>>236306079 (OP) Римскую империю разрушил эгалитаризм и мультикультурализм, которые несёт христианство. По сути закат Рима это современный мир а миниатюре, та же неолиберальная помойка с новыми варварами. Только теперь место христианства занял либерализм/коммунизм/капитализм и прочие сорта левацкого говна. А христианство уже полутруп, от которого осталась одна обложка, а наполнение под воздействием времени стало морально языческим, поэтому у (((правых))) и ассоциируется христианство с реакцией и традицией, а на деле настоящее христианство это прото-марксизм.
>>236306079 (OP) Христианство строго требовало изменение сложившихся институтов власти. Когда институты демонтировали тут Рим рухнул как империя. Отдельная история с Византией, ибо регион был богатым и работали другие институции.
>>236306226 В любом случае со временем равноправие постоянно росло, это и погубило Империю. Но в учебниках тебе расскажут только про германских варваров
>>236306288 >Диоклетиан родился около 245 года в окрестностях Скодры в местечке Диоклетии (ныне территория Черногории) и происходил из низших социальных слоёв (отец его был вольноотпущенником). Таким образом, римский император Диоклетиан был внуком раба.
>>236306374 В развале Рима виноват исключительно климат и отсутствие нормальной системы передачи власти. Римляне так и не смогли прийти к нормальной монархии. То, что ты сын предыдущего императора, не даёт тебе абсолютно никаких гарантий на то, что ты станешь его преемником.
>>236306461 Тёмные века - нелепая случайность. Чума обосрала Юстиниану все планы по выпиздыванию варварских царьков из римских провинций, а очередная игра с престолов и война с арабами обосрали такие планы у его преемников.
>>236306539 В 4-5 веках произошло изменение климата и похолодание, в результате чего сельское хозяйство и экономика Рима очень просела. Население стало сокращаться, огромные армии стало кормить тяжелее.
>>236306444 Ох, хо-хо-хо. Первое что пидорнули это сложная систему судов и юриспруденции. Ее потом долго восстанавливали в Новом времени. Второе это финансовая система. Но справедливости ради она была так себе, но другого не было. Собственно из-за этого большинство западных провинций стали стеснительно беднеть из-за краха торговли.
>>236306660 Как раз Юстиниан кодифицировал все римские законы и привёл их в нормальный вид. А западные провинции всегда были отсталыми. Запад империи - это бывшие галлы, протоиспанцы и бритты, у которых не было ни крупных городов, ни нормальных государств. А восток - богатейшие это Египет, Сирия и осколки Македонской Империи с сотнями развитых городов.
>>236306079 (OP) Христианство не уронило империю, а реструктурализировало её. В том виде, в котором она была до христиан, она была говном. Даже больше латинский мир стал, на самом деле. Казалось бы, причём тут германцы? Но вот именно там существовала Священная Римская Империя, пока её не уронили миньёны Наполеона. Т.е. Римскую Империю, де факто, уничтожили именно леваки-атеисты. Это голый и очевидный факт, а не домыслы и философствования. До нашествия наполеона существовала Священная Римская Империя, а после нет. А до того она ни куда не девалась особо, власть Рима даже шире стала в средние века через религию. Попутно и власть "второго Рима" расширялась, но вот Византий как раз довольно таки уныл был, как по мне. Но его тоже уничтожили не христиане, а, внезапно, муслимы-турки.
Ну вот и получается, что западную римскую империю попятили аметисты, а восточную мусли. Но прогрессистам-сойбоям неприятна, что предмет их фагготории убили их же прямые идейные прародители времён французской революции.
>>236306787 Какой раскол? Раскол произошёл, когда Византия владела только Балканами и Анатолией, а империи на западе больше не существовала. При Юстиниане например пап римских кидали через посох и как перчатки меняли на угодных лично императору. И ещё пару столетий после него.
>>236306951 Обоснуй. СРИ - это прямой потомок римлян примыкающий к Риму. Византия - евразийское нечто без чётких границ. Там слишком много азиатчины было.
>>236307032 Столица Римской Империи ещё до раздела перенесена в Новый Рим. Римская Империя не разваливалась на восточную и западную. Это западаная отвалилась от Византии. Греки - большие римляне, чем итальяшки с немцами.
