Прямо сейчас смотрю "Воскресный вечер с Михаилом Световым" и убеждаюсь в очередной раз, что все гонения на этого человека и либертарианство – демагогия, подмена понятий, прочие хитрые трюки ради дискредитации либертарианства. Так скажите же прямо и по факту: в чём этот человек не прав?
>>235844218 (OP) По сути и либертарианской теории - да во всём он прав. По действиям - пожалуй, тоже. Есть некоторое количество сомнительных людей у него в окружении, но в остальном всё отлично.
>>235844661 У нас президент - педофил. Это уже генеральная линия партии. При чём не только нашей. Элиты всех стран ебут детей, только плебеям запрещают.
Что тут такого - хуй знает, нашёл к чему доебаться.
>>235844218 (OP) Во всем нахуй. Ебало бы ему расколотил. Интересно куда он побежит жаловаться и лечиться? В репрессивные органы и неэффективные клиники?
>>235844793 >Кагарлицким Смотрел. Вырубил, когда Кагарлицкий в сотый раз перепутал нападение с самообороной и доебался до понятия "агрессивное насилие", у которого в русском языке хуёвый перевод. violence - насилие, где главное - violation - нарушение частных границ человека, проходящих по его телу и собственности. Вокруг этих понятий они минут двадцать плясали - Светов не мог вдуплить, то ли этот комми реально ни хуя не понимает, то ли прикидывается, а комми, похоже, просто тупой, хоть свою матчасть и вызубрил.
>>235845094 Ты бы хоть его утверждения послушал, чтобы не выглядеть глупо. Он призывает пользоваться государственными услугами по максимуму. Твоя агрессия на уровне быдла и животного, а твоё представление о Михаиле на самом деле, я уверен, навязаное тебе мнение. "Расколотить ебало" человеку за слова, за мнение, за высказывания – это, конечно, умно и эффективно.
>>235844661 Это правда. Но человек честно признается в своих девиациях. Это делает ему честь. На мой взгляд, масса людей - девианты, но далеко не все так честны.
А либертарианство - это спектр же. Низкие налоги - тоже проявления либертарианства.
Просто либерализм - это конкретное сочетание идей (частная собственность плюс демократия), а либертарианство - общая тенденция.
Если ты про анкап, то далеко не все либертарии - анкапы.
>>235845169 >violence - насилие, где главное - violation Причем тут английские термины, если теоритической основы нет на русском языке - оно работать не будет в принципе. Светов вместо того что бы блоггингом заниматься лучше бы перевод нормальный сделал раз дохуя идейный, сподвижник блять.
>>235845444 Он призывает отказаться от государства как такового и жить в маленьких анклавах. Не очень умно но очень эффективно. Интересно почему этого еще никто не сделал? Ах точно даже РРП его как клоуна ебаного воспринимает, хотя они то уж...
>>235845169 > сотый раз перепутал нападение с самообороной Я защищаю свой капитал путем физического\экономического\астрального уничтожения конкурентов, и тут нет никакого противоречия, смекаешь?
>>235845521 > Проблема в том, что коммунизм более реален, чем маняфантазии дегенерата светова. Вот настолько его взгляды далеки от реальности. А ты знал, что Срален насиловал Ленена в жопу?
>>235845521 Этого двачую, коммунизм не так сложно построить, имея достаточно времени и железную власть. Попытки были более чем удачные. А вот шизофрения либертарианцев невозможна в принципе, как невозможен и свободный рынок.
>>235844218 (OP) Он и либертарианство в целом не правы в том, что "рынок" может решать глобальные проблемы, быть самоорганизуемой структурой на самообеспечении, не нуждающееся в государственных "костылях".
Это проистекает из: - эгоистичных интересов корпораций - постоянной борьбы между корпорациями - отсутствие желания (а часто и возможностей) заниматься долгосрочной политикой
В итоге, "рынок", а точнее совокупность действий отдельных корпораций, больше напоминают действия паразитов, которые сжирают объект паразитирования, но не умеют умеют поддерживать его в жизнеспособном состоянии или добиваться его развития.
>>235845954 > Этого двачую, коммунизм не так сложно построить, имея достаточно времени и железную власть. Попытки были более чем удачные. > А вот шизофрения либертарианцев невозможна в принципе, как невозможен и свободный рынок.
