>>235727492 (OP) Я не христианин и сам с трудом понимаю их логику, она мне кажется предельно ебанутой. Но насколько я понимаю, у них так:
Люди грешат и Бог за это их не пускает в рай. Но Бог может простить грех если принести ему в жертву какое нибудь животное. Почему? Я хз. Каким образом убить козла или овцу отменяет совершенное мною преступление? Я хз. Почему Бог настолько ебанутый что принимает участие во всем этом параде лицемерия? Я тем более хз. Но условия типа такие - ты Богу режешь козла, он тебе прощает грехи и ты можешь попасть в рай. Отсюда фразеологизм "козёл отпущения" - невинная животинка, которую режут нахуй чтобы какому-то левому хую косяки скосить.
Но потом Бог решил что эта схема устарела (тут уместен мемес с Николасом Кейджем и you don't say) и типа Бог воплотился в человеческом теле чтобы принести себя же в жертву самому себе чтобы больше не требовалось убивать несчастных животинок. Отсюда "Агней Божий", то есть буквально жертвенное животное. Ну что животинок не режут это я одобряю, но все равно схема какая-то слега ёбнутая. Бог пожертвовал себя себе чтобы ты мог не жертвовать Богу овцу или козла. Типа для искупления грехов достаточно верить что твои грехи уже искупил Иисус Христос.
Короче первая схема выглядит как чит. Вторая схема выглядит как чит чита, но хотя бы менее кровавая.
>>235727931 А это как-то пересекается с иудеями и мусульманами? Почему иудеи и христиане вообще отдельно? Все события библии же про жидов. Каким тут боком вообще остальные приплелись и отделились.
>>235727931 Ну представь у тебя 5 козлов, ну максимум 10. Это ценное животное, которое кормят, ухаживают за ним и т.д. А тут его надо убить и не себе, а богу отдать. Это жертва откупает грех. На постоянке грешить не выгодно, а если еще семья вся грешна, на всех козлов не напастись. Это тебе не через плечо плюнуть как бы. Вот и подумай в чем цель этого всего.
>>235727931 > Люди грешат и Бог за это их не пускает в рай. Но Бог может простить грех если принести ему в жертву какое нибудь животное. Почему? Я хз. Каким образом убить козла или овцу отменяет совершенное мною преступление? Языческий рудимент.
>>235728177 Ну это тоже, ветхий завет писался для семитов, а семиты были кочевниками. Там же и сюжет про Каина и его брата, смысл сюжета, что Бог больше любит кочевников.
>>235727492 (OP) Он обманул тьму, выкупил все души, во все времена, навсегда. тьма не верила что бог пойдет на жертву собственным сыном и была посрамлена Его отвагой и безбрежной любовью к людям.
>>235728306 Раннее христианство, да и вообще христианство строится вокруг Христа и Нового завета, которые для всех народов. Ветхий Завет просто добавили в Библию как наследие.
>>235727737 а хуле тогда это говно всеблагое блять не мог нам жизнь малиной сделать блять. охуеть помощник нахуй альтруист блять. нет бы своих жидов из пустыни вывезти, нет бы нас всех забрать к себе - пук мек бля ребят глядите как я умир))00)
>>235728426 >тьма не верила что бог пойдет на жертву собственным сыном и была посрамлена Его отвагой и безбрежной любовью к людям Бог Сын существовал от сотворения мира. Бог Сын буквально на одно мгновение по историческим меркам воплотился в человеческом теле. Человеческое тело принесли в жертву Богу Отцу. Бог Сын возвратился обратно и там пребывает незримо в этот самый момент.
Как по мне схема вообще безвредная, Бог ровным счетом ничего не потерял и в чем, собственно, заключалась "жертва" мне решительно неясно. В глупой и нелепой чисто временной телесной оболочке? Серьезно? Это типа нивротебать какая ценность для того, кто все это блядь создал? Давай я тебе из глины фигурку слеплю и подарю с таким пафосом, будто Кох-и-нор дарит сама королева Англии, такого же порядка явления.
Его кровь искупает всех без исключения если они того хотят.ОН первенец из мертвых.Через него все станут живые.Нпс станут настояшими избавятся от детермизма и сути обезьян.
