Слышал ли ты о них раньше, анон? При каких обстоятельствах познакомился с их музыкой, проникся ею? Какие песни и за что больше всего любишь?
44 лвл хрен.
Пока расскажу за себя, хотя там и рассказывать нечего. Было мне лет 15, в прекрасный летний день шатался с друзьями по центру нашего города, наткнулись на уличных певцунов в подземке, которые горланили как-раз что-то из Литвинова (он же Веня Д'ркин), и как-то сразу мне очень сильно понравилось, даже в неказистом исполнении полупьяного балбеса-аскера музыка как-то под кожу влезла, заставила о ней же и задуматься. Подошли к ребятам, расспросили о песне, то была "Кошка в окрошке", потом разошлись. А дальше, по возвращении домой я загуглил и понеслось полное погружение, что называется
Очень рекомендую заценить Д'ркина - вообще ни разу не сейм энержи с Башлачёвым, ибо тот депрессивен до ужаса, а Веня (который Литвинов), напротив, очень жизнеутверждающий и светлый, но, на мой вкус, ничуть не менее велик
Физиогномика это конечно лженаука, но у некоторых людей диагноз тяжелая депрессия буквально отпечатан на лице. Это я про Башлачева если что.
Мы тут на Урале с такими фейсами рождаемся и умираем
Ну ОК, послушаю.
Сущность в виде Гномика Физио
Узнал об обоих как в попал в рунет, в году 2007, наверное. Ну хуй знает, никогда не заходили, в кругу друзей тоже никто их не котировал, так что я сразу скипнул и больше не возвращался. Кстати, люблю послушать байки Троицкого, и тот люто боготворит Башлачева, а Летова хейтит
Двачую
Сомневаюсь, что похожа. Возможно, тебе доводилось слышать пару-тройку их взаимных перепевок типа "Печаль моя светла", однако, общего у них мало. Янка она всё-таки сибирская певица, очень мрачная, то напевная и буквально воющая, а то тараторит любому современному рэперку на зависть, к тому же гитаристка была абсолютно ужасная, ну типа реально, отношения со струнами у неё были почти как у Сида Вишеса, в то же время Веня - ну сразу понятно, что с тёплой и солнечной Луганщины, всё у него гитара как арфа переливистая, мотив нежный, сказочный почти, сам вокал куда менее надрывный, чем у Дягилевой, более поставленный, к тому же явно тяготел к эзотерике и вообще эстетике вот этих вот костюмированных балов и игроков в таро, что сиброкерам было настолько чуждо, что аж неизвестно. Не знаю, где ты большое сходство увидел
Да у Троицкого, Летова и Башлачёва вообще чуть ли не любовный треугольник получился, а с Дягилевой и вовсе - любовный невыпуклый четырехугольник, где все по-своему любили Башлачёва и метались от уважения до жгучей, ядовитой неприязни друг к другу
https://www.youtube.com/watch?v=5WDkNON-C2Y
Курехин - шизоидный отморозок и самый эпатажный, самый грязный провокатор всей около-летовской тусы. Создатель мема про "Ленин-гриб", автор идеи "Поп-механики" (насколько я помню), режиссер-постановщик откровенно трешовых спектаклей и шоу, да и на дуде игрец неплохой. Человек-эпоха, короче, но странный
Нет, хотя где-то как-то пару раз они пересекались. Вот что их роднит - уж не помню, кто, где и когда назвал именно их двоих самыми большими знатоками англоамериканского рока в этой стране.
Башлачёв не умер в безвестности, его ещё при жизни очень котировали, а после смерти целые концерты в его память играли. До сих пор любого рок-музыканта той эпохи спроси, кто сильнее всего повлиял на культуру, в числе перечисленных Башлачёв будет обязательно. Познакомился ещё пиздюком, в журнале "Ровесник" (если не ошибаюсь), были отрывки песен, "Новый Год", в частности. Уже тогда чем-то зацепило, а к старшим классам всплыло и начал плотно слушать. Проще сказать, какие песни не нравятся.
По-моему, дело в некой тонкой душевной организации. Не то чтобы мир вокруг этих них был слишком плох, просто они оказались для него слишком хороши, улавливали постоянно что-то такое, рядом с чем грязненький неприкаянный обывательский ритм жизни был для них хуже пытки калёным железом, вот и не выдержали слишком долго, хотя успели за собой оставить уйму великих вещей
Ну, вот и это уместно ИТТ.
Я имел ввиду безвестность коммерческую: по телевизору наших гениев не показывали, крупных площадок они не собирали, диски и пластинки если и выходили, то лютым самопалом или посмертно, а так всё больше мофонные записи с квартирников, монетизировать своё творчество у них не получалось, хоть убей...
