>>235689145 (OP) Возьму бутылочку полусладкого белого по скидону чисто ради антуража. А так буду попивать хорошее импортное пивко типа бакалара или гролша. Из жрачки сделаю оливьеху как мамка в детстве и мб хлебушек с икоркой.
Лучшее вино это грузия, если ты будешь видить любые посты анонов которые дрочат на что то другое, на европу и вообще что то иное знай, перед тобой вонючая малолетка младше 25. Хванчкара топ для красного полусладкого.
>>235689145 (OP) Я уверен что щас набегут долбоёбы которые рассказывают про порошковое вино и про то что вина дешевле 2000 за бутыль не бывает, поэтому повторю пост из предудыщего треда:
" я конкретно не могу рассказать про все страны, но вот у моего дружбана семья владеет небольшим заводиком в Токае. Смотри, кило винограда принимают за 0.30-0.50 евро. Литр молодого вина без выебонов в магазе при заводе стоит 1.5-2 евро за литр.
Зачем мутить хуету с порошковым вином и прочим бредом, если винград и так стоит копейки, а технология производства просто элементарная и механизированная."
>>235689593 >Лучшее вино это грузия, если ты будешь видить любые посты анонов которые дрочат на что то другое, на европу и вообще что то иное знай, перед тобой вонючая малолетка младше 25. Проорал с этого пидорашки, лучшее вино это франция, твоей грузией только бухать в подъездах немытых
Объясните что должно входить в стандартны набор закусок например косного сухого вина Вот например как на пик 2, там и мел и крекеры. То есть я так понимаю макаешь крекер в мёд и потом закусываешь или просто оливку или кусок мяса
А как вы вообще в вине разбираетесь? Для меня практически все вина одинаковые, различаю только по личному вкусно/невкусно. Как улавливать эти полумифические нотки вкуса? Или это с опытом приходит, после 100500 дегустацией разных бутылок?
Говноедов полон тред уже, вы ещё Санто Стефано порекомендуйте. ОП, я по красным не очень, могу из красного только франковку порекомендовать чешскую. Можно попробовать пино-нуар. А вот по белым интереснее. Любимое - рислинг, ещё хороши будут пино гриджио и гевюрцтраминер.
>>235689679 А я хуй его знает почему так. В Грузии вваливаешься в любой призаправочный ларёк берёшь Киндзмараули за 25 лари (500 рублей), пробуешь - охуеннейшее вино. В России заходишь в КиБ, берёшь любую бутылку Киндзмараули (от 400 до 1000 руб), продуешь - порошковое говно. И только в грузинском ресторане за 2,5-3к можно купить то самое оно.
>>235690012 Ну ты же различаешь клубнику и малину по запаху и вкусу, здесь то же самое Если ты про вербальные описания, то этому довольно быстро научаются
>>235690096 В чехии примерно 0 традиций виноделия, если хочется как в австрии, но дешевле, то надо Словакию брать (для долбоебов напомню что между Веной и Братиславой 30 минут езды)
>>235690223 Хуйня сравнение. Клубнику от машины я отличу, а как белое вино одного производителя отличить от другого, если они одинаковый виноград используют?
>>235690012 >Или это с опытом приходит, после 100500 дегустацией разных бутылок? Да. > Для меня практически все вина одинаковые, различаю только по личному вкусно/невкусно Ну смотри. Мейнстримных сортов винограда около двух-трех десятков. Помимо сортов винограда есть фактор почвы и климата, где оно выращено, плюс фактор выдержки или не выдержки в бочке. Если очень грубо, то попробовав один совиньон бланк из новой зеландии ты попробовал все совиньоны бланк из новой зеландии. Дальше уже выбираешь на свой вкус в этом стиле.
>>235690514 Венгерское. Как же я орал в рождество в Венгрии, когда там куча русских туристов, которые были в Чехии, увидели эти кренделя и громко такие "О, тут тоже трдельники" Венгры аж краснеют и ругаются "не трдельник! Я сказал не трдельник"
>>235689798 Удваиваю, даже дешовые французские вина до 500р. За 0.7 лучше, чем грузинские. Грузинские вина как будто делают люди, которым сказали сделать вино, но они его делают первый раз в жизни, никакой стабильности во вкусе и качестве.
>>235689145 (OP) Подойдут вина из французского Бордо начиная с категории "Крю Буржуа" и выше, хорошие дома Бургундии, Роны. Лучшими годами за последнее время для Бордо являются 2005, 2009, 2010, 2014, 2015. Для Бургундии - 2002, 2003, 2005, 2009, 2012, 2014, 2015. Ронские Шатонефы и Эрмитажи - 2003, 2006, 2009, 2010, 2015. Отлично подходят для хранения также вина из регионов Каор и Мадиран. Достаточно широкий выбор среди испанских вин в первую очередь из регионов Риоха, Рибера дель Дуэро, Приорат, Торо. На бутылке должна быть надпись "Резерва" или "Гран Резерва", которые гарантируют выдержку в дубе. Хорошими годами 2001, 2004, 2010, 2015. Из Италии очень хорошо подойдут вина: Бароло, Барбареско, Брунелло ди Монтальчино, Сагрантино де Монтефалько, Сфурсаты и многие другие. Тут имеет смысл смотреть на рейтинги известных критиков - гида Гамберо Россо, Джеймса Саклинга, Луки Мароне. Неплохим вариантом будет австралийский шираз от известных виноделен, типа Пенфолдз, Чарлз Мелтон, д'Аренберг, Лангмейл, достаточно дорогие калифорнийские вина, топовые аргентинские мальбеки.
>>235689145 (OP) Вино должно быть выдержанно в дубе, быть достаточно алкогольным и терпким (особенно если нет специальных условий хранения), произведенным хорошим хозяйством в хороший год. Дубовая бочка необходима по двум причинам: во-первых выдержку в дубе, особенно в новом дубе, проходят только вина, сделанные из лучшего винограда хозяйства, то есть, фактически, лучшие вина винодельни. Бочка - вещь дорогая и никто не будет лить в нее "шмурдяк" с целью потом продать его подороже - ничего не получится, только бочку испортишь. Во-вторых потому, что она передает вину дополнительный запас фенольных веществ, танинов, которые являются в определенной степени защитными при длительном хранении вина. Ту же самую роль играют и свои, "родные" танины вина, поэтому вино для долговременного хранения должно изначально быть достаточно терпким. Второй важный момент - у вина должна быть довольно заметная кислотность. Чем более кислотно вино, тем медленнее идут в нем реакции окисления, тем медленней оно старится. Объяснять важность хорошего года и хорошего производителя, думаю, излишне - и так все понятно: бессмысленно хранить долгие годы плохое вино.
>>235689145 (OP) топ-3 российских вин до 1000 рублей Фанагория Крю Лермонт Саперави, Солнечная долина Меганом Селект, Wein und Wasser (г. Севастополь) Бельбек Каберне Фран
>>235689145 (OP) В последние года очень популярными являются вина из винограда Пино Гриджио (или Пино Гри). Это розовый виноград, из которого делают белое вино. Вина лучше всего получаются в Северной Италии и во Франции (а именно в Эльзасе). Также из этого сорта бывают хорошие вина родом из Новой Зеландии и из Австралии. Это вина с не очень броским и интенсивным ароматом: легкие, приятные, легко пьющиеся, они гастрономичные, хорошо утоляющие жажду.
>>235690766 Сковзь этот пост настолько разит пидорством и гомоеблей в жопу, что даже треды с трапоеблей кажутся гетеросексуальным консервативным постулатом на который стоит всем равняться по жизни.
В премиальном сегменте на цену вина гораздо больше начинают влиять его стиль, сорт и место происхождения, чистая экономика работать не то, чтобы, перестает, но уже не является определяющей. И выбирая, скажем, вино за 1500-2000 рублей, я уже больше ориентируюсь на ожидаемые органолептические характеристики, терруар, свойства региона происхождения на порядок больше, чем на что либо еще и тут уже Европа часто "берет верх".
>>235691169 Мочехлёб, я ещё раз повторяю - европейцы все свои лучшие сорта переубивали нахуй болезнями, ты ещё у тёти сраки вино возьми из винограда с рынка и смакуй.
>>235690986 Не стоит покупать в "Пятерочке" вина с пятизначным ценником - это явно не их товар и как и когда он оказался на полке одному богу известно. А вот вина за 500-800 рублей - вполне можно и нужно.
Дада сейчас девственники с сальными волосами начнут тут советовать какие купажи и года надо брать чтобы быть ахуенным эстетом в зассаных штанах сидя в комнате с коврами, и орущей мамой которая приготовила макароны с майонезом
Хочешь пить много - красное полусладкое. Хочешь выпить бокал-два - красное полусухое. Белое вино для хуесосов.
Если бич - берешь то, что по АКЦИИ, если нет - выбираешь по вкусовым оттенкам по настроению и своим вкусам. Или ты как хотел? Вот это во мерло де Huisse за 9999 гривен бери, базарю, еще захочешь? Мерло тоже для хуесосов
>>235691348 99% населения чихать на всяческие "придуманные" оттенки вкусов в супер-пупер винах. У них для этого ни рецепторы не натренированны, ни даже воздуха нормального в городе нет, чтобы носы хоть как то работали. А половина из них еще и курит. Какие уж тут "нотки ванили и чернослива" :) Простой и понятный вкус, сладенькое, сделанное правильно с соблюдением технологии и без гнилья + правильный тотальный маркетинг и будет результат. Покупателю было предложено поверить, что география, климат и даже такой принципиальный параметр, как год урожая, не имеют никакого значения. Как глобус не крути, а вкусы во всем мире одни и теже. Вот только там на полках yellow tail, а у нас Лохны))) И цена 1 в 1. Хотя лично я, за эту кенгурушку более 350₽ не дам.
>>235691452 Одним из самых сложных и капризных является сорт Пино Нуар. Эти вина имеют очень легкую окраску и практически никогда не будут плотными, концентрированными. У них довольно высокая кислотность, особенно если они происходят из стран Старого Света. Кроме того, они имеют довольно необычную и даже странную ароматику: в букете могут присутствовать тона грибов, сырого мяса, свежевыделанной кожи, оттенки фермы, лошадиного стойла. Фруктовые тона представлены тонами малины, клюквы, брусники, красной рябины, с дополнением из оттенков болота, мха, лесной подстилки.
>>235689145 (OP) Стоит также упомянуть два региональных сорта. Первый – это итальянский Санджовезе (Sangiovese). Лучшие вина из этого сорта – это Кьянти (в купаже с другими сортами), Вино Нобиле ди Монтепульчано и Брунелло ди Монтальчино. Санджовезе – это сорт, в котором вкус базируется на красных садовых ягодах: в нем ярко ощущается вишня, кизил, иногда малина. Сорт очень хорошо стареет, приобретая оттенки кожи и трубочного табака. Лучшие кьянти – из зоны Кьянти Классико, и такое обозначение на бутылке — это в определенной степени гарантия того, что внутри вино высокого уровня. Наконец, испанский сорт Темпранильо (Tempranillo). Особенно им славятся регионы Риоха и Рибера дель Дуэро – на мировых конкурсах Темпранильо именно из этих регионов уверенно лидируют в сравнении с винами из этого же сорта, но из других регионов. Разнообразие Темпранильо невероятно – сотни деревень в Испании называют этот сорт по-своему и считают своим. Но именно в этих двух регионах он достигает невероятной концентрации и мощности вкуса и аромата.