>>236307046 Ну хоть ты обосной этот пук хоть как нибудь. СРИ гораздо лучше во всём, например. Если бы встретилась средневековая армия СРИ и античная армия ЭСПКюэР, то последняя была бы втоптана в грязь. Античные римляне и от замков бы средневековых обосрались, и от ёба-лат и от сельского хозяства, и от сети торговых гильдий и т.д. Я вообще не вкуриваю, по какому критерию античный Рим лучше, хоть один назови, и не виляй.
>>236306079 (OP) Рим пал, потому что этот пидарас раздал римское гражданство всему быдлу во всей империи. Таким образом потомственные римляне перестали быть элитой на захваченных территориях, утратили объединяющий фактор и мотивацию к дальнейшему захвату новых территорий или хотя бы к удержанию старых территорий. После этого несколько поколений первородных римлян ещё как-то держались на старых традициях, но быдла было слишком много и постепенно истинные римляне растворились в быдле. Зато варварские элиты (те самые германцы) сохранили свои элитарные порядки, с быдлом не смешивались, сохранили причину держаться брат за брата. Вот и выебали римлян. На картинке император Каракалла. Он был язычником.
>>236307251 Завоевание территорий прекратили сразу после Траяна. Уже Август, первый император, жаловался, что империя итак уже очень огромная ей сложно управлять, лучше бы его преемникам ничего не завоёвывать.
СРИ хороша как раз тем, что похожа на конфедеративную сеть античных греческих полисов, а не на монолитное оливье имени одной столицы. Византийская централизация отвратительна и вы это по своей собственной стране могли бы понять, если бы не ленились сопостовлять причины и следствия.
>>236307296 Ну сри норм страна. Просто какой смысл косплеить римлян? Че все пытаются к риму примазаться. Назвались бы германской конфедерацией и заебись
Хуйню несешь снегурочка. Если бы уровень техники был тот же для обеих фракций, Священноримская Маняимперия просто всосала бы настоящей Римской. В обоСРИ просто не было того уровня профессиональной, массовой армии с упором на фортификации и осадное искусство. Средневековые дряни могут только в лобовую атаку и сосать.
>>236307296 Централизованное государство всегда лучше децентрализованного. Охуенно, что Россия следовала примеру настоящих римлян, надо бы вообще федерализм упразднит.
>>236307221 Нет, это римская империя.исторически и юридически.
>>236307237 Слился, манька? Ты сам аллегорию с машинами приводил, так что не выёбывайся. Скажи, чем античная римская империя лучше средневековой, КОНКРЕТНО скажи. Что-нибудь одно назови ХОТЯ БЫ. Мы ж не на корову спорим и я соглашусь, если ты будешь объективно прав. "Э... Ну это... Ик... Пук..." Да?
Ну так и не пизди тогда. Много вас таких развелось, шаблонами отвечающих и не думающих.
>>236307340 Блять, что ты несёшь, аутист-фортификатор? Римская фаланга - стройные ряды солдатиков со щитами и дротиками, очень кстати было, что они штанов не носили, меньше бы подмываться пришлось тем, кто успел бы убежать при виде ёба-бронированной кавалерии. Да не обязательно ковалерии, это просто самый яркий пример.
>>236306079 (OP) Каким образом христианство должно продливать жизнь империям, если одним из её основных постулатов является "..подставь другую щёку", то есть непротивление злу насилием? Как раз таки только вопреки существованию христианства на своей территории Римская империя умудрилась ещё несколько сот лет просуществовать.
>>236307452 >Слился, манька? Ты сам аллегорию с машинами приводил, так что не выёбывайся. Скажи, чем античная римская империя лучше средневековой, КОНКРЕТНО скажи. Что-нибудь одно назови ХОТЯ БЫ. Мы ж не на корову спорим и я соглашусь, если ты будешь объективно прав. "Э... Ну это... Ик... Пук..." Да?
Обратите внимание, господа - 11-классник в истерике.
