Почему вы лезете в расхайпленные сферы, дебилы? В то же айти. ДАЖЕ если вы вкатитесь, то будете конкурировать с миллионами индусов и нищих хохлов которые за мивину работают. Постоянно эти треды про ВКАТ В IT. ВСЕ, ПОЕЗД УШЕЛ. Я думаю все итак додумались до этого, но тут в рекламу влили дохуя миллионов и вылезли скиллбоксы и т.п.
Почему ты не идешь в непопулярные сферы, где нет такой конкуренции и можно на пассиве поднимать кэш? Например сетки сайтов или паблики в телеге.
Вот кстати что мой знакомый кодер 300к сказал об этом:
Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Теперь нынешние школьники, увидев среднюю зп программиста, лезут в айти, думая, что это престижно и они обязательно будут жить дороха-бохато. А сфера все же не резиновая. Хоть IT и быстро развивается, но поток стремящихся намного больше, чем требуется. Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 20-25к в регионах и 60-70к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 мартышек, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно.
>>235368989 (OP) Мне похуй, мне нравится это делать +Я заканчиваю вуз, а не говнокурсы и готов работать за еду мне будут рады Так что поезд уехал, а я тупо вкатываюсь не на поезде, а на автобусе В чем я не прав ?
>>235368989 (OP) Да. Сейчас всё так. В дизайне (я от туда) всё так же. Но есть одно но - всё так для средних дизайнеров/програмистов. Действительно переизбыток кадров. А людей которые шли туда не ради денег, которые от чистого сердца делают красивый и современный дизайн / мб програмистов тоже можно так описать, таких людей мало. Именно поэтому ру сегмент интернета, хоть и самый прогрессивный, но по части дизайна в говне. Собственно я щас почему то капчую текст в маленьком окошке сверху слева, и нижний ряд мне закрывают какие то ебланские иконки по бокам.
>>235369573 Ну я просто молча вкачусь, пока ты будешь рнн господином Даже если будет рыночек переполнен, юристы могут работать лишь в РФ, а программисты по всему миру могут масштабироваться. Так что эта сфера резиновая ? Ответ: да.
может потому что есть уже курсы, инфа, куски кодов, знакомые в iT, а как вкатываться в эти "не популярные сферы" никто кроме тебя видимо не знает? Я думаю идти в iT чтобы конкурировать с индусами, если ты действительно такой прошаренный чел, накидай "не популярных сфер" чтобы о них было инфы в интернетах чуть больше чем нихуя и я в iT сунутся не буду
>>235368989 (OP) А в чем проблемес? Вкатиться в айти - самый провернный способ для переката за рубеж Там, конечно, хватает индусов и прочего, но за 1-2-3 года изучения яп можно претендовать на перекат в какую-то восточную европу, чтобы далее перекатываться дальше Начинаешь учить го, свфит, js, pl/sql или что-то очень прикладное
Макак программистов как собак нерезанных, но на то они и макаки, им нужен нормальный тимлид/пм, коих единицы Реально нормальных разработчиков всего пару процентов, вот они и получают 300к в наносек пока остальные 95% получают 40к в дс
>>235370506 >>235370528 ВСЕ КАК ПОД КОПИРКУ, ЛОЛ >Это индусы и люди с курсов за 20к работают. ВОТ Я ТО, Я ТО ВОСТРЕБОВАННЫЙ, МНЕ МЕНЬШЕ 300К ПЛАТИТЬ НЕ БУДУТ
>>235368989 (OP) >2 пик Смотрит вакансии на какой-то помойке... На Лохито вообще размещается один скам, типа "компьютерный мастер за 150к", явное наебалово. Ходить наёбывать бабок на 5,5к за винду с торрентов, при этом беря на себя статью 146 УК. Или Ростелеком, с з/п 24к, работа для неудачников. Все вакансии с Авито - наебалово. Ты без договора в лучшем случае за МРОТ побатрачишь.
>>235370734 кто так говорит значит говноеды. макаки кричат какие они пиздатые, нормис программисты в большинстве мешают себя с дерьмом и страдают самозванцем.
С корочкой об окончании говнокурсов вы нахуй никому не вперлись. Вас еще учить и учить. Наличие корочки не говорит о способности вас к самообучению. Вас разве что бесплатно возьмут в говноконтору.
В программирование могут далеко не все. Это особый склад ума и постоянно самонадрачивание. Занания язык нейм это не отадельный скил и нахуй никому не нужен. Ну и хули вы рветесь именно в программирование? Есть же админство. Там кодить не надо.
В веб макаки я бы вообще не брал дебилов после курса. Слишком критичная часть, где можно легко накосячить
>>235370866 Я пиздец хуевый программист а меня в каждой фирме боготворят и сокращают целые отделы отдавая мне их обязанности, после чего я обычно дропаю эти фирмы ибо ебал я батрачить за семерых))
>>235370949 Админство скучная тема, был у меня предмет сети программирования где мы изучали на баз циско. Пиздец как интересно подключать кабеля, настраивать оборудование нет, это вообще какой-то пиздец скучный
>>235369687 ты еблан? ты хотя бы поинтересуйся для начала со сколькими миллиардами индусов тебе придется конкурировать "во всём мире". у них сейчас это вообще идея фикс, всей страной вкатываются
>>235369687 куда ты вкатишься, ебанутый, там конкуренция на банальную должность джуна = 10 рыл на место, это нужно было лет 5 назад делать, щас без профильной вышки и опыта работы ты будешь сосать хуй причмокивая.
>>235371072 Менеджер, в переводе на русский - это Управляющий. А управляющий, подразумевает за собой, что у тебя будут люди в подчинении. Вся Рашка, из-за некомпетентности, все сартирные должности, чтобы звучало моднее, обзывает "менеджерами". Сейчас и грузчик - не грузчик, а гордо: "Мерчендайзер". мимо экономист-менеджер по диплому
Пиздец, маняфантазии в треде, прочел книгу, через неделю на работу устроился, потом через 3 месца уволился через день в новое место. Тоже дропнул, полгода аутировал, решил вкатиться обратно, с опытом 3 месяца меня взяли на х2 зп, как в прошлом месяце, тут уже 3 месяц
У меня знакомый - омежная макака на ЖС. Так его турнули со старой работы и взяли на новую через три дня на 1к зелени з/п. Где ваша конкуренция теперь? Теперь все мои знакомые, которые хоть как-то связаны с айти имеют зп 1к+ баксов. Один я умный инженер на ставке. Не тот язык я учил, оказывается...
