавцов. никто не станет покупать у тебя в ларьке микроволновку за 500 бачей, если ее можно за 50 выписать из Китая.
Лол, так я и написал уже даже не независимые эксперты из яндекс.дзен, а даже глава главного банка говорит, что это пиздец. Причем, она при всей своей личной эффективности и образовании просто в силу должности обязана крайне осторожно критиковать решения властей.
А она говорит уже прямым текстом: вы ебанутые, хуле вы блять делаете, ща как пизданет - обосретесь все.
>>235365385
Маняфантазии.
Никакой бомж за мрот тебе это делать не будет. Уход за пожилыми и больными даже в провинции это очень дорого.
Еще одна милая традиции нашего государства, что вот такие дорогие и сложные обязанности у нас полностью переложены не на систему здравоохранения и социалку, а на семьи людей.
/thread
Именно возможность получать больше и выделяться на фоне остальной массы народа и является двигателем прогресса, источником инноваций и изобретений.
Чо сказать-то хотел?
> Еще одна милая традиции нашего государства, что вот такие дорогие и сложные обязанности у нас полностью переложены не на систему здравоохранения и социалку, а на семьи людей.
И это правильно, потому что каждый должен заботиться о себе сам. Если мои налоги пойдут на подтирание жоп старым алкашкам, я буду протестовать.
Так бомж не дурак, он просто спившийся человек.
Но это вовсе не значит, что он будет работать за МРОТ. Скорее он эту бабку придушит ночью, и будет со своими друзьями жить в этой квартирке, пока сын работает в городе и присылает деньги на алкашку.
дядя, курс рубля искусственно занижен раза в два, в интересах сырьевых олигархов
>Вот так, за 4 года поднялся с 55к до 200к.
Пиздабол
>Иди учись и получай нормальные деньги
Сложно
>Стандартный набор отговорок
Ясно. В твоей вселенной больных и старых людей просто не существует. Меж тем я лично знаю двух людей, которым пришлось прервать въебинг и вернуться в родные ебеня из-за проблем со здоровьем у них или инсульта у мамки, за которой больше физически некому ухаживать.
>Без проблем нашел за неделю.
Где, когда, мне нужны подробности. Это действительно было дешевое жилье для понаехов, а не какой-нибудь столичный бизнес-класс за 50к в месяц?
>Но вот Европа и Азия может только облизываться на наши метражи, в том числе на социальном жилье
Лолшто?
Просто загугли статистику - количество квадратных метров, которое приходится на человека. Там речь не про собственность. И по Азии, насколько я помню, точных данных по большинству стран нет. Хотя да, мы по этому параметру имеем больше метров на душу населения, чем гонконгцы.
> пошел уже по новой специальности в офис
Специальность, город?
дохуя Сечин с Потаниным наизобретали? да даже тот же Маск? охуеть гений-инженер?
вообще у нас в стране если посмотреть то есть ряд запретных тем в основном связанных с властью солнцеликого президента хотя и не только, но политика в области например финансирования ипотеки или реализации нац программ или например налогооблажения она всегда вызывала дискуссии такого рода, это не запретная тема
>Так бомж не дурак
Бомж, ты?
Что плохого в неравенстве? Почему леваки всегда борются не с нищетой, а с богатством?
>Инвалиды? Или их цепями к мухосраням приковывают?
В дс говноклимат
>В твоей вселенной больных и старых людей просто не существует
А в твоей вселенной не существует социальных служб?
>Где, когда, мне нужны подробности
В ДС, в Богородском, в марте этого года
>Это действительно было дешевое жилье для понаехов, а не какой-нибудь столичный бизнес-класс за 50к в месяц?
Ты шиз? Какой бизнес-класс за 50к? Обычная двушка в приличном доме с парковкой, стоит 38 тысяч в месяц + коммуналка
Как ты удобненько для себя переворачиваешь факты.
Но старые алкаши кстати обычно умирают раньше.
А подтирка жопы требуется приличным пожилым гражданам, которые стабильно работали, не пили, не курили и смогли дожить до 70-80 лет.
Обычно таким добросовестным налогоплательщикам выделяются специальные люди для ухода, а если они в деменции - нормальное медучреждение, где о них нормально заботятся.
В нашей же стране, таких людей забирают семьи. И потом какой-нибудь анон пишет на двощах тред, как он хочет выпилиться, потому что его мамка ушла с работы, чтоб ухаживать за больной бабкой, батиной зарплаты хватает впритык на говяжьи анусы и коммуналку, а сам анон вынужден жить в малогабаритной квартире с глубоко больным человеком, который частенько уже не в себе. Особенно круто, если там еще какая-нибудь деменция и эта бабка мажет говном стены или пытается скипятить электрочайник на плите ночью и спалить весь дом.
чаю
прямо тебе дадут его так сильно занизить лол
он если что плавающий, а значит снизить его можно только интервенциями т.е. продажей рублей за доллары (ну или печатным станком но это еще и инфляцию взвинтит) а для этого должен быть существенный спрос на недооцененные рублевые активы
если его нету то и речи о заниженном рубле нет
В чем проблема? Хосписов - вагон. Специализированных учреждений по уходу - вагон. В конце концов, есть соцработники. Нет, не хочу - хочу лично жопу дементной бабке подтирать...
>А в твоей вселенной не существует социальных служб?
Существует. Более того, я знаю как ебанно они работают, особенно в провинции или еще лучше в деревне. И да, за лежачей инсультницей тебе никто ухаживать хоть сколько-нибудь нормально и бесплатно не будет.
>Ты шиз? Какой бизнес-класс за 50к? Обычная двушка в приличном доме с парковкой, стоит 38 тысяч в месяц + коммуналка
О чем и речь. Понаехи не снимают такое жилье. Они снимают студии во всратых человейниках на конечных станциях метро, как правило. Или бабкины хаты без ремонта с 60-х.
Там другие суммы и другие арендодатели, менее лояльные.
А за хотелки уровня официального договора, а не дефолтного, которым можно подтереть жопу, нужно доплачивать. Хотя бы потому, что это неприятная для владельца перспектива уплаты налогов.
ничего, как и весь фейсбук.
Да! Взять всё и поделить!
Короче, очень сильно от людей зависит и от обстоятельств. Кто-то учился в универе и тут у мамки инсульт и ухаживать не кому, вот и вернулся к коровам и овцам. Осуждать за это - уровень малолетнего долбоеба. Кто-то и в армии и в ебаном макдаке видит для себя перспективы и их реализует, а кто-то отсидев на жопе в МГУ плачет, что это Император виноват.
>В нашей же стране, таких людей забирают семьи
Им ставят выбор либо хоспис либо домой.
Но этажи родная бабка срака, шо она будет в больничке прозябать? мы её домой заберём дома и стены лечат, а сычик с нами поживёт, а бабку сраку в его комнате можна разместить пущай там живёт, а в больничке тока покалечать
Первый пик сто проц Питер, только там такие дегенераты есть которые так делают
>В чем проблема?
В том, что хосписов и спецучреждений - мало.
Если родич не в деменции и есть шанс его восстановить, например, после того же инсульта, то туда отдавать его нельзя, им никто не будет заниматься, ему придет пизда. Нужно либо нанимать хорошего частного специалиста, либо ухаживать самому.
Если родич в деменции и ему пизда, можно сдать его государству, но там условия от умеренно хуевых - в нормальных городах, до вопиющего пиздеца - в провинции. Многие просто любят своих родителей, бабок, дедов даже в таком состоянии и им их банально жалко.
Соцработник может прийти и помочь, сиделок на фуллтайм не дадут бесплатно.
от говорения люди становятся богаче?
Ну ты видел эти хосписы?
Лично я хуй знает что бы делал, очень не хочу, чтоб передо мной когда-то встал такой выбор, это очень хуево.
Хотя человека в деменции я возможно бы и отправил. Человека в своем уме однозначно нет.
Да что ты ему объясняешь очевидное? Сразу понятно по высерам, что это малолетний долбоеб, который с таким не сталкивался и живет в стране эльфов.
кажется я знаю кто сосет деньги у бедняков...
1. КОмунисты всех уже делали социально равными.
2. А что мешает людям учиться и зарабатывать?
а ты видел чтоле?
на экскурсию водили?
Мажор ебучий
Ну тут не буду спорить.
Однако Набиуллина довольно жестко высказывалась на этот счет, это сложно отрицать.
Люди свои деньги зарабатывают, а ты биомусор
Так ты прямой пример который забирает больного человека домой а потом сам же от этого ноет что всё плоха и пиздец.
аыаыаы
А всего лишь достаточно открыть ХХ, поискать интересные вакансии, посмотреть что тебе надо уметь, чтобы взяли и пойти УЧИТЬСЯ, блядь.
Работать не на заводе пробовал и достигать целей, а не ныть на даче и ждать когда тебя по блату куда нибудь проведут уебок ты биомусорской
>А что мешает людям учиться и зарабатывать?
для этого экономика страны должна давать возможности
Возможностей дохуя и больше, просто не надо быть ленивым хлебушком.
Да, я видел лично. А еще у меня есть друзья, которые с этим сталкивались и охуевали от вопиющего пиздеца.
В общем, это все очень ебанно и просто страшно.
Понимаю, почему у вас врубается отрицание, не хочется об этом думать, хочется верить в справедливый мир, где такие проблемы решаются.
Но увы, мир не справедлив. Ты можешь делать все правильно, идти по методичке - как выбраться из говен, но если ты нищук, одна вот такая неприятность может заруинить твои многолетние усилия.
Так я к счастью никого не забирал, я просто знаю, какие бывают ситуации.
