Задрова мамкины Баффеты. Все же тут ниибацо инвесторы и биржевые волшебникт. Читаете литературу? Я вот за неделю Элдеровской книжки половину осилил где-то, много новой информации, интересно, пока тяжко. Дома еще 3 лежит, покупал по советам с \biz\. Ну давайте вообщем за биржевую тему потрем.
>>236422591 было дело торговал просто на похуях на недельных сдвигах, выставлял стоп лоссы и всякое такое и забивал на неделю и однажды в воскресенье на счете обнаружил 0 шекелей
>>236422139 (OP) Я че-то читал, вложил 500 баксов в ВТБ, да так и зассал дальше идти, блядь. Лежат на счету. Думаю купить ETF типа FXUS - верю в Сшашку.
А пАчиму нельзя написать автоматизированное прагРамбгное обеспечебНие которое будет совершать сделки вместо тебя, а тебе нужно будет вносить лишь минимум данных, используя мат. статистику и теорию вероятностей ?
Главное правило, которое я для себя вывел: Не брать ничего, что продается за рубли. Двойной профит: защищаешься от падения рубля и не вкладываешься в нестабильную пыняномику. Даже сраный газпром со своими дивами меня не заставит
>>236423150 У комплюктшмайсера нет интуиции, ну и тогда биржа загнутся, она же работает на казанских инвесторах и их приток нужен постоянный, с автоматизацией графики будут прямыми.
>>236423362 да честно не помню чо за брокер был, больше пяти лет прошло как я зарекся снова лезть в этот лохотрон я лучше поеду в управу куплю реальные ценные бумаги (ну как минимум пакет справок отсутствия короношизы)
>>236423288 График курса - это реакция на какие-то события. Например, когда тиньков объявил о слиянии с яндексом - их акции поползли вверх, потому что инвесторы посчитали, что это слияние пойдет на пользу обеим компаниям. А когда тиньков сказал что он передумал - акции откатились назад. А хитрый тиньков ясен посох перед тем, как объявить первую новость - скупил акций на 10 лямов баксов, а перед тем, как передумать - слил акции на пике стоимости. лям баксов просто из воздуха. но это неточно, само собой
>>236422139 (OP) >Читаете литературу? Нет, это абсолютно бесполезно. Гений анализа Баффет не обходит индекс, потому что не умеет работать с новыми компаниями. Так зачем мне напрягаться? Выбрал один-два фонда, которые хорошо себя показывали в прошлом и спокойно покупаю их или акции из них.
>>236423663 А разве по ебалу за такое не дают? Я вот почитал, что перед 11 сентября, ПОЧЕМУ-ТО, дохуя шортов на American Airlines открыто было, амеры копали, копали, но нихуя доказать не смогли, что это Усама спекулировал.
>>236423171 Типичная пидорашка которая ненавидит сама себя и свою страну. Уральская кузница несколько недель обходила теслу по темпам роста. Яндекс ведет себя как типичный ападный интернет-гигант. Хотя после фразы про то, что тебя привлекают дивы и так ясно, насколько ты разбираешься в теме полный нуль.
>>236422139 (OP) >Элдеровской книжки Не позорься! Сожги это говно! Даже жопу подтирать этим хуэлдером много чести. Это мусор, написанный тупым жидом перебежчиком, который копейки свои заработал на своей поганой книжонке и нелепых курсах. Изучай лучше достойную литературу по оценке, корпоративным финансам и фундаментальному анализу.
>>236423944 дают, разумеется. Поэтому мы никогда не узнаем правды. Но вся эта история уж очень в духе олежки, к тому же он проходил лечение и ему нужны были бабки
>>236423988 Ну то,что он плохо вёл себя в этом году, это я понял по предисловию, но морда у него хитрая, я подумал, что жидовская рожа должен разбираться в спекуляциях. А за твои советы спасибо, последняя имеется. А Элдера так и быть дочитаю, я же не наизусть заучиваю и здоровый скептицизм мне присущ.