>>235368989 (OP) Ты не смог вкатиться и теперь пытаешься демотивировать всех вокруг? Как же я ненавижу таких.
Вкатываться действительно сложнее чем раньше, но не более. Если 10 лет назад после бесплатных курсов HTML можно было уже верстальщиком куда угодно идти, то сейчас нужно поучиться месяца 3, а потом ещё месяца 3 поработать на говне типа пикрл ОПа. В общей сложности через полгода можно уже идти за 1000$+, а дальше как и раньше раз в полгода просишь повышение или меняешь работу и спокойно за 3 года доходишь до 3к$. Всем удачи.
>>235368989 (OP) 50% вкатывальщиков отсеивается после первых же вебинаров этих курсов, ещё столько же после выпуска, нескольким получается устроиться, если они в крупном городе, двое-трое задерживаются в этой сфере, всё
>>235369143 Бля, вкатывайся, еблан тупорылый. Потом только не надо жаловаться, что, окончив свой говновуз, ты никуда не устроился. зумерок, лавочка прикрыта
Просто люди со знанием среднего мидла сейчас идут на джунов, отсюда и берутся. Нужно очень сильно стараться и много знать, тогда все получится. Но совсем зеленые после курсов скилбокса точно никому уже не нужны, увы.
Вообще я бы посоветовал в смежные айти области вкатыватся, я вот например в ИБ вошел в итоге. Тут более лампово, комьюнити состоит из людей, которые горят делом, и вкатывалщикам всегда рады. А вот на популярные языки у джунов с работой ад вообще. Сам джуном-питонистом был.
>>235368989 (OP) >ПОЕЗД УШЕЛ Ойти тащемта это огромная область, а не только верстание формочек на сайтах. Большая востребованность в энтерпрайзе (например бездна оракла с его бд и серверами приложений), которая скорее всего никогда не кончится (легаси и все такое).
>>235371186 Большая часть приходящих на собеседование не может от руки написать псевдокод прохода дерева, назвать пару примеров использования матриц в анализе, не знает ни одного метода предсказания поведения и не может простыми словами объяснить что такое регрессия.
Я вкатун в дата сайнс, по наводке старших товарищей сходил на пару собесов, имея опыт двух месяцев ковыряния Питона и Р, прошёл стажером в оба места, но я и не собирался устраиваться туда, просто хотел проверить способность пройти собес на должность макаки.
Так вот, большая часть людей на макаку не тянут.
Но надо уточнить, что мне реально интерсна статистика и я её ковырял крайне основательно начиная с вуза и под руководством очень хорошего препода, даже на конфу ездил в Польшу с ней и выступал с докладом о методах анализа данных, тема - марквские цепи с памятью.
Но вот пг я реально занялся с нуля, до этого не умел в экселе формулы писать.
>>235371665 Он тебя наебывает, дефицит адовый. На своем примере, мы искали помошников в отдел, знаний нужно хуй да нихуя, на любых курсах за 3 месяца всему научишься. И что думаешь, мы заебались искать. И еще пример, год назад взяли челика на бекэнд, тоже после курсов всей хуйни, не дебил, его зарплата выросла с 45к, до 65к. Но самое обидное, когда начался ковид вот эта вся хуйня и все поняли, что это надолго, то его быстро схантили в команду, которая занимается для школ удаленной вот этой всей хуйней, сервисами и тд. И с ходу предложили ему 100к для начала. Чел год в айти. мимо-дс2
>>235372130 >Большая часть приходящих на собеседование не может от руки написать псевдокод прохода дерева, назвать пару примеров использования матриц в анализе, не знает ни одного метода предсказания поведения и не может простыми словами объяснить что такое регрессия.
Там чувак JS хочет изучать. Нахуй ему твои дебри клепать формы во фронте? Проход дерева у него.
>>235371665 у нас мидлы идут джунами в шараги готорые платить больше, и к нам также приходят джунами мидлы с опытом из меньших городов либо опыт в другом стэке. Но уж точно никто не будет брать Васю из разряда "остался без работы в коронокризис решил пройти айтикурсы и устроитсья погромистом в тот же год"
>>235372296 >Но уж точно никто не будет брать Васю из разряда "остался без работы в коронокризис решил пройти айтикурсы и устроитсья погромистом в тот же год" В этом тоже есть правда.
>>235372148 Лол вспомнил как искали кодера на sql, приходили либо откровенно слабые кандидаты, либо заламывали конский ценник. В итоге взяли конторского водителя, с которым курим в переывах. В итоге этот водитель сделал неплохую карьеру за 5 лет, наполучал сертификаты-хуекаты.
>>235371981 У меня 5 было, специалитет ещё застал. Шёл для себя, а не для корочек. В городе выпускникам только 1 вариант, за 19,4к/мес на завод, и то по-знакомству. Но этой базы, чему учили, вполне хватает небольшой наебизнес замутить. Сам натяжжными потолками занимался. Сейчас вот собираюсь обратно в IT, т.к. второй диплом программиста есть. Всё состыкуется, если в 1С пойти. Но в миллионник, а не в мухосрань. А базы той хватает (маркетинг, менеджмент) чтобы и рекламой заниматься и разным купи-продай. Был бы у меня круг общения получше, мог бы подсесть в фирму и значительно улучшить там многие процессы. Вижу много недостатков, но не пускают, ибо жадные все и бояться. Командиры ни кому не нужны.
>>235372532 А ты можешь пояснить что значит кодер на sql?
Скл же - очень простой служебный язык, который нет проблем задрочить за неделю, большая часть знаний - это умение обернуть обращение к нему в другой код и знание особенности работы различных площадок.
Я правильно понимаю? С ним знаком поверхностно, для галочки, читал одну книгу, ну с упражнениями естессно.
И вроде сейчас любая обёртка для скл умеет в генерацию кода по параметрам.
>>235372571 Мне похуй на эти скилбоксы/гикбрейны/ексвайзеты и другое говно. Я видел кучу людей оттуда, большинство нахуй не нужные долбоебы, которых брать только если уж никого нет. Но эти курсы хотя бы дают тебе основы, дальше и прямо во время учебы, гуглишь сам и учишься, больше практики, больше блять практики, чтобы ты пришел и показал на собеседовании, что вот эту хуйню я сделал так, а вот тут так, потому что вот. Еще раз, если мамкин погроммист просто закончил курсы, то за 3 месяца он узнал нихуя, но если он не дебил, то сам еще много чему научился.
