Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Аноним 03/01/21 Вск 22:09:42 2368856791
image.png 486Кб, 512x341
512x341
Привет, двач!

Пока на нулевой бушует чулочный бабкин с таджиком выхожу на связь.
Системный администратор с 5 летним стажем в одном из интернет провайдеров.
Отвечаю на вопросы как вкатится, что учить, какие перспективы и интересные направление открываются в этой интересной области.


Аноним 03/01/21 Вск 22:10:21 2368857492
image.png 57Кб, 960x960
960x960
бамп
Аноним 03/01/21 Вск 22:10:32 2368857723
бамп
Аноним 03/01/21 Вск 22:11:13 2368858324
так ты уже devOps, анон или чисто сис?
Аноним 03/01/21 Вск 22:12:20 2368859465
бамп
Аноним 03/01/21 Вск 22:12:58 2368860066
>>236885679 (OP)
Как в катываться, что лучше изучать?
Аноним 03/01/21 Вск 22:13:12 2368860257
Аноним 03/01/21 Вск 22:13:58 2368861028
анон здох
/tread
Аноним 03/01/21 Вск 22:14:22 2368861479
>>236885832
Странно что многие спрашивают именно о DevOPS - слишком зафоршенная как по мне тема.
Языки программирования на серьезных уровнях мне никогда не давались, только мелкая автоматизация - поэтому наверное и не DevOPS.

В данный момент я занимаюсь телефонией.
До этого плотно занимался сетями.
Аноним 03/01/21 Вск 22:14:26 23688615310
>>236885679 (OP)
сразу не забудь посоветовать нормального психотерапевта после работы ИТ, без этого никак.
Аноним 03/01/21 Вск 22:16:03 23688630911
>>236886147
какой ты системный администратор тогда? ты сраный эникей и настройщик оборудования.
Аноним 03/01/21 Вск 22:16:04 23688631012
>>236885679 (OP)
Сисадмины это шарлатаны которые ничего не делают
Аноним 03/01/21 Вск 22:16:08 23688631513
>>236885679 (OP)
Сап, ононче. Я раньше думал учиться на 300к/нсек погромиста, но больше тянет к администрированию и UNIX-like системам
Вкатываться стоит?
Аноним 03/01/21 Вск 22:19:03 23688658214
>>236885679 (OP)
Системный администратор сегодня - это что угодно. Это может быть как и заебанный дрочкой с лицензиями мудак, так и какой-нибудь бог от мира виндовс, так и какой-нибудь скриптопердолик.

Рассказывай подробнее, чем занимаешься, там и вопросы будут.

системный инженер, который считает сисадминов внутри компании недалекими людьми


Аноним 03/01/21 Вск 22:19:27 23688662315
>>236885679 (OP)
>какие перспективы и интересные направление
Лол, в сисадмины идут, чтобы нихуя не делать до старости и сидеть на зарплате.
Аноним 03/01/21 Вск 22:19:47 23688666216
image.png 6065Кб, 1383x2278
1383x2278
image.png 297Кб, 357x500
357x500
>>236886006
Для начала бы предложил почитать что нибудь из этого.
Лютая годнота, после посмотреть на перечень того что тебе интересно из технологий.
Сети, базы данных, программирование, виртуализация и шагать от более понравившейся технологии.

Сети - основа всего.
Аноним 03/01/21 Вск 22:20:30 23688673917
>>236886623
Это пиздеж и не работает уже лет 10 как.
Джаст белив ми.
Аноним 03/01/21 Вск 22:20:37 23688675018
>>236885679 (OP)
Что лучше link state или distance vector, если нужно большую сеть?
Аноним 03/01/21 Вск 22:21:23 23688683419
>>236886309
Твои аргументы?
В 2021 конечно есть модное слово девоопс но они далеко не центр профессии.
Аноним 03/01/21 Вск 22:21:33 23688684720
>>236885679 (OP)
Как выкатится из системных администраторов?
Аноним 03/01/21 Вск 22:22:31 23688692421
Скинь пожалуйста как в CISCO вкатиться. Книжки стоит покупать ?
Аноним 03/01/21 Вск 22:22:32 23688692822
>>236886750
я не оп, но отвечу

у тебя не получится БОЛЬШОЙ сети за один раз

конечно, я бы ориентировался на линкстейт, благо только он и поддерживается нормально, потому что больших сетей внезапно не возникает из ниоткуда

Аноним 03/01/21 Вск 22:22:52 23688696423
Аноним 03/01/21 Вск 22:24:30 23688710424
>>236886315
Определённо

>>236886582
> Рассказывай подробнее, чем занимаешься, там и вопросы будут.

В данный момент администрирую сервера телефонии, контактный центр и подобные вещи.
Иногда дебажу проблемы клиентские, но это редкость.
Читаю tcpdump'ы, веду документации, модернизирую старые присоединения и собираем новые.
Аноним 03/01/21 Вск 22:24:43 23688712825
>>236886847
Очень просто.
Берешь и доучиваешь питон. Всё.
Аноним 03/01/21 Вск 22:24:58 23688714726
Аноним 03/01/21 Вск 22:25:17 23688717827
>>236886924
ищи сисько аттестация, там и ответы на тесты, и книжки, каждый год сука новые только не заебись покупать
Аноним 03/01/21 Вск 22:27:17 23688735428
>>236886750
Я бы предложил использовать OSPF с резервированием хотя бы по двум приходящим физическим каналам для маршрутизации.
Если так сделать нельзя - использовал бы ERPS.

Все зависит от задачи и топологии сети.
Аноним 03/01/21 Вск 22:29:35 23688754629
>>236886924
Выше были книги, но для сертификации готовь 50+ к минимум для сдачи экзамена.
В 2016 точно 50к было, сейчас уже не знаю.