>>235689798 Не надо быть таким категоричным. Грузинские вина в той же Европе последние три года не выходят из моды, особенно бешеный успех у "оранжевых" вин, сделанных по технологии выдерживания в глиняных емкостях "квеври", они занимают первые места на всех дегустационных фестивалях
Санджовезе – это сорт, в котором вкус базируется на красных садовых ягодах: в нем ярко ощущается вишня, кизил, иногда малина. Сорт очень хорошо стареет, приобретая оттенки кожи и трубочного табака. Лучшие кьянти – из зоны Кьянти Классико, и такое обозначение на бутылке — это в определенной степени гарантия того, что внутри вино высокого уровня. Наконец, испанский сорт Темпранильо (Tempranillo). Особенно им славятся регионы Риоха и Рибера дель Дуэро – на мировых конкурсах Темпранильо именно из этих регионов уверенно лидируют в сравнении с винами из этого же сорта, но из других регионов. Разнообразие Темпранильо невероятно – сотни деревень в Испании называют этот сорт по-своему и считают своим. Но именно в этих двух регионах он достигает невероятной концентрации и мощности вкуса и аромата. От волнения у меня вспотел лоб. Делать нечего, надо было раздеться, что я сделал. Всё бы ничего, а вдруг ему реально приспичит меня в жопу выебать? Напрягло. Между тем он лёг на диван и погладил свой член. Картина ещё та. Я поплыл. Валера раздвинул ноги и жестом пригласил меня начать. Что тогда у меня творилось на душе, словами не передать. Сомнение. Страх. Но я же сам этого хотел. И, наконец, решился. Подсел к нему на диван и взял его член в руку. Как он отреагировал! Я почувствовал рукой бешеный импульс в его члене. Он моментально напрягся. Пристроившись поудобней между его ног, лизнул головку. Валера ахнул от удовольствия. Мне знакомо это ощущение, у самого не раз сосали член. Потихоньку я начал посасывать его головку. - Солёная - подумал я. Неужели это я? Я сосу хуй? Такие мысли летали в моей голове. Раз начал, надо продолжать. И я заглотил его член, всё ещё не веря в происходящее. Самое противное, что мне это нравилось. И фантазия разыгралась. - Можно тебя попросить? - сказал я Валере. - О чём? - спросил он. - Можешь меня ебать в рот сверху? - Да не вопрос. Давай. - И ещё, попросил я, именно трахай меня в рот, а не то, чтобы я сосал. - Как хочешь - сказал Валера и я перелёг на спину. Валера подложил мне подушку под голову и... Пипец! Это кайф, которого я не ожидал. Это совсем другие ощущения по сравнению с тем, когда сосёшь сам. Это клёво! Не хочу врать, попробуйте сами и поймёте. Всё это было супер, но что-то затянулось. Валера упорно не хотел кончать. - Ты чего не кончаешь? - спросил я. - А ты губы плотнее сожми - сказал Валера. Я сделал как он просил, но ещё долго меня трахал. В какой то момент он вытащил член из моего рта и сказал - Я всё. Кончил. Я не почувствовал, как проглотил его сперму, но во рту был какой то новый для меня вкус. Надо же было такому случиться, что я сосал первый раз и сразу проглотил. Что самое интересное, что его член не упал после того, как он кончил. Казалось бы, соси да соси, но я устал. Мне понравилось.
>>235691643 Какого дьявола, спрашивается, Вы заливаете во рту котлету вином? Это не подлива и не соус. Прожуйте и проглотите и только потом вино. Ах Вам мясо слишком сухое? Налейте себе томатного сока и не переводите продукт.
>>235689145 (OP) Что стоит на полке большинства российских магазинов - это недорогие массовые полусладкие вина. И их технология производства намного грубее, вульгарнее и, если угодно, циничнее - это самые обычные сухие вина, в которые перед бутилированием просто досыпан самый обыкновенный сахар, или, если очень повезло, долит концентрат виноградного сусла. Это то, что на языке "про" называется словом "подслащенка". Да-да, вы возможно удивитесь, потому что маркетинг уже не одно десятилетие поет "фронтовые песни" о южном солнце и сладком винограде, но неприкрытая правда такова, что то, что стоит 200-250 рублей за бутылку, почти гарантированно сделано так, как вы в детстве пили чай - сахарница и ложка. Самый обыкновенный свекловичный сахар, размешанный в сухом вине. И ложка. Только, в нашем случае, очень большая. Во-первых в большинстве случаев сахар существенно портит ароматику и вкус вин. Это неожиданный эффект, но так уж устроено наше восприятие, что добавление 20-30 граммов сахара на литр (а полусладкие вина содержат примерно столько), приводит к существенному снижению позитивных ощущений от фруктовых и ягодных ароматов вина, выделяя более явно тона овощные, землистые и прочие, а также снижает общую интенсивность аромата. Но это только пол-беды. Вторая часть проблемы состоит в том, что для стабилизации полусладких вин при бутилировании, для страховки от возобновления брожения в бутылках, требуется и используется значительно большее количество препаратов серы (диоксида серы, метабисульфита и т.д.), а в некоторых случаях даже и других консервантов (например сорбиновой кислоты). Если среднее коммерческое сухое вино содержит от 30-40 до 70-100 мг приведенного диоксида серы на литр вина, то в полусладких винах этот показатель в 2-3 раза выше, до максимально допустимого в 300 мг на литр. Тех самых сульфитов. Третья особенность "подслащенки" состоит в том, что, на самом деле, такие вина крайне плохо сочетаются с гастрономией. "Почему же тогда", - продолжите вы свои вопросы, - "у нас так много этого добра на полках магазинов?" По одной простой причине - полусладкие вина, "подслащенку", можно делать из сколь угодно плохого виноматериала - несортового, с виноградников с гигантской урожайностью, из плохих в ароматике, но гипер-урожайных сортов винограда, из самого дешевого привозного балкового вина. Это банально выгодно, дешево для производителя, а "людям нравится". Итого, в сухом остатке, мы имеем: 1) искусственное происхождение сахара, 2) высокое содержание консервантов, 3) низкое общее качество и 4) плохую эногастрономическую сочетаемость.
>>235689145 (OP) Приобрел на НГ пикрелейтед. Отзывы неплохие, цена приятная в пределах 500 р. (кроме новозеландского, но по скидке тоже можно неплохо сэкономить). А вообще рекомендую приложение "вивино". Отзывы рейтинги все по правде.
Французский мальбек тесно ассоциируется с родным регионом Каор (Cahors). Правила апелласьона AOC Cahors обязывают вина с такой надписью на этикетке состоять как минимум на 70% из сорта мальбек. Оставшиеся 30% отданы мягкому, «округлому» сорту мерло и мощному, танинному сорту таннат. Я смутился ещё больше, попытался отвести взгляд от гандонов, но тут же упёрся глазами на большую мясистую выпирающую ширинку на джинсах Миши. Между ног у парня явно было внушительное хозяйство. У меня аж голова пошла кругом, лицо ещё сильнее залилось краской. Да тут ещё где-то на 5-м этаже в тесный лифт залезла бабка. Миша боком переместился ещё глубже и его объёмистая выпирающая ширинка плотно упёрлась как раз мне в руку. Я чуть не кончил, ибо через тонкую ткань рукава ветровки я отчётливо ощущал большое хозяйство в штанах у парня. Двинуться мне было уже некуда, да и делать резкие движения я побоялся, так и ехали до первого этажа. Казалось, я чувствую брутальный запах самца и жар его могучего тела. Не знаю, как всё это пережил мой новый сосед и обратил ли он вообще на это какое-либо внимание, но мою руку от тесного контакта с его междуножьем словно обожгло и сердце бешено колотилось. Наконец лифт открылся. За бабкой вышел и Михаил, ещё раз пройдясь своей выступающей ширинкой по моей руке. Я вышел последним. Господи, так близко ко мне был его хуй, да и презики всё не выходили из головы. Меня почти трясло от возбуждения. Такое я переживал в первый раз.
>>235691846 Покупая совсем дешевое вино вы должны понимать, что чаще всего это вино из малоценных, дешевых сортов винограда, который выращивался на высокоурожайных участках и как следствие не имеет должного вкуса и аромата. Это может быть "неликвид" - низкокачественный виноград с участков, на которых по тем или иным причинам за лозой не было должного ухода и т.д. Кроме того, это будет самое простое вино по технологии, сделанное как можно быстрее, по классическому рецепту "хренак-хренак-и-в-продакшн". Однако, стоимость всего этого, безусловно, несколько различается от страны к стране, от региона к региону. Действительно, за одну и ту же цену вы можете рассчитывать найти вина с большим или меньшим количеством технологических операций в зависимости от того, откуда они происходят. За какую-то зафиксированную вами сумму, в общем случае, винодельни Латинской Америки предложат более сложные в производстве вина, чем Старый Свет. Просто потому, что стоимость труда, земли, аренды помещений винодельни и т.д. в этих странах существенно ниже.
Мурведр предпочитает сухой тёплый климат. Ягоды у него мелкие и толстокожие – хрестоматийное сочетание для производства вин глубокой тёмной окраски с внушительным содержанием танинов.
Именно мощные танины, кстати, и послужили основанием для французского прозвища сорта мурведр – etrangle-chien, что можно перевести как «волкодав», но на самом деле речь о лекарственном растении, известном у нас как ластовник (лат. Cynanchum), горький отвар из которого используется при отравлениях. Возделывание сорта мурведр требует изрядного трудолюбия и не терпит спешки. Приемлемый для качественного вина урожай его лозы дают лет через пять, а то и больше. Срок созревания у него поздний, он один из последних в очереди урожаев. Поэтому во фрацузском Бандоле мурведр высаживается на южных склонах. Посмеялись, пожали руки, обнялись и пошли бродить. Всю дорогу Никита не мог оторвать взгляда от накаченной задницы качка и молча и завидовал и ужасно хотел трахнуть красивейшего в своей жизни мужчину. Разговор двух мужиков был очень разнообразен. Они исходили весь район, посидели в кафе и выпили пивка для поддержания разговора. Но переломный момент рано или поздно должен был настать. Он настал. В магазине Глеб купил мороженое. В парке для отдыха парни сели на лавку. Вдруг Глеб быстро засунул мороженое в рот другу. Никита не успел понять, в чём дело, как услышал сладкий шёпот. - Ешь вкусняшку, дорогая моя. Никита почувствовал, как пальцы Глеба проталкивают рожок ему в рот. Глотать целый холодный рожок было тяжело, но приятно. Глеб затолкал рожок в рот хлюпика, а тот с усилием его проглотил. Глеб поцеловал Никиту в щёку. Удивлённый Никита был как будто в сонном режиме, он вообще не ощутил поцелуя, только ком в животе. Посидев ещё немного, ребята встали и пошли дальше. Вдруг живот хлюпика будто раздулся, ком в животе стал болеть. Никита не мог больше облизывать взглядом качка, ему было нехорошо от больного живота. Не подавая вида, Никита казался очень даже спокоен. Поход растянулся ещё на два часа и занял весь день. Парни вновь пришли к гаражам. Они залезли на один из них, легли на нём и стали мечтать. Разговор был бы бесконечен, если бы Никита вдруг не крикнул: Абу пидор, мочух сосет хуй
>>235689825 Удваиваю. даже утраиваю! Португальские т.н. "зеленые" вина(vinho verde) реально охуенные! Очень легкие, свежие, цитрусовые, освежающие. Летом пить самое оно! И выпить такого вина можно бездну.
>>235691882 Выбрать вино для сочетания с пельменями вполне возможно и лучшими парами являются насыщенные белые вина, преимущественно на базе Шардоне из теплых регионов - ЮАР, Австралии, Калифорнии, Аргентины, предпочтительно с выдержкой в дубе и, напротив, легкие молодые ягодные красные вина без излишней мощности и плотности, без мощных танинов, не очень терпкие.
>>235691330 С пятизначным в бомж-магазинах не видел, а с четырехзначным там иногда бывают довольно выгодные предложения вроде Иль Гриджио за 1900 (вместо 3+к в рознице импортера) и т.п. Но там выше риск нарваться на испорченную несоблюдением при логистике до полки температурного режима партию (и я так нарвался однажды с Monteraponi Chianti Classico)
Имя чильеджоло происходит от итальянского ciliegia – черешня, которую это вино напоминает и по цвету, и по аромату. Именно этот характер и обусловил его нынешний ренессанс, - его способность освежать и оживлять тяжеловесные бленды. В современных условиях, когда растёт спрос на вина, обладающие характером уже в молодом возрасте, при этом легко пьющиеся, сорт чильеджоло стал превосходным дополнением к солидным сортам, которым без него требуется как минимум несколько лет в погребе. В последнее время растёт объём его использования в красных винах западной Италии, включая Кьянти (Chianti), Колли ди Луни (Colli di Luni) и менее известных Монтекарло (Montecarlo), Коллине ди Леванто (Colline di Levanto), Гольфо дель Тигульо (Golfo del Tigullio) и Валь Польчевера (Val Polcevera). Осознав, что у меня в руках, у меня затряслись колени, а руки судорожно начали направлять этот прекрасно детализированный член мне в рот. Не особо отдавая себе отчет в происходящем, я начал неистово сосать его, пытаясь протолкнуть его глубже в горло. Получалось не очень, диаметр у него был порядка 4.5 см, а у меня никогда ничего таких размеров раньше в горле не бывало. Рвотные позывы я изо всех сил сдерживал, и продолжал трахать себя в рот, представляя себя самой настоящей шлюхой. Меня не останавливал тот факт, что этот вибратор возможно всего пол дня назад скользил в вагине моей матери, наоборот, меня только заводила эта мысль. Спустя несколько минут я остановился отдышаться, все мое лицо было в слюнях и слезах, они текли по подбородку и на тело, я был весь мокрый. Решив, что на сегодня хватит, и лучше как следует обдумать план дальнейших действий, связанных с этим вибратором, я аккуратно протер его салфетками, и убрал на место. Меня всего трясло. Я понял, что сейчас сделал: без раздумий оттрахал себя в рот только что найденным маминым вибратором!