>>235368989 (OP) >Дефицит кадров был лет 10 назад Сейчас дефицит кадров никуда не делся, я бы сказал, что он даже стал сильнее. Как выразился твой знакомый кодер - мартышек действительно много, но толковых среди них единицы. Поэтому хантить готовых спецов сейчас профитнее, чем отсеивать сотни челиков которые посмотрели курсы, сделали тудушку и считают себя джунами. Отсюда вывод - зп у крутых спецов будут только увеличиваться, конкуренция будет только среди вкатунов.
>>235372782 >что значит кодер на sql? Имелось в виду расширение скл, типа пл/скл и постгрес. Написание процедур, функций, пакетов, выполняющих бизнес-логику.
>>235368989 (OP) Сфера IT - очень расплывчатое описание, если ты веб макака то разумеется у тебя нихуя не будет ибо вкатится в веб легкоЯ уверен что при желании твоя мамка научиться на жс пилить сайты, но если ты программист на C/asm/C++ то и зп будет очевидно выше, ибо порог входа гораздо выше, и следовательно людей меньше.
>>235368989 (OP) Так на выходе этих говнокурсов получаются дохуя замотивированные додики, но при этом нихуя так и не понимающие по теме которую они типа изучали. Это вообще не конкуренты айтишникам.
в sql вся фишка в том чтобы заставить его работать быстро на больших данных, избегать блокировок, поддерживать транзакционность и прочее никто тебе таких упражнений не даст
Прими как данность что ты не пойдёшь работать в гугл, амазон или яндекс. Что если ты молодой, то идти на галеру за 30к - это вполне себе обычное начало. Если ты действительно окажешься способным, то сможешь сменить место работы достаточно легко. Если же нет - то ты все равно нашёл место, где платят какие-то деньги за сидение за компуктером.
Я так немного побегал по конторам, сейчас получаю свои $2000 и пока не готов пытаться что-то ещё улучшить
>>235368989 (OP) Короче, занимаюсь программированием в основном скрипты пишу всякие, но могу и сайт сделать например уже лет 10. Никакие технологии не юзаю, пишу на чистом js node.js, в браузере юзаю jquery и мне похуй, слышал что есть какие то там ES6 7 еще какая то хуйня, я честно не ебу даже что это лул, до этого и на других языках писал.
Успешно держим свои проекты конкретно сейчас большой проект на десятки тысяч строк и десятки систем различных, который мы разрабатывали год для только лишь запуска и продолжаем улучшать, они приносят неплохое бабло, отбивая рекламу. Рекламу сам тоже учусь настраивать почему учусь? потому что всегда что то новое всплывает, а конкретных гайдов как сделать круто - нет.
Решил тут глянуть вакансии и охуел от набора непонятный слов, которые требуют работодатели, взамен на 80-120к, лол.
>>235368989 (OP) >конкурировать с миллионами индусов и нищих хохлов Но ведь они тупые, никакой конкуренции нет. >которые за мивину работают Никто за мивину не работает, грамотный специалист всегда будет получать хорошо.
>>235368989 (OP) > Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 20-25к в регионах и 60-70к в ДС Я поступил на первый курс в 2008 году. Тогда я впервые услышал, что пограммистов слишком много и вот-вот зарплаты обвалятся. В 2012 я искал свою первую работу. На сосаче мне пояснили, что стать жуниором нереально, конкурс 10+ человек на место. Года с 2017 я ради забавы сижу в мы вам перезвоним-тредах и в голосину проигрываю с местных легенд, особенно о ненужности образования и переполненности рынка. На данный момент в моей конторке дико не хватает кодеров. Нужны специалисты, умеющие в вычи (общее требование), дискретную оптимизацию, оптимальное управление, обработку сигналов (любое из 3). К сожалению, таких людей очень трудно найти в Дс2.
>>235373017 >сделали тудушку и считают себя джунами
А кто такие тогда джуны? В любой професси есть новички которых не допускают к реальным задачам, пока они не наберут опыта. Почему-то в айти хотят получать готовых спецов сразу. Нанимайте мидла. Не, дораха, будем хантить полгода хорошего джуна
>>235373858 >ненужности образования Это скорее о ненужности 98% пидорашьих вузов, которые действительно не нужны, потому что там не образование, а помои.
>>235373858 Да вы сами себе на хуй наступаете просто. Завтра гугл выкатит ИИ, который сам код пишет и что произойдёт с акциями гугла и з/п кодеров гугла?
>>235373958 Потому что это та ещё лотерея. Если джун не может что-то сделать, то тут есть два варианта: 1. Ему не хватает опыта. Стоит подкинуть ему похожих задач, рассказать где он неправ и он научится 2. Он тупой и не научится.
И пока не пройдёт определённое количество времени, ты не поймёшь какой из этих вариантов правильный
>>235373958 >А кто такие тогда джуны? Джун это хотя бы полгода опыта на коммерции. Человек который может хоть как-то коммуницировать в комманде, писать простой код по стайлгайду и самостоятельно делать какие-нибудь не сложные подсистемы. Новички это трейни, которые еще от двух месяцев до полугода работают за мивину на внутренних проектах/аутсорсе. Лично наша галера после нескольких неудавшихся попыток взрастить своих джунов от такой практики отказалась в пользу ханта стронг джунов/миддлов. Также уже почти полгода ищем сеньера, но пока безуспешно
>>235373980 Когда я учился, все программировали на Делфи. Помню такие же как ты уебки, говорили зачем мы учим теорию, давайте реальные знания. А теперь книжками по Делфи или ВизуалБейсик можно только жопу подтереть. Ты просто не понимаешь суть обучения. Тебя обучают навуку УЧИТЬСЯ САМОМУ прежде всего
>>235368989 (OP) Так прямо пиши, сколько нужно ума и бабла, чтобы поднять сетку сайтов, или паблик ТГ, и не проебать все полимеры. В теме, где есть нормальные деньги ВСЕГДА будет конкуренция, потому что там возможно заработать, и по-возможности малой кровью, а не оставив все здоровье на вахте.
>>235374650 Не совсем, это считай обычный работяга, который что-то знает и понимает, может даже сплиты сам поставить и быть уверенным, что уложится. Короче наш человек. А вот стажер-пидор, это хуй за которым нужно следить и часто проверять, к тому же тыкать как котенка мордой в гайды.
>>235368989 (OP) Пчел, о чем говорить, если Хуилбокс рекламирует курсы Data Science, которые длятся 3 месяца. КУРСЫ ПО DS НА ТРИ МЕСЯЦА, КАРЛ. Их не ебет, что для работы в этой сфере надо нихуево знать математические науки (несколько лет обучения минимум). Стригут деньги с лохов как на конвейере.