>>235846128 Так реально, что все попытки перетекли в монополии и государства лол. Насколько нужно быть тупым хомяком чтобы в это верить, я даже не знаю.
>>235845909 Он всегда был минархистом. "Вынужденным минархистом", как он сам выражается. А если он и был анкапом, то когда-то очень давно и хорошо, что он, в отличие от многих замкнувшихся в эхо-камере, может развивать себя, не превращяясь в поехавшего идеалиста, не способного на дискуссию.
>>235846257 Всё, кроме последнего, что ты перечислил – чистая правда и это вовсе не минусы либертарианства. Исходя из твоих слов, ты предпочитаешь монополию за место конкуренции. Которая, к тому же, почему-то должна быть альтруистичной. Это даже звучит, как бред.
>>235846767 Ну тут главное верить своим принципам. Если очень очень сильно верить, то точно не нападет. Всю историю никто нормально не пытался даже поверить, вот и не получалось либертарианство.
>>235844218 (OP) Претензия первая. Хули эта морда говорит, что НОРМАЛЬНО скачала писать заявление по репрессивной статье 282, а потом везде выступать за ее отмену. Это я про Навального, Яшина и других, благодаря которым, тесачок закончился в тюрячке. А? Девочек маленьких ебать нельзя, даже с их согласия.
>>235846864 >это не баг это фича Тогда скажи мне, почему корпорации копротивляются, если знают о своих багах и не хотя их исправлять? А я тебе отвечу, им это не выгодно.
Вот только общество состоит не только из корпораций, и слава Вишну, общество пока еще имеет инструменты-противовесы интересам корпораций.
Которые, кстати, и стремятся ко всеобщей монополизации, чтобы никаких противовесов не было, и никто не могу повлиять на их решения. Легко прослеживается исходя из укрупнения денежный потоков и миграций капитала.
Вот тебе и ото, о чем рассказывали Маркс, Ленин и пр. - империализм как высшая стадия капитализма.
>>235847295 А что нереального? Даже в ссср без электроники получилось обеспечить всех пищей, одеждой и жильем. Более менее удачно. Хуле тебе ещё надо то? В чем нереальность построения? Банальнейшая математика.
>>235847150 По заяве этих господ он уехал в первый раз. После чего начал преследоваться, но вопрос не в этом. Как можно поддерживать такую позицию, мол есть репрессивная статья, я с ней не согласен, пользуюсь ей для устранения полит.конкурентов, а потом топлю за ее отмену. Ахуенно?
>>235846983 Коропарация любая, это ВСЕГДА шавка чиновников и государства пока они пользуются их деньгами. Как только что-от идёт не по плану очередного пыни или трампыни, тут же ссыкуая кипятком как маленькие щенятки сео и директора начинают бегать и просить о помиловании барина из правительства.
>>235844218 (OP) Раньше можно было его воспринимать и я в принципе разделяю многие идеи либертарианства, но сейчас 90% наполнения его твиттера это нытье про клятых леваков, хочется пробивать в челюсть уже просто любому, кто серьезно это слово пишет. Плюс окружил себя сомнительными личностями, которых много раз на разной хуйне ловили, при этом закрывает глаза на это и виляет жопой, когда его спрашивают.
>>235844781 Нет, конечно, не педофил. Точнее он может быть и педофил, понятия не имею, че там у верхов по этой теме, думаю при таких деньгах можно примерно все организовать, но в сознании большинства он не педофил и не палился на откровенной хуйне. Ну а высеры светова про малолеток и поддерживание им торговли детьми все видели, кто вообще знает эту личность
>>235847744 > Ну а высеры светова про малолеток и поддерживание им торговли детьми все видели, кто вообще знает эту личность Допустим, не видели. Доказательства этого будут?
>>235847641 Ну это удобное суперупрощение реальности. Может газпром и на подсосе, вот только судя по объему налогообложения, барин все таки сам газпром, а не минфин.