>>235691865 >требуется и используется значительно большее количество препаратов серы Лол, в килограмме любой колбасы диоксида серы в пять раз больше чем в 10 литрах самого дешевого вина
>>235692258 Вино, которое ферментируется и выдерживается в дубе на дрожжевом осадке, имеет, при прочих равных, более мягкий, менее явный и более интегрированный аромат дерева, чем вино, ферментированное в нейтральной ёмкости и затем выдержанное в бочках. Ферментация в бочке ведёт к серьёзному увеличению содержания полисахаридов (например, целлюлозы), которые делают вино маслянистее и добавляют сладковатых тонов. В винах, помещенных в дубовую бочку, практически неизбежно начинается спонтанная яблочно-молочная ферментация. В процессе этого брожения агрессивная яблочная кислота конвертируется в молочную, а также производятся побочные продукты, в частности глицерол, что приводит к увеличению тельности вина. Некоторые штаммы также производят ароматы орехов, миндаля и сухофруктов. Когда бочка используется в первый раз, то она передает вину наибольшее количество ароматических веществ. Подобно тому, как повторно использованный пакетик с чаем дает менее крепкий напиток, так и «вкус» бочки становится меньше с каждым новым ее использованием. Чем старше бочка, тем меньше ее влияние на вино. За год использования из бочки вымывается до 60% растворимых веществ. Старая бочка устроена принципиально иначе чем новая – в старой бочке сильно «засолены» поры во внутренние каналы и полости, поэтому старая бочка окисляет вино очень медленно.
Любители вина они как аудиофилы. В слепом тесте ни один из них не определит нихуя. Вся индустрия вина - это наебка и все люди поддерживают эту хуйню потому что стыдно признаться.
>>235689145 (OP) По российскому законодательству производители и поставщики вина, которое проходило хотя бы часть технологического процесса на территории России, обязаны писать на нем "Произведено в России" или "Российское вино". Розлив готового вина по бутылкам - это часть технологического процесса. Поэтому даже если вы, как производитель, привезли в страну цистерну готового вина и здесь его только перепаковали в потребительскую пару (бутылки, пакеты, бэг-ин-боксы), то вы обязаны написать на нем - "российское вино". Максимум того, что "разливайка" может себе позволить - это добавить "сделано из импортных (например "французских") виноматериалов". Если на бутылке в явном виде указано, что это вино французское, испанское, португальское и т.д., то это означает, что оно было бутилировано строго за пределами Российской Федерации. Более того, если на вине (как в иллюстрации в заголовке) указано, что это вино "контролируемого наименования по происххождению" или "географического наименования" (Appellation Controlee, D.O., W.O. и так далее), то это в обязательном порядке значит, что оно не просто было бутилировано в стране производства, но и почти всегда строго в том регионе, где был выращен виноград. А что касается этикетки, то уровень развития современной полиграфической промышленности позволяет печатать в любой стране мира этикетки на любом языке и в любом количестве. Поэтому если у производителя есть долгосрочный контракт на поставки определенных объемов (обычно больших) вина в Россию, то нет никаких проблем с тем, чтобы сделать этикетку такую, которую требует российское законодательство - на русском языке с полным набором тех данных, которые требуются чиновниками (указания всяких "санпинов", предупреждений и прочего). Это делается для того, чтобы импортеру не приходилось вскрывать каждую коробку и наклеивать переведенный стикер или вторую этикетку поверх первой - это долго, дорого и никому не нужно. При этом название импортера вы также можете видеть на этикетке, с явным указанием того, что эта компания именно импортер вина. Наличие типографской контр-этикетки на русском языке свидетельствует лишь об одном — это вино ввозили в страну большой партией. Что же касается бутылок с наклейками-стикерами поверх оригинальной этикетки, то, как правило, это небольшие партии, в несколько сотен или тысяч бутылок, которые оклеиваются импортером вручную, опять же, потому что этого требует наше законодательство. Однако и те и другие вина бутилируются и оформляются либо в стране производства, либо на консолидационном складе за пределами России. Правильный вывод из того, что вы видите у вина контр-этикетку на русском языке только один: это вино завозится крупным импортером, хорошо продается в России и его сюда возят в большом количестве. Поэтому такие вина можно покупать совершенно спокойно, никакого подвоха и обмана в них нет. Это вино полностью сделано там, где указано.
>>235689145 (OP) К сожалению вина у нас стоят втрое против Европы, поэтому когда уходишь в сегмент "до 500 рублей", то по сути оказываешься в сегменте "до 2-3 евро на полке". Да, в этом сегменте тоже бывают неплохие вина, но их 3-5%, все остальное очень грустное, от чего очень сильно устаешь не получая никакого удовольствия при дегустации. Логистика до страны, работы на консолидационном складе, импортная пошлина, логистика внутри страны, акциз, лицензия импортера, аренда склада, сертификация склада, маржа импортера, лицензия дистрибьютора, маржа дистрибьютора, маркетинговые расходы, лицензия ритейла, маржа ритейла. Меньше чем "в три раза" практически не получается, меньше чем "в два раза" гарантированно не рентабельно. Таковы наши законы и поборы.
>>235689145 (OP) Из белых сортов я люблю «рислинг», «альбариньо», «совиньон-блан», «вердехо», «верментино». То есть достаточно ароматные сорта. Из красных — «шираз», «мальбек», «пино-нуар», «темпранильо», «санджовезе», «неббиоло».
>>235692642 петушок, по себе не судят. сходи на любое винное казино и поставь свою зарплату на то что даже любитель не выкупит разницы между пино нуаром из бургундии и пинотажем из юар. потом жидко пукнув умри от голода
>>235692863 > Из белых сортов я люблю «рислинг», «альбариньо», «совиньон-блан», «вердехо», «верментино». То есть достаточно ароматные сорта. Из красных — «шираз», «мальбек», «пино-нуар», «темпранильо», «санджовезе», «неббиоло» Расшифрую: Минет - 200 р, анал - 500.
>>235690951 Двачую. Батл португальского портвейна, шмаль и баба, которая любит в жопу. Нужно выпить вдвоем чуть больше полбатла, дунуть и ебать. Остатки потом потихоньку, в два-три захода допить самому. Закусывать виноградом, мороженым, шоколадом дав блять. Португальский портвейн я пиздец как люблю, я ради португальского портвейна готов на все, даже на воровство.
>>235692642 Многие небольшие винодельческие хозяйства попросту не имеют собственных линий розлива и вынуждены продавать свое вино тем, у кого она есть в цистернах, "наливом".Возьмем, к примеру, завод "Новый свет" в Крыму - у этого завода нет ни одного пресса или бункера для ягод, все выпускаемое им вино покупается в других местах, у соседей-виноделов, привозится на завод, шампанизируется и разливается по бутылкам.Или, например, винный завод, скажем, в Санкт-Петербурге или Москве. Как многие знают, а еще большее количество догадывается, виноград в Санкт-Петербурге не растет. Поэтому все вина, производимые этим предприятием также закупаются им в готовом или полу-готовом виде у других производителей, в Испании, Аргентине и других странах.Как же происходит процесс превращения виноматериала в вино? А очень просто: изначально предприятие-производитель прессует виноград и делает из получившегося сусла сухое вино, которое и продает другому предприятию не фасованным. Чаще всего транспортировка такого вина, которое как вы уже знаете, называется «сухим виноматериалом», происходит во «флекситанках» - пластиковых цистернах-вкладышах в обычный типовой контейнер. Флекситанк удобен тем, что налитый полностью он не содержит воздуха, что не дает вину окисляться и вино выдерживает достаточно долговременные путешествия по морю. Использование контейнера-рефрижератора при этом позволяет избежать вредного влияния перепадов температур. По прибытии в порт назначения контейнер с вином может быть направлен заказчику в неизменном виде или перекачан в автомобильную цистерну и отправлен на завод-потребитель уже в таком виде.Практически 100% виноматериала - это именно сухой виноматериал. Потому что при транспортировке вина с остаточным сахаром в нем, как ни стабилизируй и не консервируй, почти наверняка начнется брожение и флекситанк просто разорвет. Известны случаи, когда для того чтобы уложиться в такие достаточно жесткие рамки «около 100 рублей на полке» с учетом всех расходов и «накруток» недобросовестные "виноделы" (хотя в данном случае это слово-то и использовать нельзя) приобретали фактически отходы производства, так называемый чановый осадок, дрожжевую гущу, которая остается в чане, после того, как сверху слито все качественное вино. Этот осадок проходит дополнительные стадии очистки, оклейки, жесткой фильтрации, и в нем, по большому счету, не остается ни вкуса ни ароматики, которые потом приходится «восстанавливать» посредством добавления ароматизаторов. Фактически это уже не вино, а «натурального происхождения спиртосодержащая жидкость». Покупаются такие материалы в расчете на то, что после добавления воды, винной кислоты, сахара (для получения «полусладкости») и зернового спирта-ректификата (для получения «креплености») все эти дефекты сырья будут «замазаны» и потребитель ничего не поймет. Тем более, что он в массе своей и так ничего в вине не понимает, да и не имеет возможности отличить. И как это ни печально, у конечного потребителя нет ни малейшей возможности узнать без дегустации, что же на самом деле скрывается за словом "виноматериал" - качественное сухое вино, купленное одним заводом у соседа в 5 километрах, или "пролеченные" отходы производства, привезенные из-за полмира.
>>235689145 (OP) К несложным блюдам как нельзя лучше подойдут простые недорогие вина. Скажем, к бургеру с котлетой из говядины можно подобрать мальбек из Каора или австралийский шираз, а к пицце маргарита – легкое пино гриджио или вердехо. Один из принципов гласит, что еда и вино должны быть в равной степени яркими и насыщенными, чтобы никто не перетягивал одеяло на себя, а напротив, все пребывали в полном согласии.Один из принципов гласит, что еда и вино должны быть в равной степени яркими и насыщенными, чтобы никто не перетягивал одеяло на себя, а напротив, все пребывали в полном согласии. Выбирайте вина близкие по вкусу и аромату к еде. Например, к рыбе с лимоном лучше всего подойдут белые кислотные вина, где всегда преобладает цитрусовый оттенок – альбариньо, совиньон блан или верментино. А к грибам подберите неббиоло или пино нуар, в которых с годами развиваются ароматы подлеска, земли и трюфеля.
>>235689145 (OP) Существуют два компонента в еде, которые улучшают наше восприятие вина и в целом дружественны гастрономическому ужину и обеду – соль и кислотность. С соленой едой сухие вина кажутся более мягкими, тельными, фруктовыми, а также менее кислотными. Пример: соленый лосось и розовый кот-де-прованс, козий сыр и белый сансер. Кислотность еды также отлично играют вместе с вином, главное правило здесь – вино должно быть более кислотное, чем еда. Пример: рыба с лимонным соком и совиньон блан. В сочетании со сладкой едой сухие вина будут казаться резкими, кислыми и горькими. Более того, будет повышаться ощущение алкоголя во рту. Вот и раскрыт секрет, почему вам не нравится вино, когда вы заедаете его тортиком. Под десерты необходимо подбирать сладкие вина, причем слаще, чем само блюдо. Пример: амароне и шоколадный фондан, тарт татен и сотерн. Горькое и острое, к сожалению, тоже стоят в зоне риска. Горечь в еде увеличивает ощущение танинов в вине, а чили делает вино резким, неприятным и провоцирует ощущение жжения от алкоголя. С острой пищей лучше всего брать вина с низким алкоголем и яркой ароматикой. Классика сочетания с азиатскими острыми блюдами – немецкий рислинг с остаточным сахаром или гевюрцтраминер.
>>235692184 В ашане давеча видел c пятизначным (Пальмер за 32к) в закрывающемся на ключик шкапчике, но если ты можешь на одну бутылку столько потратить то за такую же цену можно взять прямо у импортера с какими-никакими но гарантиями. По полкам пошароебился, из Франции норм предложения с четырехзначным ценником это первое и второе вино Шато Потенсак, шабли и пти шабли Эрве Азо и Шеневье, да и всё пожалуй. По остальным аппеласьонам тихий ужас. Четырехзначная Италия представлена намного шире, но цены не сказать что сильно привлекательные, можно и дешевле найти. Обследовать Новый Свет и т.д. не хватило времени.