Честно сертификаты не нужны, книги по подготовки и тематики есть в свободном доступен.
Аноним 03/01/21 Вск 22:30:07 23688759130
>>236887104
> администрирую сервера телефонии
Посоветуй какой-нибудь годноты по самым основам телефонии. Астериски-хуиски мне неинтересны, это оливье для сиса....быдла.
Какие АТС используете, мб есть какие-то решения с централизованным управлением?
Аноним 03/01/21 Вск 22:31:23 23688770031
Аноним 03/01/21 Вск 22:33:31 23688786632
Скажи мне, работал ли ты с cisco ISE и если да, нормально ли он с active directory интегрируется? Хотел закрыть вопрос с авторизацией и аутентификацией в конторе глобально, т.к. старый acs уже блядь костыль через костыль то работает то не работает. Ещё туда хотел смс шлюз вкорячить для сброса паролей. Вся инфраструктура на циске, может есть более нормальные решения? Даже не знаю откуда подступиться
Аноним 03/01/21 Вск 22:33:47 23688788433
>>236887591
АТС используются старые еще 80х годов - их постепенно меняют на более новые решения.
Из современных и крутых решений есть Протей (лютая годнота).
Если почитать что то касаемо телефонии, я бы наверное предложил RFC https://tools.ietf.org/html/rfc3261
Не уверен есть ли где то вариант с нормальной русской редакцией.
Аноним 03/01/21 Вск 22:33:51 23688788634
>>236886662
Тяжко Танненбаума читать.
Аноним 03/01/21 Вск 22:35:23 23688800935
>>236887866
С данной штукой не работал.
Radius + AD наше все.
Аноним 03/01/21 Вск 22:36:51 23688811936
>>236887884
рфся-то понятное дело имеется, да просто в телефонии нагородили поверх столько всякого говна, что пусть оно и в rfc не укладывается, а использоваться будет

> Из современных и крутых решений есть Протей (лютая годнота).
ебать
это ж сколько нужно звонков иметь, чтоб такую хуиту ставить

Аноним 03/01/21 Вск 22:38:11 23688821537
image.png 416Кб, 500x500
500x500
image.png 467Кб, 471x700
471x700
>>236887886
Есть такое.
Сам первое что начинал читать было это.
Второе мне очень зашло.
Аноним 03/01/21 Вск 22:38:36 23688824838
>>236887886
у танненбаума нужно другую книжку читать
и лучше читать ее пьяным или надутым
тогда поймешь и что-то отложится

потом перечитываешь и хуяк - кажется что что-то и так знаешь а на самом деле это ты здесь и прочитал

и потом еще разок перечитываешь
и еще разок

а потом ты начинаешь говорить как таненбаум и ваще пиздец начинается на собеседования зовут на 500к, техдир предлагает тебе отсосать и все в таком духе
Аноним 03/01/21 Вск 22:38:41 23688825639
>>236885679 (OP)
>Отвечаю на вопросы как вкатится, что учить, какие перспективы и интересные направление открываются в этой интересной области.
ЗП сначала озвучь. А то может ты за 15-20к предлагаешь в обслуживающий персонал вкатываться.
Аноним 03/01/21 Вск 22:39:44 23688836140
>>236888009
Мне нужно для пользователей реализовать частичный self-service, чтобы они могли adшный пароль обновлять, когда он закончился + бан брутфорсеров, которые по ssh и прочим протоколам в админки разных железок долбятся. Acs этого не умеет. Сейчас сделано где как, хотелось бы это как-то централизовать.
Аноним 03/01/21 Вск 22:41:34 23688852341
>>236888256
> ЗП сначала озвучь. А то может ты за 15-20к предлагаешь в обслуживающий персонал вкатываться.
ЗП соизмерима с уровнем знаний, за 15к мне кажется сейчас даже принтеры не пойдут обслуживать.

Открой hh.ru, посмотри вакансии в этой области - ответ станет тебе очевидным.
Аноним 03/01/21 Вск 22:43:54 23688870342
>>236888361
Политиками АД можно обновлять АДшный пароль по истечению времени.
Одно время хотели использовать ssh через ad до серверов, но было слишком много глюков когда при первом логине пользователь заводился без шелла в итоге отказались от этой идеии.
Всем кому нужен ssh - получают его через ansible.
Аноним 03/01/21 Вск 22:43:57 23688870743
изображение.png 23Кб, 982x204
982x204
Аноним 03/01/21 Вск 22:44:22 23688874544
16053589229420.png 232Кб, 648x643
648x643
>>236885679 (OP)
Не зная математики вообще можно ли вкатиться в тот же питон например? Английский как понимаю надо начинать изучать, так ведь?
Попросту уже в довольно не малом возрасте решил заняться делом, как думаешь, получится, есть ли кто вкатывался в подобное после тридцатника?
Аноним 03/01/21 Вск 22:44:42 23688876745
>>236888361
я бы принуждал раз в год менять пароли, вот и всё

бан брутфорсеров - ну ебать если у тебя железки в мир торчат и нельзя нихуя с этим поделать - прячь ее за умную железку, где и фильтруй по адресу и порту

Аноним 03/01/21 Вск 22:46:50 23688897046
>>236888745
нахуй не надо, ни то, ни это

питон в админстве это просто способ автоматизировать собственные действия
лично я питоном пользуюсь редко и чаще пишу на перле, просто потому что он быстрее и понятнее отрабатывает

конечно, функциональщину я не буду на перле писать, но блядь какая тебе нахуй матмематика если ты даже не сеньор?
Аноним 03/01/21 Вск 22:48:29 23688911747
>>236888523
Посмотрел, в ДС зп на уровне курьера. Да и то нужно несколько лет опыта.
Аноним 03/01/21 Вск 22:48:47 23688914348
image.png 50Кб, 989x803
989x803
>>236888707
Средняя зарплата по городу насколько я могу судить, ну и из вакансии не понятно что вообще требуется от сотрудника.
Из того что ты скинул - это какой то мальчик подай @ принеси.
Аноним 03/01/21 Вск 22:50:53 23688931249
>>236885679 (OP)
Ну давай, ответь.
Почему на логотипе Циско нарисованны сиськи?
Аноним 03/01/21 Вск 22:51:09 23688933050
>>236888970
Тогда чтобы ты лично посоветовал не молодому анону в этом деле начать изучать?
Я просто имею некое абстрактное представление, но сам некий образ мне нравится, да и з/п там неплохие.
Аноним 03/01/21 Вск 22:51:55 23688939551
>>236889143
Я сидя на жопе дома столько зарабатываю.
Так что нет смысла.
Аноним 03/01/21 Вск 22:55:49 23688973452
>>236889395
Красиво конечно, но мне нравится сама профессия и сфера.
Я получаю удовольствие от своей работы - потому что можно изучать что то новое до бесконечности.
Иногда смотрю на более старших коллеги и понимаю, что их уровень намного выше чем мой, но они все равно находят что то новое для себя каждый день и задрачивают, стараются использовать это и трогать.
Восторг от происходящего просто не покидает меня все время от подобных случаев.
>>236889312

Не вижу там такого.