>>235847595 Дядь, какой политконкурент. Просто посмотри тот самый видос из билингвы, думаю, после него никому не надо пояснять, что тесак это натуральный клоун, который может быть интересен как политик только паре тысяч маргиналов. Ну и посадить его надо было, хоть и момент со статьей спорный, конечно, но тесак на свободе точно не должен был быть
>>235847990 Не виляй жопой, если ты хоть сколько то за ним наблюдаешь, должен был наткнуться на скрины с каких-то там форумов, где светов свои фантазии высирает как он девочек хочет покупать и прочее. Светов, кстати, не отрицал никогда этого, искать тебе сейчас скрины, я, конечно, не буду
>>235848338 > Ты должен поверить мне на слово, никаких доказательств не будет! Блять, какой же бред. Слежу за Световым уже года полтора-два. Какая нахуй педофилия? Это разве что мёртвый мем, который не имеет ничего общего с реальностью.
>>235844218 (OP) Наивный пиздюк (ментально). Пытается в харизму так нелепо, что вызывает кринж. Идеологизирован, а значит и очень субъективен такой то антирадфем, почти как антипидарас. Популярен только из-за отсутствия норм политиков и наивного молодого электората. А ещё он аниме и совсем в экономику не может - только лозунги. Лучше Навального, но хуже нежели чем Шульман. Оба хуже, чем Шульман. Все хуже, чем Шульман. Голосуйте за Шульман.
>>235848817 Не пизди, даже за последний год эта тема всплывала опять, когда его хотели за отношач с малолетней пиздой закрыть, оказалось, что ей на тот момент уже было 16, но в твиттере вспоминали, какие фантазии у михаила интересные. До этого тоже всплывало по каким-то поводам периодически. В любом случае ты мне ничего не должен, я тебе ответил, почему отчасти этого человека серьезно не воспринимают, пруфы сам ищи, если тебе интересно.
>>235844218 (OP) крутой чел. категорически не согласен с ним по многим вопросам, но очень многое он говорит по делу. +у него есть харизма, он действительно умеет снимать видео, которые интересно смотреть, для меня лучший политизированный ютубер.
>>235847641 Просто в корпорациях умные люди работают, и они умеют работать с партнёрами. А мамкины анкапы типа Дурова сосут хуй с убыточными проектами, ведь их анкап религия запрещает сотрудничать с государствами.
>>235844218 (OP) Простой вопрос, на который мне не ответил ни один либертарианец. Если государство не будет вмешиваться в дела частных компаний, каким образом компании будут ограничены в своём негативном влиянии на окружающую среду?
>>235844486 Конкретизируй, каких личностей? Блейд была исключена из партии в т.ч. его голосом. Когда её восстанавливали, он был против.
>>235845094 Какая-то шиза про неэффективные клиники. Куда он побежит лечится? Ну точно не к государству, это да. Как бы он может себе частную клинику позволить. Ты там был хоть разок?
>>235845521 Коммунизм реален... понятно дальше можно не читать.
>>235845593 Как размышления об идеальном обществе? Да. Как проект для реализации на практике? Конечно нет.
>>235845699 Ты не понимаешь, что такое насилие похоже по либертарианской теории.
>>235845954 Так, расскажи-ка нам про удачные попытки? Какую-нибудь, которая реками крови или тотальной бедностью не закончилась желательно.
>>235846257 Корпорация завладевает рынком на монопольных условиях только при помощи государства. Без государства, либо когда функции государства не залезают в экономику, подобная картина невозможна. Ту первую корпорацию когда-нибудь наебет другая. Конечно, если ей не будут мешать какие-нибудь гос. регуляторы.
Кроме того, корпорации не действуют как паразиты. Корпорации заинтересованы в том, чтобы потребитель никуда не девался и был доволен/жив. Кстати знаешь, кому на это похуй? Государству, которое ты и описал.
>>235847007 Так, а теперь покажи, где он говорит, что писать заявления по 282 нормально. Когда он против посадок за слова.
>>235847250 Какие противовесы корпорациям? Ну-ка? Какие противовесы? Какие у какого-нибудь Газпрома или Роскосмоса противовесы?