В Грузии контроль существует только за винами "географического указания", такими как Хванчкара и Мукузани, и с ними все нормально. Но вот Алазанская долина, например, уже не является вином ГУ, поэтому они почти все "подслащенка"
>>235694111 адекват в треде. прямо диво дивное как пиканосые наебывают пидорашек заливая им в ротешник радеду и лыхны с маспом в прикуску. для пидарашек даже аналог есть по 250 в виде вин АДЖА ЛАСПИ САБЛЫ тысячи их
>>235694157 и где ты такое видел? дешевое вино делают из дешевого винограда и это уже очень дешево. Порошки и всякая хуйня это миф, любой обрыган поймет что это не вино.
>>235694157 Можно говорить о вине, которое может быть разведено водой с добавлением красящих экстрактов, ароматизаторов и подсластителей. Обычно такие «коктейли» производятся из дешевого вина, приобретаемого за рубежом (Испания, ЮАР, Чили, Узбекистан) по цене менее доллара за литр, и разливаются на территории России, поступая в продажу в нижнем ценовом сегменте. Кроме того, многие российские и китайские продавцы пользуются популярностью этого мифа среди россиян, продавая отходы винного производства (высушенную и размолотую в порошок виноградную выжимку) или размолотые в пыль сухофрукты под названием "винный порошок". Если внимательно прочитать "инструкцию" к подобной смеси, то можно увидеть там очень простой рецепт: "Возьмите сахар, воду, дрожжи, поставьте банальную брагу и подкрасьте ее нашим порошком. Наслаждайтесь!". И вот что интересно - судя по размаху продаж многие наивно ведутся!
>>235694380 хули ты ему обьясняешь, ты спроси у него лучше контакты завода где порошка купить для вина. Или для пива блять. Я хуею, ну какие же обсосины мнят из себя икспертов. Я таких только среди гречневых за 50 наблюдал
>>235694344 хожу и облизываюсь на французский соттерн за 1,500 тыс. 10 кг. заизюмленного винограда уходит на бутылку - зато это натуральный виноградный сахар,а не свекольный
>>235694380 Ага и вред пальмового масла это тоже миф. Вот скажи мне, вот мы прекрасно знаем что вся продукция КокаКолы делается из порошкообразного концентрата, включая энергетики, включая алкогольная? В чем проблема сделать концентрат со вкусом вина ? А вообще ты наверняка пил это говно, отличительной особенностью порошкового вина это ощущения налёта на зубах как типа после Колы.
>>235694315 Производство вина начинается с выращивания винограда. Виноградник можно вести по разному - можно выдерживать определенные нормы урожайности, получая умеренный, но очень качественный сбор. А можно обильным поливом накачивать объем урожая до запредельных высот, но сок, а в последствии и вино, получатся водянистыми.Кроме того, очень большое значение имеет сорт урожая - некоторые сорта могут быть очень неприхотливы в выращивании, но при этом иметь крупные ягоды. Как следствие, вина из таких сортов будут "пустыми", со слабым вкусом и ароматом. Дорогие сорта винограда обычно очень требовательны к правильной агротехнике, их выращивание дорогой процесс, но вина из них более интенсивны и насыщены.Второй аспект - сбор урожая. Для дорогих вин используется ручная уборка гроздей в небольшие ящики.Дальше у нас идет винификация. Современный процесс требует использования систем охлаждения бродящего сусла, для получения наиболее чистой и полной ароматики. Но это требует расхода электроэнергии (и довольно значительного), что вносит свой вклад в финальную цену. Дешевые вина могут ферментироваться в больших бетонных чанах без термоконтроля, качество вкуса и аромата будет хуже, но зато процесс обойдется заметно дешевле.Ну и, наконец, у нас идет выдержка. Дорогие вина, особенно красные, выдерживаются на винодельнях продолжительное время, что тоже стоит денег - как минимум банковского процента на все время хранения. А если для выдержки используется дубовая бочка - то в цену вина входит цена ее амортизации, а это очень-очень заметные деньги. Новая бочка из французского дуба стоит от 800 до 1200 евро, а объем ее всего-навсего 225 литров. Таким образом использование новой бочки может "накидывать" до 5 евро на литр вина в графе "себестоимость". На самом деле, конечно, этот "довесок" несколько меньше - бочка для выдержки используется несколько раз (до 3-4, редко больше), но в любом случае это не меньше 2-3 евро.
Фанагория Начинается все с полусладких и ничем непримечательных вин типа "Коварство и любовь", "Ласковые сети" - это все самый дешевый сегмент, производимый из импортного вина. Равно как и значительная часть младшей сухой линейки "Номерной резерв" - простые повседневные вина, пикниковые, без малейших амбиций. Дальше идёт линейка с защищенным географическим указанием "Автохтон", это вина сделанные из собственного винограда, из сортов Саперави и Цимлянский черный, линейка "Авторские вина" - наверное самая популярная линейка, опять же с указанием ЗГУ, ручной сбор винограда, почти все вина купажные, из двух сортов, как имеющих мировое распространение, так и автохтонных. Ну и наконец бессменный лидер в категории "цена-качество" среди российских выдержанных вин, произведенных с использованием дубовых бочек, это линейка "Крю Лермонт". В ней хорошо то, что при том, что она выдерживается в бочках, она стоит, в общем случае, дешевле, чем многие его прямые конкуренты - регулярная цена на эти вина около 500-550 рублей, а по акции может снижаться до 420-450. Ну и самая верхняя линейка - это вина "100 оттенков красного/белого" которые делаются из Каберне Совиньона, Саперави, Шардоне. Саперави "100 оттенков красного" урожая 2015 года получили 95 баллов от британского журнала "Декантер", ято является запредельно высокой оценкой, о которой почти все оставшиеся российские вина могут только мечтать. линейка F-style у Фанагории равна по уровню Авторскому, но сортовая, а не купажная... Из крепленых вин Фанагория производит вино в типологии "портвейн", который отличается от подавляющего большинства российских вин этого класса тем, что он сделан с использованием виноградного дистиллята, а не зернового или иного пищевого ректификата. Это делает его гораздо более близким родственником португальским винам, сочным, ягоным, очень интересным.
>>235694793 Из дешевых молодых портвешков (до косаря) лучше брать руби, тони в днищесегменте неправильные какие-то постоянно, бочка вообще не чувствуется.
>>235694841 покажи хоть одного производителя концентрата вина. алсо, ты еще тест на порошок проведи с кастрюлькой и рюмкой.
ты не вьезжаешь что просто как посмешище выглядишь? хочешь сюрприз: при любом нагреве для концентрации теряется органолептика, которую ты не восстановишь водой. дебич, ты это все взял из фразы "виноматериал сухой"?
Кубань-Вино Линейка "Высокий берег" и "Коллекция сомелье" - это две линейки недорогих вин крупнейшего собственника виноградников России, винодельни Кубань-Вино. Вина преимущественно несложные, без выдержки или с минимальной выдержкой в бочке, ориентированные на начальный, "бюджетный" сегмент рынка, при этом технологически совершенно чистые и правильные. В резервной линейке, которая продается под брендом "Шато Тамань" представлены выдержанные вина. Вина Премьер Блан и Премьер Руж мне лично нравятся больше других, они достаточно фруктовые и сочные, достаточно интенсивные и, соответственно, вся линейка тоже полностью заслуживает знакомства. Особенно если вам удается по случаю поймать где-нибудь акцию, скидку, распродажу. Так, чтобы цена падала с 650 до, хотя бы, рублей 450-500. Это прям отличный вариант для того познакомиться.
Инкерман Винодельня Инкерман является одной из крупнейших в Крыму и как и остальные "гиганты" производит очень много вина, а кроме того разливает очень много вина по заказу других предприятий. Качество этого вина далеко не всегда ровное и высокое. В частности старая "классическая" линейка - Рубин Херсонеса, Бастардо Инкермана, Жемчужина Инкермана и иже с ним, мне очень давно и стабильно не нравится - нет в этих винах чистоты, аккуратности, современности, сочности, большая часть их имеет довольно специфический аромат, приобретаемый от выдержки в старых дубовых бочках "не первой свежести". Но, по счастью, только "классической" линейкой дело не ограничивается - вина с маркировкой "Winemaker selection" выглядят гораздо более аккуратно. Кроме того у винодельни есть малая "премиальная" линейка - Эритаж. достаточно много интересных вин в линейках - Sevre, Эритаж, Isnpiration. В неё входят несколько вин разных стилей, в том числе достаточно интересное "Гурджи по-кажетински" - вино сделанное в очень модном сейчас "оранжевом" стиле, когда белое вино производится полностью или частично по технологии красного вина. Брожение виноградного сока в данном случае производится в присутствии мезги (шкурок и мякоти винограда), но это не 100% кахетинская технология, потому что не используются гребни винограда. Тем не менее вино получается весьма любопытное и может быть рекомендовано для первого знакомства с технологией.
ООО Долина и Союз-вино Долина была в 2010-2015 году самым ужасным производителем региона, просто кошмарным. Сейчас ее место занимают Таманская винная компания и другие "наливайки", который бутилируют всякий импортный треш. Союз-вино имеет очень неплохое оборудование, но тоже занимается строго розливом импорта и не гнушается использованием названий Ламбруско, Асти и прочих чужих, что уже до некоторой степени свидетельствует о качестве "продукта".
Солнечная долина Виноградники Солнечной Долины расположены в трех небольших долинах на мысе Меганом - Козской, Токлукской и Капсельской. Мыс Меганом – это одно из самых поздних обнажений дна древнего моря: гора Парсук-Кая (татарск. «Барсучья скала»), выраженная скала, нависающая над дорогой Судак-Щебетовка-Феодосия, это не что иное как древний коралловый риф, выросший на мелководье. Поднятие этой территории со дна и формирование как массива суши произошло в юрском периоде, в самый расцвет эпохи динозавров, примерно тогда же, когда из-под воды появились и холмы французского Шабли. Впрочем на этом сходство между этими регионами заканчивается и начинаются сплошные различия. Сухой Кокур, сухой белый Меганом, Солдайя - это все очень солидные и интересные вина. В красных Меганом Резерв и все более старшие вина - хорошие красные с заметным потенциалом для выдержки. Ну и, конечно, совершенно особенный уровень демонстрируют десертные крепленые вина среди которых мы видим просто отличное по своей цене и уровню Мускатное Фестивальное, наверное самое яркое из доступных бюджетных, изумительно сложное и яркое десертное одноименное вино Солнечная долина и широко узнаваемые красные - Черный доктор и Черный полковник. Эти вина не нуждаются в большом представлении - по большому счёту это Зал Славы, самое лучшее из многолетнего крымского традиционного виноделия.
Лефкадия Винодельня Лефкадия производит как премиальные так и довольно доступные вина. Из лучших вин стоит назвать розовое вино "Фламинго", которое уже довольно долгие годы является одним из лучших российских "розе" сделанных в таком "прованском" стиле. В свое время технологическую карту, процесс, технологию производства на этой винодельне ставил ушедший от нас буквально недавно несколько дней французский специалист которого звали Патрик Леон, который консультировал многие топовые хозяйства по всему миру. Так вот он закладывал основы процесса на Лефкадии, воспитывал современных молодых российских виноделов и уровень качества который здесь есть весьма высок. Кроме того из ассортимента мне также нравится и Рислинг, и Шардоне, очень хорош выдержанный Шираз, в целом вся линейка полностью заслуживает пробы.
Саук-Дере Саук-Дере это старая советская винодельня, которая в течение очень долгого периода, с конца 1990-х годов и до недавнего времени не производила вин и находилась в глубоком упадке, но несколько лет назад была приобретена теми же людьми, которым принадлежит Лефкадия, насколько это возможно было в короткие сроки дооборудована и приведена в более-менее рабочее состояние и начала производство вин, преимущественно начального уровня. С тех давних лет здесь в стальных емкостях хранился некоторый запас старых вин урожаев 1991, 1994 и некоторых других годов - они были "отреставрированы", подготовлены и выпущены в продажу и сейчас любой желающий может посмотреть, как сохранились ранние пост-советские вина до наших дней. Большого удовольствия эти вина не доставят - значительная часть из вкусов и ароматов уже безвозвратно утрачена, но как элемент винного образования и опыта - это довольно любопытные артефакты. Что касается современного положения дел, то к базовым винам винодельни по большому счету никаких претензий у меня нет, благо цена на них в 250-300 рублей позволяет не слишком сильно придираться.
>>235689145 (OP) вино - хуйня для чертей, запомни. ничего хорошего в вине нет. всё вино - кислая хуета, а если сладкое то искусственно. в этом культе упарывания какой - то хуйней ничего полезного нет.
