Раньше была, о чем есть многочисленные свидетельства, когда люди верили в боженьку. Сейчас одни атеисты и долбоебы не знающие символ веры даже остались, какая вам магия?
>>236744039 Ну, положим, граница между ними в общем случае не так уж ясна. Для определённости, будем говорить о фаерболлах, наблюдаемых как минимум тремя свидетелями.
>>236744277 Скажем, магия в классическом ее понимание - вызовы и материализация существ, манипуляция стихиями/элементами/объектами, в том числе тьмой и светом. >>236744144 То, что всякие порчи, сглазы, куклы вуду куколдунов, беседы с выдуманными демонами/ангелами/богом у себя в голове, дернувшийся листик от взмаха руки, типа ты маг воздуха или хорошее настроение после молитвы - бред и не магия вовсе, а самовнушение - очевидно даже простофиле.
>>236744642 А конкретных примеров для меня может и не существовать, я магию и не видел-то никогда. Давай так, какой магии твоего определения не существует?
>>236744837 Тоже мне, техномагия - смешать пару уже материальных элементов и получить другой, обжарить песок, сделав стекло или сварить солянку из цветастых фонариков на мониторе. Тут никакого пространства для сотворения чего-то нового, весь материальный человеческий потенциал ограничен априори, а у магии нет потолка.
>>236745143 Зависит от. Возьмём, например, искусство. Уже художники Возрождения были близки к созданию миров, хотя бы на секунду неотличимых от реального. Следующий шаг - потоки восприятия, наводимые через нейроинтерфейсы или стартрековские голопалубы - неотличимы от реальности в динамике. А оттуда рукой подать и до миров, которые сама реальность не сможет отличить от подлинника - до картин, которые можно будет использовать вместо телепортаторов и до телепортаторов, которые можно будет использовать вместо картин.
>>236745566 Магия никогда не будет подтверждена наукой, так как это сделало бы её очередным массово распространённым инструментом(что и так уже происходит), используемые ради развлечения, а не развития, как компьютеры сейчас.
>>236745193 >магия - это служение идолам >бог - не магия >сам ходит в церковь помолиться на иконки и распятого на кресте чела А если оставить шутки, бог - творец всего, а значит, магии в том числе.
>>236745566 Дрочево на науку - идиотизм. Наука ограничена современным технологическим прогрессом и фактами. Когда речь заходит о чем-то за пределами человеческого потенциала - наука бессильна, этим уже занимается философия, в том числе "что было до большого взрыва", "какова природа человека", "есть ли бог" и т.д. Галилей был таким же шизофреником для современников. Возможно, мы пока не изобрели технологий, которые позволят нам обнаружить существование высших субстанций, по типу "души" или "сознания" последнее не путать с разумом.
>>236745731 >>236745840 >>236745927 >>236745566 Еее два дебила спорят, столкнулись блять гроза и камень, свет и тьма, лед и пламень >докажи что бог есть >опровергни существование бога
>>236746176 Под иллюзией я подразумеваю ложь - себе и другим. Замещение обычной реальности виртуальной - это глимый эскапизм и ложь, потому что ты будешь думать, что ты где-то там такой распиздатый герой что-то грандиозное вытворяешь, а по сути в реальности останешься лохом.
>>236746160 Наука нужна для воздействия на физический мир с помощью неизменных законов природы для достижения поставленных людьми целей, это её предназначение. В том же ключе, магия нужна для воздействия на всё за пределами материального мира с помощью манипулированием меняющимися правилами, согласно которым происходит взаимодействие нефизических объектов между собой, ради поставленных тобой самим целей. Для меня это так выглядит.
>>236746210 Разум - продукт плоти. Им обладает всякое живое существо. Логика, рациональность, прагматизм, стабильность. Сознание объединяет в себе разум и нечто, что в религии именуется "душой", что пока что наука объяснить не в состоянии. Это то, что вносит хаос, порочность и противоестественность в человеческое существо и делает человека человеком.
>>236746251 чел начал отрицать существование бога, я попросил пруфануть, а он начал требовать подтверждения его существования, как по мне, он наложил в штаны а сам я агностик вообще, лoл
>>236746521 Магия - это инверсия. Когда изначально материальными методами ты воздействуешь на нематериальный мир, а изначально нематериальными - на материальный. Первое - призывы, ритуалы и т.д., второе - что-то из разряда "откуда берутся фаерболы и почему они горячие?"
>>236746544 А я всегда думал, что сознание - это способность осознавать себя одновременно как часть всего мира и как независимое существо, способное повлиять на мир по своей воле. Но спасибо за то, что поделился своим мнением.
>>236746717 >Подтверждения требует существование хорошо, попробуй подтверди существование своего разума или сознания хотя бы >>236746780 демагогов обычно легко обоссать, у тебя с твоей новукой что-то не получилось
>>236743866 (OP) >Аноны, как можно верить в бога в мире, где даже магии нет? потому и можно верить в Бога, ведь кроме Господа Бога нашего, никто больше не может творить чудеса оглянись вокруг, вдохни воздух, ощути свое тело - все это создал БОГ, не верить в него - значит не верить в мир вокруг, разве воздух, вода, животные, весь этот мир, разве это не магия? Посмотри на луну, на марс, на другие мертвые планеты и подумай, разве наш мир не есть магией и чудом в сравнении с ними?
>>236747087 >попробуй подтверди существование своего разума или сознания Легко — сразу после того, как ты дашь чёткое, непротиворечивое и исчерпывающее определение понятий «разум» и «сознание».
