Убедительная просьба - аргументы троцкистов и анархошизиков в мою личную методичку добавлять не надо.
Никак.
/t
>>237260280 (OP)
Окей.
Без лютого перекидывания говном по переписке.
/thread
> Сосёшь хуец, комми-пидор
> /thread
Ну если совсем упрощать, то да.
В широком смысле - всех адептов соцдарвинизма.
Говори, чтоб прекратили разводить антисоветчину.
На любой их тезис ссылайся на великую депрессию.
Им нечем контрить такой аргумент.
Продолжают разводить.
Твои действия?
Спрашиваешь откуда они берут деньги на жизнь и сколько у них этих самых денег. В 99,9% процентах случаев понимаешь что говоришь не с капиталистом, с промытым рабом капиталиста. Указываешь ему на это. Всё.
П С
Р Т
И О
Б И
А М
В О
О С
С Т
Н Ь
А
Я
Блять даже здесь обосрался
Если ты постоянно проигрываешь в споре, может ты не прав тогда?
2) А второе выползает из первого, начни полемику о том, что капиталист-это чел, который будет тебя использовать на все 100 %. И будучи обычным человеком защищая его-куколдизм.
Коммипидорам лишь бы чужие деньги считать.
Можно поподробнее?
Я не читал Маркса.
Может я просто слабо подкован в полемике?
Ну как то так, да >>237262077
> 1) Дождись когда капиталисты будут лить крокодильи слёзки по жертвам коммунизма и напомни им про геноцид в Конго и колонии в Индии, притяни за уши, что мировые войны тоже выгодны капиталистам. Кстати ещё примечательный факт, что великого и ужасного, коммунистического Пола Пота поддерживали добрые, демократические, капиталистические США.
Контрится тейком, что капиталисты не творят хуйни в своём доме.
То есть убивать других-это нормально ?
Ну да, лишь бы не своих. Тогда это трагедия.
>>237262192
А если предприниматель смог продать товар дороже, что увеличилось: прибавочная стоимость или доход от предпринимательства?
Хули тогда совки во вьетнам и афган лезли?
Ну чел, если ты топишь за капитализм будучи наёмным рабочим, у тебя стокгольмский синдром.
Вести срач — это изначально позиция слившегося. Потому что революционеры правоту доказывают не словом, а делом.
Защищали соцлагерь. В первом случае от США, во втором от Пакистана.
Я Маркса тоже не читал кстати. Но думаю, что прибавочная стоимость в первую очередь. Доход от предпринимательства - это даже звучит странно
Я топлю за приумножение капитала будучи рабочим с дальнейшим переходом в предпринимательство. Какой это синдром?
Полезного идиота.
че за бред? а станки, сырье, расширение производства, маркетинг - это все забесплатно из воздуха берется?
и если все так просто, почему рабочий не накопит или не возьмет в кредит себе станок и будет свое оливье сам клепать и продавать?
мда, коммипидоры опять соснули
Охуенно защитили, на убой своих ребят отправляли просто так
Я имею ввиду если предприниматель продал товар с незначительным бонусом, который не был по умолчанию заложен в процесс труда. Например сам сделал красивую упаковку или приложил к товару сувенир.
Что в этом случае увеличилось?
При условии, что это полностью инициатива самого предпринимателя, а его рабочие в этом не участвовали.
1кк подохших бабахов того стоило. А десятки подбитых американских фантомов вообще прошли без потерь с нашей стороны.
Как рабочий возьмёт, если у него нет капитала?
Да и социализм в принципе стремится порешать всю частную собственность на средства производства.
Чем в этом случае предприниматель отличается например от дизайнера, упаковщика или зазывалы? Почему он получает по итогу в одну харю больше прибыли, чем рабочие, которые изготавливают непосредственно сам товар?
Я тоже глупый и мало что понимаю, если что.
Что уж говорить.
Ты даже сходу не назовёшь, что такое коммунизм и кто такие коммунисты.
да похуй на эту ебаную стоимость, если ты живёшь не в помойке, в которой ворьё взращённое калмунистами всё нахуй разворовывает. В любой стране (кроме негров и чцрок), где не было красножопой чумы живут припеваючи не смотря на любые прибавки и налоги.