И привел их чисто как пример - как бывает в жизни и почему некоторые люди не по своей воле могут застрять в ебенях.
Зачем? Пидорахам и так норм: на пиво хватает значит день прожил не зря.
они есть но их мало (недаром говорят про три пути лол) и они для многих труднодостижимы
при более здоровой экономике их было бы больше и достичь было бы тоже легче
>Можно ли в России победить бедность
Да. Нужно отжимать у индусов it аутсорсы и всякие виноделия у переферийный республик. У нас населения меньше, чем спрос в областях с высокой добавочной стоимостью.
>приблизиться к социальному равенству?
Нет, это утопия недостижимая в человеческом обществе третьего тысячелетия.
да нет мне просто интересно откуда ты так говоришь как будто там был
Надо думать о будущем своём и своих детей.
Любимая бабушка это конечно замечательно, но если жизнь с ней тянет на дно - ей место в хосписе или нанимай сиделку, но не в коем случае не ложи свою жизнь рядом.
>и всякие виноделия у переферийный республик
климат алло
кроме того там как раз населения еще меньше
Фантазёр-долбоёб, ты?
Сначала нужно победить тотальный похуизм.
А кто-то сказал что будет легко?
>Можно ли в России победить бедность или хотя бы приблизиться к социальному равенству?
Нельзя.
>Тред не имеет политического подтекста
Взаимоисключающие параграфы. В Эрафии нет цели обеспечить равенство гражданам. Максимум - вспуки в конституции про социальное государство. Эрафия создана ради обогащения бывших партократов, которым захотелось распилить все созданное пролетариатом.
Конечно труднодостижимы, ведь придется УЧИТЬСЯ и РАБОТАТЬ, а далеко не каждый готов принять на себя такую ответственность.
>прямо тебе дадут его так сильно занизить лол
мне не дадут, а Потанин с Дерипаской как скажут, так центробанк и сделает
>он если что плавающий, а значит снизить его можно только интервенциями
курс определяется соотношением валюты и дерева на рынке. убрать валюту с рынка (взвинтив курс дерева) можно кучей способов - от создания гипертрофированных ЗВР до вывоза капитала за рубеж
>Можно ли в России победить бедность
ПОЧЕМУ ВСЕ ГОВОРЯТ, ЧТО В РОССИИ БЕДНОСТЬ?
-во всех гипермаркетах очереди, у каждого по тележке, набитой вовсе не дешевой едой: мраморная говядина, морепродукты, красная рыба.
-половина машин на дорогах - новые тачки за 1.5-2 ляма.
-практически у каждой молодой семьи своя квартира, чаще всего двушка-трешка от 70 квадратов и больше.
-почти все летают отдыхать 2-3 раза в год, причем не в дешманскую Турцию
-У половины топовые айфоны, у другой половины - прочие флагманы
-Практически все одеты в брендованый шмот
Какая бедность? Денег у людей сейчас столько, что они уже не знаю куда их девать.
Так я был там лично, помогал друзьям. Но я был в ДС-2, тут не так все хуево, хотя тоже не фонтан.
>>235367686
Сейчас бы написать, что ложить не нужно, нужно класть. Но в целом ты верно пишешь, конечно. Я тоже за разумный эгоизм в целом.
Однако у моих знакомых была другая ситуация - относительно бодрая мать, у которой есть шансы выкарабкаться и нормально жить, то есть все не безнадежно вроде как. Надеюсь, там все закончится хорошо.
Все относительно. Состоятельность общества оценивается возможностью делать вклады и покупать недвижимость, а не ширпотребными тратами.
Двачую этого.
За меня обоссал того ленивого хуеплета.
>покупать недвижимость
с этим проблем сейчас нет, продажи постоянно растут, раскупают как горячие пирожки
Как раз-таки наоборот, продажи растут только в ультра-бюджетном сегменте, что как раз свидетельствует о нищете. Средний и высокий сектор уже много лет в дауне.
>10 топ-вузах
Там нужны богатые родители, а не мозги.
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По-сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По-сути, им деньги особо и не нужны.
>Как у них может быть одинаковая производительность труда, дятел?
В лёгкую. Скажем так они работают на схожих предприятиях в схожих сферах. Ну пусть будет например холодная обработка металлов машинным способом. Опять же допустим работают они оба на РОСТЕХ и делают одинаковую продукцию/детали и т. п. И план по выпуску деталей одинаков. А вот платят токарю из ДС больше, потому как там за меньшие деньги никто работать на такой работе не согласится. А в мухосранске хоть бы на такую пристроится надо.
и это всё путинский средний класс с 17к/мес?
во всех гипермаркетах в тележках у людей набор продуктов по акции, маспо и говяжьи анусы, а на нормальную колбасу уже вешают пикалки или прячут за витрину, лол.
половина машин на дорогах - подержанные жоповозки за 300-400к.
практически у каждой молодой семьи ебатека на студию на окраине на 25 лет, которая съедает половину бюджета.
почти все, кто живет с родителями, могут позволить себе выехать раз в два года в Турцию по горящей путевке.
у большинства ксяоми топ за свои деньги.
все одеты в копии Зары с алика, потому что настоящая Зара уже не магазин с дешевыми шмотками, а какой-то ылитный, судя по ценам.
>Более того, я знаю как ебанно они работают, особенно в провинции или еще лучше в деревне. И да, за лежачей инсультницей тебе никто ухаживать хоть сколько-нибудь нормально и бесплатно не будет
Ок, приятель, все с тобой понятно. Все плохо, больницы не работают, соцслужбы не работают, мы все умрем. Классический всепропальщик, из палаты мер и весов.
>Понаехи не снимают такое жилье
Черт побери, ну все, значит меня не существует. Ну или у меня квартира там своя нарисовалась и родственники с прописками, а я и не в курсе...
>Однако у моих знакомых была другая ситуация - относительно бодрая мать, у которой есть шансы выкарабкаться и нормально жить, то есть все не безнадежно вроде как.
Ха, если началась деменция - то пути назад уже нет. Будет только хуже, и от медицины зависит только уровень пиздеца, до которого смогут продлить жизнь.
Ну если мы говорим о лифтах, то мозги. Для богатых это не лифт, а данность.
Так где тебе не дают то?
Открывай самозанятость, ИП, ООО
>В том, что хосписов и спецучреждений - мало.
А тебе нужно много? Ты бабку хочешь по частям в 5 хосписов разложить? Ты вообще нормальный?
> победить бедность в России
Боюсь грозит очередной гражданкой.
Нет, там другая ситуация, говорю же, без деменции с нестарой еще матерью, но за которой нужен долгий уход с перспективой восстановления.
Это все те, кто не ноет, а работает. Кто видит возможности, а не проблемы.
2ч езды на авто. 3 на элке.
>>235364891
Нет.
>ебашат как кони
>средненькая зп
Вся суть роисси - рви жопу, чтобы получать средненько.
>2
Я не понял, чё за пидорство?
Если кратко, то нет, слишком много негативных факторов, которые эту бедность обуславливают, в т.ч. и политических.
И плати налоги, которые больше чем доход.
>Ну ты видел эти хосписы?
Я видел. Вполне нормальные заведения, с профессионалами как среди врачей, так и среди сиделок. Да, не FS на Охотном Ряду, но уж всяко нехуже, чем в дефолтной семье РФ
>доход меньше 30к/год
Бизнес уровня /b/
А никому тут не сдалась "богатость", человек мал, ничтожен и должен служить господу
С вычетом налогов так и получится.
Каких тебе возможностей не хватает, чмоня? Образование за счет бюджета? Есть. Легчайшее оформление бизнеса любого масштаба? Есть. Низкие налоги? Есть.
>все с тобой понятно.
Ну вот ты же явно не знаешь, о чем говоришь, ты же с этим никогда не сталкивался, правда? Зачем ты продолжаешь спорить, в ситуации когда не прав и можно просто признать, что твой собеседник знает что-то лучше?
>Черт побери, ну все, значит меня не существует.
Я имел в виду свежепонаеха без карьеры и всего прочего. Вот приехал человек из ебеней, чтоб улучшить свою жизнь, он такую квартиру позволить себе не сможет, будет снимать говножилье, которое в 100% случаев будет дефолтным на нашем рынке аренды жильем без нормального договора.
Лично ты наверняка сделал какую-то карьеру уже, не совсем бедный и можешь себе позволить хорошие условия. Но речь же не про тебя.
бизнес-молодость, ты?
>А тебе нужно много?
Мест в них мало, желающих много, не всем их хватает, например.
двочею просто идете в безнес ну тупые!
Ты шиз?
>бизнес-молодость, ты?
скиньте их эпичный видос, хочу поржать
Алоу блять, 30к это ВСЕ социальные взносы за ИП. Остальное идет по упрощенке. Если ты даже эту хуйню не вывозишь, то что у тебя за мегабиз с доходностью ниже 3к/месяц.
Ты их в ДС видел?
Еще в детском саду на меня правительство должно было открыть счет на 100 миллионов и создать на меня фирму с доходом в 1 миллиард в месяц.
Чтобы к моему 14ти летию у меня был свой остров на Гавайях.
>у тебя
Ты шиз?
проблема сколько учится, сколько работать, с кем конкурировать и какие начальные условия
все это в россии не очень
>>235367890
хуйня полная, создание резервов может тормозить рост экономики за счет ее большей устойчивости (а то почему она нужна ты знаешь кого спрашивать) но вообще не влияет на курс
на курс влияет не объем а сделки и поэтому без интервенций т.е. сделок ты не сделаешь нихуя, максимум добъешься что будет на рынке маленький объем и курс станет волатильным
а не дадут другие страны, им твоя черезмерно заниженная валюта тоже не выгодна т.к. создает тебе конкурентное преимущество, не говоря уже о возможности купить задешево всякие ништяки на фондовом рынке, ее можно в целом только немного занизить иначе рынок ее быстро отрегулирует
Понятно, что у тебя ничего нет, ведь ты не способен встать с дивана, ленивая ты жопа.