>>236889330
GO\PHP
Аноним 03/01/21 Вск 22:57:00 23688983753
>>236889330
Ну, я тоже не особо молод, ближе к тридцати и вкатился не так давно, буквально - год назад. Да и не админ я и не хочу им быть.
Видишь ли, вкатиться в админство на нормальное место сложно. Такова специфика - какого-нибудь чувачка без знания технологий, но с опытом работы внутри компании предпочтут тебе.
Конечно, если мы говорим о небольшом количестве опыта.

В общем, админы это люди НЕ приходящие, это не как у кодеров - сегодня здесь, а завтра там. Прежде чем ты просто вникнешь в инфраструткуру, пройдет год.
Ну и все админы, кого я знаю - пришли либо сразу уже спецами, где им недоплачивали, либо вырастали из саппорта.

Такие дела десу.
Аноним 03/01/21 Вск 22:58:03 23688992854
>>236885679 (OP)
Ну привет, коллега.
Сколько абонентов? На чем ядро строите? Как абонентов в интернеты выводите?
Аноним 03/01/21 Вск 22:58:46 23688999255
>>236889837
> у и все админы, кого я знаю - пришли либо сразу уже спецами, где им недоплачивали, либо вырастали из саппорта.
Этот верно говорит, подписываюсь под каждым словом.
Мимо ОП
Аноним 03/01/21 Вск 23:01:32 23689023556
>>236889734
>GO\PHP
И насколько это не сложно для изучения и рентабельно по з/п?
>>236889837
Спасибо за ответ.
Аноним 03/01/21 Вск 23:01:53 23689026257
>>236889928
Juniper MX204
Ядра на цисках\Juniper EX.

Аноним 03/01/21 Вск 23:02:53 23689035458
>>236890262
>Juniper MX204
Одобряю. Он в качестве браса/ната или просто терминирующая железка?
Аноним 03/01/21 Вск 23:03:44 23689043259
>>236890262
нихуя вы серьезная компания

мимо овер 200 мх-ов
Аноним 03/01/21 Вск 23:08:11 23689080860
>>236890432
Звучит круто! Какой модели?
Помнится как то давно я прошивал даже какой то старенький, пол пачки выкурил в ту ночь пока он поднимался 40 минут после ребута.
Наверное тогда потерял пару лет жизни.
Аноним 03/01/21 Вск 23:14:49 23689139061
>>236890808
У нас целый зоопарк этой хуйни, какой только нет, даже ex2500 будь он проклят четырежды
В основном из мх используется 480/960/4-t, ну и 1к3/1к8 как из того, что поновее, из ex - 4200, 2200 используем свичи как свичи ну и всякие qfx тоже достаточно активно, хотя ругани на них я слышал очень много, тем не менее анало_говнет

Прошивки на жуниперах это отдельный вид спорта. Я вообще человек несколько удаленный от айпи, но я занимаюсь мониторингом и сбором данных и зачастую приходится беседовать с людьми, которые на жуниперах собаку съели.
Но мы типа ушли с циско/говно/жунипер на жунипер онли и нам норм.


Аноним 03/01/21 Вск 23:17:29 23689160962
>>236889837
Окей, как вкатиться в саппорт в таком случае?
Аноним 03/01/21 Вск 23:18:04 23689165463
>>236891390
Уважаю мониторинг.
Чем мониторите? Zabbix\Prometheus\ELK?
Первый - мой фаворит, продукт настолько крутой что можно реализовать почти все свои хотелки в плане оповещения и мониторинга.
Одно время его активно использовал - ощущение просто 10 из 10.

Хотя последняя пятая версия мне честно не понравилась. Интерфейс и раньше был не очень френдли - но сейчас менюшки раскиданы так по убогому что просто пиздец.
Аноним 03/01/21 Вск 23:18:11 23689166564
Rpm vs deb?
Аноним 03/01/21 Вск 23:19:06 23689175265
>>236889734
>Я получаю удовольствие от своей работы - потому что можно изучать что то новое до бесконечности.
Аналогично. Но не вижу смысла устраиваться на работу ради того, что я и так могу заработать в свободной манере.
Аноним 03/01/21 Вск 23:20:42 23689187266
>>236891609
очень просто
если дс2, я могу тебя даже встретить и отсобсеседовать, но это вряд ли, не совсем моя стезя
>>236891654
жаббиксом, конечно
досталось в наследство, я бы, конечно, предпочел nagios, но чем дольше я работаю и чем больше разного оборудования приходится поддерживать, тем больше я убеждаюсь, что заббикс - лучший выбор

пятую версию еще не смотрел, сидим на 4.4, слишком многое хочется сделать параллельно с апгрейдом на 5

Аноним 03/01/21 Вск 23:20:49 23689188167
>>236891609
В суппорт требования почти минимальные.
Почитай про DHCP, DNS, модель OSI - дополни потом это VLAN - остальное само придет по мере работы.
>>236891665
> Rpm vs deb?
RPM

Хотя честно никогда не было проблем ни с deb ни с RPM.
Кажется что надуманный холивар.
Аноним 03/01/21 Вск 23:23:04 23689209668
>>236885679 (OP)
Отвечай как вкатить, че учить, се знать надо. Какие перспективы?
Аноним 03/01/21 Вск 23:23:09 23689210169
>>236891872
Nagios как по мне кажется деревянным что ли.
Хотя все зависит от инфраструктуры которую требуется обслуживать.
Аноним 03/01/21 Вск 23:23:14 23689210670
В какую техподдержку можно вкатииься с нуля и как это сделать?
Аноним 03/01/21 Вск 23:23:41 23689214171
>>236891881
Ну таки красная шляпа всех на хую провертела с центосью, а бунту всегда была бесплатной и более легкой, мне кажется на нее все начнут катиться кто не хочет платить
Аноним 03/01/21 Вск 23:24:40 23689222172
Аноним 03/01/21 Вск 23:25:03 23689225073
>>236891881
> Почитай про DHCP, DNS, модель OSI - дополни потом это VLAN - остальное само придет по мере работы
слишком мало на сегодня, чтоб получать норм деньги, это было ну может лет 5 назад актуально
дурачком на телефоне - конечно, хватит

> Хотя честно никогда не было проблем ни с deb ни с RPM.
а что ваше величество думает про RPM в контексте того, что центось теперь роллинг релиз?