Да, тусовочка их знала, богема их запомнила, но им-то что толку с того - ни Башлачёву психотерапию организовать, ни Литвинову - лечение от онкологии никто так и не взялся
Абуняша, чому сцыла не ставится? Короче, ютуб, "Летов на мемориале Башлачева".
https://www.youtube.com/watch?v=GS2jwERI-rg
>Литвинову - лечение от онкологии никто так и не взялся
Ну как тут не вспомнить известный двачепост про "Раковые шейки", уж извините за цинизм.
Мне больше нравится Непомнящий - у него лирика мрачнее и искреннее. Тоже судьба сложилась трагически.
Знать, судьба у них такая. Непомнящий - крутой мужик, базару ноль, но как-то мне не так сильно в душу запал
Напомни-ка суть юморески, мил друг.
Моя любимая, вызывает редкое чувство сопричастности
https://youtu.be/xbE6LdyPzRA
>ни Башлачёву психотерапию организовать
Ну во первых откуда психотерапия в совке? Во вторых под конец 80х половина минимум творцов такими ходила, ну и в конце концов без своей перманентной депрессии хуй бы что он вообще написал.
А как ты себе представляешь "коммерческую" известность в совке в середине-конце 80-х? Тогда по ТВ могли показать только официально одобренные ВИА, а такие как Башлачёв формально вообще под статьёй ходили за подпольные квартирники. Он входил в Рок-клуб и даже выступал там, но его формат слишком камерный для таких площадок. Он вынашивал идеи записаться с группой, но сам же их и зафейлил в силу характера.
Что касается психотерапии, то не уверен, что совковые психотерапевты смогли бы ему чем-то помочь, да он бы к ним и не пошёл, скорее всего.
Да они все крутые. И все разные. И в чем то похожие - наверно своим одиночеством и честностью.
У сильно несимпатичной автору поста бабы обнаружили рак шейки матки. Он принес ей на больничную койку дохуя конфет "РАКОВЫЕ ШЕЙКИ".
>>236072333
Да, эти доводы вполне логичны, но всё же - чел просто задыхался и погибал в режиме он-лайн и сделать с этим ничего было нельзя, обидно до ужаса. А про выступления и иже с ними - "врубались" то в Башлачёва далеко не все даже из подпольщиков, вспомнить хотя бы случай с Митьковскими чтениями, где все ужрались в сопли, а он ради меньше полусотни рыл надрывался и пальцы в кровь разбил. Недолюбили, недопоняли, как по мне
Аоаоаоааа, точно. Теперь вспомнил, спасибо, анон.
С Д'ркиным познакомила старшая сестра, когда мне было лет 8. Тогда ещё несознательно слушал, а сейчас руки не доходят, поэтому любимой песни нету.
Башлачёва узнал сам, когда стал углублённо слушать Летова и сибирский андеграунд в целом. В символизм, философию въезжать начал недавно. Меньше чем полгода назад. И каждое открытие, каждое понимание новой песни для меня большая радость. Поэтому мои любимые песни - наиболее сложные, но понятные мной. Именно осмысленные разумом. Поэтому у Башлачёва "Палата 6".
А если выбирать душой, чувствами, то любимая песня у Д'ркина - "Город крытый серебром"(название не помню), а Башлачёва - "Время колокольчиков".
Спасибо, что напомнил таких хороших людей!
Абу благословил этот пост.
>монетизировать своё творчество у них не получалось, хоть убей
Да башлачев особо и не стремился похоже. В принципе на что-то жил и не голодал ни разу. Да и в окно он вышел в начале 86го, когда ещё не успели съориентироваться и поставить музло на коммерческие рельсы. Проживи он ещё на пол года-год дольше, наверняка нашёлся для него свой Айзеншпис, и плакаты его висели бы в каждой 5й квартире.
По второму вопросу - да, их творчество показалось интереснее других песенников эпохи конца 80-90. Но мне подобная музыка залетела, по иронии судьбы, примерно между знакомством с обоими, поэтому их я серьезно не слушал.
Занятное утверждение - обоснуй.
Пока что сходу оспорю: среди людей, которым интересен пост-советский рок-н-ролл, не менее "легендарным" статусом пользуются и вполне себе живые на данный момент Гребенщиков, Макаревич, Пантыкин из совсем старичков и Борзов из более "молодых". Тут дело не в смерти, а в какой-то феноменальной искренности, в умении подобрать ровно те слова и ту музыку, которая человекам определенного склада ума рвёт душу в клочья с первой пары нот.