Диваннный, понятно.
Заработал 100к - налог платишь 8%, итого у меня остается 92к
Где налоги больше то, шиз?
> Можно ли в России победить бедность или хотя бы приблизиться к социальному равенству?
Тебе нужно лишних пара триллионов долларов в год. 90% населения РФ рыночно не пригодны. Как их содержать?
Я лампово капчую за 2м в год
Двачую.
И проиграл за одно.
>сколько учится, сколько работать, с кем конкурировать и какие начальные условия
Учиться 1-2 года
Работать для опыта 1-2 года
Конкуренции ноль (все ленивые пиздец, даже если на яйца себе наступят - будут тупить неделю, прежде чем ногу убрать)
Условия - заебись.
>ты же с этим никогда не сталкивался, правда?
Нет, не правда. В хоспис клал бабушку с деменцией. Во вполне себе бесплатных больницах лечил деда с инсультом. Так что я отлично знаю, о чем говорю, на личном опыте. А вот ты тупо пересказываешь либеральные методички. Осталось еще картинки из 1999 года запостить и будет идеально.
>Я имел в виду свежепонаеха без карьеры и всего прочего
А почему мы должны рассматривать какое-то ебаное дно? И почему мы должны на него равняться? Ебень не осилила даже провинциальный вузик и едет кассиром в пятерочку устраиваться? Так почему он при таком раскладе должен жить хорошо, по твоему?
>рыночно не пригодны.
Это еще что за характеристика?
>Мест в них мало, желающих много, не всем их хватает, например
Что за чушь?
Для двачера норм только на пособии в швейцарии. Остальное РАБство.
Хочешь - иди в бизнес. Не хочешь - работай по найму. Но да, придется получить образование и трудиться, чтобы получать хорошие деньги.
>Так почему он при таком раскладе должен жить хорошо, по твоему?
Потому что у нас немножко человеческое общество, всю историю вывозившее за счет взаимовыручки?
Двачую.
Вот тут полон тред оптимистичных достигаторов. Но еб вашу мать.
Будучи человеком средних способностей и не ИТшником ты будешь дохуя превозмогать и въебывать, чтоб получить в итоге зарплату уровня норм, которой ни на что не хватает. Ты будешь с нее бесконечно копить на первый взнос по ебатеке. Будешь постоянно мрачно охуевать от растущих цен.
А когда рубль в очередной раз ебнется, захочется просто сесть на пол и забухать, потому что на кой хер было стараться блять, если по итогу ты так ничего и не добился?
>Ты их в ДС видел?
Бабку клал в ДС, деда клал в больницу в рязанской области
Ахахаххаха да победить бедность в рф можно только с полным уничтожением рф. Тут даже работаешь 5 на 2 как скотина и получаешь ровно только на скромную еду и коммуналку, не представляю как там вообще другие живут в деревнях и всяких мухосрансках ниже 500 тысяч, наверное уебывают из них, либо убивают друг друга ради рабместа за еду. Бедность он собрался побеждать, тут настолько все в жопе, что хотя бы зарплаты бы индексировали к нормальным деньгам, к баксу или покупательной способности. У нас в рашке какашке экономикой рулят долбаебы из 90х у которых 2 извилины в голове.
Если тебе нужно создать рабочее место, пстроить грод-завод, перевети инструкции и станки на русский, дать пособия, большие ЗП за кручение гаек... то что это? Затраты в миллиарды, доход в нулях. Вот это и есть рыночная непригодность.
Каким образом тебя касается курс рубля в такой ситуации?
>Потому что у нас немножко человеческое общество, всю историю вывозившее за счет взаимовыручки?
А. ну не вопрос: возьми его к себе в квартиру и содержи за свой счет. Прояви взаимовыручку
Открываешь ХХ и охуеваешь от количества не айтишных вакансий 100к + в своём мухосранске. Если ты совсем деревенский парень, и из работы только коровам хвосты крутить - то достаточно переехать в областной центр.
Как заставить США вливать деньги в твои обосраные деревни?
Это суть реформ Гайдара и Чубайса. Быдло должно умирать, ибо оно не вписалось в рыночек. Остальные пригодятся для обслуги трубы и соли земли - олигархов.
Сказать что ты ебал в очко на целостность страны и хочешь стать как гонк конг администартивным самостоятельным районом с полной поддержкой сша и разрешением установить их ракеты)
>купил деревню за уралом и руководит ей
Штоблядь? Что значит "купил деревню"? У нас вообще-то демократия, а не крепостное право
Великий СССР роди на выходе 300 млн хуй пойми кого? Ггулы с мерседесами где, коммунист? 2 старика обнулили 300 млн человек?
что ж ты так в своей Жмеринке не сделаешь?
Пыне не нужна экономика основанная на труде людей и производстве каких либо товаров или услуг. Ему выгодна сырьевая экономика и всё что связана с ней. Естественно её обслуживание. Так как если экономика РФ будет основана на труде и производстве товаров/услуг, то он будет зависеть от народа. А это ему не выгодно. Ему проще держать около себя группу олигархов-топменеджеров. Он даёт им присосаться к определённой отрасли, те собственно дают ему свою лояльность. А вот на лояльность Ваньки из Усть залупинска ему похуй. Он и не знает о его существовании. И как этот Ванька выживает. Пыне главное подкармливать тех, кто может представлять угрозу для его власти. А нищий и голодный пидоран Ванька не поедет свергать Пыню, даже если у него будет желание. Потому как у него нет возможностей, ему бы самому выжить и при этом Маньку с двумя выблядками прокормить.
К слову сказать в жмеринках все к этому идет, Закарпатье это уже считай область Венгрии.
Потому что 99% пидорах ватапатриоты и готовы умереть за барина и пыню)))
Эй, США у нас тут 150 млн сёл и деревень. ДЕНЕГ ДАЙ! ЖАЛКО ТЕБЕ, ДА???
Интересно когда он сдохнет, что нить поменяется?
А я стал тестировщиком на удаленке за 80к/м. Никакого везения, обучился сам, пошел работать за копье, через две конторы вышел на эту сумму. Хз братан, ты по-моему не в ту сторону деятельность свою ведешь, да и не особо я про твои навыки услышал. По-моему ты просто ничего не умеешь, тогда да, повезло тебе, что тебя взяли на 40к
В Жмеринке? Удивлён, я считал что там все поголовно готовы иностранному барину дупу вылизывать за объедки со стола, а ты тут мне заявляешь, что там патриоты.
Нелегальный путь - это обдираловка своих соотечественников, свои деньги ты забираешь у них опосредованно. Т.е. так не могут все делать и все стать обеспеченными, то, что воруется, воруется не из пустого места, а из чьего-то кармана, обычно из кармана уже и так бедных людей
Тебя не существует
80к по моему мало, я за 120к работаю. Тоже на удаленке, тоже тестировщиком.
>А почему мы должны рассматривать какое-то ебаное дно? И почему мы должны на него равняться? Ебень не осилила даже провинциальный вузик и едет кассиром в пятерочку устраиваться? Так почему он при таком раскладе должен жить хорошо, по твоему?
Ну давай разберем по частям тобой написанное.
Во-первых, почему кассир в Пятерочке не может нормально жить? Он что, не человек? Он что, не может хорошо выполнять свою работу? В моей Пятерочке у дома отличные кассиры, приветливые, приятные и исполнительные. И где вообще проходит черта норм человека, который достоин приличного уровня жизни, а где нет? Почему она должна проходить там, где вот лично ты в нее входишь? Рыночек так решил? Это российский, а европейский решил иначе. А вот завтра рыночек еще изменится и ты окажешься ниже этой черты, и мы тебе скажем, что ты окончил мухосранский ВУЗ, а надо было столичный. Столичный, а надо было из топ-10. Ой, а уже из топ-3. Хуево ты старался, братюня, сам виноват.
Во-вторых, мы живем в России, поэтому понаехи обычно как раз не кассиры в Пятерочки, а люди, закончившие ВУЗик, и они едут работать инженерами, учителями, врачами, бухгалтерами и прочими дефолтными профессиями с вышкой. Просто не всем много платят даже в ДСах. Большинству платят на уровне медианы. И да, ВСЕ не могут стать умными и резко пойти вверх по карьерной лестнице, потому что она так устроена, что на верх попадают единицы, на каждой ступени отсеивается дохуя людей, это нормально. Ненормально только то, что без очень высокой зарплаты по российским меркам, ты будешь сосать хуи, а не нормально жить.
Да это лахтаботинок
Кто тебе сказал, что я коммунист, маня? Сам выдумал? К чему ты истерично передергиваешь? Я просто способен знакомиться с историческим материалом чуть лучше, чем тебя учат в школе.
Ты вообще представляешь себе, что такое "рынок сбыта"? Или интересы верхних и средних слоев КПСС в 80-ых? Думаю, ты только пукать в лужу можешь на сосачике.
Хорошо расписал, благодарствую.
Прямым?
>тестировщиком
А можно не ОЙТИ?
Столяром, например. Или слесарем. Поваром. Коммунальным работником. Продавцом.
Или вся страна должна стать айтишниками, а все остальное будут делать роботы?
>Открываешь ХХ и охуеваешь от количества не айтишных вакансий 100к + в своём мухосранске.
Не охуеваю, их очень мало даже не в мухосранске.
