Товарищи двачеры-кендоисты и знатоки. Во многих анимублядских мультсериалах, где есть чел с катаной, показывают позу как на пик1. Похожие на пик2 и пик3 (не ебу кто это). В чем блять суть этой стойки ? Она вроде называется kasume (kasume no kamae), но я не ебу какой от неё прок в кендо, особенно, когда kamae - защитная стойка. Тык куда угодно - сдох. Как контратаковать с этой стойки ? Её аналог Posta di vera Finesta выглядит куда более эффективным. Дак нахуя япошки придумали эту бесполезную, как мне кажется, стойку ?
А в чём блять разница между этой стойкой и её европейским аналогом, про который ты написал? Одна хуйня же, мб разве что положение ног несколько другое и в японской стойке в целом таз ниже
>>237159504 Всегда удивлялся с этих сравнений с мечами с двухсторонней заточкой, типа, в Японии таких мечей не было, так что нахуя предусматривать угрозу, которой никогда не было - не ясно
>>237159504 > Колющие удары катаной не эффективны Для незащищённой тушки врага сойдёт, а доспехи были не у всех и максимум - ламелляр. Плюс, если стойка принимается как на втором оп-пике, то и выход из неё будет лёгок и быстр. К тому же, много играет роль эстетика, и само по себе владение катаной уже намекает, что ты не крестьянин с бамбуковым копьём, и можешь поединок сделать зрелищным.
>>237159286 (OP) Касуми в фехтовании это как стойка салливана в боксе.
Она как бы есть, но используется только в некоторых экзотических ситуациях. Например, если тебе в клинок летит что-нибудь тяжелое, то подстраховываешь плечом, не давая сломать или выбить оружие. Ну или если хочешь завернуть хитрую петлю и рубануть по слабо защищенному противнику.
В кендо её, например, не используют вообще (два-три эстетствующих ноунейма не в счет)
Опять же, в иайдо-кендзюцу куда не плюнь, в самостоятельную школу попадешь, и если в одной основатель сказал что это труъ, то там её будут задротить до полного изумления, благо реально на мечах уже давно никто не рубится.
>Колющие удары катаной не эффективны Чому? Отлично проходят, карасункучи (вот этот уголок на конце) вполне себе прорезает мясо.
>>237167028 >зрелищным Хуелищным. Насмотрются своих самурайских боевиков и позируют по полчаса в пафосных стойках. Во времена, когда это имело значение, задротилось очень-очень быстрое обнажение меча, немедленно переходящее в удар и удар этот в идеале должен был стать и последним. Если вы начали фехтовать - значит все пошло через жопу.
>>237167801 >задротилось очень-очень быстрое обнажение меча, немедленно переходящее в удар и удар этот в идеале должен был стать и последним. Так это вообще-то иайдо-кендзюцу, как анон выше писал. На войне ты тоже всех так рубить будешь, умник? Особенно в пехоте.
>>237159286 (OP) Очевидно это для того чтобы крутить катаной во всей стороны свободно и разрубать летящие в тебя пули Это новая стойка, которая стала ответом самураев на пушки гатлинга европейцев. Только из такой стойки можно эффективно отражать очередь из шестиствольного пулемёта пока он не перегреется и дальше сделать резки рывок и рассечь стрелка вместе с орудием.
>>237159286 (OP) Переход в эту стойку является короткой версией блока с твоей второй пикчи, для ударов с длинной дистанции. Контратаковать можно в правое плечо или голову, например. Но учитывай, что кен до в современном виде это считай что балет с палкой, где ПрАвИлЬнОсТь выполнения важнее эффективности приёма.
>>237172152 Сможет ли легион отразить выстрел из помпового дробовика моссберг 500 8.5мм дробью с навеской 44г? Очень, блять, сомневаюсь. А самурая - ИЗИ.