лично я взял и съебал под шумок на 20.04 убунту и хули вы мне сделаете я в другом городе

>>236892101
нагиос более гибкий в плане "как хочу так и делаю"
всё делается скриптами и это в какой-то степени универсально, а в какой-то - отвратительно
я просто привык делать так, чтоб работало так, как я задумал, а не как задумал интерпретировать мои пожелания его величество заббикс
Аноним 03/01/21 Вск 23:28:47 23689252774
>>236892250
> а что ваше величество думает про RPM в контексте того, что центось теперь роллинг релиз?
На 8 мы не перекатывались - а 7 еще будет до 2027 вроде актуальна.
Но ситуация конечно не приятная.

Ставлю на массовый переход на Fedora\Debian до 2027.

> слишком мало на сегодня, чтоб получать норм деньги, это было ну может лет 5 назад актуально
> дурачком на телефоне - конечно, хватит

Ну это и есть самая первая ступенька как мне кажется - дурачек на телефоне.
Для молодого студента который хочет вкатится самое то.
Аноним 03/01/21 Вск 23:30:30 23689266275
>>236886662
>Сети, базы данных, программирование, виртуализация
Пиздец.
Это все равно, что написать
"живопись, атональная музыка, машиностроение"
Вообще ничего общего

Из чего я делаю вывод, что ты диванный хуесос
Аноним 03/01/21 Вск 23:33:01 23689287976
Опытные аноны, распишите роудмап, как вкатиться. Конечно, я не прошу больших денег, но на 30к в первые полгода, а за год — на 50к, думаю, реально выйти
Аноним 03/01/21 Вск 23:36:50 23689318077
>>236892527
> На 8 мы не перекатывались - а 7 еще будет до 2027 вроде актуальна.
а 8 охуенна, я распробовал и даже заебался свои персональные сервера проапгрейдить

видимо, в редхате за этим понаблюдали и решили сделать то, что сделали

тем не менее, ты должен понимать, что достаточное количество RPM софта будет немношка нидаступна)) достаточно скоро

> Ставлю на массовый переход на Fedora\Debian до 2027.
сервер на федоре? обосрался
я ничего против федоры не имею как отдельного дистрибутива на самом деле имею все те же вопросы, что и к центоси, но в продакшн совать альфатестовую парашу?
нет, спасибо, лучше убунту

хз кого как, но лично меня просто ЗАЕБАЛ нахуй ебучий дебиан с его ШВАБОДКАЙ, я блядь сижу в чужом городе в датацентре, пытаюсь накатить на несчастный пожилой супермикро дебиан и начинается блядь ОЙ У ВАС БЛЯДЬ ВИДЕОЧИП НАХУЙ НЕ ТОТ, ОЙ У ВАС СЕТЕВАЯ БЛЯДЬ НЕПРАВИЛЬНАЯ

ДОСТАВЬТЕ С ФЛЕШКИ И СОГЛАСИТЕСЬ С НАШЕЙ ХУЙНЕЙ

я блядь когда приехал просто зарекся ставить дебиан где-либо
а еще в переводе с африканского debian означает broken dependency
>>236892662
нет конкретного вопроса - нет конкретного ответа
я не тот анон, но ты прям сквозишь токсичностью сквозь здравый смысл
Аноним 03/01/21 Вск 23:36:53 23689318678
>>236885679 (OP)
Нахуй послан, и стаж в жопу затолкай себе.
Аноним 03/01/21 Вск 23:37:10 23689320379
>>236892662
Ситуация когда ты вкатываешься с огромным набором знаний и опыта - почти невозможна.
У нас так устроено что нет специализированных направлений в которых бы обучали молодых специалистов актуальным вещам.
В итоге на заключительном курсе ты сдаешь проект по настройки какой ни будь WIFI сети в офисе и получаешь корочку - приходишь на устраиваться на работу и происходит обосрамс, потому что со своим набором о том как обжимать патчкорд и теоремой Котельникова ты нахуй никому не нужен.

Аноним 03/01/21 Вск 23:41:30 23689353180
>>236885679 (OP)
Двачую анона --> >>236892879
Анон, можешь расписать с этнри-левел с нулевыми знаниями до профессионала какой-нибудь роудмап?
Аноним 03/01/21 Вск 23:44:10 23689371781
1609706649131.jpg 77Кб, 558x604
558x604
>>236892106
Специалист тех поддержки итт. Вкатился в том году, по факту - подбегаешь и нажимаешь клавишу у нерабочего ПК работяги если совсем пиздос - меняешь системник, либо же картриджи меняешь периодически.
Из опыта - нихуя, из знаний - могу ломануть соседскую вафлю. Взяли на должность по итогам успешного собеседования. ЗП ~300$
студентота 22 лвл
Аноним 03/01/21 Вск 23:44:21 23689373782
>>236893531
Ну качаешь какую-то книгу, читаешь от корки до корги. Потом тянки вешаются, работу предлагают.
Аноним 03/01/21 Вск 23:47:02 23689395983
>>236893531
сейчас распишу

в общем первый год это просто саппорт
похуй что - хоть ты ебучим модератором работал в плеймаркете или на телефоне висел в ростелекоме - поебать
главное, чтоб ты был ВМЕНЯЕМЫМ, под вменяемостью подразумевается просто НЕ ТУПИТЬ, если ты не знаешь ответа - говори, что сейчас не знаешь но было бы интересно узнать.