И не надейся. Олигархи другого пыню поставят который так же будет обслуживать их интересы. Там у этих бояр уже все до 4 колена расписано, вон, дети чиновников как только становится возможным, сами идут во власть по блату чтобы продолжить семейное дело.
у нас новое крепостное право
вкатывайся в айти чтобы купить деревеньку душ на 300
>Открываешь ХХ и охуеваешь от количества не айтишных вакансий 100к + в своём мухосранске.
ОТ ДЕСЯТИ ЛЕТ ОПЫТА
@
ЗАРПЛАТА И ОБЯЗАННОСТИ ПО ИТОГАМ СОБЕСЕДОВАНИЯ
Нет, потому что Пыня - первый среди равных, удобная говорящая башка для олигархата, слабовиков и прочих выгодополучателей от проекта "Раисская Педерация". Выберут новую Пыню, которая не будет мешать "нужным человечкам" пилить бабло дальше, делов-то?
> А можно не ОЙТИ?
Нет, нельзя. Практически все неойтишные профессии рано или поздно будут автоматизированы ойти-гениями. Так что вы по сути луддиты, визжащие что изобретатели новых алгоритмов для прядильных станков получают больше и отнимают вашу зарплату.
Ахуенно просто, а что тогда поспособствует изменениям, когда жратва у всех в холодильнике закончится?
вообще-то нужна
сырьевая экономика нестабильна а он основывает свою несменяемость на стабильности
потому его и прорывает постоянно всякими идеями вроде нанотехнологи
>Во-первых, почему кассир в Пятерочке не может нормально жить? Он что, не человек?
Именно. Начинает доходить, правда?
>Он что, не может хорошо выполнять свою работу?
Люди создали кассы самообслуживания. Они выполняют эту работу лучше. Кассир не нужен.
>Хуево ты старался, братюня, сам виноват.
Именно так. В косяках в моей жизни виноват я. А кто еще, прости?
>и они едут работать инженерами
От 130
>учителями
От 100
>врачами
От 100
>бухгалтерами
От 70
Вопросы?
Рыночно неэффективные вымрут, нагрузка на бюджет снизится, останутся вписавшиеся в рынок люди и заживем.
Можно отработать\отучиться на сварщика какой-нибудь охуенной категории и фрилансить сваркой. Если руки не из жопы, вполне реально получать сотку в месяц. Для Москвы это конечно не очень много, но для регионов это нихуевые бабосы. Единственный подводный - надо КРУТИТЬСЯ-ПОДСКАКИВАТЬ.
>и они едут работать инженерами
>От 130
>учителями
>От 100
>врачами
>От 100
>бухгалтерами
>От 70
А сам ты дочь офицера? Это даже для ДС хорошие деньги, а уж для провинции вообще непредставимые.
Есть способ. Как ни странно Китайский путь. Превратить страну из ресурсной параши в торговую парашу.
В Европке давно уже сосиализм, поэтому там да, кассир получает побольше, чем в рашке, хватает на снять хату в мухосранске и покушоть. Но глобально это рак, убивающий средний класс. Т.е. в ближайшем будущем ни о каком развитии экономики речи не идёт в ЕС, т.к. средний класс обдирают почти до уровня кассира. И нет, не илиту, она такой хуйни не допустит. У рашки есть шансы, как только сменится власть, начнется (если) демократизация и приток инвестиций.
>надо КРУТИТЬСЯ-ПОДСКАКИВАТЬ
И опять получаем ВЖОБИНГ за хуйню.
Я неамбициозен, мне похуй на карьеру, я хочу спокойно работать 8/5, не БЫТЬ НА СОЗВОНЕ в нерабочее время и получать так, чтобы жить, а не выживать. Не говорю о новых айфонах и канарах, но так чтобы жрат мясо каждый день и иметь возможность покупать недорогую одежду пару раз в год.
Зарплаты указаны для ДС
>я хочу
Мань, да всем похуй, чего ты там хочешь. Ты что, никак повзрослеть не можешь? С 18 лет свои хотелки изволь реализовывать сам
>Именно так. В косяках в моей жизни виноват я. А кто еще, прости?
Надеюсь, ты лахта, а не такой тупой.
Могу сказать, что если рыночек порешает тебя, то ты не будешь сидеть и повторять мантру я - тупой. Ты начнешь мандеть про справедливость, социальные гарантии и жаловаться на кого угодно, кроме себя.
Инфа соточка, можешь скринить.
>>235369547
Сотни и тысячи в областных центрах
В Красноярске (подзалупинск по сравнению с ДС/ДС2) например 599 вакансий с опытом 1-3 года.
>с опытом 1-3 года
А брать его где?
>средний класс обдирают почти до уровня кассира.
Ну ты сгущаешь краски.
Да, налоги очень высокие, но в целом разница между кассиром и инженером в уровне жизни довольно значительная.
а сам ты хоть раз открывал хх?
Ну ка кабанчиком принес скрин по областному центру твоего мухосранска, выбрав зп 100к+
Да вот только ты этого не сделаешь, ведь жиденько обосрешься.
На первой работе за 50к, наверное?
>Я не понял, чё за пидорство?
Это не пидорство. Это тяжёлая жизнь в глубинке такое с людьми делает. Плюс наверное алкоголь. Бабы вынуждены работать например на ферме или ещё где-то. Плюс надо рано вставать, чтобы скотину выпустить и покормить. А после работы на огород. По другому там не выжить. Вот и становятся женщины с годами очень похожие на мужиков. Ты найди где-нибудь фотографии 1920-1970 г. г., там почти все бабы такие. Ну если только актрисы хорошо выглядят. В девяностые как то это на спад пошло. Можно было красивую бабу даже в деревне найти, не смотря на её 10 бывших ебарей. Потому как бабы стремились из этих сёл/деревень съебаться. А где-то с 2010 г. всё вернулось на круги своя. Бабы в деревнях стали опять мужиковеть. Потому как и съёбываться сейчас некуда, везде одно и то же. А в ДС таких Наташек и так полно.
Бля, но это же РАБОТАТЬ для опыта придется, а мне надо, чтобы на первом же месте было 300к.
> Тред не имеет политического подтекста.
Имеет
Да нет, не сгущаю. Разница в сроке закрытия ипотеки разве что. В остальном живут они совершенно одинаково. Но проблема даже не в том, кто и как живет, а в том, что все твои "сверхприбыли" по-любому будут отданы на социальную справедливость, и никакого стимула нет зарабатывать больше.
китай не торговая параша а производящая параша
и в россии не настолько дешевая рабочая сила как была в китае когда он сделал прорыв, сейчас производство переезжает во всякие индии, индонезии и бангладеши
Двачую.
Всегда проигрываю с этой хуйни.
Вот как отличить русского от европейца\американца: только русский будет говорить, что бедные сами виноваты в своей бедности, потому что плохо стараются. Я с большим количеством иностранцев общался, ни один так и близко не думает.
При этом, в Европе, да и в США местами, хорошая экономика и неплохая социалка и если ты не можешь заработать на закрытие основных потребностей, то тебе либо феерически не повезло, либо ты реально ну совсем блять не хочешь стараться.
То есть, для них такая точка зрения была бы оправдана.
В России же экономика стремительно падает в очко, с 2013 года реальные доходы населения снижаются, цены растут, мы обоссанный сырьевой придаток, производящий хуй да нихуя полезного, в регионах натуральный мордор. Но при этом дохуя рабсиян будет топить за социал-дарвинизм.
У меня вопрос к таким людям - вы ебнутые, у вас стокгольмский синдром, что блять с вами не так?
>Могу сказать, что если рыночек порешает тебя, то ты не будешь сидеть и повторять мантру я - тупой. Ты начнешь мандеть про справедливость, социальные гарантии и жаловаться на кого угодно, кроме себя. Инфа соточка, можешь скринить.
Манечка, по себе людей не судят. Меня рыночек один раз уже порешал. И ничего - взял себя в руки, переучился и благополучно живу.
У него получилось: >>235367188
А у тебя почему не получится? Или ты просто ленивый даун?
>А где-то с 2010 г. всё вернулось на круги своя
кек, ладно бы про 2015 завернул
Падающего толкни.
АУЕшный дебилизм с готтентотской моралью и совковые родители, ненавидящие всех вокруг.
>Вот как отличить русского от европейца\американца: только русский будет говорить, что бедные сами виноваты в своей бедности, потому что плохо стараются. Я с большим количеством иностранцев общался, ни один так и близко не думает.
хуйня, это очень популярная точка зрения в той же сша т.к. в принципе идет из протестантства, я слышал это многократно
оттуда и у нас подцепили
Нет, как в швейцарии или норвежских странах - все средний класс в достатке.
ну так там страна богатая
а если страна бедная получается что социальное равенство это когда все бедные
Может я наивен, но мне кажется, что если двигаться в сторону демократизации, дать больше полномочий муниципалитетам, если вкладываться в развитие человеческого капитала и здравоохранение, а для бизнеса и благоприятного инвестиционного климата упростить налогообложение и снизить ставки по кредитованию по любому кредитованию и снизить ставку рефинансирования , то должно выстрелить просто как из пушки. Нереализованный человеческий капитал и смехотворная по европейским меркам зарплата может послужить мощным драйвером экономического роста. Когда в условный Тамбов придёт немецкий завод и условный Вася Пупкин вместо 15 тысяч начнёт получать 60 тысяч, то он начнёт пахать как конь, бросит пить и купит, наконец-таки новенький Logan в кредит. Новый мэр города — Лаврентий Павлович Кукурузкин, работавший до этого 20 лет детектором местного училища, вдруг внезапно окажется не плохим в общем-то парнем и захочет, для сохранения кресла и политического рейтинга, сделать что-нибудь этакое и в кой-то веки в Тамбове будет нормальная дорога. По этой дороге сын бывшего мэра Серёжа Кривопалов на Porsche устроит гонки с полицией, но вдруг, внезапно, к удивлению всех будет пойман, отпизжен и посажён. И всё вдруг как-то призадумаются, а почему так раньше нельзя было?