Или возьми пример htmlакадемии. У них учителями становятся бывшие студенты. Вот представь, блядь, ты закончил 11 классов, а на следующий год пошел преподавать дисциплины новым 11-классникам.
Сейчас все массово начали вкатываться в веб. У знакомого за 4 дня было ~500 откликов на джуна (html, js, react, git) в Москве - зарплата предлагалась 25 тысяч.
Можно пойти в погромирование, если у тебя к этому лежит душа. Или если ты математик, который готов работать в big data/с нейросетками и т.д.
В остальном сейчас на рынке погромирования полный пиздец. Там рубят бабло старички. Это еще не учитывая того, что для вката на джуна тот же веб-погромизд должен быть на уровне миддла 2018 года.
>>235375091 Неосилятор получал 200к, потому что вкатился еще в 2008 году. Сейчас я получаю минимум 500к в месяц (Китай, карго, в начале года были проблемы из-за вируса). И кто здесь неосилятор? Иди вкатывайся, чмонька. Напишешь, как перегоришь.
>>235368989 (OP) У меня знакомый устроился недавно с нуля на 150к, иженер по c/c++ . Кто хочет и работает, тот всегда устроится. Мне это не интересно, я занимаюсь другими вещами.
>>235368989 (OP) >сравнивать юристами и экономистами vs айти Алло чел, первое - крайне трудно масштабируемая хуета, ты юрист/экономист - сел за стол, разбираешь свои локальные бумажки, скорость перебора пропорциональна доходу, юр бумажек в мире условно конечное число. Поэтому на всех не хватает с какого то момента и возможно перенасыщение. Когда мы говорим про второе, если это не 1с-ник из заборостроительного техникума, то скорее всего чел подкован в математике/программировании, это унифицированный мастхэв навык современности, без которого никуда, если ты не художник с воображением. Айтишник переучится, адаптируется к ситуации с удаленкой. И грубо говоря, айтишник сидит и поддерживает постоянно идущий прогресс (и сам его порождает), для этого нужны толпы макак и людей поумнее. У юристов же крайне редко что-либо меняется, их вообще автоматом заменить можно, оставив только самых умных.
Знакомый кодер немного не прав. Срываю покровы: все эти курсы в скиллбоксе и т.д., а также миф об огромной зарплате для КАЖДОГО вкатывальщика, специально раздуты элитными убер-специалистами из гуглов и яндексов. Их бэкграунд пожизненно обеспечивает им высокий доход, потому что они уже профессионалы и эксперты, у них пожизненный лютый академический дроч и им в кайф. А вкатывальщики маками, вчерашние курьеры, бегут за 300к, стараются изо всех сил и получают все те же 60-70к в ДС, потому что мозг все того же курьера. Проще говоря, это новая Американская Мечта родом из Долины, экспортированная во все уголки Мира. В итоге, имеем: 1. АЙТИ элита поднимает бабла с ведения онлайн-курсов и вообще с этой индустрии 2. АЙТИ элита получает еще бОльшие зарплаты, потому что на фоне тысячи долбаебов 1 недолбаеб более ценен, чем на фоне нуля долбаебов и 10 других недолбаебов 3. макаки выполняют днище работу в IT, типа разметки датасетов, клепания сайтов, лоу левельного обеспечения инфраструктуры и т.д.
>>235368989 (OP) В айти вкатываюсь потому что сфера постоянно развивается. Очень интересно учить чет новое. Разница между айти и экономистами\юристами в том, что экономисты\юристы особо друг от друга не отличаются. Диплом получил и вперед искать место под солнцем. Отличие лишь в том кто как учился +-. В айти даже диплом не нужен, если умеешь-могешь. А айти надо учиться всегда. Проебал тренд - пошел нахуй с рыночка. В глазах работодателя тоже все разные. Даже если оба вышли с ВУЗа - сразу видно кто диплом получал, а кто сидел кодил вечерами для себя.
Остальные плюсы программирования: - можно делать свои проекты; Это очень круто. Экономист\юрист не могут начать свои проекты. Мое вкатывание в айти началось с того, что мне нужен был бот для биржи, в интернетах не нашел, написал сам на питоне, теперь перевожу в с# на GUI. Алсо, куча историй, когда люди по приколу писали дефолтные игрухи на ведра, а потом начинали с этого получать 300кк\наносек.
Также, ты рассматриваешь рынок с точки зрения раба на галере (ааа, конкуренция, ЗП меньше, делать больше, индусы). А ты посмотри с точки зрения предпринимателя. На рынке не паханное поле + все обновляется раз в 5-10 лет.
Для дефолтного мимокрокодила есть 3 варианта запилить свой сайт\магазин: 1. Найти Васяна который сделает криво-косо на CMS, еще и наебет по деньгам. 2. Обратиться в студию, у которой штат 100500 человек всяких дизайнеров, СММщиков и прочего кала. Проект будет вести сотня человек, заебывать тупыми вопросами "какую анимацию вы хотите на этой кнопке?", ценник будет соответствующий на все 100 тел что работали. 3. Обратиться в гуру-прогеру, и тут сложность. Тру кодеры хотят видеть четкое ТЗ, не хотят общаться. А заказчик в душе не ебет как сделать ТЗ, и вообще как сформулировать что ему надо.
Как по мне, в айти еще куча вариантов развития. Куча обывателей которым нужна услуга, но которые боятся\не могут сформулировать ТЗ.
>>235368989 (OP) Потому что, блядь, айти это не только и не столько пограмисты говна. Вокруг этого всего до ебени матери людей сидит на очень неплохих деньгах, при этом не гребя на галере как долбоеб. Мимо-девопс
Больше всего я ору с перечисляемого плюса: ПОСТОЯННОЕ ОБУЧЕНИЕ, ЧТОБЫ НЕ РАЗВИЛАСЬ ДЕМЕНЦИЯ.
Ага, когда ты в стотысячный раз смотришь новую технологию/фреймворк/библиотеку, то хочется послать все на хуй, потому что твой мозг работает 24/7. У тебя нет выходных, нет отпуска, нет окончания рабочего дня. Пошло оно все на хуй.
>>235368989 (OP) Ага, да. Ведь если все пойдут в футболисты, то миллион жирных долбоебов возьмут, и дропнут зарплату Месси или Рональдо, кретин, блядь. Большинство вкатышей что такое солид не могут объяснить, другая половина стухнет через год постоянных дедлайнов и рутины однокнопочной. Вот и получается, что людей вкатывается много, а джуна нормального хуй найдешь.