Ужасно? Ужасно. Этих сук необходимо сдать в поликлинику, чтобы их там клизмовали до конца жизни. Но я честно скажу, я подрочил. В этом очевидная (ведь очевидная же?!) разница между фантазией и реальностью -- фантазия не ломает жизней. Ломает жизни невежественная мразь, та же, которая отклизмовав трясётся, как бы её дочка не увидала в телевизоре хуй. Они и есть настоящее быдло. Ни о чём не задумывающееся, всеуничтожающее и беспощадное. Уверен, всё это им не мешает клеймить таких как я, например.
Тут где что-то про продажу?
>>235857680 Таким, что репутация компании, которая не засирает всё вокруг лучше, чем той, которая засирает всё вокруг.
>>235859435 >Таким, что репутация компании, которая не засирает всё вокруг лучше, чем той, которая засирает всё вокруг. Это очень наивно. Нужно, чтоб подавляющее большинство граждан было сознательным и обеспеченным. На деле же будут покупать не у экологичной компании, а там, где дешевле.
>>235859568 Так и будет какое-то первое время. Когда же рынок работает и люди богатеют, они начинаю париться на эту тему. Тут на Европу посмотреть очень показательно. Как и на Китай.
>>235857680 Ответ - частная собственность, просто доказываешь суду, что такое-то производство или компания, просто визическое лицо портит внешнюю среду в вашем кооперативе. допустим, или ещё на какой либо частной собственности. Предоставляешь доказательства, компания, жидко обосравшись, либо меняет оборудование, либо платит тебе, либо уебывает восвояси(ну или ты зелёный петух и на твои вскукареки никто не будет смотреть даже, тк скорее всего нихуя никто не нарушает).
Покормлю. Сам либерал, но ты бы хотел не жить? Я думаю нет. Он далеко не светлая личнасть, которая не раз продемонстрировала подмену понятий в вопросах о абортах. Просто он даун.
>>235846881 решил разобраться, что такое Корпорация. Совсем запутался.
Корпорация - это искусственное образование, невидимое, неосязаемое и существующее только с точки зрения закона Оригинальный текст (англ.)[показать] — Trustees of Dartmouth College v. Woodward, 17 U.S. (4 Wheat.) 518, 4 L. Ed. 629 (1819)
Современная практика США различает публичные (public), квазипубличные (quasi-public), коммерческие (private, business of profit-making) и некоммерческие (Non-profit) корпорации[4].
К публичным корпорациям ᴏᴛʜᴏϲᴙтся государственные и муниципальные органы (города, округа, селения)[5].
Полупубличными считаются корпорации, служащие общим нуждам населения, например, для снабжения населения газом, водой, электричеством, железнодорожные корпорации. К числу полупубличных корпораций ᴏᴛʜᴏϲᴙт и предприятия, акции кᴏᴛᴏрых принадлежат государству (предприятия оборонного, космического комплекса)[5].
Все остальные корпорации ᴏᴛʜᴏϲᴙтся к категории частных, т.е. тех, в создании кᴏᴛᴏрых государство не принимает участия и которые образованы по инициативе граждан для осуществления ими ϲʙᴏих, частных интересов[5].
Коммерческие (предпринимательские) корпорации создаются для извлечения прибыли от реализации товаров и услуг[5].
Некоммерческими корпорациями считаются религиозные организации, корпорации в области образования (школы, колледжи, университеты и т.п.), благотворительные фонды[
>>235844218 (OP) Любертарианство - это пиздец, как в киберпанке ебаном, когда транснациональные корпорации всех на хую вертели, а правительства у них на подсосе. Идеология для молодых и сильных.
>>235859991 Моя позиция как самого настоящего либерала который всегда должен уважать жизнь : государство должно само заботиться о том что бы абортов не было, а были только приюты для тех от кого отказаласись, тоесть что бы мать(если так ее можно назвать) могла отказаться от ребенка, но должна была бы его родить.
>>235847328 Браво, согласен, ты употребляешь наркотики? Предвидел Апокалипсис от Вседозволености? Я да, хоть я и за легализацию, но отмечу против абортов и сексуальной вседозволености.
>>235860158 Там переходные стадии общества, когда государства по инерции есть, но реальная власть - у сверхэффективных корпораций. А им срать на социалку. Рабочий сломался - выкинут, за воротами еще десять молодых здоровых. Скажешь, рабочие просто не пойдут в зловещую корпорацию? Но им нужно кормить семьи уже сейчас, а не метаться между сортами говен. В отличие от либератарианцев леваки позаботились обо всех, ценой некоторой доли эффективности.