По-моему в ролике Каца была мудрая фраза, что если перестать закатывать всё живое в асфальт, то жизнь сразу расцветёт. Можно даже старый не снимать — прорастет через него, главное не класть новый слой. Вот и мне кажется, что стоит просто перестать душить и сразу польётся как из рога изобилия.
>оттуда и у нас подцепили
Православная страна подцепляет протестантизм? Лолчего?
>Падающего толкни.
Ну тут же элементарно учителя и врачи в регионах копейки дроченные могут получать. Это же совсем нельзя объяснить в стиле сами виноваты.
>>235370565
>очень популярная точка зрения в той же сша т.к. в принципе идет из протестантства, я слышал это многократно
>оттуда и у нас подцепили
От кого, от молодых людей?
Алсо, речь не идет про сидельцев на пособии, например. Это немного другое. И про вопрос богатства.
Ты не шаришь, просто в цивилизованном мире сейчас не принято говорить открыто об этих вещах, нужно соблюдать приличия. А по факту никто кроме самих людей не виноват в их бедности. Глобально народ в рашке разделен и не представляет никакой политической силы, никто за него в этом не виноват, были шансы не просирать демократию, но ее просрали.
тут есть интересная дилемма - низкие налоги значат низкую социалку, высокие налоги значат проблемы с бизнесом, выбирай из двух стульев
>>235370757
не протестантизм а именно эту идею
>Это же совсем нельзя объяснить в стиле сами виноваты.
А кто их заставлял идти работать учителями?
Я в плане профессиональном говорил. Типа выучил свою технику\оружие\обязанности\заступил в наряд и не ноешь о том как тебе сегодня не повезло\почистил форму, ботинки\подстригся вовремя\не забил хуй на побритость, когда надо да, ебашнул, поработал на погрузках разгрузках\съездил в поля и тд. Многие, пришедшие на проф службу в армию этого не хотят делать от слова вообще, а потом удивляются, что обучение предлагают не им, что зп снизили у них, и что должность получил вася из деревни. А вася из деревни спустя 7-10 лет тихим сапом получает неплохую хату, берет гражданскую ипотеку, так как зп позволяет, перетаскивает родителей из ново-ебурево к себе в какой-нибудь городок и к 45 годам закрывает все эти хвосты, при этом особо не страдая в финансовом плане.
Начнем с того, что Кац - популист. Закончим тем, что полномочия муниципалитетам в отдельном виде, хуйня уровня городского благоустройства, современной России это как мертвому припарка.
Менять ситуацию надо сверху, иначе никакой бизнес сюда не придет. А еще у нас пока что не настолько смехотворная зарплата и довольно старое малочисленное население. Плюс только что хорошо образованное.
> Но проблема даже не в том, кто и как живет, а в том, что все твои "сверхприбыли" по-любому будут отданы на социальную справедливость, и никакого стимула нет зарабатывать больше.
При этом почему-то производительность труда в "левацкой" Европе намного больше чем в "атлантической" России.
>низкие налоги значат низкую социалку, высокие налоги значат проблемы с бизнесом
Россия умудряется сочетать высокие налоги и низкую социалку.
Я не тот анон, но производительность труда это несколько мусорный показатель и он никак не связан с личной эффективностью и реальной работоспособностью.
Нахуй социалку. Ее и так почти нет уже сейчас.
Двачую, но это всё климат виноват
>малочисленное население
россия в топ 10 стран по населению в мире тащемта
Нет, в плане нагрузки для бизнеса у нас как раз нихуевая социалка, ну если сравнивать с остальными нищими помойками.
При этом, у бизнеса есть всякие лазейки, чтоб это обходить, но получается с переменным успехом.
Это замечательный парадокс России. По факту, ни бизнесу, ни людям это все ничего хорошего не приносит.
Не хочешь работать по 12 часов в сутки - ты не вписался в рыночек.
нет не умудряется
ты просто не представляешь как выглядела бы низкая социалка в условиях бедной страны вроде россии
например полное отсутствие пенсий кроме как гос служащим
отсутствие бесплатного высшего
нет бесплатной скорой помощи и вообще медицины
ну и так далее
>кек, ладно бы про 2015 завернул
Нет, думаю как раз 2010-2012 г. г. где то. Я по своему мухосранску сужу. Я устраивался на работу в конце 2007 г. и везде средний оклад был 15 К. Ну это без премий и без доплат. И эта была как бы нормальна ставка, за эти деньги соглашалось большинство работать. В 2011 г. я уволился и пошёл искать работу. И тут уже предлагали от 13,5 К без доплат. А сейчас вообще почти везде этот ёбаный МРОТ предлагают, плюс возможно премии, если повезёт. Ну и по моим наблюдениям те же деревенские бабы стали уезжать назад в сёла в 2010 г. Потому как зарплата стала что там что в моём мухосранске одинаковая. Я имею в виду для чисто женских как они полагают профессий. Продавщица там, парикмахер (парикмахерша), официантка и т. п. Они хоть из села, но мало кто на крановщиц учится идёт. Ну так, видел нескольких маляров да штукатуров. Мужикам чуть проще с работой. На время можно на кольца пойти или на стройку там какую. Вот Наташки вдоволь наебавшись в уездном городе отправились в родные сёла. К своим Ванькам да Петькам под бок. Там и квартиру снимать не надо. Да и возможно за какого-нибудь Ероху удастся замуж выскочить. А то что он будет еблет разбивать пару раз в неделю - не беда. Это он так любовь свою выражает, ревнует. Молодец то какой. Я ведь монашкой то в городе не жила, это за грехи мне всё. И чего ты удивляешься что у них такие ебальники к сорока (а то и раньше) годам?
>Это же совсем нельзя объяснить в стиле сами виноваты.
А кто, сука, им виноват? То есть заниматься репетиторством они не хотят, переезжать в город с приличной з/п они не хотят. КТо виноват получается? Опять путин?
Равенство нахрен не нужно. Нормальный уровень жизни для всех продуктивных членов общества - нужен, а уравниловка нахуй пусть идёт.
Да что за дроч на работу по 12 часов, мозгами нужно работать, а не по 12 часов.
В чем смысл мерять социалку по нагрузке на бизнес?
Надо смотреть на пенсии, например - 12 тыщ за 40+ лет стажа. И то если эффективные манагеры не проебут.
Двачую - вкотиться в ойти. Или в ойти вкотиться. Ну и ойти есть еще . Или ойти. Я вот например в ойти, у меня знакомые в ойти ну и вообще все могут работать где хотят в ойти.
кул стори уровня анекдотов
а я например помню как хуево было в 2007 и что
объективно в россии был кризис в 2008 который преодолели где-то к 2010 и потом еще один в 2014-2015 который еще длится
2010-2013 были статистически лучшими годами
Атлантическую Россию душат анальным противостоянием с внешним рынком и незащищенностью частной собственности. Потенциал огромный, но власть держится на модели сырьевого придатка, поэтому не сегодня.
Ну по факту, рыночек таки порешал, лол.
В провинции из учителей в основном бабы Сраки. И редкие молодые тянки, которые не вылезают из декретов.
Все нормальные учителя, которые умеют учить, давно съеблись в репетиторы.
> Нахуй социалку. Ее и так почти нет уже сейчас.
Сделать "нахуй социалку" в частном плане очень просто — просто получи второе гражданство (страны с низкими налогами) и откажись от гражданства РФ. Всё, теперь ты налоги не платишь и социалка тебе не положена.
ну дык спасибо коммунистам
все пенсии платятся с зп тех кто работает сейчас потому что так организовали коммунисты
20 лет душили нефтью по 100 долларов за бочку, суки такие
>Можно ли в России победить бедность?
Да, но зачем?
А накопительную часть кто просрал? Тоже клятые коммуняки?
> ну дык спасибо коммунистам
> все пенсии платятся с зп тех кто работает сейчас потому что так организовали коммунисты
Совка 30 лет как нет, но он по-прежнему серет лябурахам в штаны...
> страна бедная
> нефть, газ, алмазы хоть жопой жуй
Страна не бедная, бедные тут только пидорахи.
Это уже другая проблема, братюня, это неэффективность пенсионной системы.
>власть держится на модели сырьевого придатка
откуда вы это взяли
ей наоборот выгодно было бы отойти от торговли ресурсами но это сложно
Блять, а у нас есть эффективные системы?
Лал, при коммуняках её вообще не было.
Стоило рыночку в тучные годы ввести накопительную часть, а потом убрать, когда такие годы прошли - так всё, пошли обвинения что просрали, вместо благодарности, что она вообще была.
Ничего нельзя наладить, пока существует бандитизм, который всегда будет портить жизнь.
Люди не могут нормально развиваться и работать, создавать семьи и растить детей. При таких условиях никакой стабильности не будет, только стабильное обнищание и рост цен. Как в Китае не будет.
И чо ты хочешь этим сказать? Тогда даже развивалось всё, и жили охуенно по сравнению с сейчас.
> а у нас есть эффективные системы?
Ну ты сам знаешь ответ на этот вопрос, лол.
> вместо благодарности, что она вообще была.
Пасиба Владимир Владимирович за очередной проебпобеду!
>социальному равенству
Что это за хуйня и зачем она нужна? Хирург должен жить так же как алкаш пидоран? Было уже, не взлетело.