>>235368989 (OP) >ДАЖЕ если вы вкатитесь, то будете конкурировать с миллионами индусов и нищих хохлов Хуйня аргумент. Абсолютно в любой сфере 95% специалистов с iq хлебушка. Куда бы ты не вкатился, будь то ИТ или, например, в садоводство, ты всегда будешь конкурировать с теми, кто с тобой на одном уровне. Ну нет конкуренции между сеньором и каким-то хуем со склиллбокса, они просто в разных вселенных.
А что по поводу ИТ, то для нормальных людей туда всегда дорога открыта. Работодатели сейчас глотки грызут друг-другу за кадры, просто пиздец как не хватает нормальных специалистов. Сам был свидетелем, как закрывались компании и проекты, просто потому что разработчиков переманивали на более привлекательных условиях.
>>235389182 > Абсолютно в любой сфере 95% специалистов с iq хлебушка Люто двачую. Заебал непрофессионализм. Впрочем, чего ещё ждать от крестьянского быдла, веками жившего на авось.
>>235368989 (OP) >ДАЖЕ если вы вкатитесь, то будете конкурировать с миллионами индусов и нищих хохлов которые за мивину работают. А мы не переживаем на этот счет. Ну да, будем конкурировать, че такого? Я вкатился 3 года назад, сейчас зарабатываю 200, и уже компании конкурируют за меня. Даже при закрытом резюме регулярно кто-то долбится в линкед ин. Мне 32 года, кстати. А ты че думал, что будешь на ничего не делание дохуя бабла иметь? Это не так работает немножко, тебе объяснить?
>>235390157 Сейчас анализ данных как php 10 лет назад. Катись - не хочу. А дауны как под копирку кудахтают про фронт, в который тоже, к слову, не катятся, а только ноют
>>235389681 Это дебилы, которым хватает импульса от горящего неосиляторского пердака, чтобы писать эти треды, но не хватает того же импульса для освоения навыка.
>>235374921 25к для нулевого джуна, который НИХУЯ не знает это нормально, набьёт руку, будет расти. Хотя, вот в Нижнем Новгороде знакомый вкатился на 40к джуном, но там React нормально был (закончил какие-то курсы).
>>235371718 >Ты не смог вкатиться и теперь пытаешься демотивировать всех вокруг? Подгорает, что он говорит правду? Приходится выдумывать теории заговора?
>>235392971 Вкатывальщик, спок. У тебя точно получится вкатиться на должность 300к/наносек, пописывая одной рукой сайтики на хтмл и другой скриптики на жс. Главное не смотри никуда вне айти, чтобы такие как я имели возможность заработать без конкуренции.
Хз работаю версталой, js jquery php, и просто тошнит нахуй. Если ещё js и php хоть как-то то верстка это сущий ад нахуй. Хочу вкатится в реакт нейтив, шарит кто?
Короче закончил юрфак, один из десятки по РФ, не Москва и не Питер. Тоже все орали что рыночек перегрет. Но блять, это нихуя не так. Шарящих лоеров на самом деле не так много - в основном либо мошенники, или дебилы откровенные, или мажорики, которые потом и не работают после универа. В общем с программированием думаю у вас также - лучшим место найдется. Остальные - нахуй пусть идут, своим делом надо жить и балдеть от этого. У меня все.
>>235368989 (OP) > Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 20-25к в регионах и 60-70к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 мартышек, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно. Я 7 лет назад
>>235394229 Всё верно. По поводу айти почему-то витает миф, что можно «вкатиться». Ну то есть какое-то время, обязательно недолгое и четко регламетированное, чему-то поучиться, а потом такой раз, и сразу нихуя не делаешь работаешь за 300ксек. На самом деле в айти как везде. Учиться надо постоянно. Не знаю, почему маньки не хотят это понимать. Нет ведь на свете долбоёбов, которые думают, что достаточно выучить топор, чтобы работать плотником? Зато куча долбоебов уверены, что достаточно выучить джаваскрипт, чтобы работать фронтэндом
>>235394521 Такой интерес к IT только из-за зарплат, которые на hh в открытом доступе. Если ты человек с инженерной вышкой и более-менее нормальными выходами на хорошие предприятия, то зп будет ничуть не хуже. Другое дело, что она не афишируется так. (это когда 70к оклад + 100к премия).
>>235394709 Я с гуманитарной вышкой 200 зарабатываю. Оклад 160, 40 премия. И годовой бонус еще. Если очень захотеть, то всё достижимо. Правда, некоторые думают, что захотеть надо 1 раз, а на самом деле хотеть надо большую часть времени
>>235394866 Я в самом начале проф. деятельности тоже как и все думал, что денег нигде нет и вообще гроб-могила. Оказалось, что это не так. Вообще не так. Не знаю, может мне просто повезло.
>>235395132 Может, и повезло, что у тебя есть желание глубже вникать в свою деятельность и становиться круче. Некоторым вон хорошо на заводе смену отпахать и в ютубчик залипнуть или игрушку новую пройти, только бы лишний раз свои полторы извилины не напрягать. Такие обычно в коммунизм верят ещё
>>235368989 (OP) Люди идут, потому что хотят хотя бы жалкие 50-60к за сидение на жопе в теплом офисе. Но к сожалению большинство реально не могут осилить даже те скромные знания, требующиеся сейчас от джуниора. Обычно очередной вкатывальщик в джаву победно пропыхтит core, открывает EE, охуевает, разочаровывается. Потом торгуется сам с собой, возвращается, опять пыхтит. Начинает базы, злится и сливается, поливая говном программирование, рационализируя что оно "для ботанов". Хотя в общем так и есть. Я сам был разработчиком. Самому сначала очень нравилось. А потом, с возрастом, просто остопиздело. Думал может сделать глубокий перерыв в год, чтобы вообще не касаться все этого. Не помогло. Печаль в том, что людей гонит заниматься унылой, неинтересной им хуйней нужда в бабках. Их тошнит и воротит, но они преодолевают себя, мечтая в деньгах. 99% сливаются, потому что невозможно себя заставлять. Как правило серьезные востребованные господа помидоры с этими самыми вкусными зарплатами типа полляма рублей кодили всегда, кодили с удовольствием и тащились от этого еще тогда, когда им нихуя не платили.