Бог стал подобным человеку чтоб через него люди стали подобны богу.Чтот типа того если кратко
>>235729073 у муслей еще и аргументация охуенно звучит (ну я одного теолога их слушал) "бох не может выйти из пезды! иисус - не бог!" (почти что дословная цитата)
>>235729257 дедлайн, братан. там же и другие боги были на тот момент. надо было скорее релизиться, а то потом поздно будет. ну а потом потихоньку и попатчить можно.
>>235727492 (OP) >что их бог принёс своего сына в жертву Что значит "их"? Он и твой Бог тоже. Это Единый Создатель всего сущего, ты его с божками языческими не путай, мань.
>>235729132 >>235729132 Свято место пусто не бывает.Бог не у всех в душе.Бог не будет внутри того что ему не подобно.
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; 32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. 33 Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду. 34 Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. 35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое. 36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: 37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
1. Зачем носить крест? (куча ведь шуток, про другие виды казни и что тогда бы носили) 2. Причастие? Это типа норм кровь и плоть есть? Христиане официально каннибалы?
>>235729356 >Что значит "их"? значит жидовский. >Он и твой Бог тоже. мой бог абу. проблемы? >Это Единый Создатель всего сущего докажи. все мое сущее создал абу. >ты его с божками языческими не путай, мань. по два восемь два уехал бы, если бы ее не декриминализировали
>>235729384 Иисус нес крест и мы несем крест. Не нести крест нельзя - худо будет. Крест это символ, понимаешь. Наша жизнь - крест, мы ее несем на пути к спасению.
>>235729308 Ладно, еще вопрос про муслимов. У них запрещен алкоголь. Но Изя превращал воду в вино. Получается творил полный харам (воды в пустыне итак не хрена нет, а он еще последнюю делает непригодной). Почему муслимы не воспринимают его, как главную угрозу, ведь он мог превратить всю воду в вино и оставить мусульман умирать от жажды или вынуждать нарушить веру, выпив алкоголь?
>>235729678 нет, ты просто гнул спину лет двадцать, а потом умирал жидко пернув. если бы ты носил крест на груди в таких условиях, то это бы скорее выглядело циничной усмешкой. как помер&воскрес иисус шанс обычному крестьянину пожить как нормальному человеку на том свете был дан.
Почему сатана наказывает в аду за плохие поступки, если с его точки зрения это хорошо? Если это такой подряд от богу, то они вроде в ссоре. Если он просто по умолчанию всех наказывает, вот чисто просто так, почему он такой тупой и не введет рефералки и бонусы?
>>235729594 До исуса люди жили как животьные по телу и крови.А после ХРиста по духу.Дух намного выше тела и природной души.
Если иследовать глубину своего сердца и ваше жизни то поймешь что мало хорошего есть в тебе.Наоборот больше худого.А также поймешь что и как бы неконтролируешь себя и действия свои а просто наблюдаешь их.Рефлексия хуевые привычки например и это замкнутый круг в котором ты не больше чем животное.
>>235729853 сатана враг людей. он их ненавидит. поэтому смешны всякие спекуляции про поклонения сатане. это просто нелепо. и сатана часть мироздания, он подчиняется богу, даже если думает что это не так.
Иисус рассказывает Иуде, что был великий, невидимый и безымянный Дух в великом, беспредельном царстве. В нём появилась светящаяся туманность (скопление, туча, облако). По словесному приказу Духа, для службы Ему, из туманности явился Саморожденный, великий ангел. Что вызвало рождение четырёх других ангелов из другой туманности, эти ангелы стали служить Саморожденному. Божественный Саморожденный создал [неразборчиво…], первое светило и мириады ангелов для службы тому. Затем он приказал появиться светлому эону, второму светилу и мириадам новых ангелов для службы. И так Он создал остальные эоны света с мириадами служащих ангелов.