а накопительную часть ввели в 2002 году и никто ее не проебывал
ее просто не пополняют потому что все деньги приходится отдавать нынешним пенсионерам
>>235371574
их и в африке жопой жуй
ресурсов в мире дохуя, продажа ресурсов приносит низкую маржу
цена на ресурсы колеблется
в россии большое население, в пересчете на человека там продаются крохи
Нищук ты?
> А накопительную часть кто просрал? Тоже клятые коммуняки?
1) Путин — коммунист.
2) Сралин насиловал Членена в жопу.
Выгодно было бы - не означает, что она куда-то отходит. Потому что по факту отойти не может, ну работает это так. Либо демократия, свободный рынок, инновации, либо стабильное и спокойное посасывание (ресурсов).
ну что поделаешь если есть способ насрать в штаны на десятилетия вперед
>не имеет политического подтекста
См интервал 1-2 минут.
Вопрос этот-- политический
https://youtu.be/kc51-Vv1vEs
эм, мы не про трескучие слова говорим а про экономику
от демократии у тебя сырьевая экономика не сырьевой не станет
а инновациями нас и так уже давно кормят
> в пересчете на человека там продаются крохи
Да нет, нормально все продается, только тебе ничего из этого не достанется. Поэтому и "бедные".
Ну охуеть блять теперь, сказать спасибо за мои же деньги и их неэффективное инвестирование.
По факту, нынешним пенсионерам должно платить деньги государство. А именно Роснефть, Лукойл и прочие корпорации, эксплуатирующие наши недра. Потому что конкретно они извлекают прибыль из того, что было разведано, построено и создано трудами всех этих пенсионеров. Это их блять ответственность и нагрузка.
А нынешние пенсионеры должны сами копить себе на пенсию. Желательно в нормальных фондах с нормальными инструментами. Потому что работа этих фондов - профанация.
Я проверил, как они там наинвестировали мои деньги, начал гуглить и охуел от безумия. У этих фондов такая неистовая доходность, что если бы они ПРОСТО перевели мои накопления в доллары и положили их на счет, то получили лучший результат, чем после их маня-инвестиций.
И в этом вся наша пенсионная система.
возьми и посчитай
> ресурсов в мире дохуя, продажа ресурсов приносит низкую маржу
А прикинь, если обрабатывать? Это же что, и рабочие места, и профит?
Так это ж вкладываться придется, организовывать это все, планировать на долгую перспективу, контролировать.
А тут вывез - продал - бабки в Лондон.
Как это не станет? Просто если прекратится анальный контроль, инвестиции с инновациями вернутся, без демократии в той или иной мере это не происходит.
а если пенсионеры ничего не разведывали лол
ну и потом это частный случай дилеммы о которой я говорил выше - высокая социалка = высокие налоги = гнобишь свой бизнес
алсо хуя себе у тебя просто
а если бы курс доллара не вырос бы что тогда, ну тип не повезло да?
у доллара инфляция 2 процента, хранить деньги в наличных долларах значит их терять
Обойдутся без выблядков, ничего страшного. В россии и так перенаселение.
их конкретно так обрабатывать придется, например строя машины которые будут конкурировать с европой и китаем
в любом случае это дело будущего а сейчас россия страна бедная
>от демократии у тебя сырьевая экономика не сырьевой не станет
Когда бизнес не защищен у него нет стимула развиваться.
Вася запилил производство сепулек - сепульки стали популярными и начали приносить прибыль - Вася сидит с паяльником в жопе и переписывает бизнес на сына прокурора. Через пару лет сын прокурора своим охуенным управлением доламывает производство окончательно и повторяет процесс.
>инвестиции с инновациями
инагурациями, инсинуациями и имплементацими
а при чем тут демократия?
>>235372266
да чтобы проиллюстрировать можешь на украину посмотреть где такой сценарий вполне реален и где весьма неплохая демократия
3к деревянных в мес на одного человека только с нефти. Или тебе кажется, что это слишком мало? Пенсионерам бы так не показалось. А я напоминаю, что и нефть, и газ, и лес, и алмазы - народное достояние и владеешь ими конкретно ты.
>Можно ли в России победить бедность или хотя бы приблизиться к социальному равенству?
Как и везде, только при социализме.
>Тред не имеет политического подтекста
Вопросы экономики - это всегда и вопросы политики, нельзя совсем отделить одно от другого.
Иди на хуй идиот
Толсто
это очень мало, особенно учитывая затраты на саму добычу и поставку нефти, вдобавок из этих денег финансируются все гос проекты включая строительство дорог, полицию, медицину и так далее
посмотри на венесуэлу, там куда больше на человека приходилось и они реально попытались их поделить, кончилось как-то не очень, кстати во многом потому что они забирали деньги на текущее поддержание заводов
Можно но зачем?
Постиндустриальная экономика, сорян. Либо вкатывайся, либо соси, луддит.
Гавно тушись
а я попробовал поискать и мне предложили маляром в лахта центр лол
ПОтушил свой хуй об твою щеку
>И в этом вся наша пенсионная система.
Проблема в том что получают пенсию все и те кто работал и те кто хуи пинал.
Вот если бы платили тем кто не работает или работает в чёрную нихуя не платили бы то и пенсы бы получали нормально
>а если пенсионеры ничего не разведывали лол
Ну как бы в этом смысл пенсий от государства, алло. В целом, их поколение строило всю эту инфраструктуру, живя в социальном государстве, которое давало им определенные гарантии. Так что они имеют право на дивиденды. С учетом того, что в СССР была статья за тунеядство, работали и обеспечивали всю эту разведку и строительство ВСЕ граждане.
>алсо хуя себе у тебя просто
>а если бы курс доллара не вырос бы что тогда, ну тип не повезло да?
Я привел самый нубский пример, чтоб каждый девятиклассник смог оценить масштаб пиздеца.
Разумеется, надо было хранить не в долларах. Надо было нормально инвестировать как это делают нормальные фонды во всем мире.
Ты же понимаешь, что самые надежные консервативные инструменты инвестиций дадут тебе возможность зафиксировать деньги в валюте и получить процент выше инфляции, хотя для фондов он и будет смешной доходностью. Но он будет.
Сейчас, когда любой дебил может нажать две кнопки и сделать это самостоятельно, это выглядит особенно всрато.
>кул стори уровня анекдотов
Советую тебе как нибудь провести время в русской деревеньке. Ни в ПГТ или посёлке, а именно деревне, которая удалена как от областного центра так и от крупных посёлков и городов. Там такая дичь творится.
Но тебе может понравится. Проезжаешь мимо такой деревеньки. Заходишь в местный магазин. А там деваха-продавщица, лет 32. Видно что раньше была симпотная, да вот только поистаскалась вся. Но следы былого шарма ещё присутствуют. И она видит тебя, новое лицо, да и по одежде видно что не местный, городской видимо. У неё сразу распрямляется спина, осанка становится гордой, грудь вперёд. Голосок сразу милый становится: "Чего хотите? Чего изволите?" Сразу чувствуешь себя альфачом. Но только это чувство сменяется, когда ты видишь её глаза. А в них непроглядная печаль, тоска и мольба: "Хоть бы я ему понравилась Может клюнет на меня? Может влюбится и в город заберёт? Пропадаю я тут....." А ты покупаешь что тебе нужно, выходишь, садишься в машину. Но напоследок решаешь кинуть взор на магазин. А от туда выходит эта продаванка. Закуривает и грустно и тяжело смотрит вслед уезжающему автомобилю.
И это не кул стори. Это - жиза.
Нахуй пошел выблядок, я ни дня в жизни не работал и схуяли я должен буду получать меньше? Высосих уй хуелптей
>Проблема в том что получают пенсию все и те кто работал и те кто хуи пинал.
Сейчас пенсию получают люди, которые большую часть своей жизни работали про СССР, где была статья за тунеядство, они не могли не работать. Более того, государство по факту отбирало у них значительную часть заработка на государственные нужды.
Платить пенсию тем, кто сейчас работает вчерную будут нескоро. Уже понятно, что она будет уровня МРОТ и сильно меньше, чем у тех, кто работал официально. Но это уже вообще проблемы будущего, и неизвестно, будут ли пенсии в принципе.
такие симпотные и деловые съебывают в города, где находят оленей, живут в их халупах за их счет, да еще умудряются ебаться направо и налево. Потом разводятся, отбирают половину имущества куколда и повторяют цикл.
Кринжанул с тебя еблана.
Забывай про свои маняфантазии, дрочер ебаный, который фиксирует внимание на каждой пизде.
Тебе впарить хуету любая шкура сможет, наивный имбецил.
маняфантазии
> Платить пенсию тем, кто сейчас работает вчерную будут нескоро. Уже понятно, что она будет уровня МРОТ и сильно меньше, чем у тех, кто работал официально.
Лучше бы им не пенсию платили, а предлагали проживание в доме престарелых-мегабараке, который можно запилить из бывшей исправительной колонии, и где их будут кормить оставшиеся тюремные повара, как зеков, на 50р в день (и 100р в день будет их суммарная стоимость для государства).
мимо анальник программист, 100к БЕЛОЙ зарплаты
Можно, для этого стоит сменить систему ценностей и отказаться от модели "Западной демократии"
я тебе про одно ты мне про другое
еще раз - подкорректируй временные рамки, 2010-2013 были топовыми годами
Братюня, ты же понимаешь, что твои деньги уже спиздили, а потом спиздят оставшееся и ты нихуя не увидишь, да?
А работающие вчерную сейчас с высокой долей вероятности не доживут до этой пенсии, потому что они бедные и плохо питаются.