>>235368989 (OP) Никогда не понимал суть таких бототредов Целеустремленного анона слова какой-то всепропальской скотины не остановят, а порыв маминого инцела все равно кончится через неделю
>>235396454 Да я прост назвал самое часто встречаемое мужское имя, расслабься. Я так разок троллил чувака, попав в имя (Санёк) и профессию (менеджер по продажам)
ну хуй знает, у нас в конторе уже 4 месяца ищут 2 мидлов в команду vue, приходят такие кадры, что это даже не смешно. а в команду react на позицию лида отправили сишарписта, т.к. околосиниора вообще хуй когда найдешь
>>235368989 (OP) Вкатился в бесплатные курсы три Д, а хули нет, бесплатно же, все равно дома сижу ничего не делаю, а так изучаю основы блендера нахаляву. Не вижу подводных.
Нравится сидеть на жопе, доставляет пялиться в код, решать очередную ебанутую задачу, закрывать тикеты и получать еще десять новых - становись программистом. Не нравится - не становись. Деньги тут вообще ничего не решат для тебя, даже если в перспективе тебя ждет миллион в месяц, ты просто спечешься.
Я - бывший вкатун в Java. Пытался че-то дрочить, читать, в итоге нихуя не понял и пошел в армию. Щас зарабатываю 50к и нихуя не делаю, только раз в день хожу по части мимопрапор
>>235397815 Выбрать язык, посмотреть требования к джуниорам, выучить все это дерьмо, попробовать пару своих проектов, откликаться на вакансии джуниоров, устроиться джуниором, пахать с утра до ночи (работать и учиться вечером).
Лучший способ вката в айти: свои проекты. С хоть каким-то масштабом, а не калькулятор или сайт визитка. И который ты реально хочешь сделать и отшлифовать.
Успешного вкатуна от неуспешного отличает только одна вещь. Успешный вкатун не просил дело, когда встретился со сложностями. Всё, ребят, никаких секретов. Я помню как-то раз три дня над задачкой с курса думал. Озарение пришло во время прогулки, обрадовался, пошел кодить, решил
>>235400100 >УИИИИИ УИИИ ПАДИМАЮТ В ТРИ НОЧЕ РЯЯЯЯЯЯ Ни разу за 5 лет не было подъемов. А ты сам-то чем лучше? По указке начальника побежишь склад разгружать, конечно, у тебя есть отличие от меня, ты слабак.
>>235400176 Я сам лучше тем, что сижу на удалёночке за 200К. Не было так будет, у меня друган военный, рассказывал как-то охуительную историю. Воскресенье, приехали в лес, костерок развели. Звонок - тревога. Хули делать, собрались, поехали, только тронулись: звонок - отбой. Ну ок, костерок опять развели. Звонок - тревога. Опять потушили, только в машину сели: звонок - отбой. Охуенно, блядь, пиздатая работа
>>235368989 (OP) Согласен с ОПом по поводу расхайпленности темы айти, но не соглашусь по поводу переизбытка кадров. Я уже пару лет как съебал из этой сферы (был тестером-аналитиком), но меня по какой-то неведомой причине периодически пытаются схантить, при учете, что резюме я свое даже не поднимаю. Если у них такие очереди, нахуя им тридцатилетний хуй, который уже несколько лет в другой сфере работает?
>>235400364 Конечно не повезло, нехуй военным быть. Мне вот повезло, например, я не военный. Меня, конечно, могут попросить задержаться, но я стабильно шлю всех трудоголиков нахуй ещё на этапе собеседования
>>235400642 Справедливо, кому-то и улицы подметать надо, и зеков сторожить тоже, и труд всех этих людей я очень уважаю. На дваче чисто так - не всерьез, ради срача и веселья, ты не принимай близко с сердцу
>>235400473 >стабильно шлю всех трудоголиков нахуй ещё на этапе собеседования
Это правильно. Недавно был на собесе, так начальник-кабанчик мне с гордостью вещал, какие у него трудолюбивые сотрудники, работают по праздникам и выходным. Если бы я не был омеганом, но объяснил бы, что это не трудоголизм, а долбоебизм и отсутствие адекватного менеджмента.
>>235368989 (OP) >Почему вы лезете в расхайпленные сферы, дебилы? В то же айти. ДАЖЕ если вы вкатитесь, то будете конкурировать с миллионами индусов и нищих хохлов которые за мивину работают.
IT это не только выполнение однотипных заданий на фрилансерских сайтах. Проблема тут в том, что у тех же индийцев есть только 2 касты в ИТ: одни дуб дубом и нихрена не умеют, их процентов 99, другие очень крутые ребята, но их отсилы 1 процент. При этом, это реально касты, то есть они не переходят "на следующий уровень".
>Почему ты не идешь в непопулярные сферы, где нет такой конкуренции и можно на пассиве поднимать кэш? Например сетки сайтов или паблики в телеге. Потому что телега и сетки сайтов никому не сдались.
>Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Теперь нынешние школьники, увидев среднюю зп программиста, лезут в айти, думая, что это престижно и они обязательно будут жить дороха-бохато. А сфера все же не резиновая. Хоть IT и быстро развивается, но поток стремящихся намного больше, чем требуется. Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 20-25к в регионах и 60-70к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 мартышек, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно.
Дефицит кадров есть и сейчас, особенно нормальных сениоров. И эта ситуация не имеет ничего общего с ситуацией у экономистов и юристов, потому что там хотя бы речь шла о людях, овладевших специальностью, здесь же это больше похоже на толпу из "девушек, увлекающихся психологией и освоивших заполнение тестов 'какой ты хлебушек'", которые штурмуют все вакансии психологов.
Да, на рынке есть дохуя людей, благодаря скиллбоксу или дикбрейнс считающих себя инженерами, но таких нанимать себе дороже, потому что: 1) они нихуя не знают, то есть тупо не в состоянии пройти тест на базовый технический кругозор. 2) они нихуя не умеют, потому что их знания поверхностные. 3) они нихуя не растут, поскольку отсутствие фундаментальных знаний ограничивает для них возможности развития. Кроме того, если их всё же нанимать на позиции, где их знания достаточные, они всё равно не растут, т.к. повторение одних однотипных действий не способствует переходу на новый уровень. 4) много макак за копьё не равно одному сениор инженеру: их нужно пасти с постоянным контролем, что уже требует сениора-пастуха, дык ещё и платить придётся. То есть для того, чтобы иметь производительность как у одного нормального сениора, нужно платить 2 зарплаты нормального сениора.
Итого, мы получаем касту вайтишников "за мелкий прайс", никак не конкурирующую с реальными инженерами.
>>235370903 >фреймворки каждые пол года меняются Это миф из вайтишной среды, корни которого лежат в отсутствии понимания того, что из себя представляют и как устроены все фреймворки. В итоге поциент воспринимает фреймворк не рационально как композицию из простых кубиков, а религиозно-мистически в виде каких-то волшебных мантр, дарованных Древними и приводящими к каким-то результатам. Из этого следует и вера в то, что фреймворки меняются постоянно: старые мантры перестают работать, а разбираться в том, что происходит нет возможности, так как путь "научного познания" тупо недоступен.