А хто такие коммунисты? Коммунисты — пидорасы
Даб даб даб даб
Вы человек острого ума, это сразу видно
Он же написал про кредит
мимо
Поясняю.
Выросла только прибавочная стоимость.
Если он как владелец КАПИТАЛА вместо заложения своей инициативы в технологию труда просто отнял работу у того же дизайнера ака владельца ТРУДА, то он буржуй ебаный и тюрьма ему спекулянту.
>>237263306
Всё верно. Предприниматель в этом случае должен получать прибыль не дензнаками, а распределенными благами.
Как же ужасен капитализм
Пруфы есть?
>>237263310
Мне че надо теперь угадывать что в твоем воспаленном мозгу называется коммунизмом?
Собственно даже при капитализме ты не сможешь взять кредит, если у тебя нет капитала. То есть высокооплачиваемой работы или заложенных ценностей движимых/недвижимых.
Ну, полемика это спорт, а не способ выяснения истины.
С моей точки зрения, не имеет смысла начинать спор, если вы оба всерьез не рассматриваете возможность своей неправоты. Это называется "Фальсификация гипотезы".
Без этого споры становятся очень бессмысленными
> Пруфы есть?
Пруфы у товарища Ли Си Цина.
> Мне че надо теперь угадывать что в твоем воспаленном мозгу называется коммунизмом?
Про коммунизм ты сам начал тереть. Тред вообще о капиталистах.
А платы за аренду помещения, свет, отопления зимой, сырья и дохуя всяких проверок - это все тоже из воздуха?То есть я могу взять кредит, накупить станков, загнать гречневых, они будут работать, а я забирать 70% с того что они сделали себе в карман?В каком мире вы живёте?
ЧСХ Вато в тех дебатах был обоссан коммунистом.
Спроси у лахты их хозяева как огня боятся настоящего капитализма
Так-то, электричество, вода, отопление и здания тоже не из земли появляются, их тоже кто-то создаёт и что-то мне подсказывает, что это не господин в цилиндре.
А в твоём мире как?
> А платы за аренду помещения,
Буржуазный пережиток прошлого.
> свет
Лампочку Ильича дал тебе социализм, охуевший ты буржуй.
> отопления зимой
Какое отоплении, алло нахуй. У тебя пролы в телогрейках и ватниках у станков вшивеют.
>>237264241
> Так-то, электричество, вода, отопление и здания тоже не из земли появляются
Ну да, как это противоречит моим словам?
Работу найди ребенок
Предлагаю установить диктатуру флориата.
Только флора даёт нам кислород, который так необходим.
Растения всех материков соединяйтесь.
У тебя не получится, потому что никто не захочет спорить без срача. Что такое капитализм? Обобществление системообразующих средств производства. Одни плюсы. Но предмета срача тут нет, а люди любят срач, поэтому всегда будут передергивать - либо принудительная коллективизация, либо полный беспредел либерального рыночка.
Все ваши влажные фантазии о капитализме можно разьебать однис аргументом - он так и нигде не состоялся. Монархи падлюги палки в колеса всунули, пирожными заманили.
Либо аргументируй против или за насчет прибавочной стоимости, либо гуляй, мы тут разобраться пытаемся
Насколько я знаю, большую часть кислорода в атмосферу поставляет фитопланктон. Даже если вырубить нахуй все леса и сжечь всю траву на Земле, то кислорода сильно меньше не станет.
При любой попытке составить комми-методичку ты обнаружишь, что у тебя самого-то в голове каша. Спорить он собрался с капиталистами.
> > А платы за аренду помещения,
> Буржуазный пережиток прошлого.
Ты сказал
> > свет
> Лампочку Ильича дал тебе социализм, охуевший ты буржуй.
Если не совок, лампочек бы не было?хd
> > отопления зимой
> Какое отоплении, алло нахуй. У тебя пролы в телогрейках и ватниках у станков вшивеют.
Ты сказал
Ну срач в одном только упоминании слов капитализм/социализм заключается.
Адама Смита навернул уже?
> Подскажи, как правильно вести срач с капиталистами?
Ну, встаешь на колени и берешь посох в рот.
На практике любая попытка построить коммунизм выливается в миллионы смертей и сгноений в лагерях.
Любая страна, где был или есть социализм - нищая страна, а народ там становится терпилами. Эти страны вынуждены лгать о том, что капиталисты загнивают.