>Можно ли в России победить бедность
Да, можно. Но проблема не в бедности.
Проблема - в currency board и нефтеномике, в отсутствии институтов и взаимного уважения в обществе.
>хотя бы приблизиться к социальному равенству?
На кой шут оно нужно? Нейрохирург должен жить лучше менеджера по продажам.
И на что же сменить? Дай угадаю, на нестиранные штаны?
>Тебе впарить хуету любая шкура сможет, наивный имбецил.
А вот и нет. В тот магазин где эта стори произошла я заходил всего лишь за бутылкой воды и шоколадкой. Да там и покупать к слову было нечего особо. И по поводу покупок. Я сам ещё тот нищеброд. Поэтому покупаю ровно то что мне надо. Лишние деньги не переплачиваю. Так что даже если мне и будут что-то впаривать, то я это не куплю. Или вообще не смогу купить.
> вдобавок из этих денег финансируются все гос проекты включая строительство дорог, полицию, медицину и так далее
А, то есть 60% от моей зп просто в воздух идут?
что именно спиздили?
твои деньги сейчас не копятся для тебя если что
а когда копились только маленькая часть копилась, остальное шло на прокорм пенсионеров и сейчас туда же идет
>Нейрохирург должен жить лучше менеджера по продажам.
В большинстве стран мира, кстати, не факт, лол.
Да похуй мне на другие страны мира. В моей стране крутые спецы должны жить круто.
Равенство жутко демотивирует. Как и богатое ворье.
а твоя зп тут при чем? с нее берут 13 процентов
и блин как бы мне хотелось чтобы с тебя в профилактических целях действительно брали 60 чтобы ты охуел и не нес пургу
ну и бюджет из многих источников складывается, нефть очень существенная его часть
> В моей стране крутые спецы должны жить круто.
Рыночек порешал.
>твои деньги сейчас не копятся для тебя если что
Я в курсе.
>а когда копились только маленькая часть копилась, остальное шло на прокорм пенсионеров и сейчас туда же идет
Знаю.
А пиздить они тоже умудряются. Вот эти "замороженные" отчисления их не для пенсионеров заморозили, их пустили на всякое развитие Крыма, но мы то понимаем, куда на самом деле.
> это очень мало
Это очень много, ведь средняя пенсия всего 15к. Для пенсионеров это пятая часть дохода. И это только нефть.
> нужно создать производство по вытачиванию экологически чистых деревянных хуев, желательно с моторчиками российского производства, продавать их богатым японцам и китайцам, хорошо платить этим Федям и тогда экономика заработает сама.
Верно. Наукоемкое производство рулит.
Для этого нужно вкладывать не в силовиков и стариков, а в науку и образование.
>Городской нищеброд
>Зашел в сельпо
>Почувствовал превосходство
Пиздец, каким то говном от твоей истории несет. Надеюсь ты так тралешь.
додик, замороженные значит не пополняются вот и все
> В моей стране крутые спецы должны жить круто.
>Рыночек порешал.
Рыночек настраивается, регулируется под нужды общества.
Он не в космосе существует, этот рыночек.
Конкретно в случае с деньгами ПФ - их тупо нет. Всё потрачено.
Принять соответствующие законы для сохранения институтов брака и семьи, провести реформу образования, создать кружки и клубы при школах, вести мощную культурно-просветительную пропаганду. Это только малая часть. В экономическом плане нужны более масштабные изменения. Государство должно быть социальным, люди должны перестать быть рабами вещей. Не хочешь так?
а ничего что ты эти потраченныве деньги можешь перевести в негосударственный пенсионный фонд?
> а твоя зп тут при чем? с нее берут 13 процентов
Проиграл с додика. Ну, соси хуй дальше за 15 рублей.
Как пример: сейчас у меня оклад примерно 300к, но мне в этом же месте предлагали устроиться как ип примерно на 450. Вот и считай, сколько действительно налога. Это реальный кейс от работодателя, а не ваши лахтинские сказочки про то, что все эти налоги платятся не с зп работника, а берутся с работодателя. Пиздец конченые.
Неплохая история.
Добавь Основной тариф отчислений в Пенсионный фонд с зарплаты – 22%.
не нужны нам ваши джинсы и кока-кола
нам нужки кружки при школах и клубы
Я к тому, что менеджер по продажам медицинского оборудования реально может зарабатывать больше нейрохирурга даже в США.
А в России подавно.
В целом я не фанат равенства, если что. Но я за то, чтоб честно работающий на любой работе человек мог жить скромно, но жить.
В моем понимании это - мог купить маленькую квартиру на окраине города в ипотеку на 30 лет, съездить в Турцию раз в год, одеваться в Пул энд бире или аутлете Адидаса, есть каждый день мясо и свежие овощи, вовремя лечить зубы.
Это тот минимум, который должен быть доступен любому человеку, который честно работает фулл-тайм и не ебланит.
А вот если он хочет отдыхать в Греции или путешествовать по Европе, квартиру не 25 метров, а 40, ездить не на автобусе, а на машине, одеваться модно, иметь топовый ПК, ходить по дорогим ресторанам, питаться из доставок, то пусть учится, повышает квалификацию и рвет жопу.
>китай не торговая параша а производящая параша
Теперь да. Но буквально 20 лет назад вполне себе торговая параша.
Сыр запретили, простите нас американцы...
>Это реальный кейс от работодателя, а не ваши лахтинские сказочки про то, что все эти налоги платятся не с зп работника, а берутся с работодателя. Пиздец конченые.
Двачую.
Кстати, это стало распространенной практикой. Мне тоже предлагали либо в конверте всю сумму, либо белая зп, но минус все налоги. Вот тогда я прихуел, конечно.
>рвет жопу
Ой вей
13% - Подоходный
22% - ПФР
5,1% - ФОМС
2,9% - ФСС
20% - НДС
В сумме это примерно 60% налога, если пересчитать эти отчисления как часть оклада.
а при чем тут твоя зп?
это расходы работодателя на тебя, кстати заодно очевидно куда они уходят а то тут анон выше интересовался, не на дороги а на медицину и пенсионную систему
если их убрать то работодатель может повысить тебе зп... если ты особо ценный кадр 300 к/наносек, а может положить себе в карман, только теперь нет отчислений на медицину и пенсии
угадай как он поступит, люди работающие в черную и в серую получают практически всегда столько же сколько в белую в рынке
Скоро еще репарации платить будете, процентов 25 можешь накинуть
>Пиздец, каким то говном от твоей истории несет. Надеюсь ты так тралешь.
Ну скажем так, превосходства я там не чувствовал. Там когда в эту деревню заезжаешь, прям безнадёга какая-то. Причём везде. Какие-то полуразрушенные блеклые дома. Причём с таким контрастом. Дом хуёвый, а окна нормальные, пластиковые. Правда эти окна уже повело. Или например в доме крыша и с почерневшим шифером. Но листа шифера одного не хватает, вместо него заделали рубероидом. И посреди этой всей разрухи стоит коттедж, видно дом местного феодала. Но из-за обилия спутниковых тарелок он тоже смотрится уёбищно. Скотный двор местный почти весь разрушен, коровники тоже пришли в упадок. Однако на дорогах полно коровьего дерьма, значит они там есть. А что до местных жителей. То смотрю там многие слоняются без цели. Печально всё это.
Так люди заранее перевели, чувак. И не так много.
Речь об основной массе отчислений.
Хуй местному монополисту уже отсосал?
> угадай как он поступит
Ты тупой или да? Тебе уже сказали, как он поступит в реальной ситуации на реальном примере - заплатит эти деньги работнику. Только в твоем лахтинском манямирке все иначе.
>Я к тому, что менеджер по продажам медицинского оборудования реально может зарабатывать больше нейрохирурга даже в США.
Ну кагбэ да. Но какгбэ и не все.
>Это тот минимум, который должен быть доступен любому человеку, который честно работает фулл-тайм и не ебланит.
Дело не в том, ебланишь ты или нет. Дело в том, сколько добавленной стоимости ты создаешь.
Моряк?
нет, буквально 20 лет назад он уже был производящей парашей
>>235374282
особенно ору с манек которые еще и ндс добавляют
как насчет того что на значительную часть расходов он вообще не распространяется например - аренда, ипотечные платежи, инвестиции, даже лол покупки на али
>Пока в правительстве сидят воры, которым не выгоден разумный народ - Нет.
разъебал весь тред одним предложением
да если ты 300 к наносек
> как насчет того что на значительную часть расходов он вообще не распространяется
Напоминаю, что средний доход населения России 30к, это примерно на поесть и купить холодильник, если долго откладывать. Инвестиции, блядь, совсем лахта поехала.
>В сумме это примерно 60% налога, если пересчитать эти отчисления как часть оклада.
Ты учел не все налоги и неправильно посчитал НДС.
Налоговая нагрузка НАМНОГО ВЫШЕ.
Потому что тут открыто предлагают через ип, в остальных местах, как писали выше, предлагают эти же деньги, но тупо в серую. Пиздец, тебе хоть 18 есть? Ты работал вообще хоть раз?
я сейчас работаю где платят меньше чем в рынке и при этом зп серая, официально платят только жалкие копейки
а до того работал в белую и зп была минимум в рынке
про бедняг которых заставляют на заводах работать по сдельным договорам за гроши полны все местные заводотреды
в любом случае правило такое - налог который платишь ты это то, что отнимается от начисленной тебе зп, все
налог который работодатель платит за тебя в принципе вообще мождет твою зп превысить т.к. он от нее не отнимается, что тогда ты 100+% налога платишь чтоле лол
Напоминаю, что помимо этих официальных 30к, почти все получают сверху серыми и черными, также имеют подработки и другие неофициальные источники дохода. С учетом вышесказанного, реальную среднюю зп можно оценить в 70-80к.