>>236307649 Ах ты про это. Да, когда германские чурки превратили Рим с пастбище свиней, сократив население с 1 000 000 до 50 000, пришёл какой-то Папа и фактически купил то, что осталось от города. Но это нихуя не приемственность. Папа просто купил город, но не воссоздал империю. То, что потом другой Папа лет примерно через пятьсот назвал какого-то германского чурку Императором Римской Империи и на бумажке написал -- это не отменяет того факта, что Римская Империя к тому моменту уже не существовала пятьсот лет. Я повторяю пятьсот лет. Ещё и циферками напишу: 500 лет. Германский чурка и и богатый Папа запилили новую Империю. Не ту самую. Понимаешь? Это была совсем другая империя. А Римской её назвали просто по приколу, без серьёзных оснований. А Папство в то время продавалось и покупалось. И документами, подписанными тем Папой, можно жопу подтереть.
>>236307962 Ну вот, подставь другую щеку, всех люби, цветочки, дружба, все люди равны, братья во христе, живи смирно, терпи, ко всем проявляй заботу и любовь.
Это было до того, как твоя мама-гарпия родила тебя от болотной гидры, юморист-долбобоящер?
Серьёзно, ребята-жеребята. Вы не задумывались, что такое это "падение западной римской империи" и куда это она пала? Кому вообще в голову пришла идея придумать этот ебанутый и на чём не основанный термин? Рим никуда не делся и по прежнему правил Европой. Папа Римский, как глава жреческого сословия, короновал императоров Священной Римской Империи. Они бы очень удивились, если бы узнали, что куда то пали и пропали. Никуда они не падали. Эту хуйню модерновые историки выдумали. Да и ренессанс (в в той же Римской Империи случившийся), не ренессанс (тоже новояз же), а просто сытая довольная жизнь в итальянских княжествах Империи, вот и начали сублимировать, рисовать и философствовать. Но это всё тоже не с потолка свалилось.
Да, отака хуйня, малята! Представьте себе! Почитайте вообще почему и куда делась римская империя, там же бред и вода. Никто нормально и конкретно не пишет по этой теме, кроме тех, кто не пытается играть словами, а точно так же очевидное признаёт. Иными словами, как и писал сначала, Римскую Империю уничтожил Наполеон. И сам себя, глумливо, короновал. Его за это и за многое другое Антихристом называли.
>>236306079 (OP) Потому что они дебилы. Хули там было столько причин, что на христианство всем похуй было. Война всех со всеми. Восток получил пизды и спасти не мог, а на Западе Императоры сначала пиздились друг со другом, легионеры не понимали за что и с кем пиздится.
>>236309075 Какие правдания? Ты сучёныш в матчасти не разбираешься. 80 летний дед, который уже одной ногой в могиле, приютил у себя беременную снежинка и формально оформил её по документам как свою жену, чтобы быдло не доёбывалось. Да, Мария была беременная до свадьбы. Дед это знал. Зачем он приютил беременную снежинка - это отдельный вопрос. Но куколдства точно не было.
>>236306079 (OP) Ну это бред, рим пал в тот момент когда стал имприей и перестал быть республикой А против христианства есть единственный и необходимый аргумент - ваш бог вам приказал зло терпеть, следовательно все хрюсы = каколды
>>236309384 >Ведь Мария в браке не ебалась. МАША! КАКОГО ХУЯ ТЫ ЗАЛЕТЕЛА? МЫ ЖЕ С ТОБОЙ НЕ ЕБАЛИСЬ НИ РАЗУ! @ ЭЭЭЭ... ПУК, СРЕНЬКК...ИОША, ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ! Я, КОРОЧЕ, НЕПОРОЧНО ЗАЧАЛА ОТ СВЯТОГО ДУХА ВО ВРЕМЯ ОДНОЙ ИЗ СВОИХ РЕГУЛЯРНЫХ ВСТРЕЧ С НАШИМ СОСЕДОМ @ ЗВУЧИТ УБЕДИТЕЛЬНО
>>236309565 Какие аргументы в общении с шизом? Я тебе стену аргументов, а ты шизофрению про назначенцев богатого папика.
Папа Римский выполнял стандартные жреческие функции, помазание царя - это ещё с ветхозаветных времён. Он благославлял, а не назначал. Более того, он был компромиссной фигурой скрепляющей соо европейских монархов и нередко подвергался давлению с их стороны, особенно со стороны императоров Римской же Империи, пусть себе и Священной.