>>235401063 Реальная история с моего собеса: - Представь ситуацию. Пятница вечер, к тебе приходит руководитель (он в это время тоже, кстати, сидел на собесе) и говорит: в понедельник утром мне нужны такие-то данные. Твои действия? - вдыхаю-выдыхаю - Только честно - Честно? Ну ладно. Я не закончу рабочий день, закрою ноутбук и пойду развлекаться. Меня сюда нанимают на 8 часов пятидневку, и я не буду удешевлять свой труд. - Ок, продолжаем разговор
В итоге выкатили оффер, но меня не устроили условия. Так, конечно, не везде, бывают и другие истории: - Как у вас в компании относятся к трудоголизму? - К трудоголизму? - Ну переработки у вас в порядке вещей или возбраняются - Пук кек ну мы кароч не вот прям упоротые... но я вот оично не люблю тех, кто в 18:00 встает и уходит - Ой, к я как раз в 18:00 встаю и ухожу, ещё подтруниваю над теми, кто так не делает - Наверное, нам не по пути - Более, чем вероятно
>>235405690 Работали мы с одним челом в одной конторе, в одном отделе. Я в 18:00 домой уходил, а он как-то раз в 21:30 вышел из отпуска и в обморок ебанулся прямо на крыльце. Тут от тебя зависит, позволяешь ты себе на шею садиться или нет
>>235368989 (OP) Да похуй мне. Мне нравится этим заниматься и зарплата мне нужна минимальная, чтобы жить отдельно от бати-мудака. Буду демпинговать твою ойти-сферу до последнего, пока люди не начнуть платить сами, лишь бы работать в ней, и что ты мне сделаешь?
Казалось бы, ТВОРЧИСКАЯ профессия, хуле там сиди онлайн делай макетики. Но в итоге даже те курсы на coursera которые я смотрю параллельно — такая вода и поверхностная хуета, что благодаря им, наверное, только самомнение можно поднять. Пока тебе сто раз не скажут "хуета, переделывай", пока ты сам не свертстаешь и не распечатаешь пару книг (по 200-300 страниц) и плакатов ты вообще нихуя не разбираешься в дизайне. И даже я, студент 4го курса считаю себя кончем ущербным, который мало в чем разбирается. А сколько дегродов хуже меня, но более пробивных, из-за чего вся профессия обесценивается - хуй знает. Знаю одно - если ты пиздатый дизигнер или даже ДжУн, но со своим стилем, тебе легко будет устроиться, но конкуренцию тебе будут составлять пиздюки с ТРЕНДОВЫМ портфолио, но которые на деле нихуя не могут
>>235407169 Вот, чтобы не быть голословным. СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ по UI / UX дизайну от курсеры и калифорнийского университета искусств. Специализация состоит из 6 курсов и это первый. Его конец. Сколько узнал для себя полезных и новых мыслей? 2-3 на 5 часов видео. Для чего я это прохожу? Чтобы иметь больший вес в глазах работодателей, так как на деле UI UX дизайн хуета для умственно-отсталых, но все должныть делать вид, что это сложно. И я в том числе.
>>235407169 >из-за чего вся профессия обесценивается Обесценивается не профессия, а дебичи. Расслабься. Будешь хорошо рисовать, займешь свое место под солнцем. У нас в мухосранской конторе работал один чел дизайнером, получал свой черный нал нерегулярано. Поработал-поработал и устроился в electronic arts
>>235368989 (OP) Ну, я вот любил кодить, у меня был выбор идти в кодеры или во врачи, я выбрал кодеры, потому что оч вдохновился Лейн и ГИТСом, получаю 20к рублей, ни о чем не жалею. Да и конкуренции особой не встретил за 2 года работы, те кто приходят - сидят-пердят испытательный срок, а потом уходят, ничего не могут сами сделать, думают что реально они будут писать юниттесты, да опечатки править, а челу говорят: Нужно FTP-сервер намутить, с вебинтерфейсом на реакте, вот тебе комп, вот тебе 2 недели времени, он пук-сереньк, пыхтит-пыхтит и ливает сам.
>>235369903 >pl/sql Есть варик на чистом sql вкатится? я не имею ввиду не зная других языков, я имею ввиду именно задрачивание SQL в качестве основных скилов. Оракл, оптимизация вот эта вся хуйня.
>>235408231 Наверное я могу быть не прав, но когда живешь среди экономистов и математиков понимаешь что твоя специальность вообще-то залупа для макак (сам пришел в дизайн из инженерной спецы)
>>235408223 > Нужно FTP-сервер намутить, с вебинтерфейсом на реакте, вот тебе комп, вот тебе 2 недели времени >20к рублей Блять дворники больше поднимают, нахуй ты так позоришься?
>>235371186 вы какие-то ослоебы со своей конкуренцией. Я в вузик поступал была конкуренция 7 человек на место, после на работу со мной человек 5 собеседовалось. Даже в школе ебучей в физмат и то конкуренция была. Ты хочешь адекватную работу без конкуренции? да хуй те, у нас когда слесаря искали и то 7 резюмех лежало. мимо инженер
>>235409612 >водители нинужны >беспелоточные такси Как же я буду орать в голосину, когда выяснится, что автоматизировать выгоднее дорогостоящих специалистов и GPT-3 порешает кодомакак (перед этим окончательно добив переводчиков)
Я вот пытался в науку вкатиться. В результате оказалось, что я слишком долбоеб чтобы писать статьи, а на хоть какие-то интересные вакансии ищут уже кандидатов. В результате меня ждет въебывание в лаборатории, либо за мелкий прайс, либо с ебанутым режимом (вроде 13часовых ночных смен), либо и то и другое. Либо я могу попытаться выучить питон и пытаться вкатиться в анализ данных. Правда если про матстат еще хоть что-то могу вспомнить, серьезную математику (уровня старших курсов мехмата и далее) для датасцаенса уже врят ли осилю за разумное время. Уже больше полугода курю туториалы, спокойно могу написать какой-нибудь скрипт перерабатывающий таблички с данными в графики, но учить еще дохуя и больше.
>>235411226 Поздно. Стажерами берут старшекурсников, тем более их дохуя туда ломится - в своё время датасосаенс порядочно расхайпили. Попробуй 1С, это реальнее
Немного жалею, что лет пять назад вкатился в этот ваш интернет-маркетинг. Дрочишь рекламные кампании с копеечными бюджетами да в эксельке таблицы составляешь. А можно было на парикмахера отучиться и гораздо больше на всяких окрашиваниях и стрижках получать.