>>236424333 >предлагая Я написал. Подбери фонд более менее успешный и просто покупай вслед за ними. На графики можно вообще не смотреть, вести в экселе табличку того что нужно купить и когда и покупать, вот и все. Будет занимать минимум сил и времени, особенно после первого года, когда перестанешь каждые 5 минут на счет смотреть и все. Я вот торгую всякими резвыми американскими компаниями, иногда докупая наших по велению левой пятки. Никогда не покупаю китай и не одобряю дивовые акции.
>>236424675 Так это же блядь скучно, я хочу из этого себе занятие сделать. Сейчас посмотрел пару фондов, ФИП Денежный например, с момента открытия растет, а где адреналин же, купил\продал\поднял\просрал. Да и где риски там и профит больше. звучит конечно как юношеские фантазии, но как то вот так.
>>236423171 >Не брать ничего, что продается за рубли. Ну на моехе нынче продаётся топ американских компаний по капитализации за рубли, поэтому тебе теперь нельзя их брать.
>>236424903 Мелкобуква, еще и жопой читаешь? Я не смотрю на графики, мне насрать на какие-то там скачки. Меня полугодовой минус то не сильно расстраивает. Дивы - не имеют плюсов, но имеют минусы типа - проблем с налогами, дивы платятся из стоимости активов компании, а не того, на сколько ее оценивают. >>236424925 Ну сделай это себе увлечением, кто мешает. Только за него придется платить и сильно больше, чем ты потратишь, просто раз в неделю посещая казино на минимальную ставку.
>>236425215 Судя по фильмам про казино таки-да. Если в омерике казино это яркие залы, толпы красивых девахв обслуге, алкоголь, представления, то у нас это темный подвал с автоматами, где еще нужно думать, как по еблищу не получить.
>>236425178 На самом деле, я держу немного яндекса по старой памяти (бывший сотрудник) И немного FXIT Но это в виде исключения. Если посчитаю нужным - пересмотрю свою стратегию. Но пока что она меня стабильно избавляет от суеты и нервяков
>>236425444 >какие у тебя проблемы с налогами Почитай про налоги на дивы американских компаний и форму в8бен и то, как ты должен их выплачивать при подписании. >как верун какой то арря дивы плёха яскозал Это просто ты не понимаешь, что такое акции и как они работают и рад любой возможности получить из них реальные деньги. Не расстраивайся, это вообще мало кто осознает, тем более среди мелкобукв.
Еще вопрос, вот я пришел к выводу а ебись конем сбербанк, моех и вообще российский рынок. Сильно геморно открыть счет за бугром и торговать на любой из их бирж?
>>236425484 >адекватным трейдером Эти два слова не должны стоять рядом. Большинство трейдеров проигрывают банальному индексу, причем те, кто не проигрывают - не какие-то знатоки, зачастую, а просто пока не проигрывают. Исключением являются высокочастотные трейдеры, быть может, но это передовая наука с дорогущим железом и еще более дорогущими алгоритмами.
>>236425602 так ты только муриканские дивы невзлюбил? пропустил где было это уточнение какие то нелепые оскорбления, мне так то похуй што ты там делаешь со своими циферками, но вот оскорблять меня не надо, пидарас
>>236425449 Я о том, что не имеет значения валюта торгов. Полиметалл, тиньков и мэйлру какое-то время торговались только в Лондоне, например, и не за рубли. Здесь важна страна, где сам бизнес действует.
>>236425797 >так ты только муриканские дивы невзлюбил Да ты заебал жопой читать. Там было два пункта, понимаешь, дебил, два. Мы обсудили первый и то, не до конца, но есть еще второй. Он объясняет, почему любые дивы - это плохо.
>>236425904 Честно говоря, я написал и уже начал писать заключение про то, что ты мог бы и погуглить. Немного подумав я стер вообще все и написал то, что написал, потому что не хочу помогать дебилу, который не уважает мое время. Пускай я и сам его не очень берегу.
Весь этот теханализ хуета для душных чертил. Я за 4 года опыта в инвестициях еще не видел чтоб всякие сигнальщики-пидоры с теханализами и фигурами двойного хуя на графике показывали что-то адеквадтное на лонг дистанции. Все это развод лохов на шекели. Рынок следует новостному фону (куда входит и информация об инсайдерах) и туда, куда захотят институционалы. Все.
Все остальное это ебаное казино, особенно если ты вообразил себя неибаца трейдером. И если раньше это не сильно было заметно, то благо появился пеньков у нас и робингуды у америкосов, где большинство данных о сделках и успешности трейдеров открытые и проанализировав их ты видишь что они все сливают нахой.
В относительно нормальном плюсе только те, кто инвестирует на достаточно долгий срок, если мы про высокорисковые активы, такие как акции, либо те кто льют в любые фонды, где их деньгами распоряжаются уже умные дядьки.
У самого прибыльность в 2020 примерно 90%. Причем за счет фонда от фф, и потому что случился гребаный кризис и я докупал вообще все что можно на этом аттракционе невиданной щедрости, избавившись почти от всего кэша что у меня был. Причем из позиций я до сих пор не вышел, несмотря на то что большинство из-них имеют от +50 до 200% прибыли с весны. Но такое бывает редко. И всреднем 40-45% годовых особо сильно не психуя можно делать, но далеко не всем и уж точно не интрадеерам-казиношникам.
Ну короче у нас получился классический тред. Нихуя изучать не нужно, все пидарасы, ОП - вообще еблан дефективные, пуки\среньки в наличии, не хватает только хохлов.
>Или все в посох не ставят теорию и торгуют на основании тредов о голове?
Голова, дай денег
>прагРамбгное обеспечебНие которое будет совершать сделки вместо тебя
это очень легко. Вот написать ПО которое вместо тебя в плюс торговать будет уже тяжко
>Двойной профит: защищаешься от падения рубля и не вкладываешься в нестабильную пыняномику
так на движе все профиты и делаются. а рубль и наш рынок вечно колбасит. куда не ставь рано или поздно будешь в плюсе.
>какие ещё факторы влияют на курс акций
в основном всего 2 фактора СТРАХ И ЖАДНОСТЬ познай их и бабло потечет рекой в твой карман
>играть в долгую - потратить жизнь на взлет ПЕРВОЕ И ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО РЫНКА: НЕ ИГРАЙ ВДОЛГУЮ, ПОКА НЕ НАУЧИЛСЯ НА МЕЛКИХ ТАЙМФРЕЙМАХ
большинство будет твердить обратное - но они просто еще не дошли до реально сложных ситуаций, они не теряли много, они не рисковали сильно, у них в реальности 0% опыта и малейшие проблемы вынесут их с рынка. вся их торговля - случайное везение на тренде. весь их опыт - ошибка выживших.
>>236427877 Ты же сам сказал, что все действия несут в себе риск, и это объективная оценка. Азартность - это уже субъективная оценка, тебе ничего не мешает подходить к процессу без азарта, ну или выделять малую часть средств на азартную составляющую (свинг-трейдинг, например), чтобы, во-первых, не чувствовать fomo так остро, и, во-вторых, не сильно беспокоиться за своё финансовое состояние.
>>236428299 Люблю детский утренник. Истина нихуя не рождается, есть только диаметрально - противоположные мнения. Ну и конечно же тащусь от заявителей, что дом\инвестиции\тянку\дилду заводить не нужно если у тебя нет 1кккк фунтов МИНИМУМ.
>>236428425 >торгуя Зачем мне торговать? Разве что чтоб налоговую базу по НДФЛ снизить, если облиги, купленные ниже номинала, погашаться будут, но их у меня не так много, и в будущем перейду на фонды для ухода от налога на купон и простого поддержания дюрации.
>>236428299 >которые принесли мне последний макбук эйр
хо-хо-хо я за ту неделю потерял больше чем макбук эир. раньше я бы расстроился. а сейчас - просто закрыл позицию и торгую дальше - спасибо Господи что взял деньгами.
>>236428598 ну будем откровенны если он с 1800 рублесов заработал на аир сколько он там? 180к рублесов? он явно больше спекулянт чем спокойный инвестор
>>236432066 зависит от фин.цели хочешь 100500 мульенов процентов маржи со своих трех копеек - спекулировать хочешь закидывать по три копейки и пердеть наращивая капиталл - инвестировать
>>236435933 Тогда для доступа к нормальным etf тебе нужно либо регаться у иностранного брокера, либо получать квала в РФ и через неудобных российских брокеров на внебирже брать.
>>236436501 Необходимость подавать самому налоговую декларацию, отчитываться по движениям на счетах, отсутствие налоговых льгот, высокий налог на наследование (американский брокер если), вероятность прекращения работы иностранных брокеров с россиянами.
>>236436327 Ну квал в текущих реалиях не такая уж и проблема. Любой им может стать. А вот про неудобных рф не понял. Единственный минус ру брокеров, это отсутствие как такового страхования. В остальном даже ссанный спермбанк это острие it, юзабилити для конечного пользователя и просто конфетка, в сравнении с европейскими и тем более американскими брокерами, где в половине случаев ты сука до сих пор поручения пишешь на бумажке и отправляешь по факсу.
>>236436978 >и тем более американскими брокерами, где в половине случаев ты сука до сих пор поручения пишешь на бумажке и отправляешь по факсу Лол, это не так, про робингуд и IB не слышал?
Найди мне российского брокера, у которого ты сможешь взять американские етф, видя стакан, на любую сумму.
>>236437180 IB с джава терминалом, выжирающим всю оперативу с интерфейсом из начала 2000х? Отличный пример.
Робингуд, единственный выделяющийся, собственно с него Тинек и слизывал свое поделие. Именно поэтому он и возымел локальный успех. Но остальные достаточно быстро подтянулись, кроме альфы например.
Ну я квал у фридома да-да мои данные утекли, доступ к рынку сша имею. В чем твой бугурт?
>>236437797 Норм, спасибо. А на IB как-то надо конкретного человека выбирать, или контора сама назначает? Я не в курсе как это все устроено, регаться пока как-то страшновато, хо-хо-хо.
>>236439295 Это не буквально человек-брокер будет, если ты об этом, это просто автоматическая система, которая даёт тебе доступ к торговле на бирже. Лучше почитай на форуме banki.ru ветку про этого брокера, там куча вещей, про которые я тебе не могу рассказать, так как не знаю деталей твоей ситуации.
>>236439295 Но учти, что открывая счет в ib со следующего года ты обязан уведомить налоговую о его существовании. Ну и собственно писать кучу отчетности по нему. Не уведомишь - тоби борода.
>>236422139 (OP) блять, объясните мне как зарабатывают одним трейдингом?! ну купил ты на 10к 5000 акций по 2 бакса, они выросли до 10 баксов/шт и у тебя уже 50к. продал эти акции и вывел 50к. профит. а эти акции не падают, и растут до 20 баксов, 5 000 штук уже не купишь. купишь меньше - профит уже не такой может быть, а может они и обвалятся к ад сразу после покупки. Зайдешь всей котлетой в другие акции, а они нихуя расти не будут. А жить же на что-то надо, бабки с чего-то делать. как нахуй это работает?!
>>236440517 Работает благодаря постоянному анализу рынка, а не одной-двух акций. Плюс торговля с плечом. Но, в целом, ты суть уловил — имеенно трейдинг — это большой риск и надо уметь им управлять.
>>236440878 ты серьезно думаешь, если я зашел с таким вопросом >>236440517 то хоть слово понял из того что ты написал?
>>236440759 ну допустим. к примеру у меня есть 15к. 10к я вложил и слежу за рынком, что-то там делаю. на 5к живу. акции мои растут медленно или временно в просадке. 5к заканчиваются и жрать нечего. что делать? продавать часть в минуса или с минимальным профитом и проедать эти бабки? а дальше как, сумма инвестиций же уменьшилась. я к чему: что бы было на что покупать хавчик, трейдер должен периодически что-то продавать с большим профитом, оставлять с этой суммы себе на жизнь, часть вкладывать дальше, чтобы опять сделать иксы. Так это ж блять не реально! я не понимаю, как они зарабатывают одним трейдингом
>>236442017 >хоть слово понял из того что ты написал? Я написал, если по-простому, что чисто на трейдинге зарабатывают те, кто берёт комиссию за трейдинг с трейдеров: брокеры и биржа. Все остальные - уже как повезёт.