>>236306382 > >Диоклетиан родился около 245 года в окрестностях Скодры в местечке Диоклетии (ныне территория Черногории) и происходил из низших социальных слоёв (отец его был вольноотпущенником). Таким образом, римский император Диоклетиан был внуком раба. Когда свинопасу за особые достижения дают дворянство, то кем являются его дети, это потомки свинапаса или все таки потомки дворянина, правовой статус у них как у свинопасов или как у дворян?
>>236306382 Долбаеб, вольноотпущенники являлись практически свободным сословием и не были рабами. А от раба до вольноотпущенника подняться не каждому вообще под силу было
>>236306920 >существовала Священная Римская Империя, пока её не уронили миньёны Наполеона. Т.е. Римскую Империю, де факто, уничтожили именно леваки-атеисты. Че несет блядь... СРИ - это кусок варварского дикого дремучего религиозного говна на гнилой палочке. СРИ ничего общего не имеет с той охуенной древней Цивилизацией (с большой буквы Ц). СРИ - это поебота, не имевшая никакой силы, которую ебал в рот любой герцог. То, что сделал Наполеон - просто взял и упразднил это давно сгнившее лицемерное недоразумение.
>>236309254 Когда император дал гражданство всем кто проживает на территории и ниггерам и чуркам и жидам и галлам, и когда в армии остались только неумелые варвары
>>236311846 Только дал это языческий император, а не христианский. Императоры столкнулись с христианством когда оно уже стало весьма популярно на фоне упадка. Если почитать некоторых римских историков, то они жаловались не на христианство, а на то что легионеры стали слабыми и не могут вес брони вынести в походах и в боях из за чего проигрывают. Это связано ещё и с тем, что кто хотел получить участок земли и солидные деньги после службы, уже получили, а большинству настоящих римлян это нахуй не надо было, так как им и так хлеб и зрелище давали.
>>236308617 Очевидно же - от святого духа, который сразу в утробу снизошёл, минуя плотское совокупление. Но атеисты только о нём и о извращенствах и думают.
>>236306079 (OP) > форсят идею о том, что христианство привело к падению Рима, если оно наоборот продлило жизнь империи на тысячу лет? Ну тут нужно понимать, что дело не столько в христиенстве, сколько в том что сама идея РИ себя изжила и не соответствовала реальности тех времён. А христианство было и есть религия скама, маргиналов и рабов, именно поэтому его форсили в риме, чтобы держать плебс под контролем, потому что восстания до христианства случались регулярно, а с его появлением почти сошли на нет. Выгода!
>>236308908 >Иосифу в то время было 80 и ему было уже глубоко похуй кто с кем ебётся. У них с Марией был фиктивный брак. А где упоминается что ему 80 лет было? Да и в иудее за блядство могли реально камнями до смерти забить и забивали. Так что ебаться на стороне могла либо очень тупая снежинка, либо ебанутая.
>>236312228 >Да вот только как Иисус умер, его призывы не считать царей за царей сразу были забыты и переиначены Савлом. Ну да, главарь секты а христианство это иудейская секта помер, его заменил наиболее харизматичный замвождя.
>>236312273 «Не отплачивай злому человеку тем же, но, если кто-нибудь ударит тебя по правой щеке, поверни к нему и другую» Матфея 5:39 inb4: это низзя понимать буквально, это метафора, ко-ко-ко
>>236312513 Так я тебе и говорю что нет ответа пока лучше. Я сам атеист, но искренне завидую верунам и не понимаю как другие атеисты умудряются задавать вопрос нахуя люди верят. Гораздо больше объективных причин верить в бога, чем не верить. Опять же, говорю как атеист.
>>236309580 ТЫ ДЕД БАФОМЕТ 80 ЛЕТ @ У ДАЛЬНИХ РОДИЧЕЙ МЕЛКАЯ ШАБОЛДА ТОГО И ГЛЯДИ СБЛЯДУЕТСЯ @ ПРОСЯТ ПРИСТРОИТЬ ДЕВКУ ШТОБ НЕ ПРОПАЛА @ ГОВОРИШ ОК @ ДУМАЕШ УДОЧЕРИТ И ВЫДАТ ЗАМУЖ @ ДЕВКА ОКАЗЫВАЕЦА БЕРЕМЕННАЯ @ ЗАМУЖ НЕ ВОЗЬМУТ @ ЩИТО ПОДЕЛАТЬ ДЕСУ @ ОФОРМИЛ ДЕВКУ КАК СВОЮ ЖЕНУ И ЛИЧИНКУ КАК СВОЕГО СЫНА @ РОДНЯ ГОРЯЧО БЛАГОДАРИТ ЗА ПОМОЩ @ ПРИНОСЯТ ДОРОГИЕ ПОДАРКИ @ ЧЕРЕЗ 2020 ЛЕТ ДВАЧЕР НАЗЫВАЕТ ТЕБЯ КУКОЛДОМ
>>236312468 >Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? >Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня? >Ин 18:22-23 Ты бы лучше не паясничал, а подумал головой.