"Город, крытый серебром" это "Маргарита" - чудесная песня, да-да, я её как раз разучил недавно!
>чел просто задыхался и погибал в режиме он-лайн и сделать с этим ничего было нельзя, обидно до ужаса
Ну вот в каком-то смысле все и привыкли к этому его состоянию возможно. Да и не думаю, что он 24/7 ходил и говорил, что жизнь тлен, и пора кончать собой. И тогда и сейчас люди кончают собой вдруг, и не очень понятно почему, хотя у них в жизни может быть вполне всё нормально.
Кроме того он походу исписался, и последние пол года жизни уже ничего не мог сделать нового. Так что я не особо поддерживаю все эти "ох, ужас-то какой, не сберегли!"
>Занятное утверждение - обоснуй.
Я другой анон, но напомню очень правильные строчки Высоцкого "кто кончил жизнь трагически, тот истинный поэт"
Довольно много музыкантов, которые сперва выдавали ахуенные вещи, но потом сдувались и уходили в безызвестность. А вот если бы сдохли вовремя..
Да чёрт его знает, про Башлачёва каждый первый говорит, что чудо в чём душа держалась перманентно, что человек был ломаный-переломаный еще когда только-только в Питер перебрался. А про творческий кризис, да, слышал такое, да и понимаю вполне - у него же первенец незадолго до того умер. Вполне возможно, что и его самого дальше "тянуть" и "заставлять" жить было бы крайне жестоко, так что, что случилось, то уже произошло и вообще лет ит би
Циничненько, но вполне справедливо. По иронии, те, кому еще ой сколько всего было сказать, кончают раньше тех, кто десятилетиями крутит одну и ту же пластинку. Тот же Дыркин, загибаясь от лимфосаркомы, лысый и полностью высушенный запоздалой "химией", в последние пару месяцев своей жизни сделал почти все "официальные" записи своих песен и закончил музыкальный спектакль "Тае Зори", с каковым багажом памяти о себе и отправился в безвестность. Не сомневаюсь, что, проживи он подольше - пороху бы хватило на множество новых близких к гениальности песен, сказок и других творческих проявлений
А я не говорил, что БГ, Макаревич, Розенбаум и +- десяток артистов не "легенды", я сказал, что эти двое "легенды" исключительно потому, что умерли молодыми. Первый не плох как музыкант и артист, пускай и очень вторичный, а второй кроме экспрессии не имеет вовсе ничего. В итоге получаем что вся их легендарность в их прижизнином "хайпе", так сказать не успели скатиться. Уот и сё
>Довольно много музыкантов, которые сперва выдавали ахуенные вещи, но потом сдувались и уходили в безызвестность
Практически все со временем выдыхаются и либо совсем перестают выдавать новые вещи, либо выдают такой шлак, что лучше бы уж молчали.
Если Литвинов - вторичный, то я либо вообще не знаю, кого оригинальным называть: человек без натужного эстетства и игры в просвещенную интеллигенцию, простыми словами и не самой сложной музыкой чуть ли ни свою собственную вселенную сложил, сочинял и пел всё, вплоть от блатных песенок и романсов до эзотерических молебнов под гитару и своего рода баллад; либо мне не вперлась эта оригинальность. А сакральный смысл Башлачёва далеко не в трынь-брынь-три-аккорда, выше которых он свой скилл так и не поднял, и не в никакущем вокале, и даже не совсем в пресловутой экспрессии, а в том, что при всей своей несостоятельности как вокалиста, инструменталиста и композитора, он был абсолютным гением русской словесности: никаких заимствований и варваризмов, образцовая фразеология и игра в стили речи, то плачи, то частушки, то бард, то рок, то стихосложение а-ля Серебряный Век. Если слушать именно то, ЧТО пел Башлачёв, а не как он это делал, мне тяжело представить даже самый механизм возникновения сомнений в его исключительности и её заслуженности
А о чём писал Д'ркин? Политоты у него немного. Метафизика? Бытовые темы? Просто выражение своих чувств?
>А о чём писал Д'ркин?
Да о том же самом. Все они пели о том, что гложет душу, только по-разному. Даже у тех же Красных Звезд протест и революционность - это всего лишь форма для размышлений о бытие.