Вина Валерия Захарьина Молодая винодельня, которая позиционирует себя как производителя высококачественных вин в Крыму, к которой однако у меня гораздо больше вопросов, чем к большинству остальных. То, что производится под названием "Хороший год" на мой взгляд является довольно слабыми винами, а полусладкий Пино Нуар вообще, по моему глубоко личному мнению, является не то, чтобы "извращением", но каким-то совершеннейшим надругательством над этим благородным сортом. Линейка "Автохтонное вино Крыма" в целом выглядит достаточно симпатично, но есть и в ней "ложечка дегтя" - этикетки ее во многом если не копируют, то существенно похожи на этикетки винодельни Инама из итальянского Венето (для тех, кто не видел - иллюстрация сверху). Кстати, как и этикетки "Хорошего года" до определенной степени копируют чилийские вина Kaiken.
>>235689145 (OP) Господь всемогущий, ну и быдло же вы, уважаемые "ценители". Алкоголь создан, чтобы от него пьянеть, а не чтобы им наслаждаться, чертовы извращенцы. Испытываю неироничное презрение посреди сего треда к людям, меня не поддерживающим в данном вопросе.
Шато ле Гран Восток Винодельня Аврора, продающая вина под торговой маркой Шато ле Гран Восток, знавала лучшие времена - еще 5-7 лет назад она производила очень сильные вина во всех линейках от базовых "Земель юга" до топового "Королевского дуба", как белые так и красные. Но, к сожалению, несколько последних лет подряд винодельню лихорадит, она переходит от владельца к владельцу, финансовая ситуация по-видимому достаточно сложная и нестабильная, представленность винодельни в торговле резко сокращается, ассортиментная линейка "усыхает" прямо на глазах, вид виноградников вызывает достаточно печальные чувства.
>>235695044 Я это взял это с того, что ничего не мешает взять фруктовый сок, спирт, соответсвующие ароматизаторы и заебенить хоть вино, хоть коньяк. Китайцы яйца подделывают и даже рис блять, а у двачеров видите ли вино нельзя сделать из хим. компонентов, ну да, ну да.
"Виноградники Гай-Кодзора" Это винодельня все еще может считаться сравнительно молодой, хотя уже и не первый год на винном рынке - первый урожай, если мне не изменяет память, был сделал в 2011 или 2012 году, уже достаточно давно. Находится винодельня примерно в 15 километрах от Анапы в сторону Новороссийска, и, как ни странно для такого жаркого и солнечного места, так получается, что белые вина (Шардоне, Русанн, Вионье и т.д.) получаются у этой винодельни стабильно чище и аккуратней, ярче чем красные. Шираз, Мерло, Гренаш - это все принципе тоже нормальные вина, даже Пино Нуар и Терруар де Гай-Кодзор это все неплохие красные, хотя с экстрактивностью у них на мой вкус некоторый перебор, но белые вина просто замечательные. Шардоне 2017 года, простое, чистое, без выдержки - просто отличная фруктовая позиция, она стоит как побокальная в аэропорту Анапы и когда сидишь там возле гейта в ожидании самолета, берешь в баре бокальчик за деньги что-то порядка 250 рублей и прекрасно ждешь посадки. Еще одно вино которое стоит отметить - это розовое этой же винодельни, вино, которое удивительно из года в год получается очень чистым и насыщенным. Один из немногих случаев когда именно розовое вино можно считать "флагманским" для винодельни. Ну и, конечно, особый "хит" - это вино, которое неоднократно выигрывало локальные российские винные конкурсы - это сухой Мускат де Гай-Кодзор. Сухие мускаты в целом довольно редкая категория, а так, чтобы вино имело и хорошую кислотность и яркий аромат и полный сбалансированный вкус - это совсем редкость.
Юбилейная Собственно Юбилейная - винодельня которая на протяжении нескольких лет, все начало и середину двухтысячных, находилась просто в тяжелейшем состоянии. На тот момент она называлась "Запорожский-2", вокруг нее бушевали различные "бури" с распаеванием земель, определением собственников и их долей и прочая "мутная" чехарда. Но в какой-то момент на нее также пришёл инвестор, который смог сконцентрировать и собрать воедино и земли и производство, пригласил Сергея Дубовика который за несколько лет буквально каторжного труда по 26 часов в сутки, поднял производство фактически из руин, из пепла, из холодных углей до нынешнего весьма уважаемого (хотя и не топового) состояния. За очень разумные деньги в 300-400 рублей были сделаны очень хорошие и достаточно стабильные, качественные несложные вина, которые нравятся очень большому количеству людей. Впервые после долгого перерыва на этикетках появились названия сортов советской селекции - Голубок, Рубин Голодриги, Виорика, Первенец Магарача, Цитрон Цюрупинский, Кристалл. Это все сорта, которые были выведены во времена Советского Союза, у которых есть свои достоинства и свои недостатки, но которые очень интересно пробовать. Единственное, что я должен вам честно сказать про эту винодельню - когда покупаете эти вина, а я рекомендую их пробовать, старайтесь смотреть на год урожая, чтобы в белых винах это был последний год урожая (то есть вот сейчас, через пару месяцев, должен начаться уже 2018 год урожая), и ни в коем случае не 2015-2016, потому что эти вина будут уже старые и далеко не в лучшей форме. В случае резервной линейки это может быть двухлетнее вино, но старше старайтесь не брать, пока еще вина стареют слишком быстро.
>>235695058 ну мне доставляет как дареные бутылки или зачеканые с банкетов вина по типу астрале или что то вроде норм средняка быдло которое любит "полусладенькое" оценивает как "фу кисляк" с 1 звездой
Усадьба Перовских Тоже винодельня с большой историей, которая долгое время пыталась найти свой собственный стиль, искала как именно делать вино, что именно делать. И вот, наконец, в этом году, попробовал их вина в слепой дегустации и это, наконец-то, начиная с урожаев 2015-2016 годов уже очень интересно, вполне красиво, пока еще насколько передублено, но об этих винах уже вполне можно говорить. Эта винодельня - ещё одна наша маленькая надежда на то, у потребителей в выборе будет ещё одна хорошая винодельня, будут качественные и красивые вина уже в самые ближайшие годы. А пробовать начинать можно уже прямо сейчас.
Alma Valley Широкая линейка вин европейских сортов, насыщенные, богатые и запоминающиеся вина долины речки Альма. Пино Блан и Шардоне, наряду с Рислингом составляют гордость коллекции белых вин, причем как в базовой линейке, так и в резервной. Красные вина - европейская классика, Каберне Совиньон, Мерло, Шираз, Пино Нуар и экзотический для России Темпранильо.
Вина Ведерниковъ Винодельня из Ростовской области, сделавшая себе имя на одном из самый первых и очень сильных образцов донских автохтонных сортов - Красностопе Золотовском. Вино из этого сорта является своеобразным флагманом российского виноделия вот уже многие годы. Белые вина из Сибирькового и Рислинга очень симпатичны в молодом возрасте. Важнейший "игрок" на поле аборигенных российских (донских) сортов, винодельня первой успешно показавшая, что эти сорта способны давать очень интересные и богатые вина
Если из Отечественного, то крю лермонт или авторская коллекция от фанагории. Всё остальное в РФиии хуйня. Импортное не пью - не всралось. Я патриот дохуя на самом деле. Грызуны со своей хуйней идут нахуй, Медведева на вас нет, что ещё раз вас танками нагнуть.
>>235695553 >и ты поймешь что вместо рациональной траты денег и поддержания здоровья простыми действиями и вкусными продуктами, быдло до свиного визга усасывается сивухой на новый год, и на утро хвастается у кого сильнее голова болит и кто жестче вчера "учудил"? ты хотел сказать?
>>235695336 а зачем, дебич? ты обьяснить можешь зачем делать что то сложное ели есть придельно простой процесс виноделия? даже в сравнении с пивом вино делать проще и дешевле. Ты можешь разобрать вино на составные, воспроизвести их и получить примерно то же. Но представь сколько на это надо потратить средств. какой же ты тупой сука дегенерат. я тебе блять на пальцах обьясню сейчас
по твоему выходит так: мы собираем виноград, делаем из него некое вино, потом сгущаем, выделяем, порошкуем, да хоть на атомы разбиваем чтобы что? чтобы из него ООПЯТЬ ВИНО СДЕЛАТЬ?
ну окей, твой высер про спирт: мы берем виноград, выгоняем брагу (ВИНО ДЕЛАЕМ) чтобы потом его перегнать и сделать вино? ты понимаешь что ты тупая мразь несешь?
про поддельные яйца мне один гречневый рассказывал как на рентв это видел.
>>235695497 По российскому законодательству производители и поставщики вина, которое проходило хотя бы часть технологического процесса на территории России, обязаны писать на нем "Произведено в России" или "Российское вино". Розлив готового вина по бутылкам - это часть технологического процесса. Поэтому даже если вы, как производитель, привезли в страну цистерну готового вина и здесь его только перепаковали в потребительскую пару (бутылки, пакеты, бэг-ин-боксы), то вы обязаны написать на нем - "российское вино". Максимум того, что "разливайка" может себе позволить - это добавить "сделано из импортных (например "французских") виноматериалов". Если на бутылке в явном виде указано, что это вино французское, испанское, португальское и т.д., то это означает, что оно было бутилировано строго за пределами Российской Федерации. Более того, если на вине (как в иллюстрации в заголовке) указано, что это вино "контролируемого наименования по происххождению" или "географического наименования" (Appellation Controlee, D.O., W.O. и так далее), то это в обязательном порядке значит, что оно не просто было бутилировано в стране производства, но и почти всегда строго в том регионе, где был выращен виноград.
>>235695657 ну да, калифорнийский каберне совиньон ссыт в твое сморщеное от кислотности ебало. Это ты решил каким должно быть красное сухое вино? Все калифорнийцы ссут в твой ротешник после того как их вина переплевали бордо в слепую.
Пей вино, ибо радость телесная — в нем. Слушай чанг, ибо сладость небесная — в нем. Променяй свою вечную скорбь на веселье, Ибо цель, никому не известная, — в нем.
>>235695757 усасываешься ты водкой спизженной у бати, или хуями одноклассников которые тебе на переменке накидывают на клыка удовлетваряя похоть. Тупикал школяр: у него только две точки зрения на алкоголь: я не пью, кто бухает быдло. То что можно пить в удовольствие тебе не понять, молодой еще.
то, чем так гордятся "квартирные виноделы" является очень плохим продуктом, но "народное мнение", к несчастью, уверено в обратном.Увы! На поверку в большинстве случаев оказывается, что сделано не "с душой", а с "душком" - либо уксусным, либо дрожжевым, углекислым, затхлым, каким угодно еще. Подавляющее большинство это напитки в которых собраны целые коллекции всех возможных винодельческих дефектов, для маскировки которых используется большое количество досыпаемого сахара. В то время, как по всему миру на винодельнях активно используются автоматические системы контроля температуры при ферментации, лабораторные методы анализа для определения количества сахаров, кислот и азотистых веществ в винограде, с целью определения оптимальных сроков уборки, ночной сбор винограда для предотвращения перегрева собранного урожая и начала переработки прохладных ягод, пневмопрессы и иная новейшая техника, в так называемом "домашнем" виноделии используются "дедовские" методы "на глазок", добавление сахара, разведение сусла водой, дробление ягод при полном контакте с воздухом, отсутствует возможность контроля дрожжевой среды, и, как венец, "дедовская" же трухлявая бочка, пережившая свой срок как минимум в 5-10 раз. Вот и выходит как в старом анекдоте: "Бельмондо, Бельмондо, что получится - то и получится".Да, по закону больших чисел у кого-то время от времени получается нечто, что можно пить, но чаще вместо "Бельмондо" получается "Квазимодо" Важно всегда помнить, что естественным продуктом переработки винограда является вовсе не вино, а виноградный уксус - именно этот продукт неизменно получается, если взять виноградное сусло и пустить процесс полностью на самотек, "как само пойдет, без вмешательства". Аккуратное хорошее вино - это продукт серьезного контроля и управления процессом брожения, контроля микробиологической составляющей, процессов яблочно-молочного брожения, использования правильных технологий стабилизации и выдержки. И большинство из этих процессов не являются "интуитивно понятными и известными", а требуют существенных теоретических знаний и практических навыков от винодела.
Отречься от вина? Да это все равно, Что жизнь свою отдать! Чем возместишь вино? Могу ль я сделаться приверженцем ислама, Когда им высшее из благ запрещено?
Наповал все печали мой кубок убьет, В нем богатство, веселье и радость живет. Дочь лозы я сегодня беру себе в жены, А рассудку и вере дам полный развод.
>>235696073 это недорогие массовые полусладкие вина. И их технология производства намного грубее, вульгарнее и, если угодно, циничнее - это самые обычные сухие вина, в которые перед бутилированием просто досыпан самый обыкновенный сахар, или, если очень повезло, долит концентрат виноградного сусла.