Любая страна, где был или есть социализм отказывается от традиции, в приниципе, как и при капитализме. Это, в принципе, один из факторов превращающий народ в рабов.
Плановая экономика не работает, это одна из причин, по которой развалился совок.
И главная ложь марксистов любого толка: равенство людей, люди не равны, алкаш не равен учителю, убийца не равен врачу, проститутка не равна священнику. Именно из этой ложной посылки произрастает социализм, а так, как она ложная, то и социалисты вынуждены нанизывать на эту ложь еще и еще одну, и так до бесконечности.
ТЫ - КОММУНИСТ 10 ПОЛ ПОТОВ ИЗ 10
@
100500 РАЗ ПРОБОВАЛ ПОСТРОИТЬ КОММУНИЗМ
@
ВСЕГДА ПОЛУЧАЕТСЯ СКОТОУБЛЮДИЯ
@
ЭКОНОМИКА НЕ РАБОТАЕТ, КОНЦЛАГЕРЯ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, РАССТРЕЛЫ, НАУЧНЫЙ ПРОГРЕСС ОТСТАЕТ ОТ КАПИТАЛИСТОВ НА 50-100 ЛЕТ
@
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ КАК СПОРИТЬ С КАПИТАЛИСТАМИ? КАПИТАЛИЗМ ЭТА ПЛОХА, МАМ НУ СКАЖИИИ ИМ!!
> Если не совок, лампочек бы не было?хd
Если бы не совок, капчевал бы сейчас при свете лучины.
Но в принципе и уголь в печке нехуево светит.
>Любая страна, где был или есть социализм - нищая страна, а народ там становится терпилами. Эти страны вынуждены лгать о том, что капиталисты загнивают.
Эх, ща бы в нищую Швецию перебраться.
>2
Так стань капиталистом, открой свое производство, создай рабочие места и получай добавочную стоимость, хули нет?
А чем там люди не терпилы?
Там мужчин в куколдов превращают, женщин отдают на изнасилование ахмедам. Детей растлевают в школах своими сатанистскими и содомистскими лженауками.
Я к тому, что господин в цилиндре, безусловно, приобретает средства производства у других господ в цилиндрах которые так же эксплуатируют рабочих уже на своих предприятиях, но ведь это работа менеджеров по закупкам, которые из общей прибыли предприятия приобретают средства производства. То есть, можно обойтись и без господ в цилиндрах, как это было, например, на выборгском ЦБК.
Совесть не даст
>социализм это когда лагеря
>плановая экономика это то, что было в СССР со всеми его особенностями, недостатками и ошибками в период 70х-80х
Вот такие поверхностные эксперты и пишут чушь, другие пытаются им что-то объяснять и получается срач. Все дело в том, что вы не понимаете термины и по-детски обобщаете.
> На практике любая попытка построить коммунизм выливается в миллионы смертей и сгноений в лагерях.
Отчего капиталистические Германия, Франция, Британия, Япония и США в таком огромном количестве строили концлагеря в прошлом веке?
> Любая страна, где был или есть социализм - нищая страна, а народ там становится терпилами. Эти страны вынуждены лгать о том, что капиталисты загнивают.
Китай, Россия, Скандинавия. Топ.
> Любая страна, где был или есть социализм отказывается от традиции, в приниципе, как и при капитализме. Это, в принципе, один из факторов превращающий народ в рабов.
При прогрессе всегда отказываются от традиций.
Рабами люди перестали быть, когда свергли монархии.
> Плановая экономика не работает, это одна из причин, по которой развалился совок.
Китай работает и процветает.
> И главная ложь марксистов любого толка: равенство людей, люди не равны, алкаш не равен учителю, убийца не равен врачу, проститутка не равна священнику. Именно из этой ложной посылки произрастает социализм, а так, как она ложная, то и социалисты вынуждены нанизывать на эту ложь еще и еще одну, и так до бесконечности.
Учение марксистов не в этом.
Люди неравны, но из этого утверждения ничего далее не следует.
Социально каждый должен быть обеспечен равным количеством благ.
Ты пиздабол.
Да, но это не проблема их гибридной модели. В СССР такого не было, в Китае тоже нет. Хотя нынче в Китае от социализма меньше чем в Скандинашке.