И фанатичная христианская Византия большую часть времени была очень милитаризованным государством. Фактически именно Восточный Рим - это реальный прообраз Человеческой Империи из Вахи.
>>236312827 >христианская Психопатическая постпаулитская параша, ты хотел сказать. С тем же успехом христианским государством можно назвать ветхозаветный Вавилон или, скажем, Ацтекскую империю. мимо
>>236313456 А если быдло пересекает границы твоего дома, насилует твою семью на твоих глазах и объявляет этот дом своим, то как с точки зрения праведного христианина нужно поступить?
>>236312398 Апокриф "Книга Иосифа Плотника". На момент рождения пиздюка деду было 88 лет. Девка родила в 15. Залетела в 14. Да, она была тупая в 14. Быть тупой сельдью в 14 это норма.
>>236314036 Всё та же причина. Невнятная система престолонаследия, из-за которой любой посох с горы мог ворваться в столицу, выколоть неугодным глаза и провозгласить себя императором.
>>236313956 Потому что в этом отрывке из сборника афоризмов нет какого-то конкретного смысла. Изречения оттуда открыты для всяческих больных интерпретаций, чем хрюсы и пытаются маневрировать, создавая огромный пласт противоречащих друг другу смыслов. Можно с таким же успехом пёрнуть в лужу и наделить сие действие каким-то священным смыслом.
>>236313782 Потому что если все будут терпеть зло, то кроме зла ничего не останется, следовательно главная цель христианства - абсолютное зло >>236313822 >>236313928 >пук
>>236314214 Верно, конкретного смысла нет, каждый выбирает смысл для себя, этим и хороша Библия. Ты выбрал содомский грех, святой Кирилл - дать отпор сарацинам.
>>236314350 рашка чтоли? там никакого геноцида меньшинств не было, русские в из нац.окраин даже изучали языки туземцев. да и добра половина аристократии были даже не славянами
>>236314175 Да какая разница, если все эти истории итак были написаны через 200 лет после предполагаемой смерти субъекта. Не факт что он вообще существовал.
>>236314321 >>236314214 Ващет нет, библию по суть писал сам Бог руками пророков, следовательно библию трактовать иначе как прямо - нельзя, толкуешь библию = считаешь что тебе лучше знать что хотел сказать бог чем самому богу, а это пиздец какая гордыня, а гордыня - смертный грех Итого у хрюса есть выбор: толковать библию как ему удобно и попасть в ад где кара вечная бесконечная Либо быть каколдом и подставлять вторую щеку
>>236307452 >исторически и юридически. да ты шиз. Исторически империя перестала существовать. Одоакр отправил исператорские регалии Ромала Августулуса в Константинополь. Все. Потом, через сто пятьдесят лет пришла чурка по имени Карл, создала свою империю Запада которая просуществовала до его смерти. Потом король Восточно-Франкского королевства еще через 100-150 лет запилил СРИ. Три разных юридических и исторических образования, ты это понимаешь, блядь?
>>236314533 Нет, Библия была написана пророками, которые интерпретировали слова Б-га так, как им казалось правильным. Соответственно, из субъективных мнений пророков надо уметь вычленять то, что хотел сказать Б-г. Толкование - неотъемлемая часть любой религии.
>>236314724 >Нет, Библия была написана пророками, которые интерпретировали слова Б-га так, как им казалось правильным То есть ты считаешь что Бог ошибся, когда выбрал пророками тех кого выбрал а не тебя?
>>236314593 О традициях какой цивилизации идёт речь? Если мы про Римскую империю/республику говорим, то до христианства у нее была вполне себе отличительная культура, не сравнимая с культурой Средней Азии, откуда и пришли Новый и Старый заветы. И нормально так существовали со своими традициями. Получается, что библия не призвана сохранить традиции, а нужна, чтобы переформатировать их в свою угоду и наебать гоев.