Кокотаной в строю рубились не чаще, чем стреляли из офицерского пистолета. Оружие пехоты - копья-яри (тот же клинок, считай, только железо похуже и на длинном древке) и дубинки- тэцубо, консайбо, вот это всё. Мечами рубились с коней либо при рассыпании строя на десяток индивидуальных заруб, когда уже все пошло по пизде. Г
>>237174807 Пиздабол. Когда американские и британские войска штурмовали японские острова, то самурая использовали только катаны потому, что остальное оружие слишком их замеляло, а катаны позволяли на бегу рассекать пули и ядра, сокращать дистанцию и наказывать захватчиков. Один самурай мог уничтожить целый отряд военно-морской пехоты сша чисто за счёт своего скилла с катаной. С яри такого бы он не провернул. Именно поэтому весь запад так боиться и уважает катану, это меч способный остановить вершину технологического развития запада - РУЖЬЯ
>>237159286 (OP) > kamae - защитная стойка Пчел,тут проблема в терминологии. Запомни, камаэ - это НЕ СТОЙКА! Вообще именно стоек в кендзюцу не так уж много. Камаэ - это термин для обучения, что-то типа контрольной точки для движения. Стоять в такой позиции ни один долбоёб не будет. Т.е. при обучении тебе говорят последовательность камаэ, типа "миги камаэ - ко гасуми - маки учи", вместо того, чтобы пиздеть "левосторонняя стойка, опусти меч, обозначь мишень для противника, когда он начнёт наносить удар - подшагни вправо, подрезая ему запястья, развернись и нанеси кручёный удар в голову".
Теперь про стойку с твоего пика. Её рисовали люди нихуя не понимающие в фехтовании, так что не удивительно, что она выглядит странно. Зато понты, ага. а вообще - это похоже на контроль, когда тебе надо пройти за спину противнику. Но очень отдалённо похоже. третий кю Тэнсин Сёдэн Катори Синто-рю кун
>>237176515 >Ну.. Пизже она >Я видел приминение разных стоек в европейском фехтовании В европейских школах ты переходишь из стойки в стойку, чтобы подох враг, а не ты. А в ниппонских лишь стойки для долбильни в сраку
>>237159286 (OP) >Она вроде называется kasume (kasume no kamae), но я не ебу какой от неё прок в кендо, особенно, когда kamae - защитная стойка. Тык куда угодно - сдох. Как контратаковать с этой стойки ? Попробуй на ютубе поискать то, как фехтуны работают с аналогичными стойками в европейском фехтовании - Ochs/Ox у немцев и Posta di Finestra у итальянцев
>>237168056 >Обычная прямая стойка Неа. Обычная прямая стойка (Pflug) дает ложное чувство защищенности, поэтому ее так любят новички. Лучшая - это Zornhut, с нее можно большим числом ударов гасить. >>237174807 >Кокотаной в строю рубились не чаще, чем стреляли из офицерского пистолета. Хуйня. Мечом пользовались чаще, чем современные офицеры стреляли. Чисто потому что древковое ненадежно. Оно может переломиться или застрять в тушке. Не говоря уже о том, что основноым оружием самурайской конницы было не копье, а лук.
>>237176705 >>237177037 Будешь много выебыватся - только попроси, тебя обучат этой технике и ебнут дробью. Ну будь осторожен, экзамен на сдачу этой техники всего раз в жизни
>>237177037 А я серьёзно ответил. Лучший поединок - это поединок которого не было, это тебе любой буддист подтвердит. Так что пока я сейчас лежу под одеялком - НЕ_СЛУЧАЮТСЯ множество поединков и скорее всего, в некоторых из этих не_случившихся поединков у противника был дробовик. А раз я жив - можно считать, что я отразил выстрел своим не_участием. Так что отражать пули таким образом тебя научат, когда ты забухаешь с сенсеем, примерно после третьего литра пива.
>>237159286 (OP) Вангую, катана в такой позиции, чтоб заблокировать удар, и сразу же развернув катану, произвести режущий удары сверху вниз. Посмотри как на пике держится, руки выворачиваются для того, чтоб развернуть для контратаки.