Двачую, но мы тут и вправду в большинстве дети. Хорошо, что в эти треды залетают те, кому не влом объяснять и логически обосновывать суть вещей.
Неистово проиграл с тебя. Был в том олдовом треде.
На практике любая попытка построить капитализм выливается в миллионы смертей и сгноений в тюрьмах.
Любая страна, где был или есть капитализм - нищая страна, а народ там становится терпилами. Эти страны вынуждены лгать о том, что феодалы загнивают.
Любая страна, где был или есть капитализм отказывается от традиции, в приниципе, как и при феодализме. Это, в принципе, один из факторов превращающий народ в рабов.
Рыночек не работает, это одна из причин, по которой развалилась Французская Республика.
И главная ложь либералов любого толка: равенство людей, люди не равны, крестьянин не равен барону, купец не равен герцогу, куртизанка не равна священнику. Именно из этой ложной посылки произрастает капитализм, а так, как она ложная, то и капиталисты вынуждены нанизывать на эту ложь еще и еще одну, и так до бесконечности.
Друг, во-первых, ты в интернете не споришь с капиталистами, ты споришь с их подстилками, лакеями или пролетарием с ложным сознанием. Во-вторых, тут от ситуации зависит, универсального аргумента нет, хотя мне доставляет сводить всё к историческим формациям, ведь первобытно-общинный строй сменился на рабовладельческий, тот на феодализм, феодализм на капитализм, вот и почему же капитализм не изживёт себя?
>Неистово проиграл с тебя. Был в том олдовом треде.
Мне похуй. Покакал тебе в ротик
@
КАПИТАЛИЗМ - ЭТО КОГДА БУРЖУИ В ЦИЛИНДРАХ С СИГАРАМИ НАЖИВАЮТСЯ НА БЕДНЫХ РАБОТНИКАХ МАНУФАКТУРЫ, РАБОТАЮЩИХ ПО 14 ЧАСОВ
> Отчего капиталистические Германия, Франция, Британия, Япония и США в таком огромном количестве строили концлагеря в прошлом веке?
А кто тебе сказал, что капитализм совершенен?
> Китай, Россия, Скандинавия. Топ.
Только люди там испорченны, и Россия нищая, как и совок, если не знал.
В Китае гибридная экономика, но там все равно каждый с железным советских хуем в жопе живет.
> При прогрессе всегда отказываются от традиций.
Прогресса не существует, люди лучше не стали. А отказавшись от традиций наоборот только хуже.
> Рабами люди перестали быть, когда свергли монархии.
Поменяв на терпильный совок, где из них сделали настоящих рабов.
Крепеостной крестьянин работал намного меньше, чем колхозник, и хотя бы собственность имел после отмены крепостного права.
Почти во всех странах, где была монархия народ не имеет рабский менталитет, это только бывших или действующих совков касается.
> Учение марксистов не в этом.
> Люди неравны, но из этого утверждения ничего далее не следует.
> Социально каждый должен быть обеспечен равным количеством благ.
Так для этого надо работать, а не отбирать у богатых.
И я не про капитализм говорю, а про монархию, ту самую, которая опирается на церковь. РИ и без крепостного права процветала, пока пидоры совки не разрушили всё.
ТЫ - КАПИТАЛИСТ 10 АДАМ СМИТОВ ИЗ 10
@
100500 РАЗ ПРОБОВАЛ ВОССТАНОВИТЬ РЫНОЧЕК ПОСЛЕ КРИЗИСОВ
@
ВСЕГДА ПОЛУЧАЕТСЯ РЕДНЕКОУБЛЮДИЯ
@
ЭКОНОМИКА НЕ РАБОТАЕТ, КОНЦЛАГЕРЯ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, ЧЕРНЫЕ ВТОРНИКИ ЕЖЕНЕДЕЛЬНО, НАУЧНЫЙ ПРОГРЕСС ОТСТАЕТ ОТ СОЦИАЛИСТОВ НА 50-100 ЛЕТ, КОСМОС НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ
@
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ КАК СПОРИТЬ С КАЛМУНИСТАМИ? КАЛМУНИЗМ ЭТА ПЛОХА, МАМ НУ СКАЖИИИ ИМ!!
> А кто тебе сказал, что капитализм совершенен?