>>235845643 На дворе уже 2020 год, цена $24к >бетховен не платёжеспособен Залезь обратно под шконарь, чмо. Тут приличные люди разговаривают, а не бараны как ты.
>>235860593 Бумажки обесценятся из-за огромного их количества на руках у людей. За реальные товары и услуги станут просить пропорционально больше бумажек, если не больше. А заставить торганов держать цены - значит убить в стране бизнес.
>>235847328 Да они сами не понимают, пока определяют либертарианство правой идеологией. Таким ебанько концепт прав человека до сих пор не ясен, поэтому они готовы их нарушать в угоду святой либертарианской общины. Кто они, если не леачьё?
>>235860637 >За реальные товары и услуги станут просить пропорционально больше бумажек, если не больше. Почему? Все будут щастливы с достатком выше в 2 раза. Зачем просить за услуги больше? Кто будет и зачем их просить больше платить?
>>235844218 (OP) Знавал я одного чувачка в нашем чате, мерзкий тип, который топил за Светова. Мне эти идеи кажутся ебать сомнительными, хуй его знает, разбираться в этом не хочу. Чувак постоянно сетовал на житуху тяжёлую и прочее, иногда выступал в чате бухим(а я на дух не переношу алкоголь), мерзкий тип. При каждом удобном случае топил за то, чтобы меня забанили, лол. Либертарианец мамкин. Однажды, когда он припёрся жаловаться на то, что ему в другом чате ЦП кидают, я кинул фотку Светова. Чувачок слегка порвался. Называл меня питерским(хоть я и не вырос там) курьеришкой. Работаю в яшке, доставляю людям вкусности, чего в этом плохого? Пока учусь, мохно и поработать на свежем воздухе. Видимо, это потому что он москвич. А сейчас он в армии(забрали незадолго после моей днюхи, лол). "Решил себя помучать", но сдаётся мне, он попал туда по своему распиздяйству. Не так страшен Светов, скорее, как страшны мальчуганы, которые за него топят. Никогда ещё мне не попадались адекватные фаны Светова.
>>235860676 Умрет бизнес - будет тебе жесткая плановая экономика с государством-монополистом. В этом есть плюсы, типа бесплатной медицины, но минусов больше. Лучше иметь государство как орган распоряжения полицией, судом и медициной, чем совсем его не иметь или раздувать до монополии.
>>235860701 >Все будут щастливы с достатком выше в 2 раза. Не с достатком, а с количеством бумажек, которые стоят в два раза меньше. Достаток народа можно повысить, справедливо распределяя существующие бумажки, а не печатая новые.
> Кто будет и зачем их просить больше платить? Просить больше будут люди за товары и услуги, потому что физическая масса денег увеличилась, а их ценность осталась на прежнем уровне.
Короче, вот есть некое количество денег в обороте между людьми, государством, компаниями, банками и так далее. ВНЕЗАПНО государство вбрасывает в оборот еще столько же! Ничего кроме этого не меняется - ни бизнес-климат, ни наука, ни образование. Только тупо больше денег стало. Со временем рыночек прочухивает это и автоматически подстраивает цены под новое количество фиктивного товара под названием деньги. Та же хуйня, что с золотом: валяйся оно под ногами, ценность его в глазах людей была бы как у глины. Ты, наверное, хочешь услышать, кто конкретно первым прочухивает и начинает взвинчивать цены. Я этого не могу скзаать. Но могу представить, что, поскольку мы живем в информационном обществе, о вбросе свеженапечатанных денег узнали бы сразу все и отреагировали соответственно.
>>235861223 Ну... Скорее кто-то один прочухивает увеличение количества всех денег и повышает цены. Какой-то крупный клиент, увидев, что цены подросли, повышает цену сам, клиента повышает цену и так по эффекту домино. Ну а так ты вроде по факту написал.