потом ты приходишь на позицию так или иначе связанную с админством
это происходит случайно
то есть как - есть старшие коллеги, у котрых есть рутина, которая их заебала
но тебя-то нет

потом ты решаешь все больше проблем за коллег и хуяк-хуяк говоришь "а я ебать тоже хочу быть коллегой"
и становишься коллегой

короче, в админство не за деньгами, но за знаете, такой блять человеческой душевной работой в три ночи
вот если вам такое нравится, то вкатывайтесь

а что будет после админства -то ли вы SREать начнете, то ли вы продадитесь в разрабы - дело ваше

Аноним 03/01/21 Вск 23:57:33 23689476684
>>236893737
Никогда не делал подобного, попробую все уместить пошагово в голове и расписать:
Начинаешь все с сетей и базовых технологий DHCP, DNS, модель OSI на которых все строится, далее теорию нужно чем то подкрепить, ведь так?
Устанавливаешь Packet tracer - для начала подойдет и начинаешь реализовывать на практике какой нибудь стенд (Банальный влан точка точка, терминация, пинги от точки А до точки Б.)
Когда с подобным наиграешься, предлагаю поставить дома виртуалку с популярным дистрибутивом, ознакомиться с bash, может написать какой простенький скрипт.
Далее попробуй поиграться с nginx\SQL, настроить статическую страницу по урлу, почитать логи(это важно - логи твой друг).

Если тема тебе зашла и ты понимаешь что это твое, можно задуматься о покупке Raspberry PI, Mikrotik для организации "домашней лабы" или воспользоваться eve-ng.
Все достатчно опционально - если нравится сеть - дрочить ее, нравится UNIX - дрочить bash\python, модный нынче докер.
Но это все очень сложно описать, так как без точной задачи - нет и развития.
Мне всегда было сложно двигаться куда то - когда не было определенной задачи, так как сфера огромная.

Мониторинг очень помогает в этом плане, ты вроде как и не админишь какие то вещи, но значешь - что вот эта хуйня и на ней есть эта хуйня и важно что бы она работала - можно почитать про нее, попробовать собрать подобную дома.

Как то сумбурно получилось наверное и малоинформативно.
Аноним 03/01/21 Вск 23:58:51 23689486885
>>236893959
Вообще вот этот прав, в моем случае так и получилось.
Просто стал общаться с коллегами из старших отделов, интересоваться чем они занимаются.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:06:35 23689549886
>>236888248
Лол, таненбаум таненбаум таненбаум. И ещё миникс надо учить, потому что таненбаум
Аноним 04/01/21 Пнд 00:08:41 23689564187
>>236895498
А это хуйня все.
Вот я считаю, что танненбаума надо учить, когда ты какой-нибудь синьор уровня бэ, с целью так сказать устроиться в какую-нибудь очень тм крупную контору, где придется вычислять, что же более ресурсозатратно - опенофис или либрофис.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:09:16 23689568088
>>236885679 (OP)
Как вкатитЬся, вот вы зазубриваете свои библиотеки паграмирований ну ты на подсосе 5лет - смежной, а 1 правило не можете выучить? чооорт
Аноним 04/01/21 Пнд 00:09:23 23689568689
>>236888215
> 2 пик
> Практические работы для самостоятельного выполнения
Расскажи, а что за практика была? В софте по типу packet tracer'a сети собирать?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:10:03 23689574390
>>236893959
Заебись, везде кабанчиком надо быть,
Аноним 04/01/21 Пнд 00:10:38 23689579591
>>236894766
Я примерно так прошел от младшего принеси-подая, до второго админа в конторе. Но потом я понял что мне это уже не интересно, да и контора развалилась со временем. И я ушел во фриланс.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:10:59 23689582792
>>236895641
>вычислять, что же более ресурсозатратно - опенофис или либрофис.
Ну, тут как минимум докторская нужна
Аноним 04/01/21 Пнд 00:11:25 23689586193
>>236886662
ок, попоробую почитать вумное как элита
Аноним 04/01/21 Пнд 00:11:54 23689589794
>>236895795
А что вообще фриланс сисадмином представляет из себя? Срочные контракты? Работаешь через ИП или как физик?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:13:14 23689600495
>>236895686
В этой книге все на примерах коммутаторов D-Link (это какое то учебное пособие для студентов).
Скорее теория с практическим CLI коммутаторов.
Очень простая.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:13:16 23689600796
image.png 118Кб, 350x339
350x339
Аноним 04/01/21 Пнд 00:13:28 23689601697
>>236895743
найс оправдания, ссыкуха ебаная

ничего, однажды ты поймешь, что никаких омежек и кабанчиков нет
ты ПРОСТО берешь и интересуешься, все остальное работает на тебя

>>236895827
ну вот мы под конец года обсуждали этот вопрос с чуваками из майкрософт в компании торвальдса и лысого из амазона, он еще жаловался все время что на виртуалках либрофис отжирает дохуя а денег нет

так и порешали короче опенофису быть а либрофис ну и посох с ним, все равно аналогов мокроофису нет, а так хоть дешевле страдать
Аноним 04/01/21 Пнд 00:14:45 23689610598
>>236895795
Тоже интересно, как это выглядит, в одно время сделал пару заказов на fl.ru - но опыт остался такой себе.
Решил больше не пробовать.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:14:49 23689611099
>>236896016
Да нормас, вас тут петушатни так ты не ной возьми сделай а че такого и тд и тп 147%, полет нормальный
Аноним 04/01/21 Пнд 00:17:29 236896313100
>>236895795
> прошел от младшего принеси-подая, до второго админа в конторе
Сколько времени это заняло?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:17:44 236896332101
>>236893717
>300$
Сразу видно, человек с Украины. Бтв, для эникея неплохо, даже если Киев
Аноним 04/01/21 Пнд 00:17:51 236896347102
>>236896110
Так а ты пробовал хоть что-то?
Ты же понимаешь, что за всем плохим и хорошим стоит процесс?
Как говорил твой гречневый батя - просто так посох во лбу вырастет.