>>235411938 Пойми, сейчас для тебя так вопрос даже не стоит. Ты либо завязываешь себя хоть куда, чтобы платили деньги и капал опыт программирования, либо на свободную кассу. Вкатываться в хайповые направления уже поздно, для этого надо было искать стажировки на старших курсах. Хотя для любого стека их надо было искать тогда. А в 1С наименее враждебное отношение к возрастным вкатунам - идешь во франч, какое-то время таскаешь желтые коробки и учишь желтые книги, сдаешь серт и тебя бросают в бой.
>>235412730 Мне тридцатник через три года. Уже поздно. А те кто нормальные деньги делают, в этой сфере лет с 18-20-и работают. С набитой рукой и клиентской базой нормальной.
>>235413253 Лол. Ты, конечно, прав, но лишь наполовину. Айти - это довольно широкое понятие. Разумеется, корни растут из 300ксек, но необходимо найти и то, что нравится тоже. Например, вот я даже за 100500ксек не пойду фронтэндить, хотя видел ну очень вкусные вакансии. Проект на полгода, оплата в фунтах, в пересчете на рубли получается по 30К в день кароч. Реакт и вся хуйня. Охуенно? Ваще пиздец как охуенно. Буду я сломя голову дрочить реакт, чтобы в своё время поймать такой вкусный оффер? Нет. Я ебал его в рот этот реакт
>>235373950 ну например можно делать неблокирующее чтение, можно переложить часть данных в кубы, можно реплицировать их в ебеня, можно вообще не использовать update/delete в каких-то случаях. Да вариантов дохуя, на самом деле.
>>235395530 Я прошел все стадии программиста до арха (Sybase + MSSQL), проработал четыре года руководителем проекта и понял, что ну его нахуй, это руководство. Сейчас переучиваюсь на GeekBrains на Java, буду опять проституткой, ебал я в рот этих РП и всю эту пиздотряхомудопляску.
>>235414026 >ну его нахуй, это руководство Работа заключалась в том, что надо звонить по телефону, писать в почту, ходить на встречи и пилить презентации?
>>235413595 Так тебя и не возьмут даже если будешь дрочить реакт, на такой стек нужен уже опытный чел. А твои оправдания - это типичное "зелен виноград"
>>235414099 Нет, РП это когда у тебя несколько проектов, три калеки-программиста, мифическая "команда профессионалов в 100 человек в возрасте 25 лет с опытом разработки на %s технологии 30 лет и больше", охуялиард тасок в джире, проебаные сроки, горящая жопа и ночные совещания с РП заказчиков и постоянная ебля со всех сторон.
>>235368989 (OP) Я эту хуйню про то что ырнок перегрет уже 20 лет слышу, однако как были джуны вкатывальщики, находящие работу, так и есть. Не слушайте этих пидорах как оп
>>235394521 >На самом деле в айти как везде. Учиться надо постоянно. кул стори, бро хирург каждые 2-3 года заново учится резать а у гинекологов вообще пизда поперек становится
>>235416409 Ну вообще у нормальных врачей меняются методики лечения, практики и им приходится поддерживать квалификацию. Я, конечно, не про российские скотобойни.
>>235408816 >Ну как обычно >УЧИТЬ? Я ЛОХ ЧТО ЛИ, ПУСТЬ ДРУГИЕ УЧАТ Учить чему? Тому, как компьютер работает, из чего состоит операционная система, как работают сети, как работает интерпретатор/компилятор языка, что такое фреймворк, который у него в дипломе написан? Это базовые понятия, которые должны знать все, кто хотят работать в профессии. Как пример, можешь посмотреть программу любого ВУЗа или техникума по специальности 2303, выкинув оттуда физкультуру и философию, добавить туда "актуализацию знаний по предмету" и у тебя получится примерный минимум, начиная с которого уже можно начинать работать с человеком.
И да, если что, у меня вышки нет, я учился сам, работаю в ИТ с 2006 года.
Хз прошёл курсы из оппоста, ребята там толковые. Ну да, сразу ничего не получилось, пришлось полгода искать место, завалив несколько собеседований. Сейчас уже прошёл стажировку и начал получать 1к$, судя по инфе, это вполне стандартная зп для джуна, а я так вообще хуй с горы, учился на слесаря-монтажника до этого, лол.
Я помню, что когда я учился в далеком 2000 году на программиста, так у нас из потока в 500 человек программировать могли человек 10, так шо по поводу АЙТИ ВСЁ, НУ ЭТО ЯВНЫЙ ПИЗДЁЖ, ДРУГЙО ВОПРОС ЧТО 99,999% годны только ведра с говном таскать, для работы мозгом у них мозга не хватает.
>>235417287 Мне интересно, а у вас вообще критическое мышление есть? Вас не смущает, что лахта делает все С ТОЧНОСТЬЮ ДА НАОБОРОТ? Из всех щелей государственных служащих идет информация, что в IT не хватает людей. И это при ситуации, когда российский рынок перенасыщен нахуй (что среди джунов происходит, я даже знать не хочу).
Тебя не смущает, что Путин определил "ОЙТИ ТРОНСОФРМАЦИЮ)00)) как национальную идею"? Тебя не смущает, что все СМИ пиарили идею, что стоит ИДТИ В ПОГРОМИЗДЫ И РУБИТЬ БАБЛО? Открой глаза, клоун.
>>235417932 Действительно не будут, так-как я регулярно провожу собесы и более-менее адекватного миддла находишь одного на сто человек, которых собеседуешь, про сеньоров я вообще не говорю.
>>235418109 >более-менее адекватного Понятие растяжимое как твой анус на кодревью Нередко сводится к ""угадай шизу в моей голове" как главному критерию адекватности
>>235368989 (OP) Ну собственно вкатывался через профильную вышку, курсы от компаний (это когда сотрудники компаний ведут лекции и дают задания, лучших берут) и самообразование. В конце прошлого года выбирал из 3 оферов, ещё 2 прислали вслед (получил прям от тех, куда хотел, так что оферы/отказы от оставшихся не стал ждать, тем более зная их вилки). Собственно сейчас ситуация такая, что вкатиться сложнее, но вакансии всё равно есть. Работодатели начали больше внимания уделять вышке, иностранным языкам (обычно английский), просто умению логический мыслить и желания развиваться (что косвенно подтверждается вышкой и знанием иностранного)