>>236747178 Как по мне, так все это невыносимая, колхозная, одинаковая и пустая дрянь. Я пытаюсь вдохнуть в рамках метафоры, но вдыхаю лишь пыль и сгущенный, истощенный, застоявшийся воздух.
>>236747340 >Я пытаюсь вдохнуть в рамках метафоры, но вдыхаю лишь пыль и сгущенный, истощенный, застоявшийся воздух. Молится тебе надо, 6 раз утром по 7 раз Богородице и 8 раз Отче Наш, в обед 9 раз перед едой по 5 раз Отче Наш и 5 раз Спасибо за подати Господи Наш, и вечером 12 раз по 10 раз Богородицу и 10 Молитву к Святому Духу. Тогда полегчает тебе, наполнишься ты духом Божьим и тягость уйдет и воздух чище станет, попробуй.
>>236747836 >Я, конечно, тупой, но не настолько Слабо веришь ты, отуманил Сатана голову твою, наобещал всякого, слуги его задурили тебя, омутили разум твой, пустили по ложной тропе, запомни сын мой, истина в Кресте, только вера и слежение Господу Нашему откроет тебе врата рая и Второе Пришествие, если же умнить будешь и повторять проповеди окоянные, гореть тебе в аду вечность, в пламени горячем, терпя муки и раскаиваясь за поступки мирские. Подумай
>>236743866 (OP) >как можно верить в бога Всегда есть еще большая рыба, но это скорее некий абсолют, чем бог в привычном понимании В него нельзя верить потому что это фольклерный, сказочный персонаж Существуй он на самом деле не допустил бы творящийся пиздец и содомию, а раз он допускает какой же он бог? Он просто абсолют, источник всего, но не никак не бог. >где даже магии нет? Все доказательства несуществования по сути сводится к аппеляции к к авторитету и мнению толпы.
>>236743866 (OP) Тебе не понять. Это ведь чувство, чувство веры. Если у тебя появляется чувство пёрнуть, ты же не ставишь под сомнение это чувство. Ты пердишь ибо веруешь. Так и тут, у людей которые по настоящему с Б-гом есть чувство его присутствия. Это может быть всё игрой ума, окей. Но если у тебя возникнет чувство любви или привязанности в умершему человеку, ты же не ищешь какое-то его материальное воплощение? Ты просто испытываешь это чувство. И иногда от фокусировки внимания на нём, тебе начинает казаться, что этот человек рядом с тобой.
>>236748640 >Но если у тебя возникнет чувство любви или привязанности в умершему человеку Не возникнет. По человеку вымышленному - вполне. >начинает казаться, что этот человек рядом с тобой Это уже шизофрения. У меня таких проблем нет. Я максимально одинок в своем одиночестве и не умею обманывать себя.
>>236743866 (OP) >где даже магии нет Хе-хе, сучара, ну ты блядь и дурачок, блядь. Ну вот я могу себе наколдовать стопку денег, евро-рубли-доллары-польские злоты и в ус не дуть. Живу так уже больше 15 лет, иногда правда доёбывается налоговая, мол, хули у меня дохода нет, а с голоду я не сдох, но я могу наслать на них приворот, который отгоняет от меня такие распросы, могу даже мысленно заставить их удалить мои данные из базы, но пока похуй, так хоть интереснее.
>>236748761 >Это уже шизофрения. У меня таких проблем нет. Я максимально одинок в своем одиночестве и не умею обманывать себя. С кем же ты тогда говоришь у себя в голове? Сам с собой? Думаешь это меньшая шизофрения, чем то, что ты веришь в то, что говоришь с Б-гом?
>>236748863 Да. То, что религиозные люди называют беседами с богом или искушениями бесов, и то, что психически больные называют голосами в голове, фактически один посох внутренний диалог с самим собой, или иначе - разных сторон наших личностей друг с другом.
>>236749038 Нет, у психических больных людей происходит распад личности и выпавшие части они заполняют выдуманным объектом. Например, голосами. У верующих не происходит распада личности, а следовательно никакого безумия нет.
>>236749417 Тут не распад личности, а раскол сознания. В обоих случаях человек не принимает свой внутренний голос, как проекцию своего подсознательного альтер-эго, и воспринимает его, как нечто чужеродное.
>>236749513 У тебя нет внутренних споров с самим собой? Кто же этот человек, который портит тебе жизнь всё время? Принимает неверные решения, хотя ты знаешь что они неверные? Человек не действует рационально, поэтому он и человек.
>>236750790 А с чего ты взял, что это не кто-то другой? Ну слушай, абсолютно все люди, в разных частях земного шара начинали следовать какой-то религии. Неужели ты думаешь, что это происходило вот так случайно? Люди искали и находили того, с кем они в голове говорят. Потому что он явно не ты сам.
>>236743866 (OP) Надевай VR-очки и развлекайся пуская фаерболы в астрале бесконечность. Будущие поколения застанут эру нейроимплантов с полным погружением. Почему в реале магия не работает? Правила сервера скучны, либо инопланетяне заблокировали технологии (любая более менее развитая технология ничем не отличается от магии).
>>236748807 ...знаешь, я не люблю от отрицания действовать, потому спрошу: что посоветуешь сделать/прочитать, чтобы достичь хотя бы такого уровня способности влиять на реальность, чтобы стать с её помощью независимым в финансовом плане? Предполагая, что у меня изначально есть необходимые для этого качества. И без учёта таких вариантов, как работа и шарлатанство.
>>236752612 Технологии - унылая, однотипная и фальшивая хуета. Да и какой нахуй смысл в ощущении всемогущества в игре при полной ничтожности в реальной жизни? Нужно быть максимально жалким, чтобы обрекать себя на вечный самообман.