В начальной светящейся туманности был Адамас, который [неразборчиво…] по образу и подобию ангела. Адамас явил (сотворил) нетленное поколение Сифа (Seth)… двенадцать… двадцать-четыре. Адамас явил (создал) семьдесят два светила нетленного поколения, — согласно воле Духа. Эти семьдесят два светила явили триста шестьдесят светил нетленного поколения, опять же по воле Духа так, чтобы числом пять для каждого. Двенадцать эонов двенадцати светил составляют их Отца, и шесть небес в каждом эоне. Итого небес — семьдесят два — по числу семидесяти двух светил, и на каждое небо и светило по пять небесных сводов, в целом 360 небесных сводов. Дана им власть и бесчисленное воинство ангелов для славы и служения. А также «девственные» — духи для славы и служения всем эонам, небесам и небесным сводам.
Это множество бессмертных зовётся космосом или тленным миром. Зовётся оно так Отцом и семьюдесятью двумя светилами, которые с Саморожденным и его семьюдесятью двумя эонами. В этом космосе явился первый человек с нетленными силами. Его эон содержит туманность знания и ангела и называется «El». Далее звучит приказ родиться двенадцати ангелам для царствования над хаосом и миром. Из туманности появляется ангел с лицом, испускающим пламя и залитым кровью; его имя — Невро/Небро (Nebro), означающее «апостат», другие зовут Ялдаваоф/Ялдабаот (Ialdabaoth). Из туманности вышел ещё один ангел — Сакла/Саклас (Saklas). Небро создал шестерых ангелов, и Сакла столько же; каждый из 12 ангелов на небесах получил свою часть небес.
Двенадцать архонтов (верховных) обращаются к двенадцати ангелам, чтобы каждый из них [неразборчиво…]!
Первый — [С]эт (Seth), называемый Христом (Christ). Второй — Армафоф/Арматот (Harmathoth)… Третий — Галила (Galila). Четвертый — Иобел/Иовел (Iobel). Пятый — Адонай/Адонаиос (Adonaios). Они — пятеро — царят над порочным миром, и прежде всего над хаосом.
Саклас (Saklas) обращается к своим ангелам: давайте создадим человека «по подобию и образу»; и они смастерили Адама и жену его Еву, что в туманности зовётся Зоей (Zoe). Архонт обещал Адаму и его детям долгую жизнь.
>>235729853 Примитивный ад из сказок скорее нечто вроде метафоры
Их наказывает дух святой.А дух лишь отражает их самих.Фактически люди получают то что заслужили себе сами.Тоже само что и у буддистов например в обших чертах.Хотя может то что внизу подобно тому что наверху только наоборот.В любом случае каждый получает то что сам себе зарабатывает
Множество этих бессмертных назвал Отец космосом, то есть тлением[1], и семьдесят два светила, которые суть с Саморождённым и семьюдесятью двумя эонами Его. В Нем явился первый Человек с его нетленными силами. И эон, который явился с его родом, эон, в котором суть облако познания и ангел, зовется Эль(…)[2] Эон (…) после того (…) сказал: «Пусть двенадцать ангелов возникнут, (чтобы) править над хаосом[3]и (адом)».
И вот, из облака явился (ангел), чей лик сверкает огнём и чьё обличье замарано кровью. Имя его было Небро, что значит «мятежник»; другие звали его Ялдаваоф.
И другой ангел, Саклас, явился из облака[4]. Тогда создал Небро шестерых ангелов, как и Саклас, чтобы стали они помощниками, и произвели они двенадцать ангелов в небесах, и каждый из них получил долю в небесах.
>>235728235 > А если много козлов то можно и пьяным на телеге по встречке гонять? Жизненная тема выходит Так и есть. Цари устраивали гекатомбы (жетвоприношения из тысяч жертв). Могли себе позволить.
Иисус увидел, что они [его не понимают, он сказал] им: «Почему смятение привело вас в гнев? Ваш бог, который внутри вас, и [...] вызвал гнев [в] душах ваших. [Пусть] любой из вас, кто [достаточно силен] среди людей, явит истинную человечность и встанет перед лицом моим». Все сказали: «Мы сильны». Но ни у кого из них не хватило духа встать перед [ним], кроме Иуды Искариота. Он сумел встать перед ним, но не мог смотреть ему в глаза и отвернулся... ...Зная, что помыслы Иуды возвышенны, Иисус сказал ему: «Отойди от других, и я тебе поведаю тайны царства. Ты можешь их постичь, но будешь много скорбеть. [36] Ибо другой тебя заменит, дабы могли двенадцать [учеников] вновь примириться со своим богом»... ...«Но ты превзойдешь их всех. Потому как в жертву принесешь человека, в которого я облачен»...