Впрочем, я по своему опыту знаю, что пока сам не поймешь, нихуя не подействует.
увидимся на собеседовании
Аноним 04/01/21 Пнд 00:19:04 236896443103
изображение.png 12Кб, 1150x180
1150x180
>>236895897
Типа админ на аутсорсе. Как проблема - еду решать, но только софтовые проблемы. Всякие монтажные работы (кроме серверов) не делаю, для этого специально обученные люди есть. Работаю через ИП.
>>236896105
Я не совсем там и так фрилансю, т.е. не я ищу заказы, а они меня.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:20:04 236896518104
>>236896016
>ПРОСТО берешь и интересуешься, все остальное работает на тебя
Просто, без задней мысли подходишь, целуешь
Аноним 04/01/21 Пнд 00:20:06 236896521105
>>236896313
Вот точно не помню, может года три или четыре.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:20:43 236896571106
>>236896518
ты хочешь серьезно об этом поговорить или просто потраленькать?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:20:51 236896579107
>>236896347
А ты тоже управленец, в аниме треде был 1
Аноним 04/01/21 Пнд 00:21:33 236896623108
>>236896571
А о чем говорить, мнения высказаны
Аноним 04/01/21 Пнд 00:21:35 236896628109
>>236896571
Да я вообще мимопроходил
Аноним 04/01/21 Пнд 00:21:59 236896648110
Аноним 04/01/21 Пнд 00:22:06 236896656111
Аноним 04/01/21 Пнд 00:22:50 236896699112
>>236885679 (OP)
Та в пизду себе вкатись, интернетчик говеный блять))))))))))
Аноним 04/01/21 Пнд 00:23:05 236896710113
>>236896656
Это уже третий мимокрокодил :D
Аноним 04/01/21 Пнд 00:23:40 236896755114
>>236896699
Да ненужон нам инторнет ваш!!1!!! >:O
Аноним 04/01/21 Пнд 00:24:13 236896792115
>>236896755
сука откуда столько тестовых смайлов? ебучие зумеры не в состоянии осилить что-то дальше скобочек
Аноним 04/01/21 Пнд 00:25:09 236896852116
>>236896518
> Просто, без задней мысли подходишь, целуешь
Ну вообще так и есть, подходишь и спрашиваешь - что произошло, расскажи как исправил.
Интересуешься темой, вникаешь, читаешь - иногда стоишь за спиной тех кто это исправляет.

Через два года уже за твоей спиной стоят люди и дрочат тебя

Аноним 04/01/21 Пнд 00:25:10 236896856117
>>236887546
Вы там ебанутые и все кто итт вопросы задает. Миллионы сертификатов, годы учебы ради работы СЕТЕВИКА ссаного. Это реально сложная, хоть и местами интересная работа за очень скромные бабки
Аноним 04/01/21 Пнд 00:25:15 236896867118
>>236885679 (OP)
братан, устроился в ростелеком недавно, пока учусь всему. что бы посоветовал на первых порах почитать чтобы по делу и без всякиз дополнений
Аноним 04/01/21 Пнд 00:25:40 236896894119
>>236896867
буду подключать интернет, тв и телефонию коротко говоря
Аноним 04/01/21 Пнд 00:26:42 236896972120
>>236896332
> Сразу видно, человек с Украины
Yep. Странно, думал 300 бачей не такая уж и ЗП для эникея.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:27:16 236897012121
>>236896755
Да 100 лет в посох не уперся Сломается что-то - позвоню провайдеру, пришлют чмоню вроде опа шнуры таскать)))))))))))))))))))))))))))))
Аноним 04/01/21 Пнд 00:27:16 236897013122
>>236893203
>Закончил вуз
>Знания не актуальны
Никогда такого не было и вот опять. К слову, такая проблема вообще во всём айти ВО или только в странах СНГ?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:27:26 236897026123
>>236896856
я щас сделаю НЕУДОБНО для сетевиков, но сетевики на фрилансе сполна компенсируют недостаток денег на фултайме

ну и сети это основа епты бля, тут можно и на фуллтайм устроиться под старость лет экспертом и в посох не дуть
Аноним 04/01/21 Пнд 00:27:38 236897035124
Аноним 04/01/21 Пнд 00:28:33 236897105125
Аноним 04/01/21 Пнд 00:28:38 236897116126
>>236896792
> ебучие зумеры не в состоянии осилить что-то дальше скобочек
)))
Аноним 04/01/21 Пнд 00:29:18 236897173127
image.png 529Кб, 1200x628
1200x628
Аноним 04/01/21 Пнд 00:29:32 236897190128
Аноним 04/01/21 Пнд 00:29:33 236897193129
>>236897035
короче, в 2018 ебет как-то твою мамашу одновременно черный-черный негр и белый-белый россиянин
угадай, какого цвета кожи родился ребенок?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:30:15 236897238130
Аноним 04/01/21 Пнд 00:31:12 236897303131
>>236897190
Если не дойдет то повторю
Аноним 04/01/21 Пнд 00:31:18 236897308132
>>236897238
Смотря в чём. У них широкий рынок
Аноним 04/01/21 Пнд 00:33:18 236897442133
>>236885679 (OP)
Почему некоторые сертифицированные цисководы не знают основ сетей и способны только по манам настраивать железки?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:33:41 236897470134
Аноним 04/01/21 Пнд 00:34:23 236897531135
>>236897442
кэш у людей очень маленький и нераспределенный потому что
Аноним 04/01/21 Пнд 00:35:10 236897595136
>>236897442
Потому что дамперы.
Особые гении Индия, пакистан по две шайбы имеют, а все туда же, чуть в сторону от мануалов - теряются.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:35:15 236897600137
Аноним 04/01/21 Пнд 00:35:21 236897607138
>>236897470
ну-ка повтори блядь плохо вёл себя в этом году
ПОВТОРИ СУКА
ЧТО ТЫ СКАЗАЛ
ПРО ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ
А
А
А
АА

АА

А
А
А
А
А
А
А


НУ КА БЛЯДЬ САЙТ КИНЬ БЛЯДЬ Я ПОСМОТРЮ ЕЩЕ БИТЬ ТЕБЕ ЕБАЛО СУКА ИЛИ РАЗБИВАТЬ В МЯСО СУКА ПИДОР
Аноним 04/01/21 Пнд 00:35:42 236897636139
>>236897238
Все зависит от конечной задачи.