>>235696016 ну так ты разбавь и сравни. О том что такие сложные соединения органические и как они образуются в результате ферментации вы еще на химии не проходили. к тому же кретин, тебя еще раз спрашивают: где ты видел чтобы твое сочетание спирта и виноградного сока где либо продавалось как вино? хотя ты такое видимо любишь, покупая хуч, синебрюхов и черного русского.
Я сказал: «Виночерпий сродни палачу. В чашах — кровь. Кровопийцею быть не хочу!» Мудрый мой собутыльник воскликнул: «Ты шутишь!» Я налил и ответил: «Конечно, шучу!»
>>235692335 Нет смысл пить что-то настолько терпкое в больших количествах, если можно взять крепкий алкоголь. Зачем мне пить что-либо со вкусовыми свойствами крепкого алкоголя, когда напиток всего лишь мягко пьянит.
>>235696633 Признайся. что ты просто любишь прибухнуть и ищешь оправдания, мол "Я НЕ АЛКОГОЛИК, А ДЕГУСТАТОР", лол. 146%, что через 5 лет на вино в коробках перейдешь
>>235695862 Про поддельные яйца можешь на ютубе посмотреть. А про зачем ? Ну чтобы твоя пьяная мамаша нахлебавшись этого дикого пойла а-ля винный ягуар пустилась в пляс. Но самое главное это время для производства, ты ведь знаешь что вино должно зреть? Винному напитку аналогично натуральному зреть не нужно, а это увеличивает объёмы производства, при той же трудозатратности. По поводу спирта - спирт может быть вообще любым похуй, танинности и ароматичности мы добьёмся соком и пикрилами. Бля воистину двач обитель детской наивности, ебать копать.
>>235696735 Вино в пакете всегда хуже бутылочного с той же этикеткой Это тоже в большой степени миф. Импортные вина одного наименования одинаковы по качеству вне зависимости от фасовки, будь то бутылка или пакет "бэг-ин-бокс", так как они обычно разливаются из одной и той же емкости на различных линиях розлива.
>>235695910 Шиз, у фанагории свои виноградники на Томанском полуострове. Крю Лермонт это авторский виноградник в честь нашего писателя Лермонтова который проезжал по Томанскому полуострову. Они делают онли из своего сырья. Можешь по гугол картам погулять по виноградникам или лично съездить в сезон сбора урожая. Это чисто Русское вино, без говняка. Конкретно крю Лермонт даже импортируют в Европу. Вино от этой хуйни даже в европейских конкурсах иногда занимает призовые места.
>>235696073 Мне вот лично одного вида этого "напитка" достаточно для того, чтобы понять, что это в лучшем случае Изабелла, а в худшем - разбодяженное пакетированное вино с добавлением метилантранилата для аромата, лимонной кислоты и сахара для вкуса.
>>235689145 (OP) Вопрос не в том доезжают или не доезжают до нас вина каких-то хороших виноделов! Для того, чтобы понимать, какие вина стоят у нас на полках нужно знать устройство винного импорта в целом. Так вот до нас в общем случае "доезжает" не то, что нам готовы или не готовые продавать, а то, что готовы или не готовы закупать для перепродажи наши импортеры. В этой "игре" мяч на стороне закупки - любая винодельня мира (за крайне редким исключением каких-то супер-малых и супер-востребованных виноделов) с огромной радостью продаст свой продукт кому угодно, особенно если импортер не пытается сильно "выжимать" скидки и маркетинговые бюджеты. Если до России что-то "не доезжает", то это означает только то, что ни один российский импортер не видит значительных перспектив от импорта определенных вин в Россию. Наш, российский импортер. Почему такое может происходить? Например из-за недостатка известности в России того или иного региона. Второй основной причиной является ограниченность предложения хороших вин малыми винодельнями - зачастую стоки хороших производителей целиком выкупаются импортером той или иной определенной страны, чаще всего это США или Великобритания, потому что в каждой из этих стран винный рынок довольно большой, развитый и импортер не сомневаясь в продажах может брать значительные объемы таких вин, предлагая, к тому же, и хорошую цену. Нужно сказать, что почти все крупные российские импортеры заняты по большей части доставкой простого базового вина, что составляет основу бизнеса.
>>235697083 Использование любого импортного сырья - винограда, сусла или вина наливом (балка) с любыми целями ЗАПРЕЩЕНО. Если вы используете импортное сырье - вы обязаны писать "НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВИНОМ" даже если вы привезли в Россию готовое вино и тут его розлили по бутылкам. Та-дам! Весь мир везет к себе вино наливом с целью снижения затрат на транспортировку и снижение выбросов углекислого газа, и только Россия, по многовековой традиции "гребет столовыми ложками вместо весел против течения"! Комментировать излишне. Вместо того, чтобы написать "сделано в Испании, бутилировано в России" мы будем писать "НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВИНОМ". Прекрасно, просто прекрасно!
>>235696997 Ты можешь не заваливать ебало, можешь дальше пытаться что то доказывать, мне похуй. Если тебе нужно звони вон в Словенский завод который эти баночки производит и проси их поделиться базой заказчиков. По скольку я человек адекватный, я итак понимаю что производство винных ароматизаторов сделано не просто так, а для какой то цели - и самая очевидная это подделка натурального вина. Кстати если вдруг тебе понадобится, интернет полон рецептами о том как сделать вино из этих баночек, за сим откланяюсь.
>>235697033 >Medium sweet tempranillo >Cinsault Rose >Crande Selection Moelleux Sweet в принципе об уровне твоей грамотности в вине говорит уже то что ты считаешь ЭТО названием вина. понятно все с тобой.
если ты риал тупой то обьясняю: первое - это надпись Темпранильо полусладкое. Кто его сделал, где - похуй. мы все поняли ага. второе гранд селексьон - ну да, содержательная надпись маркетологов. Муале - полусладкое на французском. свит - сладкое на английском. шизофазия какая то: ни марки ни региона ни сорта ни страны. Розовое Сенсо - откуда, какое, вообще охуеть.
>>235696803 Люди тысячелетиями пили вино, чтобы напиться, серди них величайшие умы человечества, а сам процесс олицетворен в пантеоне Богов. Но тут появляется ёбаный хуесос, который не может совладать с базовыми нормами своего языка, забив хуй на регистры, называет кого-то девочкой и маняпроецирует. Блеванул тебе на ебало, опущ.
>>235697412 ты обьясни для начала почему его так не делают, петушок. пруфов словенского завода производящего винные антоцианы, полифенолы и так далее ты тоже почему то не дал.Ну а так же не пояснил почему твой способ чинить трактор через выхлопную трубу дешевле. В общем слился ты грамотно, как типичный порошкопетух. откланивася параше
>>235694507 У меня родственники вином занимаются, там есть так называемый винный экстракт, его в танкерах везут из ЮАР в ИМЕННО ТУДА, потом на месте разбавляют местным виноматериалом и ставят на дображивание, после чего фасуют и отправляют в крупные розничные сети как местный продукт.
>>235697038 Но почему оно такое поганое? Я работал в мастере вин продавцом, приезжал консультант их, показывал фотки, как он там ходит на экскурсии, рассказывал, какое вкусное коварство и любовь, потом мы бухали коньяк, и он сказал, что под страхом смерти фанагорию пить не станет.
>>235697867 уровень знания материала и предметной области, а так же неумение ответить на очевидные вопросы из разряда "здравый смысл" как нельзя лучше показывают нам упоротого всезнайку возрастом около последнего класса старшей школы. Я не спорю что ты, победитель олимпиады по химии, можешь приготовить полный аналог вина из баночек. Правда смириться с тем, что это натягивание совы на глобус и так никто в мире не делает в виду нерациональности метода, ты видимо не в силах. Советую, жидко пукнув, умереть.
>>235697975 Многие небольшие винодельческие хозяйства попросту не имеют собственных линий розлива и вынуждены продавать свое вино тем, у кого она есть в цистернах, "наливом".Возьмем, к примеру, завод "Новый свет" в Крыму - у этого завода нет ни одного пресса или бункера для ягод, все выпускаемое им вино покупается в других местах, у соседей-виноделов, привозится на завод, шампанизируется и разливается по бутылкам.Или, например, винный завод, скажем, в Санкт-Петербурге или Москве. Как многие знают, а еще большее количество догадывается, виноград в Санкт-Петербурге не растет. Поэтому все вина, производимые этим предприятием также закупаются им в готовом или полу-готовом виде у других производителей, в Испании, Аргентине и других странах.Как же происходит процесс превращения виноматериала в вино? А очень просто: изначально предприятие-производитель прессует виноград и делает из получившегося сусла сухое вино, которое и продает другому предприятию не фасованным. Чаще всего транспортировка такого вина, которое как вы уже знаете, называется «сухим виноматериалом», происходит во «флекситанках» - пластиковых цистернах-вкладышах в обычный типовой контейнер. Флекситанк удобен тем, что налитый полностью он не содержит воздуха, что не дает вину окисляться и вино выдерживает достаточно долговременные путешествия по морю. Использование контейнера-рефрижератора при этом позволяет избежать вредного влияния перепадов температур. По прибытии в порт назначения контейнер с вином может быть направлен заказчику в неизменном виде или перекачан в автомобильную цистерну и отправлен на завод-потребитель уже в таком виде.Практически 100% виноматериала - это именно сухой виноматериал. Потому что при транспортировке вина с остаточным сахаром в нем, как ни стабилизируй и не консервируй, почти наверняка начнется брожение и флекситанк просто разорвет.
>>235697975 концентрированное сусло и балк. Никто не спорит о том что много вина клепается из балка. Но в свете последних явлений продукт полученный таким способом вином именоваться не будет, а будет напитком виноградосодержащим. Поэтому все балколивы массово сьезжают с темы.
Зачин твоеего поста напоминает притчи гречневых "Мой родственник работает на заводе и сам сыпал порошок в чан..."
>>235698316 ага так прям и съехали))) до этого момента в России "российским вином" считалась также и импортное вино, привезенное в Россию наливом, в цистернах, и разлитое по бутылкам уже внутри страны. И все без исключения "заводы вторичного виноделия", использовавшие импортный балк, зная что Федеральный закон 468 отменяет эту норму и запрещает использовать балк для производства вина в России, трудились в 4 смены 24х7, завозя как можно больше виноматериала и разливая его по бутылкам, забивая склады готовой продукции, для того чтобы как можно дольше протянуть на этих запасах после "часа Х" - законодательные нормы таковы, что всё что было произведено до вступления закона в силу считается "нормальным российским вином", и совершенно неважно из чего оно произведено.Именно поэтому сотни тысяч гектолитров импортного виноматериала были забутилированы всеми винодельнями "вторичного цикла" в самых разных городах России и уложены на склад для реализации. Конечно, при таких условиях производство вина в России в этом году должно вырасти, но в следующем году оно, безусловно, рухнет и рухнет катастрофически потому что сработают сразу два мощнейших анти-фактора: во-первых запрет на использование импортных виноматериалов для производства вина, а во-вторых категорический и катастрофический недостаток собственного винограда, которого и без того было ультимативно мало, да на него еще и неурожай.
>>235697743 моя позиция такова, что пить полусладкую парашу которую тут пьют все - это удел мокрощелей, потому как им "кисло" "не вкусно". при этом даже полусладкое они выбирают с нулевыми вкусовыми характеристиками. делаем вывод что их уровень потребления вина - накидаться, и их мнение тут никому не интересно. Но тут вылезает такой выпердышь как ты и начинает пояснять за зож, попутно используя аргументы уровня "а вы пишете с ошибками". советую тебе пойти блистать знаниями на урок русского языка.
>>235698482 можешь про запасники не рассказывать, я вижу в каком виде приходит товар, "информация на стикере приоритетна". тенденция такова что те же фанагорийцы и кубаньвино не особо заметили. Те кто много лили начали лить русское, ну а обсосины типа АБРАУ сидят и плачут.
>>235698098 Какой старательный, но нелепый ПЫЖ от стандартного двачерского псевдоинтеллектуала. Нахуй иди, сказали уже тебе, анимэ там посмотри или php поучи.
>>235698805 так ты на вопросы то ответишь, вскукарек анимешный? на звание интеллектуала тут претендовал ты, но жидко пукнув обосрался. Я удивлен что ты не начал орать как ты нас тут всех ЗАТРОЛЕЛ
ладно, чтобы как то утереть говно с лица ты можешь пруфануть бутылкой химозного вина, любой. Хотя ты не будешь ее искать, сославшись на то что тебе похуй. Ну, как типичный сливала в общем то.
>>235698604 >нулевыми вкусовыми характеристиками Это неверно. >их уровень потребления вина Не вижу в этом ничего плохого. Опять же, в первом посте я написал, что полусладкое лучше для того, чтобы накидаться, полусухое - чтобы выпить немного. Или ты рандомно изрыгаться начал, искатель мокрощелей хуев?