Тогда не понимаю твоей претензии в кровавости совков. Везде же так было.
> Только люди там испорченны, и Россия нищая, как и совок, если не знал.
Есть какая-нибудь шкала испорченности людей?
Живу в России, не нищенствую. Бомжей тоже не вижу. Вообще.
> В Китае гибридная экономика, но там все равно каждый с железным советских хуем в жопе живет.
Как это проявляется?
> Прогресса не существует, люди лучше не стали. А отказавшись от традиций наоборот только хуже.
Хорошо/плохо - неверифицируемая хуйня.
> Поменяв на терпильный совок, где из них сделали настоящих рабов.
> Крепеостной крестьянин работал намного меньше, чем колхозник, и хотя бы собственность имел после отмены крепостного права.
> Почти во всех странах, где была монархия народ не имеет рабский менталитет, это только бывших или действующих совков касается.
Скинув царя-тряпку крестьянин получил нормированный рабочий день, всеобщее избирательное право. Собственность никуда не делась, если не была средством производства.
Прогресса у тебя, стало быть, не существует, а менталитет существует?
> Так для этого надо работать, а не отбирать у богатых.
Национализация так и происходит. Французы не дадут соврать.
> И я не про капитализм говорю, а про монархию, ту самую, которая опирается на церковь. РИ и без крепостного права процветала, пока пидоры совки не разрушили всё.
Как можно процветать при 85% крестьян?
> Тогда не понимаю твоей претензии в кровавости совков. Везде же так было.
Нихуя, даже те же капиталисты не расстреливали каждого второго за несоответствие их ущербным взглядам.
> Есть какая-нибудь шкала испорченности людей?
> Живу в России, не нищенствую. Бомжей тоже не вижу. Вообще.
Только вот в России почти треть живет за чертой бедности.
В Китае дети кроссовки шьют по 14 часов в сутки.
Вы все материалисты, отбросившие Бога, вы забыли о том, что есть настоящая любовь и свели её к шакалам и мерам.
Вы содомию поощряете и растлеваете детей.
> Скинув царя-тряпку крестьянин получил
> нормированный рабочий день
Это можно и без революций получить было.
> всеобщее избирательное право.
Лол, выбирать между мочой и говном?
> Собственность никуда не делась, если не была средством производства.
Ну да, пусть посох без соли едят и с голоду помирают, это ведь зажиточные крестьяне во всех бедах виноваты были. Что всех раскулачили и семьями целыми истребляли.
Оффтоп. Отношения думаю состоят наполовину из перекидывания говном, и наполовину из перекидывания добром.
Дрочили бы лучше на то, как устроены передовые экономики развитых стран, их социалку и т.д. Идиоты.
>Скинув царя-тряпку крестьянин получил нормированный рабочий день, всеобщее избирательное право. Собственность никуда не делась, если не была средством производства.
А вы у крестьян спросили, им нужно бюлять это избирательное право? Вы потрудились провели соцопросы хотябы спустя век? Разве не видно по низкой явке даже в думу, что людям просто нахуй не нужны ни выборы, ни дума? Надо не здравоохранение, образования и государственность расшатывать, а парламент ликвидировать, думаю.
>Живу в России, не нищенствую. Бомжей тоже не вижу. Вообще.
Их убивают и насилуют дети жидов. А потом на содержат своих эти деньги
>Бомжей тоже не вижу
Запишись волонтером в ночлежку или на раздачу пищи в крупном городе и охуей.
Двачую, если есть хорошо образованная и духовно развитая власть в виде православной аристократии, то и никого выбирать не надо.
>Скинув царя-тряпку крестьянин получил нормированный рабочий день
А так же получил голодомор и крепостное право до 1974 года.
> Нихуя, даже те же капиталисты не расстреливали каждого второго за несоответствие их ущербным взглядам.
Пули дорогие.
> Вы все материалисты, отбросившие Бога, вы забыли о том, что есть настоящая любовь и свели её к шакалам и мерам.
> Вы содомию поощряете и растлеваете детей.
Найс флексишь, братюнь.
> Это можно и без революций получить было.
> Лол, выбирать между мочой и говном?
Каким образом?
Про белый террор слышал?
По всей имперашке громили сходки соцдемов и вынудили их радикализоваться.