>>235861389 Я условно. Люди обеспечивают себя все так же, как в 19 веке - либо на реальном производстве, либо продавая друг другу несвежее говно, т.е. в сфере услуг. Если то и другое монополизируют корпорации, а государства, чтобы дать им пизды, не останется, людям остается только передохнуть, пойти в бандиты или бомжевать в пустошах.
>>235861487 Скажу больше, и в 18 веке люди так же жили, и задолго до 18 века. На фундаментальном уровне всё так же, просто одни свистоперделки появляются, другие пропадают.
>>235861712 >>235861712 Кстати, рекомендую загуглить "как будут работать суды при анкапе". Мемы мемами, но люди всерьёз объясняли, вторая ссылка в гугле доставила.
>>235861765 Сосачую, кроме судов ещё невозможность адекватной защиты от внешних врагов, почти мгновенное образование монополий и пойдёт по пизде рыночек. Оп - хуй школьник-дебил.
>>235861837 Ну, типа, будут частные арбитражные суды. Если плохо судит, например, сидя на подкормке у корпорации, то люди не пойдут туда, лол. А если корпы их принудят, то люди заплатят их конкурентам за крышу. Правда, не учитывается, что корпорации эффективнее любых коммун, у них больше денег и влияния, пока люди будут барахтаться половина передохнет, остальных разъебут в разборках между ними и крышей. Короче, при анкапе все будет даже хуже чем в рашке сейчас, не надо нам анкапа.
>>235844793 Даа, там Светов знатно пососал, на пару со своим бородатым дружком, я хоть и не поклонник СССР, но их беседа была похожа на беседу опытного начитанного человека, и каких-то подростков с единственной мантрой о неагрессии, которую не могли даже вдвоем защитить
>>235862435 Итак, идея либертариантва дискредитирует себя а) примитивной верой во свободного по праву рождения человек, б) в равенство, которое должно исходить из рыночной экономики и невмешательства; в) голубоокой веры в догму о полном невмешательстве. Человек, исповедующий очередной красивый миф, коим на самом деле - этим инструментом - в ремесле государственном пользуются таким методом, к какому он, этот максималист, испытывает темнейшие чувства. В общем, Этот человек не прав в самой концепции им самонадеянно поставленной в значение права иллюзорную систему.
>>235862765 Понимаешь, идеология свободного рынка и свободного человека взаимоисключаемы: тебе необходимо или идеализированное общество - как правило именно в марли и прочих трансцендентных целях ставят его, или наиболее убогое, слабое, выродившееся общество - в нем, поверь, жить ты не пожелаешь. Но если тебе, мой милый радикальный либерал, представляется затруднительно осознать все вышесказанное, объясняю: любое общество, как бы тебе не хотелось верить в светлую иллюзию обратного, по своему существу содержит иерархию; для строения жизнеспособной экономики ты не можешь отказаться от системы рангов, разделяющую привилегированные слои населения и всякий плебс; если возводить равенство в абсолют, как этим занималась церковь с духовным человеком, ты разрушаешь иерархи рангов и, как следствие того, экономику :)
>>235860797 >В этом есть плюсы, типа бесплатной медицины В первую очередь медицина, как довольно дорогая вещь, наебнется и станет максимально недоступной. Будет как в совке, только фейковая медицина для народа и отдельная блатная для номенклатуры.
Сейчас тоже, в случае чего-то серьезного, требующего денег, ты сгниешь на медкойке, либо оплатишь все, не смотря на фейковую "бесплатность".
>>235863232 Уверен, что твои слова не исходят из христианских проповедей о равенстве перед богом ? Снова и снова человеческим стадом допускается ошибка - гуманизм, толерантность, равенство - оно верит и боготворит те идеи, возносит их как цели, забывая, что то инструменты. Твое "равенство" - это только экономический инструмент, цель которого заключена в расширении производств, рост потребления, их удешевления. Мы с тобой не равны, мы, исходя из неравенства капитала, далеко не равны с рождения, но и подобное, будь оно, мнимое равенство капиталов. Устрани одну преграду, как явится новая - можно вывести, что нет столь идеализированного тобой равенства ни перед богом, ни перед обществом - тотальное неравенство всего.
>>235863416 Так блять, коль исходишь из материализма, долбаеб, с каких хуев возомнил, что должно что-то человеку быть дано: то же равенство, направь свой юный взор, не прописано ни в одной закономерности нашего наблюдения.