>Дело в том, сколько добавленной стоимости ты создаешь.
Но ты же понимаешь, что тут как раз дело в общем состоянии экономики? Кассир в Осло, скорее всего, работает не больше и не лучше кассира в Рязани. Но первый получает косвенные дивиденды от норвежской экономики, а второй - косвенных хуев за обе щеки от российской.
Инвестировать самому тебе снова лично Путин запретил?
> С учетом вышесказанного, реальную среднюю зп можно оценить в 70-80к.
Это у тебя так в методичке написано? Пруфы давай.
аренду или ипотечный платеж ты проигнорировал умник?
Этих бабок хватит только донашивать квартиру за бабкой, какая нахуй аренда и ипотека с зп 30? Совсем поехавший?
Посмотри на уровень потребления обычных граждан: новые тачки, квартиры, айфоны, шмот. Это говорит о реальном уровне жизни лучше, чем статистика.
Ну забери ее в город, если так понравилась. Но вообще не советую, как и ебать деревенских. Там с одного перепиха полный букет поймаешь, вплоть до ВИЧ
Красивые маняврирования. Нет, это так не работает. Неужели вам в методичке не прописали пруфов получше, чем твой личный эмпирический опыт, основанный на дс?
>Но вообще не советую, как и ебать деревенских. Там с одного перепиха полный букет поймаешь, вплоть до ВИЧ
Тут ты прав, двачую. Но ебуться они на ура и не прихотливые как городские. Им бы выпить, пожрать, пару комплиментов. Из подарков и пары бутылок "Гаража" достаточно. У некоторых правда бывают завышенные запросы. Могут две полторашки "Блейзера" попросить и пачку сигарет.
> налог который работодатель платит за тебя в принципе вообще мождет твою зп превысить т.к. он от нее не отнимается, что тогда ты 100+% налога платишь чтоле лол
Проиграл. Нет, и если бы ты учил в школе математику, ты бы это знал. Правда, тогда бы ты не работал ниже рынка. Как посчитать твой реальный оклад и реальный налог: сложи вместе то, что ты получаешь на руки, и то, что работодатель платит куда-то там. Сумма - твой реальный оклад. Доля, которую ты не получаешь - твой реальный налог.
Пиздец ты фантазёр.
Долбоёб если бы ты выходил из дома а тем более ездил бы в деревню, то знал бы что продаванами в сельских магазинах работают сами хозяева, а твои "Сельпо" уже закрыли лет как пять.
Пиздец ты пиздабол конечно. Тебя в деревне максимум что отпиздить местные гопники могли
>а второй - косвенных хуев за обе щеки от российской.
Гугли currency board.
> этот деревенский подрыв
Неа, не хочу. Ну то есть неплохо было бы всё это иметь, но не с помощью слова "должно".
ага с коровы капчую
Не, спасибо, я разок попробовал. Лечился потом почти полгода. Теперь никаких девок с деревни
Вообще да. Он у меня отнял эти деньги, которые я мог нормально инвестировать в свою будущую пенсию.
А свои сбережения я и так инвестирую.
угу
а может еще в свою заплату прочие расходы добавишь?
ну там тебе еще стол купили, компьютер и все такое
ты квиток видел хоть раз довен?
вот то что там начисленно это твоя зп
то что там отнято от начисленного это твой налог
все прочее это расходы работодателя которые проходят по его бухгалтерии
конечно он может тебе поднять зп если его расходы на тебя уменьшаться... а может и не поднять
это не твои деньги, их никогда не начисляли тебе
а ниже рынка я для опыта работаю, прям как тут советовали лул
Вот этого двачую. При моей зп к пенсии я мог бы купить две трешки в москве за пенсионные отчисления. Чет я бля не уверен, что на пенсии мне выплатят аналог двух трешек.
а ты эти деньги и не платишь
Нет, он бы создал политическую партию и боролся за свои права.
>то знал бы что продаванами в сельских магазинах работают сами хозяева
Вот тебя подорвало. Я ебу простая это продованка или владелец магазина? Или ты думаешь она мне сходу сказала: "Здравствуйте. Не обращайте на меня внимание. Но так, чисто к слову. Я владелица магазина".
>а твои "Сельпо" уже закрыли лет как пять.
Где я тебе про "Сельпо" писал? Ну как найди? Именно про СЕЛЬПО.
Вот ты чушкан. Читать не умеешь, а уже жопа полыхает.
> это не твои деньги, их никогда не начисляли тебе
Но начисляли бы, если бы они не шли хуй знает куда. Знаешь, я когда-то давно слушал поехавших вроде тебя, которые думают, что эти деньги реально не отнимаются от работников. Ровно до того момента, как вышел на рынок и мне не начали предлагать эти деньги в случае, если я устраиваюсь как подрядчик через ип. Так что живи в своем манямирке как хочешь, это просто защитная реакция твоего мозга, мол, "не могут же меня так сильно ебать".
>Он у меня отнял эти деньги, которые я мог нормально инвестировать в свою будущую пенсию
Ты дурак? работодатель, который платит тебе 30 вместо 3 миллионов тоже отнял у тебя деньги?
>Ты дурак? работодатель, который платит тебе 30 вместо 3 миллионов тоже отнял у тебя деньги?
Фишка капитализма - в честном отъеме денег у рабочего класса в пользу правящего.
Надо бы просекать такие вещи.
>Но начисляли бы
автохуй
да все уже понятно с твоим ип
будь бы все так просто уже треть народа на ип сидела бы
ип это в основном для высоких зарплат когда тебя надо привлечь ценником а накладные расходы будут слишком чувствительными для них
обычному работнику им нахуй надо предлагать ип, там обычно просто черная или серая схема где эти деньги работодатель просто кладет себе в карман а зп платит как работающие в белую конкуренты, а то и меньше, нередко даже меньше
> будь бы все так просто уже треть народа на ип сидела бы
Так это надо с бухгалтерией разбираться и платить все те же налоги, но теперь уже самому. Поэтому профита в итоге нет и лично я выбрал трудовой договор. Но деньги эти работодатель готов платить, и этого знания достаточно, чтобы весь твоя манямирок поехал по швам.
>Фишка капитализма - в честном отъеме денег у рабочего класса в пользу правящего.
образованный человек в треде.
Причем тут работодатель? Это блять мои личные отчисления в накопительную пенсию. Они по идее и должны идти туда.
>>235376277
Плачу.
>>235376127
Сейм щит. Я в одном треде даже посчитал, что со своих отчислений при самом тупом варианте я бы смог к пенсии купить три студии и сдавать их, имея к пенсии эквивалент нынешним 45к. Что уже более-менее. И это я еще не так уж много зарабатываю.
И инвестицию выбрал самую тупую и топорную.
Ясно. Очередной коммишиз.
>Это блять мои личные отчисления в накопительную пенсию
Это кто тебе такое сказал? Твое - то что у тебя в кошельке лежит
блин так не предлагает никто
говорю же, обычная серая схема это когда работодатель деньги кладет себе в карман
Мне предлагают и я видел много таких вакансий. А что тебе не предлагают - так хули тебе предлагать, ты же нихуя не поймешь, ты же до сих пор нихуя не понял, когда тебе все разжевали 10 раз уже. В школе небось считал, что математика тебе не пригодится? Ну, считай, что эти деньги не твои и налог у тебя всего 13%. Тогда все в твоей жизни хорошо, гордись этим. Живешь явно лучше меня.
>Ясно. Очередной коммишиз.
Каков размер твоего капитала? Как ты надеешься преуспеть при капитализме, не имея капитала?
ясно, короче пук в лужу
по моему я тебе уже разжевал простейшую мысль что проще некуда - работодатель может дать эти деньги тебе а может не дать
если у тебя не какая-то высоковостребованная специальность скорее всего он их тебе не даст
в любом случае это не налог с твоей зп а оптимизация его расходов на тебя
Кста, очень яркий пример недалекой пидорахи. Твое - только то, что принадлежит тебе. Ссать в подъезде - похуй, подъезд не твой. Кидать бычки на улицу и плеваться - похуй, улица не твоя. Воруют из бюджета - похуй, деньги не твои. Отчисляют 60% от твоего возможного дохода хуй знает куда - так не я же отчисляю. Пидораха эз из.
> работодатель может дать эти деньги тебе а может не дать
Может. Поэтому мне предлагает. Собственно, конец обсуждения.
>Каков размер твоего капитала?
На текущий момент? около 4 миллионов в рублях, 370 тысяч в USD, 240 тысяч в EUR, часть вложена в ценные бумаги. Это не считая недвижимости.
>Как ты надеешься преуспеть при капитализме
Вот так и надеюсь.
Если бы в мой оклад включались эти отчисления, а налог был бы 60%? Буду получать столько же, сколько сейчас, а что? Пиздец ты тупой. Эти отчисления и существуют в таком виде как раз чтобы дурачки вроде тебя не плакали ночами из-за 60%, сейчас, благо, вы даже не в состоянии осознать этого.
а большинству не предлагают и что?
ты какой-то недалекий серьезно
Ну если нужно - просите. Рынок работает в обе стороны.
ну это если бы они включались...
какая инициатива их включать у работодателя? ну немножко увеличит зп а остальное себе в прибыль
Вот тебе статья сравнения с американскими налогами https://abroadz.com/nalogi_v_ssha/#:~:text=%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%20%D0%B2%20%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5,%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%20%E2%80%94%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%2013%25.
У них подоходный значительно выше, чем у нас, но отчисления меньше, и реальный налог оказывается примерно равен нашему.