Я думаю, Веня был философ, эзотерик и немного фольклорист - у него очень много сказочных мотивов, оборотничества, сакральных образов, причем женских, что уводит нас и к чувственному аспекту, и совсем в первобытную протомифологию, ибо Саша отлично знал все эти телеги про культ фертильности, священность женского начала и так далее, вспоминаем его Маргариту, Девочку с флейтой и с полсотни безымянных зазноб лирических героев - они все какие-то эфемерные, удаленные от нашей плоскости бытия и вообще реальности, иногда прямо совсем-совсем тульпы. В то же время он часто поминает тотемизм и фетишизм: Тибибо, Бубука, Фома (вся песня - набор странных ритуалов оборотничества и, внезапно, бракосочетания), Золотоглазый Коперник с прямой отсылкой на фигуру божества...
Резюмируя, песни Дыркина крайне глубоки, чтобы понимать его, нужно немножечко учить антропологию, знать ведические, китайские, греческие, славянские мифы хотя бы в общих чертах, знать весь Серебряный Век русской литературы и просто очень-очень чувствовать, слушать сердцем
Троицкий в интервью на канале "ещёнепознер" говорил, что Летов весьма плохо к Башлачёву относился, из-за чего Троицкий стал хуже к Летову относиться.
Однако это не мешало Егорику поносить самого Троицкого со сцены концерта памяти Башлачёва. Воистину смыслом всей жизнедеятельности Летова был протест против чего угодно, включая совесть и здравый смысл. Он был гений, но неимоверная гнида
Вот эти твои слова ещё и к Борису Рыжему можно отнести. Тоже был человек тончайшей душевной организации, позитивный, добрый, светлый. Повесился в 26 лет, оставив жену с ребенком.
ну так я про то и говорю. Известными и "легендарными" становятся те, которые выдают 2-3 ахуительных альбома, а потом подыхают на пике славы.
Извилисты и неисповедимы, извилисты и неисповедимы...
Вообще считаю западлом обвинять кого-то в суициде вне зависимости от обстоятельств
А за Рыжего очень обидно, потому как земляк, талантливейший до кучи. Его манера стихосложения была уникальной, сами стихи очень живыми, интересными.
Как это на Урале? Башлачев же в Череповце родился, как и Парфёнов, который его безумно уважает и постоянно цитирует. Они дружили в студенчестве. Они одногодки, кстати. Сейчас бы Башлачёву тоже бы 60 лет было.
Всех, кого Рыжий интересует, советую послушать "Молчат Дома - Судно". Интересная интерпретация стихотворения Рыжего.
Учился Александр в наших краях, на журфаке УрГУ, вот и зафиксировался в моем мозгу уральцем
Хера себе, получается. Не думал, что хоть кто-то возьмется, тем более из сравнительно молодой крови
Из Дыркина на удивление проникся даже больше не песнями, а сказками. Про тараканчиков и про эликсир бессмертия - самое милое и трогательное, что я слышал. Если кто не видел, максимально советую потратить 15 минут своего времени, найти на ютьюбе и послушать. Примерно после этого стал воспринимать Веню уже не как музыканта, а как личность со своим собственным интересным миром внутри
А, я не знал этого.
Парфёнов просто Башлачева вечно вологодчанином называет.
>а второй кроме экспрессии не имеет вовсе ничего.
Ну да, конечно.. а то, что его каждый второй из музыкальной тусовки того времени называет до сих пор последним большим поэтом 20го века это такое себе..
Да и даже без поэзии именно в экспрессии и заключается весь талант артиста. Людям в первую очередь нравятся те, кто душу рвёт, а не умные слова вместе складывает, или умеет хорошо на гитаре играть. Именно по этому Летов так и популярен. Музыка около нулевой, слова очень заумные, но когда его случаешь, ни секунды не сомневаешься в том, что он хорошо понимает, о чём поёт, и ему веришь, ибо выкладывается. В отличие от тысячи других групп, которые тоже пытались в заумную лирику, но не понимали, что они делают.
Да, он есть у меня в плейлисте. Я бы сказал, он намного менее знаменит, чем тот же Башлачёв, который известен повсеместно.
Хорошая лирика, люблю его песни.
Имхо, они не особо стремились к такой же популярности, говоря иначе - у них плохо с продюсерством. Когда смотрю видео - не похож тот же Веня на суперзвезду, он похож именно на душевного парня с гитарой.
А ведь были времена, когда трамвайные пути вели в дремучие Муромские леса, а про каждую медийную личность думалось сначала как про личность, а уж потом как про медийную
Это причём одна из самых популярных песен в западном тиктоке. Зумеры ничего не понимают в искусстве.
Да, это Веня, и да - он просто был душевный парень, но душевным парням и на большой сцене как будто рады, вспомни Адриано Челентано или Эда Ширана, например.
литвинов ко мне заходил, он сказал что он попробует, несмотря на то что ему грозило. Они не понимали что надо убивать.