Я уж умолчу о расстреле меньшевиков и эсеров колчаковскими бойцами.
Это были единственные ребята, что могли удержать большевиков мирно.
> Ну да, пусть посох без соли едят и с голоду помирают, это ведь зажиточные крестьяне во всех бедах виноваты были. Что всех раскулачили и семьями целыми истребляли.
Такие времена.
Тебе не кажется, что проведением соцопросов заниматься должны социологи, а не революционеры?
Вопрос аналогичный, почему соцопросы не проводились какой-либо императорской службой?
>>237268155
Только она отстаивает интересы своего сословия.
Ничего, что экономика передовых стран сидит на дармовой рабочей силе и дешёвых ресурсах нищих стран?
Чем совесть мешает давать людям работу?
Это нормально. Нищие бичи должны страдать
Лол, ты сам можешь стать нищим бичём из-за очередного кризиса.
Ну да ну да, скандинавский социализм такой социализм. Доля государства в экономике мое почтение, не то что при диком капитализме в РФии
Социализм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и/или общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, а также политические теории и движения, связанные с ними.
>скандинавский социализм такой социализм
Да, это социализм.
>как правильно вести срач с капиталистами?
Капиталист это эксплуататор, директор/топ манагер/кабанчик у которого бабла ровно столько что ему хватит всю жизнь жить и не работать. С ним не надо вести срач, единственное куда его надо вести так это на эшафот.
Пидоран который живет на 17к в месяц и топит за капитализм это не капиталист, это дегенерат который мечтает стать капиталистом но в итоге им не станет. Как говорится раб мечтает не о свободе а о том чтоб завести своих рабов.
Красножопового дэбила видимо реально только могила исправит.
Злой капиталюга:
1)Оплачивает аренду
2)Оплачивает труд
4)Закупает сырье
5)Занимается логистикой
6)Смог скооперировать еще сотню таких же ебланов на конкретном заводе, чтобы они работали, а сидели жрали водочку за здоровье т-щ Сталина.
Братан, по Марксу формации определяется ТОЛЬКО типом производства и тем, кому средства производства принадлежат. Все остальное в этом классном определении из вики идеализм по Марксу. А теперь погугли долю государственных компаний в экономике скандинавских стран и в РФ. Если используешь другое определение социализма не называй себя коммунистом.
Мимо - читал капитал.
А могу наоборот подняться. Вот при коммунизме у меня бы выбора не было - или бич или в гулаг
Где я себя называл коммунистом? На Маркса мне похуй, я его даже не читал.
Я не поняел, а шо заводы не растут на деревьях? А станки они ж как грибы в цехах появляются, не? И рынок сбыта для товара сам находиться?
Капиталюги суки, всё забирают себе, хотя сами ничего не делают, паразиты!
НИИИИИИИИИИИИИИИТ ВЫ ВСЕ ВРЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁТИ, МИНЯ ЭКСПЛАУТИРУЮТТТТТ, А ТО, ЧТО КАПИТАЛИСТЫ БОЛЬШЕ РИСКУЮТ И БОЛЬШЕ ПОЛУЧАЮТ - ЭТО НИПРАВДАААААА И ВЫ ВСЕ ВРЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁТИ
Тогда расходимся
Ленин пофиксил словоблудие Маркса. Апелляция не катит.
Найс пофиксил, империализм - высшая стадия развития капитализма, вообще не словоблудие ниразу. Просто цитата волка не из чего не следующая, ему просто так захотелось.
империализм - высшая стадия развития
пофиксил
95% людей всё равно долбоебы, без зачатков мышления и приспособлены только к самой простой работе. Быдло не должно влиять на руководство государства.
Ну комми следуют марксизму-ленинизму.
То есть вся философская шелуха написанная Марксом нахуй отбрасывается.
Так что некорректно предъявлять за идеализм по-Марксу.
Не согласен, Ленин не опровергает основные пастулаты Маркса, а скорее говна сверху наваливает. Диалектический материализм у обоих единственно верный метод познания
Так-то, уровень жизни в СССР был вполне неплохой, где-то в топ 25 мира,а ИЧР так вообще моё почтение, тебе сейчас напомнить место РФ в уровне жизни у параши
Просто говори как охуенно жилось в совке и сколько капиталюги слизали у совков технологий