>>237177056 > Но она всё же есть. Пиздоглазые много поебени рисуют, тащемта. К Зоро у тебя вопросов не было? >>237177110 > >Обычная прямая стойка (Pflug) дает ложное чувство защищенности Чувство защищённости-то может и ложное, только при одинаковом оружии посох ты через эту стойку пройдёшь, если противник будет работать от защиты.
>>237177549 Да не спорю, может. Я вообще диван. Но я смотрю на позицию рук, они очень высоко, как раз для замаха. Только тут уже не надо замахиваться, ты постоянно в замахе, и если получится блокировать, то возможность для контратаки появляется моментальная.
>>237177274 Давай дуэль. Я бросаю тебе вызов. Я порочу твою честь и называю твоего отца членодевкой. Ты обязан принять вызов как и положенно самураю или сделать сеппукку.
>>237177883 Я понимаю, что ты не видишь во мне оппонента потому, что твоё оружие совершенное и самураю непристало убивать слабых соперников с слабым оружием, но я сильно порочу твою честь, ты обязан принять вызов! >>237177895 Ты не тот анон, который имеет 3й РУ в своё банрюкай кокорю или как-то там. Ты не самурай. Настоящий самурай всегда предпочтёт катану дробовику
>>237177915 > Ну а нахуй тебе воевать от обороны. Ну например когда я знаю, что ко мне бегут на помощь чуваки с алебардами и можно не пытаться завонзать врага, а тупо немножко подождать.
>>237177566 > Чувство защищённости-то может и ложное, только при одинаковом оружии посох ты через эту стойку пройдёшь Даже если у тебя полуавтоматический дробовик снаряжённый дробью феттер 8.5мм 44г и потом пулей полева-3?
>>237177994 > Ты не самурай. Настоящий самурай всегда предпочтёт катану дробовику Пчел, ну как тебе сказать... Я и есть не настоящий самурай. Русский контрафакт, такскзать... Сёгуну не присягал ну реально, где ты сёгуна на Урале найдёшь?, зарплату не рисом получаю, с мечом по улицам не хожу, маленьких мальчиков в жёппу не сношаю... Подделка, как есть подделка. Так что дробовик мне вполне подойдёт.
>>237178424 Опытный самурай с настоящей японской катаной сделанной методом 1000 слоёв стали, вполне может законтрить любое огнестрельное оружие, от дробовика до пп вроде Вектора. Еще в старые времена самураи воевали с британцами и американцами и вполне эффективно контрили ружейные залпы, пушки гатлинга и даже ядра с кораблей.
>>237168410 Разрубать пули менее эффективно, чем отражать в стреляющего. Во-первых, отраженная пуля все еще имеет достаточный момент, чтобы убить нападающего. Во-вторых, при разрубании есть риск травмирования шрапнелью.
>>237179069 Давай разберем по фактам тобою написанное >клинящее Не клинящее, если чистить хотя бы раз в год, твоя катана тоже даже масло не разрежет, если ее оставить в какой нибудь земле на два три дня лежать >погодозависимое Нихуя не погодозависимое. У тебя пульку ветром сдует, анимедаун? >бесполезное на близкой дистанции Скажи это обрезам, ППшкам, пистолетам и дробовикам. А еще я посмотрю как ты кокотаной в узком коридоре махать будешь, где не будет места для махания > оливье Нет ты, вместе со своим куском говнометалла для обрезания японских бомжей >для которого требуется минимум скилла Нет, стрелять тоже нужно уметь, и да, это заебись, не надо годами дрочить самоотсос, как это делают гомовоины холодняком
>>237177676 Ты упускаешь один момент. После блока надо разогнаться до сверх звуковой скорости обойти противника и нанести удар сзади. В этом вся суть стойки.
>>237178839 Огнестрел - оружие ленивых ньюкеков. Изи ту лёрн, изи ту мастер. Но потенцевал очень маленький. Нажал на курок - выстрелил. Всё. Катана же - оружие мудрецов и труъ хардкорщиклв. Хард ту лёрн, хард ту мастер. А потенцевал беспредельно огромный. Опытный самурай способен отражать любые пули и преодолевать дистанцию в 50 метров буквально за долю секунды, быстрее чем улавливает глаз. Опытный самурай в 1000 случаев из 1000 выебет любого мастера-стрелка. Просто потому что пистолет, автомат, дробовик - ничего не могут сделать самураю, если он разрезает их пули и преодолевает дистанцию одновременно, а потом наносит удар рассекающий любую броню. Огнестрел выберает плебс, а элита - берёт катану и ебёт огнестрельщиков и в хвост, и в гриву.
>>237179410 > Не клинящее, если чистить хотя бы раз в год Не клинит только переломочка. Всё остальное - рано или поздно клинит. При правильно подборке патрона и смазки это будет происходить реже, чем каждый выстрел, но всё равно будет > Нихуя не погодозависимое. Патрон для низких температур нужно крутить самому. А полуавтоматы вообще не стреляют на низких из-за того что механизмы и смазка покрываются льдом. > дробовикам Скоп раскрывается на 5 метрах. Чёт нихуя не близкая дистанция. > ППшкам Единичные экземпляры, вроде скорпиона. Остальные это просто хуёвые штурмовухи. > пистолетам Только глок.
>>237182229 Смог бы выйти на дуэль против человека с дробовиком, при условии, что у тебя только катана, а у него дробовик с 20 патронами среди которых картечь 8.5мм с навеской 44г, а так-же пуля полева-3, и между вами дистанция 75 метров и вы в открытом ровном поле?
>>237181254 Выйдешь со своей катаной против моей сайги? Начинаем с дистанции 10 метров, ты ее должен преодолеть по твоим словам настолько быстро, что я не успею нажать на спуск
>>237181515 >Не клинит только переломочка. Всё остальное - рано или поздно клинит. При правильно подборке патрона и смазки это будет происходить реже, чем каждый выстрел, но всё равно будет Калак не клинит, скриньте >Патрон для низких температур нужно крутить самому. А полуавтоматы вообще не стреляют на низких из-за того что механизмы и смазка покрываются льдом. Не нужно, калак жрет любые, скриньте >Скоп раскрывается на 5 метрах. Чёт нихуя не близкая дистанция. Обрез так не думает >Единичные экземпляры, вроде скорпиона. Остальные это просто хуёвые штурмовухи. Нихуя, гугли мп5 и мп7 >Только глок. Хуйок. Кольт, АПС, ревульверы с коротким стволом
>>237182384 Но ведь у катанщика тут преимущество. Он может блинкануться на 50 метров за 0.4 секунды и только потом будет первый выстрел, он успеет разрезать пулю и сделать еще блинк на 25 метров и нанести удар до второго выстрела. Настоящий самурай с лёгкостью победил бы в таких условиях. Ты уверен, что ты настоящий самурай?
>>237159286 (OP) Как вообще такая хуйня должна работать? Я понимаю стойку щит/даггер/плащ вперед-меч назад, как обычная боксерская. Или рапира вперед - тело назад, как в спортивном фехтовании. А тут же блять ты вообще беззащитный стоишь.
>>237183285 >Как вообще такая хуйня должна работать? Нижний левый угол >Я зовусь позицией окна, я нестабильная, полная опасностей и уловок. Я прекрасна для защит и атак, я проверяю на прочность любые защиты, как высокие, так и низкие. Я позволяю легко менять позиции, вводя игрока в заблуждение. И в нанесении уколов мне нет равных, как и в защите от них. https://youtu.be/QsbfcnWxhoc
>>237184150 >жирнич А какая разница, жирнич он или нет? То, что сам боец не очень, не делает прием плохим. >ему тупо въебать щитом в харю А ты подойдешь на дистанцию въёба щитом? у тебя рука короче, чем клинок полуторника. >рапирой ткнуть в ногу Если боец умелый, он просто уберет ногу. Сейчас на НЕМА-турнирах таких охотников за ногами научились ловить. Они пытаются зацепить ногу соперника, выкидывая такой вот укол, как на пикрелейтеде, но в ногу соперника. Не говоря о том, что опять же, клинок рапиры зачастую короче клинка полуторника