>>235863474 Где я вообще писал равноправие? Все родились свободными = любой может пойти ебнуть любого. Просто оказалось самый выгодный вариант жить и дать дать другому. Альтруизм давно математически доказан.
>>235863600 Говоря о подобном, волей не волей ты говоришь о равенстве - "равными все родились" > Все родились свободными Как я уже сказал, эта "свобода" - часть мнимого мира, которым ты себя окружил. Столь огромно число "материалистов", не осознающих само значение своего движения, как те же либералы или социалисты не сознаются всю полноту значения своих изречений.
>>235844218 (OP) >Прямо сейчас смотрю "Воскресный вечер с Михаилом Световым" Ну так и смотри дальше чепуха подзалупная, хули высрался тогда здесь, полупокер пидорковатый?
>>235844218 (OP) >Прямо сейчас смотрю "Воскресный вечер с Михаилом Световым" и убеждаюсь в очередной раз, что все гонения на этого человека и либертарианство – демагогия, подмена понятий, прочие хитрые трюки ради дискредитации либертарианства. Так скажите же прямо и по факту: в чём этот человек не прав?
>>235862107 Ну тогда ты до суда вообще не дойдешь, тк не будет такого, который тебе выгоден. Могу кратко объяснить что будет без государства на примере какого-нибудь ммо, где самый лучший заработок лежит в очень узкой нише, которая находится в руках самых сильных. Есть например 500 человек из клана А и 500 из клана Б, они там что-то делят, порой конфликтуют, но как-то делят между собой рыночек и все в целом спокойно. Все конфликты между ними происходят только потому, что это игра и это делается по фану. Ирл конфликты сводятся к 0 и они наоборот друг другу помогают в случае нештатных ситуаций. А мимокроки доедают последние анусы и вопят от того, что стали объектом заработка/лулзов/итд. А все потому, что такие организации не имеют какого-то многолетнего прошлого и идеологии, они собрались чисто чтоб деньги зарабатывать удобней было. Поэтому смысла в конфликте между собой они не видят. Ну и конечно же они не позволят образоваться таким же организациям, и к своей кормушке никого не подпустят, свыше необходимого минимума. По сути это те же государства, только на стадии зарождения. Какие-то конфликты и сопутствующее им расширение штата возможны только при появлении какой-то личной неприязни, ее наложении и растяжении по времени. Ну и офк наличии упертых баранов. Тут два варианта, либо абсолютно все остаются в говне, кроме 1% населения, тк они могут благодаря знаниям и истории просто избежать любого конфликта. Либо зарождаются конфликты и мы снова приходим к тому, от чего все началось.
Без какого-то регулятора свыше всегда так получается, а мимокроки находятся постоянно на параше, пока кабанчикам не понадобятся в качестве мяса. Нет глобального конфликта - нет профитов для среднестатистического человека.
>>235863842 Короче я к тому, что как все не разрушай и не копротивляйся - все равно найдут сильные/умные/хитрые, собьются в кучку, дадут пизды большинству и разделят профиты между собой. А обыватель в любом случае пососет, тк просто хочет заниматься чем-о своим, а не вот это все. Хотите идеальное общество? Нужно крутить гайки в тот момент, когда все вокруг политизированы и думают о будущем.
>>235863842 Добавлю от себя, анончик. Даже при том случае, если предположить что изначально мы поимеем на порядок большее число заинтересованных лиц, по средству конкуренции будет образована на определенном участке конгломерат двух наиболее сильнейших структур - государство и оппозиция. Уверенность в том, что все остановится на примитивном провинциальном делении корпораций - невежество (что относится к всякому АНКАПУ), так как воля к власти вынуждает искать эффективность - рост либо кооперацией, либо вытеснением. И наконец, дабы сгладить сию мысль, то наблюдение, что все пришло к государству - самый главный аргумент в пользу того, что АНКАП является лишь звеном между анархией и централизованным правительством.
>>235861794 >как будут работать суды при анкапе Сейчас таки загуглил, прочитал и жидко проиграл. Автор даже не рассматривает вариант, что никакого охранного агентства нет, тк у обычного человека нихуя нет и за услуги платить ему нечем, поскольку работы у него нет, ведь теперь никому кроме этого обычного человека, его жизнь не интересна.