Звучит так, как будто сама ткань реальности постепенно меняет свой состав с квантовых частиц на чистейшую иронию
Не Литвиненко, бляха-муха, а Литвинов, музыкант!
Сергей Курехин лучше этих обоих!
Ну так Литвинов - Веня дыркин. Заходил. И Игорёк Летов, сказал что я долбоёб и с моим батей бухал.
Он вообще из другой оперы, братиш
У Башлачева очень классный Грибоедовский вальс. Чуть ли не рыдал под него первые разы, лол.
> Да, это Веня, и да - он просто был душевный парень, но душевным парням и на большой сцене как будто рады, вспомни Адриано Челентано или Эда Ширана, например.
Но это всё же не самый распространённый типаж.
Аа, так это та самая история, после которой молодой Гребенщиков поехал освобождать Ичкерию с полком растаманов, а Шевчук перекопал саперной лопаткой половину Уфы в поисках своих зарытых записей?
>Слышал ли ты о них раньше, анон?
Слышал. Дркин не сказать что бы мне зашёл, хотя я слышал всего пару-тройку песен и то урывками, не резонирую как-то с этим материалом.
А касательно Башлачёва вот это: https://www.youtube.com/watch?v=aD6OnKg4DIY считаю одной из самых сильных вещей на русском языке, вообще. Как кто-то написал в комментариях: "Всё в этой песне - и зачатие и жизнь, и грех, и смерть и воскресение".
Залил слезами императорский серый сюртук?
Да, "Ванюша" это нечто. Названный тобою комментатор, конечно, перебарщивает с пафосом, но как минимум абсолютное большинство стилей и настроений русской песни Башлачёв воспроизвел в одной песне, притом с колоссальной энергетикой
Хорошая песня, сильная. Только слушать невозможно - будто ножом по сердцу скребут. Редко такое услышишь.
Сплин купил мп3 диск, там все альбомы до 25 кадра, а ещё там лежал мп3 башлачева, но я слышал о нем, но выбрал сплин, это было в 6 классе, а Башлачева послушал уже потом когда в 9 классе появился инет с локальной сетью дегунино нет, в нашей локалке самая классная музыка хранились, из неё многое в инет утекло, а дыркина пару песен тоже тогда послушал, но не зацепило, кукла называлась песня, там ещё клип был что ли и про анку пулеметчицу, которая строчит из пулемёта и минеты.
Хаха, забавно. Я б, наверное, тоже Веней не проникся, если бы первыми его песнями для меня были "Тибибо" (та самая кукла) и "Анка-пулеметчица", потому что иногда Сашу перекрывало и делал он что-то вот такое слабо понятое и донельзя хулиганское, что слушать не всегда получается, не говоря уже об исполнении
Ну Кукла вроде норм песня, но анка Фе, вот Сибирский Мастурбатор группа была, мне больше сектор газа нравилось
Оо, Сибирский Мастурбатор это да. Вот это прямо непризнанные гении и вообще столпы русской культуры. Мне особенно песня "Христос Хуесос" зашла
Да, Башлачева уважаю
зумер 22лвл
Ну у них первый альбом бомбовый, Люди охуели, а про Христа уже повторение, переборщили, приторно уже, но это какой-то 5 уже что ли, Хуй Забей меньше нравились, оргазм не наступил классные ещё были, там у них город Татарск назывался и классной музыки от туда до фига было, как и из Актюбинска, из Ростова и юга Москвы в Коньково и Теплом стане.
*хуй забей не из татарска, а из выхино, просто по стилистике похоже, такие же коротенькие частушки
Я не знаю что они там делали, я им сказал что главное это не блядствовать.
Про обоих узнал отсюда. Дркин как-то в душу не запал, хотя слушал его достаточно много, у Башлачева любимые песни - Время колокольчиков и Все от винта.
Про Веню узнал примерно в 2003-05 году. Приятель-автостопщик привез откуда-то диск переписанный. Еще квартирник его там был. Из-за Вени научился на гитаре играть.
Башлачев величина. Про Д'ыркина не так давно узнал. Не знаю его. Курехин тоже величина, но особо его с музыкальной стороны не понимал. Для меня он был человеком из Рок-клуба, приятелем Цоя, БГ, Майка. Летова никогда не слушал. По-моему он вообще не музыкант. Никогда не понимал этой тусовки Летов, Дягилева и т. д. Может это географический фактор, хотя у нас многие слушали их. Поменялось еще в более худшую сторону, когда я узнал что они были в НБП. Нет слов. Не могу я вот к сожалению разделять творчество и взгляды. Тем более, что взгляды на прямую влияют на творчество.