Кому то важно получить хорошее соотношение цена\количество портов, кому то нужно гонять кучу BGP присоединений, кому то нужен просто свич для подключения 3х компьютеров и принтера.
Я вообще не фанат циски. Купить железку мало - нужно еще смотреть на лицензии, цены на эти лицензии.
Но альтернативы есть, рынок железок сейчас очень хорошо представлен.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:36:48 236897714140
>>236897607
TCP не совсем так работает, но суть я думаю ты понял.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:37:10 236897742141
>>236885679 (OP)
Напиши-ка мне доступные сети для вайлдкарда 10.0.0.0 255.0.254.0, сисадмин блядь.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:37:29 236897767142
Аноним 04/01/21 Пнд 00:37:48 236897793143
>>236897714
ты постом ошибся дядя я настолько шарю в TCP что правки в RFC вносил которые не приняли
Аноним 04/01/21 Пнд 00:38:06 236897814144
>>236897742
Задача уровня ЕГЭ. Серьёзно
Аноним 04/01/21 Пнд 00:38:59 236897862145
>>236897767
блять странная хуйня, я короче нажимаю на твою ссылку, а меня редиректит на https://huawei.ru

помоги решить проблему!!!
Аноним 04/01/21 Пнд 00:39:20 236897888146
>>236897793
Что ж ты там такого правил то?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:39:43 236897913147
>>236897862
Проверь файл hosts, у тебя полюбому вирус.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:39:45 236897919148
>>236897793
А я правки в твою мамашу вносил Она их с удовольсвием приняла
Аноним 04/01/21 Пнд 00:40:12 236897949149
>>236897814
Да мне похуй, я хочу видеть, что ты пынямаешь хоть что-то.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:40:29 236897972150
>>236897742
>сети
Детектирую человека без глубокого понимания предмета.
префиксы
Аноним 04/01/21 Пнд 00:41:07 236898017151
>>236897949
>пынямаешь
Ой щас кремлеботы набегут
Аноним 04/01/21 Пнд 00:42:06 236898079152
>>236897888
ну я им отправил короче картинку с хуями и описал, что в форумулировке TCP window size допущена не очень корректная формулировка

>>236897919
некромант в треде, все на шабаш
Аноним 04/01/21 Пнд 00:42:22 236898094153
>>236888361
а чо, через OWA уже отменили смену себе пароля, не?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:42:27 236898103154
>>236897972
Когда говорят о префиксах я сразу думаю про ипв6.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:43:56 236898207155
>>236898103
это твои долбоебские проблемы, ipv6 без калькулятора считают единицы из сетевиков ну конечно если вы не в хурикан электрик работаете
это не рофл нихуя
Аноним 04/01/21 Пнд 00:44:42 236898256156
>>236885679 (OP)
Привет, сорри, тред не читал. Если я в Opera включаю VPN, то провайдер не видит, куда я захожу? Или провайдеру надо пошаманить минуту и он увидит?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:45:16 236898299157
>>236898256
Нет, он видит, что ты подключен к впну оперы.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:46:16 236898365158
>>236898256
Если оптика в квартиру заходит, то видит.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:46:41 236898391159
>>236898365
А если в оптику посмотреть?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:46:46 236898397160
>>236885679 (OP)
Привет, работаю 30к - ннсек месяцц зп, хочу перекатиться до 70к месяц зп, чё учить? умею картриджи менять и вм в vmware поднимать
Аноним 04/01/21 Пнд 00:47:28 236898439161
>>236898391
Увидишь на каких сайтах провайдер сидит.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:48:15 236898498162
>>236898397
а сможешь кластер с vmware смигрировать в опенстак?

если так, то 70к с 11 января оформлю
Аноним 04/01/21 Пнд 00:48:25 236898512163
>>236898439
А если серьёзно - не смотри. Без зрения останешься.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:48:47 236898541164
Аноним 04/01/21 Пнд 00:49:27 236898595165
>>236898512
Поздно.
Мимо теперь одноглазый пират.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:49:30 236898600166
>>236885679 (OP)
Посоветуй роутер для дома 2-диапазонный 100мб портом с иптв и впн, тплинк с20 норм или что-то другое лучше?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:49:56 236898632167
>>236898207
Тем не менее хотя бы пары сеточек из моего вопроса еще никто написать не сподобился.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:50:10 236898649168
>>236898512
да это пиздеж, вот у нас как-то линк упал, инженер достал кроссировку и посмотрел в модуль
видит - на прием ничего нет, а на передачу всего один децибел
ну он в кроссировку потом посмотрел а там -10 децибел

а потом у него чет зрение ухудшилось(
Аноним 04/01/21 Пнд 00:51:46 236898763169
>>236898632
ну ты можешь гордиться этой хуйней сколько угодно, здесь не сетевиков тред
тут немножко лень гуглить ответы на вопросы, у нас таких вопрошающих каждый рабочий день хватает
Аноним 04/01/21 Пнд 00:52:25 236898805170
>>236898512
1 милливатт это вам не шутки хо-хо-хо
Аноним 04/01/21 Пнд 00:52:40 236898823171
>>236898649
А там в оптику другой инженер смотрит и говорит первому, ты ебанутый? что ты там делаешь?
Инженер кстати какие то сфпшки меняет постоянно, говорит оливье китайское купили - меняет по 10 модулей за работы а потом говорит что линка нет.
реальная история я не тралл
Аноним 04/01/21 Пнд 00:53:09 236898861172
>>236898763
Все понятно, укатился из эникейного треда.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:53:40 236898899173
Аноним 04/01/21 Пнд 00:54:33 236898959174
>>236898805
Ну посвети себе на сетчатку, потом расскажешь нам как оно если слепым набором умеешь писать
Аноним 04/01/21 Пнд 00:54:35 236898964175
>>236898823
> меняет по 10 модулей за работы а потом говорит что линка нет.

Вообще-то в мире образованных людей этой проблеме давно название CISCO.
Если у вас упал линк и вы делаетет апдаун, то, возможно, вам стоит поменять вашу ебучую цископарашу на что-то вменяемое.


Аноним 04/01/21 Пнд 00:55:02 236899003176
>>236898861
счастьяздоровья заюзать вилдкарды где-то дальше эникейства)
Аноним 04/01/21 Пнд 00:57:30 236899184177
>>236885679 (OP)
Работать системным администратором тяжело или нет?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:58:16 236899243178
>>236899184
И да, и нет.