Моя версия - 99% народа выкинули на мороз, где они занимаются натуральным хозяйством и строят какие-то свои общества. А тем временем 1% монополизировал все важные ресурсы, которые теперь добывает и обрабатывает в основном автоматика. Ну и также этот 1% летает над остальными и в профилактических целях иногда поливает пулеметным огнем, если видят, что они пытаются вылезти из говна/стать хоть немного опасными. Но это только если сверху двачеры летают. Какие-то хоть немного практичные ребята, как только появится шанс - сразу устоят геноцид, а то мало ли, что еще придумает такая куча народа.
>>235864531 Наиболее реалистичную версию анкапстана нам, внезапно, показали даже не в киберпуке, а в The outer worlds. При которых норот есть собственность корпораций, которые вынуждены платить взносы на могилы всю жизнь, лол.
>>235864531 Это что ли будет 1% жестоких психопатов без эмпатии, которые с какого-то хуя смогут кооперироваться, а не грызться между собой по кд? Это нереалистично. Такие вещи обычно придумывают художники в качестве антиутопической страшилки или это смакуют психопаты, воображающие, что будут принадлежать к 1%.
На практике не то, что 1% психопатов, а вообще все наше человечество не способно еще создать такие технологии, которые бы позволили бы 1% населения обзавестись йоба-автоматикой и иметь абсолютное силовое превосходство над остальным населением.
>>235865312 >На практике не то, что 1% психопатов, а вообще все наше человечество не способно еще создать такие технологии, которые бы позволили бы 1% населения обзавестись йоба-автоматикой и иметь абсолютное силовое превосходство над остальным населением. На практике, если бы не профсоюзы, мы бы уже были в одном шаге от этого. Несколько человек просто следят за работой всей хуйни и все. Какие-то супермощности не нужны, тк обеспечивать нужно гораздо меньше народа. Сейчас сохраняется дохуя непрофитных способов добычи и обработки хуйни, тк всего нужно дохуя, а многие способы ограничены пространством и временем.
>Это что ли будет 1% жестоких психопатов без эмпатии, которые с какого-то хуя смогут кооперироваться, а не грызться между собой по кд? Это нереалистично. Такие вещи обычно придумывают художники в качестве антиутопической страшилки или это смакуют психопаты, воображающие, что будут принадлежать к 1%. Ну плебс может называть их как угодно, просто как я уже писал самые умные/хитрые/сильные кооперируются, тк не хотят жить и зависеть от дебилов. Ну и в силу своих навыков дают пизды неорганизованному большинству и высылает нахуй с поляны. Где уже строит свое идеальное общество. О какой эмпатии может идти речь, когда перед тобой противник? Если бы не законы государств, то человека могли бы бить просто о фану/из-за того что он тупой/мешается на пути. В истории полно таких примеров, только раньше такие сообщества вынужденно становились государствами, тк было дохуя внешних сил и все на примерно одном уровне развития. А с нынешним транспортом и оружием необходимости в митшилде и государстве не будет. Тк одна группа людей спокойно сможет контролировать всю планету, не давая никому превзойти их в военной мощи. Есть свои и чужие, понимаешь? 99% можешь воспринимать как диких животных, хотя я уже говорил, что это только шутникам каким-нибудь придет в голову оставить всех в живых. Адекватные люди просто зачистят планету по максимуму, чтоб проблем не возникало в будущем.
Государство (или его аналог) в таком случае как раз будет вмешиваться в дела частных компаний, поскольку частные компании своими действиями создают экстерналии, за которые соответственно надо нести ответственность
>корпорации указывают тебе, где ты будешь жить >корпорации указывают тебе, где ты будешь работать >корпорации определяют, сколько тебе будут платить >корпорации определяют, как тебе одеваться >корпорации определяют, что тебе есть >корпорации не дают тебе покинуть их территорию
Ууу сука плохие корпорации!!! Не то что великий союз советских социалистических республик! Понимать надо! Ведь когда корпорации - все это очень плохо, а когда государство - то исключительно во благо, и вообще, товарищу сралину лучше знать