Мокрощель, пиздец. Человек использует слово мокрощель. Откуда ты выполз-то, уебан сельский?
>>235699154 ну и чем обладает столовое пойло из сухого балка в перемешку с суслом? ароматом вина и сладким послевкусием? поясни мне за полусладкое апсны, что там такого В АРОМАТЕ?
не видишь плохого? ну смотри, ЧЕПУШИЛКА, ты например разбираешься в анальных пробках, и тут приходит додик рассказывающий что лучше банана в жопе нет. это примерно то же самое, СМЕКАЕШЬ?
>>235699121 Продолжение дискуссии бессмысленно, ибо я уже итак все предоставил включая названия завода производящего ароматизаторы. Перечитывай тред и иди нахуй.
>>235698037 Ну сказал и сказал. В чем собственно говоря поганость заключается? Да русофобия обычная. У чела того синдром совкового коммерса челнока У которого все импортное заебись, а своё хуйня.
>>235699467 а, то есть ты выкатил залупу клепаемую для домашних виноделов, масштабировал это на промышленный масштаб и правда считаешь что их применяют при промышленном производстве ВИНА? То что изабеллу льют в виноградный сок а антоциан даже в заправку магги для борща мы конечно не понимаем, ну так и правильно, НАХУЯ? Твоя логика такова что из эссенций от Этола добавленных в самогон можно получить Виски, текилу или кальвадос? и что они будут идентичными произведенными в натуральную?
>>235699448 >ну и чем обладает столовое пойло из сухого балка в перемешку с суслом Обладает вкусовыми характеристиками, сельский долбоёб. Всё, что нужно знать о вине - его терпкость и для каких случае это подходит больше всего, это я объяснил опу. А потом залетает любитель АРОМАТОВ. Газанул тебе в ебало, раз ты такой любитель. Там нотки манго, и выдержано в дубовой бочке. Скрючь умное ебало и анализируй, долбоёб.
Дальше какую-то хуйню несешь, ЧЕПУШИЛКА, лол. Ты реально чтоли с зоны откинулся, петух? Или просто селюк? Откуда в тебе столько говна?
>>235700300 Ну у него без траллинга нет вот прям провальных вин в бюджетном сегменте. Гарнача сан валентин нормальная, алтос иберикос норм, коронас норм, сангре де торо тоже ничего.
>>235700117 А, там ты меня забайтил, оказывается? Ты не долбоб, а просто троллил под добоёба? Интересный ход, красава.
>каберне совиньон из франции и зинфандел выдержанный в бочке из калифорнии: что более терпкое? 0 идей, чел. Если на бутылке написано "полусухое" - оно более терпкое, чем полусладкое, и это все, что стоит знать нормальному человеку. Стоит ли мне тратить время, чтобы попробовать все вина мира и блеснуть умом на дваче в споре о том, какое из двух рандомных вин БОЛЕЕ терпкое - ну хуй знает, я думаю, есть дела поинтереснее, чем этим заниматься.
>>235700632 ну да, мы конечно по показателям сахара судим по танинам, ну да, как же иначе. Надеюсь когда ни будь ты купишь полусухой пинотаж и тебе скрючит ебало. Манька, запомни: сорта винограда для того и существуют то у них разные органолептические характеристики, которые так же еще в приделах сорта могут отличаться в зависимости от теруара и страны произрастания. Я задам тебе лишь один вопрос: для чего тогда нужны разные сорта винограда если по твоему сухой каберне ничем не отличается от сухого мерло? Немного тебе информации по основным характеристикам вина. Помимо твоих любимых танинов, в вине так же важен показатель кислотности\сахаров и спиртуозность. Сухой пино нуар старого по танинам твоим любимым будет гораздо более "легким" чем любой полусухой каберне Нового Света.
в общем то пойди что ли купи пару десятков бутылок. если ты после этого не почувствуешь разницы - мой тебе совет на этом и закончи просто признав что ты в этом не разбираешься. Я например не хожу умничать к веб-разработчикам, хотя упомянутый тут похапе знаю.
Поясните за красное и белое... Красное сука, то блять горчит (танины привет), то спиртуозность зашкаливает. Белые сука кислые и такие же спиртованные (особенно испания). Я в целом сейчас имею в виду сухие варианты вина.
А есть розовые вина. Которые забрали себе лучшие качества белых и красных вин.. Вот например из полусладких розовых однозначно надо попробовать "Роз Д'Анжу". Охерительно сладкое, с легкой кислой ноткой и чуть свежим вкусом, будто холодок пробегает. 1-пик
А уж, полусухие розовые - там просто идеальная поляна для вкуса. Либо смотреть в сторону чилийских или италии, но только региона венеция, ибо остальное сущая хуита (пример 2-й пик)
Ну и лучшее, что я пил из вообще розового сухого, это блять бардолино. Это просто блять лучшее. Оно идеально просто во всем. Кто бы из моих знакомых его не пробовал, все были просто в лютом восторге. Прилагаю пик. Тиенно от винодельни "Монте Зово", ибо остальное параша
если у вас виноград растет в излишне солнечном и жарком месте, то в период созревания он очень быстро накапливает сахар, очень быстро теряет кислотность и вы не можете собрать его раньше времени, потому что "нужно ждать девятого месяца". Какой виноград и какое вино вы получите в итоге, когда соберете ягоды? Вы получите плохое вино - очень спиртуозное и плоское, лишенное свежести, "горячее и пьяное". Можно ли назвать такое вино хорошим? Ну, если измерять качество вина тем, что многие наши соотечественники считают самым главным, а именно "по шарам дает", то да. А в остальном - нет! В вине, как и во всем остальном, всего должно быть в меру. Именно поэтому лучшие вина мира происходят с виноградников, находящихся в умеренно жарком средиземноморском климате, а не с экватора.
>>235701097 так ты бы начал с того что ты не отличаешь ВИННЫЙ НАПИТОК от вина. Хотелось бы теперь узнать кто и где продает это поделие из твоих баночек и где на него получены документы как на "Вино виноградное". Винные напитки сделанные из всего чего угодно потому и имеют свою акцизную марку и даже с недавних пор ОТДЕЛЬНУЮ ПОЛКУ и ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ МАРКИРОВКУ. Разница как между пивом и блейзером. понятно? Хотя ты можешь просто сказать: если ты не видишь разницы между Боско и Асти то с тобой собственно все ясно.
>>235699838 >ты выкатил залупу клепаемую для домашних виноделов 30 постов назад вы кукарекали что химозного вина не существует, и что это миф для таких гречневых простофиль как я. Теперь вы кукарекаете что химозное вино таки есть, но оно, винимание, для домашнего виноделиясхуяли ТОЛЬКО для домашнего, и что мешает использовать их в промышленных масштабах, вообще не понятно >НАХУЯ? Ну это же глупый вопрос, нахуя МАСПО делают? Чтобы коров не кормить. Так и тут чтобы не ебаться с взращиванием винограда, чтобы не ебаться с хранинем и зрением вина, бочками там и специальными породами дуба из которых они делаются. Просто взял и сделал за 10 минут.
>>235701866 горчат не танины. Танины вяжут. Если ты об этом то смотри красные низкотанинные сорта. Если вино горчит то ему пизда. По спирту не бери новый свет. Ты видимо вообще новый свет и брал судя по описаниям.
>>235701922 Теперь обьясняю еще раз то что делается из этих банок - ВИННЫЙ НАПИТОК, что дома что на производстве. Этот продукт не имеет отношения к ВИНУ. Так тебе понятно?
>>235700799 Машинный сбор имеет свои достоинства и свои недостатки - достоинства это низкая стоимость и высокая скорость, недостатки - повреждение (надрыв) ягоды при сборе и начало окисления (контакт сока с воздухом). Во-первых комбайн собирает с виноградного растения абсолютно все ягоды. без разбора - спелые, не очень спелые, основные грозди, пасынковые, здоровые, больные - все вместе идет в бункер. Больше того, в емкость вместе с ягодами могут попадать мелкие насекомые, жуки, клопы, всяческие божьи коровки. Хорошо если не ящерицы-лягушки. Большая часть этих "инородных тел", конечно, отсеивается и отбирается перед началом переработки, но кто-то может и попасть в будущее вино. Но это только часть проблемы. Вторая часть состоит в том, что при машинном сборе каждая ягодка надрывается - в месте крепления ее к веточке образуется надрыв и начинается контакт мякоти и сока с воздухом, сминание ягод, выделение сока. Это требует очень быстрой доставки ягод на винодельню и немедленного начала переработки, чтобы недопустить размножения патогенной микробиологии. Сильно затрудняется, а порой и становится полностью невозможным, дополнительный процесс переборки, некоторые другие операции.
>>235701508 >полусухой пинотаж и тебе скрючит ебало Так, подожди, а где это идет вразрез с тем, что я писал? Мне когда-нибудь скрючит ебало полусладкое? Никогда не скручивало, вроде. >пойди что ли купи пару десятков бутылок Да, спасибо за совет, дядя. "Иди и сделай то, что тебе никогда в жизни нахуй не пригодится, а еще вьеби на это 20к".
Ну, буду я чуть больше разбираться в видах, по сути это не более, чем додиковское хобби. Ну вот сидишь ты с друзьями, играешься в какой-нибудь файтинг. И тут какой-нибудь долбоёб начинает тебе рассказывать про фрейм-дату, аа кансел и прочее говно, а потом еще скажет, что сам этот файтинг - хуйня, а вот этот и этот намного лучше. А вам итак нормально, сидите, весело проводите время и бьете друг другу виртуальные ебальники, а только этот с горящей жопой никак не может успокоиться. Именно сейчас "этот с горящей жопой" - ты, это даже по манере речи прослеживается.
>>235702189 Ну хуле ты ебало скорчил, понятно что все они слегка ангажированы, когда идет дело вокруг российских вин. Руденко более менее признан в отрасли, юдич или как его тоже какие-то конкурсы устраивает, баба, пиарящая какой-то магазин, тоже чото понимает.
>>235702055 Из красных вин перепробовал практически всё вино до 1200Р (работал в винлабе). Испания со своим темпранило, вполне себе, но она какая-то одинаковая. Из всех сортов, мне заходит мерло (классика хуле) и внезапно "Гаме". Вот брал "Генри Фесси Божоле", прям хорошая штука.
А белые чет хз. Шабли кисловат для меня. Совиньон блан как-то ну хз (новая зенландия). Вот Сан-Ванлентин Парельяда очень зашел.
>>235702126 Я прекрасно понимаю что это пойло не вино. Да только объясни ка мне что мешает то лепить слово ВИНО на бутылку с бадягой? inb4: закон! Законы работают кукареку Жопу ставишь что в фанагории или крымском вине нет ни грамма ароматизатора?
>>235702544 >Да только объясни ка мне что мешает то лепить слово ВИНО на бутылку с бадягой? А зачем, додик? Ты думаешь, что вино это какой-то очень дорогой продукт, который обязательно надо дополнительно фальсифицировать? Не поверишь, молдавский балк по 40 рублев литр продается, разлил по бутылкам, если надо - шампанизировал и продал как абрау дюрсо за 3 сотки.
>>235702235 там где ты читать не умеешь. По твоему полусухое всегда менее танинно чем сухое. Я тебе кинул два вина которые к этому утверждению не подходят. Еще парочку? Зинфандел Калифорнии и красное Виньо Вьерде. Оба полусухие, где больше танинов?
вопрос в том, что если ты садишься в лужу со своим недостаточным уровнем знаний - сумей признать что ты можешь ошибаться. Но зачем? я лучше начну доказывать что "МНЕ ДОСТАТОЧНО И ЭТОГО". к сожалению, твои советы - хуета. По какой причине - тебе написано. Но ты почему то спорить продолжаешь основываясь на уверенности что ты прав. Ну хули, продолжай.
хочешь кулстори? однажды один ЭКСПЕРТ рассказывал мне что СРАЛИН лично изобрел розовое вино смешав бокал красного и белого. Он поучительным тоном мне это рассказывал с высоты прожитых лет и опыта попивания ГРУЗИНСКОГО СОВЕТСКОГО. Как ты думаешь что он сделал когда я ему предложил обьяснить то что на круговой дегустации после слива всех белых сортов в сливник и сливании первого бокала красного слив становится красным?
>>235702833 >Как ты думаешь что он сделал когда я ему предложил обьяснить то что на круговой дегустации после слива всех белых сортов в сливник и сливании первого бокала красного слив становится красным? Послал тебя нахуй и дал кулаком в репу и ногой под зад, нтелихенту паршивому, очевидно же. мимо-эксперт-по-экспертам- по грузинскому-советскому
>>235702389 испанию пей выдержки разные, белое пробуй новый свет жаркий, мб зайдет. посмотри органолептику по сорту-стране и выбирай то что менее кислотно.
>>235703040 Дядя, я пил фаустино гран резерв. Это хуита с 5 летней выдержкой, я пил ля портье или как-то так. Они шли от криансы до гран резерва. Такая срань, оспади...
А вот новый свет, в особенно Аргентина очень интересная штука. ну и Декой (вино с уточкой) вкусно, интересно, статусно. Правда те кто шарит, знают - хуита полная
>>235689872 Сразу видно дауна, который вина видел только у мамки с папкой за столом (и то какого-нибудь осетино-кубанского говна). Сынок, металлическая откручивающаяся крышка может встречаться на неплохих винах сегментов 500-1500.
>>235702544 экономика. Купить спирт, купить банки, развести техпроцесс, спрятать чтобы не нашли, нахуя? я тебя и спрашивал всю дарогу НАХУЯ? если склепать вино дешевле. ты с одного литра спирта акциза заебешься выплачивать. Ну и если ты не в курсах, то если производство не говноедское, оно держится потребителя. ВТД из Ополья Лен Области что продает шато пакеты по 80р может и твоих банок развести, да только послезавтра его не будет а дирик сьебет с деньгами.
условной фанагории проще вырастить дешевого саперави и надавить машинно недорогого Резерва и не устраивать МАНЯВРИРОВАНИЯ как какой ни будь АБРАУ.
>>235690012 Пробуй разное, поймешь. Понятно, что всякие описания про чернику/чернослив/цитрусовые нотки это пустословие, но различия между разными винами чувствуются явно
>>235702904 Я тебе сейчас еще раз обьясню. Для гречневых существует Сантастефана, которой экономически выгодно продавать в честную твои порошки.
Для простых виноделий нет смысла вязаться с МАНЯПУЛЯЦИЯМИ потому как есть возможность проебать все. Производство натурального базового вина дешевле клепания напитков.
>>235702833 > СРАЛИН лично изобрел розовое вино смешав бокал красного и белого Тащемто это правда. Это произошло на крымской конференции. Черчиль и рузвельт спорили о том, какое вино подавать к столу -- белое или красное. Тогда тов. сралин смешал белое и красное и подал розовое. Учи историю. Слава СССР и велкимо тов. сралину.
>>235703290 тупикал нюфаня. Новый свет понятен - старый нет. Ну так бы сказали эксперты. мне похуй, вкусы разные >>235697453 В вивино вбей "Красная цена" и почитай. Охуенно авторитетный у тебя источник информации.
>>235702904 Хз что ты высрал, додик, мне лень твою шизофазию читать много постов вверх. Факт в том, что твоя химоза а-ля винный напиток это обычно следующие ситуации: 1) убербюджетная хуета а-ля 50-200 рублей 2) различные, не поверишь, винные напитки (коктейли в банках, сангрия, ШАМПУСИК ЧТОБЫ СИНЕГО ЦВЕТА И ПУЗЫРЬКАМИ ПЕРЕЛИВАЛСЯ, это все и даже блять ВЕРМУТЫ) 3) нормальные вина, которые из-за прошлогоднего законодательства находятся в подвешенном положении. Например, то, что сделано в рф из импортного виноматериала.
>>235703621 Да ты что. Ты завтра сходи в магазин что ли, купи бутылку красного и белого. Вылей белое в банку и добавляй бокалами красное. Потом возьми розовое вино и сравни цвет.
рассказать тебе, историк как делают розовое вино? Частичной мацерацией белого или красного на красной же мезге. Количество антоцианов в красном велико настолько что они мгновенно окрасят твое белое в цвет близкий к кларету.
Еще Сралину приписывают фразу про мусор на могиле, которую он не произносил. Ага.
>>235703704 в цифрах не распишу. Суть в том что помимо производственных и ресурсных затрат на спирт-порошки есть масса сложностей по техпроцессу и различным вопросам типа акцизов и лицензирований и пр. В конесном выхлопе сходи в любой гипер и посмотри сколько стоит самое дешевое вино в пакете и винный напиток. Конечно "слеза изабеллы" в коробке рядом будет дешевле чем любое пакетное вино, но и пить это будет невозможно.
если взять условно пакет Монастырской трапезы белой полусладкой то это 170р в полке. Тот же сантастефана 230р в полке.
заваисит от качества. Понятно что винный напиток уровня помоев будет дешевле, говорим о напитках хотя бы уровня пакетного вина.
>>235702833 >там где ты читать не умеешь. По твоему полусухое всегда менее танинно чем сухое Ну что ты несешь-то, блять. Я писал про полуСУХОЕ и полуСЛАДКОЕ. Даже тут, возможно, я ошибаюсь, но никогда мне полусладкое не скрючивало ебало. Если когда-нибудь скрючит, когда я не ожидаю от него подобного эффекта - возьму бутылку полусладкого, которое уже пил.
Чтобы ты понимал абсурдность своего нахуй никому не нужного хобби я просто напомню, что у апельсинов тоже есть много сортов, степени зрелости и прочих факторов. Но я просто закажу апельсиновый, блять, сок, и из важных для меня вещей будет только отсутствие мякоти и наличие льда. Но нет, тут в бар влетает еблан и рассказывает, что только поздний испанский эллендале тангор может называться настоящим соком, а остальные ваши соки - хуита, или начнет рассказывать про различия.
А еще ведь есть яблоки...
Да, знание сортов вина почему-то ассоциируется с чем-то изысканным в среде обывателей, на деле с таким подходом можно отнестись буквально ко всему, покрехтеть и стать пикрелейтедом. На деле-то ты всё равно остаешься полуграмотным обрыганом..
>>235704510 все что смог высрать любитель полусладкого. Ну хоть бы пояснил за немецкий поздний сбор, за технологии натуральнополусладких вин типа киндзмараули всех тут заебавших, за айсвайн, портвейны, херес. Твой уровень - пить чтобы не скрючило ебало, послаще. Такое обычно выбирают дамы возрастом за 50 и весом за 100. Вкусовые особенности ты чувствовать не можешь или не хочешь. И признавать то что они есть ты тоже не хочешь.
Советую пройти к полке с продуктами Красная Цена, купить МАСПА и ехать разбираться в напитке ароматизированном сокосодержащем.
>>235705094 ну для среднестатистического покупателя маспа да, он прав полностью. Никто же не говорит что он не прав. Просто есть большая разница между тем чтобы сказать "я не разбираюсь и мне норм" и "РЯЯЯЯ Я ПРАВ А КТО ТАМ ДРОЧИТ ГЛУБЖЕ МУДАКИ, ЭТОГО ХВАТАЕТ". А так же уровень ведения дискусии с аргументами серии доведения до абсурда. К сожалению, вино - это не индустрия задротов, типа настольных игр. И огромный рынок производства и сбыта. Отрицать это глупо. Так же как и рынок чая. И кофе. Я тоже считаю дрочь на обжарку зерна средней плотности из ЮАР - не очень то и нужна. Но я не возьмусь давать советы по выбору кофе и кудахтать на тех кто в нем понимает поболее моего.
>>235689145 (OP) >Что посоветуете ? Посоветую выбрать сорт и регион на свой вкус, а потом спокойно его перебирать. Рынок настолько обширен, что нет смысла пить что-то кроме самого любимого. >Также подбираем качественную закуску к разным сортам вина Покупай на хлебе, продавай на сыре. Но вообще зависит от сорта, региона и конкретики. Есть вина, которые даже с карри прилично сосуществуют, а рислинги и с жирной свининой уживаются. При этом пино нуар чихнул кто-то рядом и пиздец.
>>235705547 >К сожалению, вино - это не индустрия задротов, типа настольных игр Вот щас обидно было пиздец. >Но я не возьмусь давать советы по выбору кофе и кудахтать на тех кто в нем понимает поболее моего. Я как-то проебал то место, где тот товарищ дает советы по выбору вина. В любом случае выходит его слово против твоего, и я лучше выберу его, ибо знаю по себе, к чему приводит слепое следование гуру Язнаюкаклучше.
>>235695089 >На удивление, лучшим вином оказалось дешевое грузинское Чегем, Апсны, Лыхны. Проиграл. Это не грузинское вино. И в общем-то вообще не вино.
>>235705955 Он посоветовал Опу выбрать вино по параметрам уровня быдла. На разумное пояснение что выбор вина немного более сложен чем "приятно пить" - "не приятно пить" и что основываясь на его аргументах он может выбрать себе парашу товарищ начал сначала кудахтать и предьявлять мне за неправильные с его точки зрения слова, а потом начал пояснять что его знаний достаточно чтобы пить вино, а остальное дрочь ебаная и хобби.
ну я хуй знает насчет хобби, я так то этим всем что ему тут талдычу(как и порошкодауну) деньги зарабатываю.
Основываясь на аргументах любителя СЛАДКОГО, перечисленные у этого сударя вина >>235695089 нормисы. А че, сладко, не противно, отлично пьется.
Правда, вино это - говно молдавское, разлитое ушлыми абхазами. Цена его на себистоимости три копейки, однако приезжая в РФ оно начинает стоит 450-500р. за 500р можно взять гораздо более интересное вино, например если уж боишься сухого, апасименто из недорогих. гораздо более интересное и питкое. Если брать ценник до 500 то все полусладкое там - это сухой балк из кастильи подслащенный суслом. У него последнюю органолептику от исходного сухаря угомонили этим суслом. Смысла пить ЭТО если можно найти СУХОЕ сортовое из Нового света без выраженной кислотности и танинов?
Но зачем так заморачиваться? лучше пить чтобы было сладко и не противно
>>235706189 >деньги зарабатываю Я еще в начале хотел написать "Бля, надеюсь ты этим хотя бы зарабатываешь." Рад за тебя, в ином случае такое количество инфы было бы оверкилом. Ну и опять же сам вспомнил про чай, кофе, игры те же самые. Всё знать невозможно, и тем более, это всегда вкусовщина, тут нет стопроцентно верного ответа, как и на "А какая музыка самая пиздатая для пробежки?"
Есть разный уровень кислотности в организме, к примеру, предрасположенности, аллергии, и ты их не знаешь перед тем, как советовать идеальное вино.
Останусь при своем, все это - просто хобби, ни лучше и ни хуже других, типа чаеебов.
>>235706553 Я и без повода за год выпиваю бутылок 100, а иногда и 200, в основном из сегмента 3-6к (ну не Петрюс конечно, но классифицированные не такая уж и редкость, особенно из пойяка и марго), и уже не заморачиваюсь взять что-либо «этакое» на «праздник». Конкретную бутылку выберет петян ткнув пальчиком. Ну и по традиции конечно будет шампанское, розе или зеро дозаж.
>>235706189 Экстраполируем, апельсиновый сок тоже нельзя пить по принципу "нравится-не нравится", а обязательно нужно советоваться с мамкиными экспертами с двоща, которые липисин видели только на картинке.
>>235689145 (OP) Иджеван ежевичный - единственное, что мне лично из винца заходит, да и в целом армянские вина. Жаль, что скоро перестанет существовать вместе с Арменией
Мимо перепробовал этого вина ебучего что жопа отваливается уже, и в Италии бухал, и во Франции, и за разные деньги
уже поняв что все полусладкое сделанное по принципу услащения суслом - хуита. Можно ли получить полусладкое по другому - можно, при этом сохранится внятные вкусовые характеристики.
способов несколько: в целом они сводятся либо к позднему сбору, как у шаптлезов, различным ухищрениям как у апасименто и сотерна, айсвайна, либо это прерывание брожения, например в Хванчкаре.
Вышеперчесленное - полусладкое которое имеет место быть, и считается продуктом для ценителей именно полусладких вин.
если бы Сладкий ореинтировался на это - да. Никаких вопросов. Однако повторюсь его уровень - полусладкое вино посредственного уровня.
когда ему на это указали и намекнули что его мнение не очень то и авторитетно и не очень то верно, он ссылаясь на то что его знаний хватает чтобы выбрать по принципу "Пьется -не пьется" принялся учить нас как выбирать вино. Ну, удачи хули.
Я думаю, что порошкодаун был прав: все таки есть отдельные господа которые заслуживают пить растворимое вино из Словенских концентратов
>>235711433 Это просто малоинтересно. Плодовое вино всегда будет пахнуть соответствующими плодами, и только. Виноградные вина крайне редко пахнут собственно виноградом, и вдобавок интересно развиваются при выдержке.
>>235712135 Так я и не говорил, что прям говно, это другой анон. Мы с тянкой кстати любим сухие с говном «анималистикой» - кьянти некоторые, сен-жульен и т.п.