>>235727492 (OP) Боге устал и уже хотел уходить и свернуть проект под названием люди Но тут к нему пришла божественная идея, последний раз попробовать и сменить тактику войти в договор с одним из самых праведных людей, и через него строить коммунизм на земле. Смысел того договора- будущее покупается через жертву (а не через не равноценный денежный обмен) Боге с Авраамом вошел в равноценный договор что, предметом его будет самое ценное что у них есть...дальше ты должен знать историю сам... ... жертва же Исы разрушило же спор Иблиса с Боге который утверждал что любая праведная душа (не впавшая в грех) оказавщаяся на земле будет проклинать своего создателя, Спаситель Иса оказался в аду не запятнанный грехом и не стал сведетельствовать против людей и их создателя,- тем самым спор Иблиса с Богом был проигран, и все кто последуют за Иисусом получат шанс на Вечное существование.
>>235730578 Обычно считается, что адские подземелья в этом мире расположены под континентом Джамбудвипа. При этом отмечается, что в неисчислимом количестве миров существует также неисчислимое количество адов.
По своей структуре ады напоминают глубокую усечённую пирамиду из восьми слоёв, нижние слои значительно больше верхних. Ады уходят глубоко под воду под континентом до самого дна. Самые страшные ады расположены внизу, самые лёгкие — сверху. На каждом уровне центральную часть занимает горячий ад, а по периферии расположен холодный ад. Таким образом имеется восемь горячих и восемь холодных адов.
Описывают также и дополнительные ады и даже временно возникающие ады.
>>235730457 Мы с братом Радогастом возвращались электричке из леса, с вечерней тризны. В вагоне двое хрюсов не захотели уступить нам место, точнее они слишком медленно встали, за это мы их подрезали, эти хрюсы визжали как свиньи, захлебываясь кровью. Вся остальная хрюсня, как стадо испуганных баранов, сбились в кучу в дальнем конце вагона и даже боялись посмотреть в нашу сторону. Правда один толстый бородатый хрюс, увешанный иконами и крестами, наверное, поп, пытался что-то сказать, но брат Радогаст швырнул его на пол, и мы долго били его ногами в живот, пока он не начал сцать кровью прямо на свои амулеты. Когда поезд остановился, вся хрюсня в ужасе выбежала на перрон, и мы с братом спокойно в пустом вагоне доехали до нашего гетерема, швыряя во входивших хрюсов срезанными с рясы обосцанногопопа иконами и крестами. Слава Роду!
>>235731008 известное дело - вечность. вечность это сколько понадобится ворону сточить клювом алмаз размером с землю, при условии что он прилетает раз в сто лет. во что такое вечность.
все эти всевышние силы изо всех сил стараются нас уберечь от чего то непостижимого и видимо неприятного. но что нельзя донести до нас, пока мы смертны. это так пугает, пиздося.
>>235728740 Я не он, но отвечу. Резать козляток это хитрые жиды придумали, чтобы бога наебать, он им детей своих велел в жертву приносить, но евреи через своих человечков договорились и на транзитном пути жертвенник-обеденный стол бога кто-то подменяет в меню слово козлятина на слово человечина.
>>235731886 > он им детей своих велел в жертву приносить Ещё хуже, лол) Пиздец, разве Иисус не говорил что дети- цветы жизни и взрослым нужно учиться у них?
>>235731886 Важна не сама жертва животного а ритуал которой ведет душу человека к раскаянию грубо говоря.
Ты судишь по внешним вешам а не по внутреним.Это всеравно что католики которые за деньги отпускают грехи все это глупо и тшетно.Если ты гнида и зарежишь хоть сто быков тебе это врятли поможет
Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский! 11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. 12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? 13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! 14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. 15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. 16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; 17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
Так до пришествия Христа люди после смерти куда попадали? В рай/ад или в небытие? Если последнее, то какой им был смысл следовать пути Господа; если первое, то какой смысл в жертве Иисуса?