>>236306079 (OP) >Почему антиклерикалы время форсят идею о том, что христианство привело к падению Рима Потому что они долбоебы, просто обратная сторона верунов. Все образованные люди прекрасно понимают, что к падению рима привели процессы почти идентичные тем, что сейчас проходят в США и западной европе (современном риме).
>>236314838 Нет, я считаю, что >Библия была написана пророками, которые интерпретировали слова Б-га так, как им казалось правильным Моисею Б-г дал скрижали данные ему Богом, а потом создал свои, это самый яркий пример. Поэтому надо не слепо следовать посланиям пророков, а уметь толковать их и видеть божественное предначертание.
>>236314936 Как раз таки в Древнем Риме и тем более в северных провинциях была слабая религиозная культура. Настолько слабая, что с Ближнего Востока были боги и их храмы в Италии. А потом оттуда же пришло христианство и подмяло всё под себя. По сути монотеистические религии - это плод развития ближневосточных религий.
>>236309768 4 сентября 476 года вождь германцев Одоакр заставил последнего императора Западной Римской империи Ромула Августа отречься от престола. Таким, образом завершилось многовековое владычество Рима. ... 323 года пиздеца без империи и без императоров ... В 799 году противники Льва ІІІ под предводительством племянника папы Адриана I, Пасхалиса и казначея Кампулуса, подняли против него мятеж. 25 апреля на него было совершено нападение во время процессии у Фламинианских ворот. Папу затащили в церковь и избили до крови, пытаясь отрезать язык и выколоть глаза. Он был спасён двумя королевскими посланниками, которые явились с отрядом. В благодарность Лев ІІІ венчал Карла императорской короной 25 декабря 800 года.
Если Священна Римская Империя продолжение Той Старой Римской Империи, то где была империя 300 с хуем лет?
>>236306079 (OP) > христианство привело к падению Рима, если оно наоборот продлило жизнь империи на тысячу лет? Потому что христьянство - терпильская религия. Ударили по одной щеке, подставь другую. итд. Подобный бред это хрестьянство.
>>236306079 (OP) Как бы хотелось быть римляном в римской империи. Ел бы виноград и пил вино целыми днями, трахал тяночек. Ходил бы на гладиаторские бои.
>>236315552 Это не народные сказки, если что, а были бы сказками, был бы оригинальный миф, который ближе к ним, чем рандомные выдумки, как со славянской бабой ягой. Ладно, с тобой бесполезно говорить, если ты таких примитивных вещей не понимаешь.
Римская империя провалилась из-за варваров и ебантяев императоров, ВСЕ! Никакое не христианство, не судьба, и уж тем более не мультикультурализм, как выше писали, просто варвары пришли, поставили римлян раком и выебали, все.
>>236306079 (OP) Христианство оказалось лишь симптомом упадка. Огромные провинциальные территории сами собой отваливались от империи, так как были слишком независимы от Рима. Что уж говорить, в Иудее римский наместник не имел достаточной власти влиять на решения Синедриона. В Галии, Германии, на Кавказе как сидели варвары, так и продолжали. Сам Рим был слишком мягок и либерален к порабощенным этносам, позволял им сохранять свою культуру, быт. Полагаю, многие коренные жители в провинциях даже не подозревали, что они живут на территории Римского государства.
>>236315722 Если ты не заметил, так всегда случается с титульными нациями сдохших империй. Империя, как вампир, высасывает из народа титульной нации все соки, и после её закономерной смерти жалкой бессильной оболочке, оставшейся от народа, остаётся только рассеяться и раствориться. Нельзя усидеть на двух стульях: либо ты сохраняешь свою волю, либо скармливаешь её демону государственности.
>>236315585 Нет, когда мне и моим близким заебись живется, когда моим детям будет жить заебись - это добро, а хрюсы против и того и другого, у них наступление конца света в самом худшем смысле - лучшее благо
>>236316185 Ну греки, например не исчезли. Даже египтяне копты, которых арабы безбожно ебали и вырезали не исчезли, а римляне как-то ушли из истории навсегда тихо и незаметно.
>>236315932 Да да, ещё больше еврейских сказок, охуенно. Римскую империю убило не обоссанное христианство, не равноправие, не денордизация, не из-за разрушения патрицианского законодательства, не из-за эмансипации рабов, а из-за варваров! РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
Лев III (лат. Leo PP. III; 750 — 12 июня 816) — Папа Римский с 27 декабря 795 года по 12 июня 816 года. Лев был римлянином, сыном простого горожанина Азуппия и Елизаветы. С детства воспитывался в Латеране. На момент своего избрания он был кардинал-пресвитером титулярной церкви Санта-Сусанна. Был избран папой римским 27 декабря 795 года, став преемником Адриана I, на следующий день после его смерти. Адриан I (лат. Hadrianus PP. I; 700, Рим, Византийская империя — 25 декабря 795, там же) — Папа Римский с 1 февраля 772 года по 25 декабря 795 года. Римлянин из семьи консула и герцога Теодата.
Имена римские. Говорили на латыни. Не похожи на понаехов.
>>236316377 Римские и южные итальянцы это прямые потомки древних римлян. По генетике и по языку. В Северной и Италии да, куча немцев понамешалось. Но не в южной. То есть римляне просто стали одним из множества мелких народов Европы... хотя как понять мелким. Их сейчас 70 миллионов. Тоесть даже больше, чем например хохлов.
>>236316408 >Римскую империю убило не обоссанное христианство а как христианство могло навредить? боженька покарал что ль? >не равноправие откуда в риме на тот момент было равноправие? >денордизация это что за ебала? ты бы хотя бы написал как эта хуйня посодействовала в развале империи, хо-хо-хо >разрушения патрицианского законодательства такая же хуйня что и с твоей денордизацией >не из-за эмансипации рабов как это блять связано? >а из-за варваров! ну да, потому что именно варвары со всех сторон пришли, выебали легионы, города, императоров, небо, аллаха, и прочее, а не твоя дерьмордизация
>>236316276 Это заебись, конечно, когда тем, на кого тебе не похуй, заебись, но сколь-либо устойчивой этической системы ты из этого набора слов не получишь, пока не укажешь строго и однозначно, кого конкретно каждому человеку считать близким. Было бы проще, если бы ты вычеркнул нахуй близких и оставил только себя детей. Ну, как - проще? Получилась бы всеобщая война на порабощение с тотальным истреблением непокорных, причём твои дети шли бы против тебя, но тебе было бы норм.
>>236314418 Ну так,чтобы не было мультикультурализма не нужно вырезать людей,ну и изучали и изучали,ведь они эти земли заселяли,коммуницировать то надо,просто посмотри законодательства,зп на одних и тех же должностях разных нац-ей и тп
>>236314350 Россия была очень многокультурной империей. Новиопистей нас только пиндосы. Это в принципе и хорошо. Больше разнообразия, меньше кровосмешения и вырождения
>>236316852 Этих норманов и арабов было xyй да нихуя. Капля в море на фоне миллионов коренных итальянцев. И этих понаехов потом прогнали вместе с семьями. Там же не только Рим. Там дохуища итальянских городов было и есть. Современные генетические исследования подтверждают, что итальянцы потомки римлян.
>>236317097 И,от того что в огромной империи проживает дохуя этносов в разных пердях не сильно делает её мульти культурной в плане внут.политики > США новиопостей Расскажи это пиндосам первой половины 20 века,где антисемитизм похлеще Германии, а Итальянцы за белых не считаются
>>236317207 Как что-то плохое. Это даже самым строгим христианством не порицается, покуда ты при этом не забиваешь хер на размножение. Вот мужчин ебать низя, с мужчинами - ни-ни.
>>236306079 (OP) Потому же, почему они форсят идею о том, что христианство привело затянувшемуся средневековью, хотя оно спасло европу от исламского завоевания, являясь единственным общим и связывающим европу фактором. Потому же, почему они форсят идею о том, что инквизиция уничтожала науку, культуру и красивых женщин, в то время как она спасла европу от раскола на еретические сектантские недогосударства(которые так же неминуемо бы пали перед мусульманами, как пали разорванные богумильством балканы), оттянув распад реформации на столетия - когда европа уже была к нему готова. Обычная пропаганда.
>>236317853 Ежели кто ляжет с мужчиною как с женщиною, то оба они сделали мерзость, да будут преданы смерти: кровь их на них. inb4: Не все правила из Ветхого Завета отменили.
>>236316775 >кого конкретно каждому человеку считать близким Тем кто ближе ко мне генетически >Получилась бы всеобщая война на порабощение с тотальным истреблением непокорных, причём твои дети шли бы против тебя, но тебе было бы норм Так это же благо для хрюсов, что тебе не нравится? Если устроить геноцид планетраного масштаба - все кого убили попадут в рай как мученики
>>236318648 Как и, скажем, все послания Павла. Не говоря уже о ветхом завете, который весь, сука, представляет собой спрессованный массив фанфиков на фанфики в десять слоёв, что до Моисея, что после. Но кого это останавливает?
>>236318918 >Тем кто ближе ко мне генетически Э, нет, это нихуя не конкретно. Ближе чего? Какого-то конкретного порога? Какой-то конкретной дистанции редактирования? Ну ладно, посох с тобой. Запишем для определённости в список твоих близких всё человечество плюс некоторых особо выдающихся морских свинок. Как будешь разбираться с проблемой, когда твои близкие посрутся между собой и начнут убивать друг друга по глупости?
>>236306079 (OP) Я слышал, что закат начался, когда один из императоров новой династии из Карфагена(заклятых врагов Рима) принёс в Рим ЧЁРНЫЙ КАМЕНЬ.
>антиклерикалы время форсят идею о том, что христианство привело к падению Рима Почти всегда, если разобраться, те кто форсят эту идею, на самом-то деле антиклерикалами не являются, просто из другой религии.
>>236306429 Кстати, да. История России нам это наглядно показывает. После Петра были большие проблемы с престолонаследием и расцвет России начался только после того, как Павел I навёл в этой сфере порядок и издал подробный и эффективный указ.
>>236320993 Галковский в своё время выпустил на ЖЖ цикл статей по Римской Империи. Это классика рунета, обязательно к прочтению.
Многие тезисы уже ИТТ перечислили. Династия Северов, Карфаген, митраисты и культисты Сола, выдача гражданства провинциям. ДЕГ даёт наводку так сказать, факты эти не скрывались, это открытые данные. Так что самому придётся тоже покопаться, чтобы побольше узнать.
>>236320924 А причём здесь Пелевин? Так оно и было. Чёрный камень в Рим принёс Гелиогабал - потомок Септимия Севера. Интересно, что и до этого римляне поклонялись другому чёрному камню - Lapis Niger, и это было ещё во времена Республики.
>>236306079 (OP) Я не совсем антиклерикалист, иногда религия может быть эффективна.
1.На чем держалась империя? На силе легионов и прочности военной иерархии. Именно благодаря иерархии Рим слушался даже Калигул всяких, но при этом из-за важности военного сословия и начался кризис 3-го века, когда солдатских императоров вроде бы и слушались, но при этом меняли каждые 2 года. 2. Диоклетиан был еще одним солдатским императором, но был дальновиднее, он хотел править дольше своих предшественников, смог отстранить в провинциях военных от власти и передать там власть бюрократам, он создал мощный бюрократический аппарат, который был заточен под его личность. Успехов он достиг, даже доминат основал. 3. Потом еще и Константин сделал христиан легитимными, а христианство начали форсить для чего? Для стабилизации дел в Империи и укрепления власти императора, до христианства тестировали другие религии, например "Sol Invictus". 4. В итоге мы имеем, что христианство помогло создать гигантскую бюрократическую (еще и военную, но в первую очередь религиозно-бюрократическую) вертикаль власти во главе с императором, сначала звучало круто, но оказалось, что на практике власть исходит из более простых и примитивных источников, а не от Бога.
Предприимчивые боевые парни типа Одоакра взяли дело в свои руки, римская империя буквально растворилась, ведь прекратила базироваться на силе.
Византии повезло больше по некоторым причинам, но в конце они тоже всосали у турок.
Христианство не было главной причиной гибели империи, но было одной из них.
>>236306079 (OP) Долбоебы потому что, и натягивают историю на свой манямирок. Никогда такого не было, и вот опять. Одни говорят, что рим пал от разврата и коррупции, другие что от духовности и христианства, обе стороны ебанашки.