Такой ответ устроит?
Аноним 04/01/21 Пнд 00:58:42 236899272179
>>236893959
>>236885679 (OP)
>>236893737
>>236894766
Анонцы, а можно чисто по знаниям расписать, что должен знать уважающий себя человек по вашей области и в каком порядке это изучать, и по каким книгам? Сам макака, в сисадминство вкатываться не собираюсь, но чувствую, что иногда нужны хорошие знания в этой сфере.
Аноним 04/01/21 Пнд 00:59:52 236899350180
>>236898498
Ты шутишь что ли? Я ж говорю картреджи меняю, он мне тут про опенстак, может тебе ещё балансировщик настроить с нуля без гайдов?
Аноним 04/01/21 Пнд 01:02:53 236899579181
>>236899243
Да, устраивает. Тогда ещё один вопрос: правда, что на сис.админа идут полные дегенераты, которые ничего не умеют? Ибо на одном таком подобном треде, немногие аноны говорили, что любой дебил может пойти на эту профессию.
Аноним 04/01/21 Пнд 01:03:41 236899634182
>>236899272
1. должен уметь гуглить
ни один админ не знает всех ответов на все вопросы
умей гуглить и хранить полезную инфу
2. должен уметь переводить с обезьяньего на человеческий
сюда входит умение выяснять в чем же корень проблемы "я вожу мышкой а она не водится"
3. должен уметь мыслить технически по отношению к любой НЕХ, с которой сталкивается
вопрос логического мышления и способности трезво оценивать ситуацию
4. если говорить о книгах, то ни одна из них не сделает из тебя админа
Аноним 04/01/21 Пнд 01:13:41 236900286183
>>236899579
> правда, что на сис.админа идут полные дегенераты, которые ничего не умеют?
и да, и нет
те, кто так говорит - обычно люди, у которых манямирок дальше их спецухи не видит
стоит понимать, что пропускная способность и вместимость у человеческой головы не бесконечная

те, кто так говорит - обычно люди узких специальностей, например, кодеры внутри какой-то хуйни, которые воскликают НУ КАК МОЖНО НЕ ПОНИМАТЬ ЧТО ПЕРЕМЕННАЯ В ЭТОМ КЛАССЕ НАСЛЕДУЕТСЯ ВООБЩЕ ИЗ ДРУГОГО ФАЙЛА КОТОРЫЙ Я НА ВЫЛОЖИЛ НА ГИТЕ ПЯТЬ ЛЕТ НАЗАД???

сисадмин сегодня это человек, который помимо поддержания инфраструктуры еще и подрабатывает тем, что всё оливье летит на него
это может быть как неумение нажимать кнопки в ворде, а может быть какой-то баг в новой версии винсервера, из-за чего у тебя вся шара полетела нахуй

и тебе нужно всё это держать в голове и уметь интерпретировать как коллегам, так и даунам-аутистам, то есть пользователям
стоит ли говорить о том, что от админа требуется ВСЁ, если чего-то не хватает?

В общем, сисдаминство сегодня это до сих пор хорошая работа, но для людей, которые могут послать нахуй. Всегда много желающих сесть на шею ну ты же админ ты же напишешь скрипт, а потом когда он не срабротает мы обвиним тебя, а потом мы попросим тебя открыть шару, которая не будет доступна после того как отключу впн и я зафейлю собственную работу%

сисадмин обязан быть цифровым быдлом коим я и являюсь
иначе здесь не выжить
Аноним 04/01/21 Пнд 01:21:33 236900729184
>>236899634
Просто напоминаю что в этой стране до определенного года (да и сейчас в некоторых местах) нет такого понятия как сисадмин, сетевой админ, погроммист, эникейщик. Все эти люди занимают ставку инженегра-погроммиста и отличаются только должностными обязанностями. Кто то следит за серваками, кто то за сетью, кто то ебошит код по хардкору ну а кто то меняет картриджи и мышки
Аноним 04/01/21 Пнд 01:30:57 236901316185
>>236900286
Спасибо большое, что ответил на мои вопросы. Удачи тебе в жизни, анон-админ.
Аноним 04/01/21 Пнд 01:33:43 236901496186
Аноним 04/01/21 Пнд 01:34:15 236901532187
>>236897026
Каком фрилансе, епт. Приехать шнур подтянуть? Это шабашка на стороне и никто тебе за такое много не даст. Фриланс хорош тем, что ты работаешь на забугорного барина, который тебе много фантиков платит (для своей мухосрани).
Аноним 04/01/21 Пнд 01:35:22 236901609188
>>236900286
>но для людей, которые могут послать нахуй
Удваиваю.
Впрочем, я в любой момент могу хлопнуть дверью и уйти (в те же кодеры, благо пока с биллингом возился, надрюкался в яве - буду сам быдлокодить, а не превозмогать чужой быдлокод), а вот работодатель хер кого найдёт в нашей провинции, да ещё на три города, да ещё чтобы умел не только циски микротики настраивать.
Так что можно позволить себе слегка наглеть и понемногу выдавливать ништяки.
Аноним 04/01/21 Пнд 01:35:29 236901619189
>>236900286
Сегодня ты друг брат кум сват который помог мне с моей проблемой, а завтра ты чсвшный плохо вёл себя в этом году который нажимает кнопочки и не хочет мне помочь с хуйнянейм
Аноним 04/01/21 Пнд 01:43:23 236902027190
Работаю админом в провайдере. Стаж 7 лет, нихуя не умею и не знаю, зп 120к. Скучная поебень. Выкатился бы, но мне уже 35+, а ничего другого я делать не умею.
Не советую вкатываться.
Аноним 04/01/21 Пнд 01:45:43 236902167191
И, кстати, те же самые кодеры мне звонят и спрашивают пук среньк интернет не работает. Начинаешь им вопросы банальные задавать, а они такие пук среньк а как это делать?
Вот такие вот кодеры.
Аноним 04/01/21 Пнд 02:33:03 236904713192
>>236899634
>пук
Спасибо, очень, блядь, информативно.
Аноним 04/01/21 Пнд 02:34:04 236904768193
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов