ДВАЧ, Я МУДАК, ИНФАНТИЛ И ЕБАНЬКО. ВЫДАЙ МНЕ ПО ЩЩАМ. ПРИВЕДИ МЕНЯ В ЧУВСТВО.
Это (как минимум отчасти) биопроблемный тред.
Приглашаю в тред недиванных экспертов по отношениям.
Мне 35. Я бывал в нескольких долгих отношениях, от 3 месяцев до 10 лет. Сейчас я почти год живу в одиночку.
И я давно и неадекватно влюблён в свою старинную подругу. Долгое время (лет 5) мы были очень хорошими друзьями. За время нашей дружбы у неё сменилось 3 постоянных куна, у меня сменилось 3 постоянных снежинка. Дружба же оставалась ламповой. А потом меня понесло.
Последние трое суток мы провели вместе, в плотном контакте. Много говорили о глубоком и важном, обнимались, шутили, няшились под пледиком, спали в обнимку, гуляли, готовили и ели вкусную еду, смотрели фильмы, слушали музыку, пели всякое хорошее под гитару, пили вино при свечах. Всё вот это вот.
Но. Я блять люблю её. И она об этом знает. И знает, что я бы женился на ней и растил бы с ней детей. И ей это нахуй не нужно. Во время нашей последней прогулки она сказала мне "Боже, как же мне хорошо и тепло с тобой. Ты мне как будто старый и хороший бывший, с которым мы расстались по доброму, и сейчас можно просто вот так гулять вместе."
За время нашей дружбы она периодически вытаскивала меня из серьёзных депресняков, и периодически так же вытаскивал я её.
Двач. Поясни мне. Бывает ли так, что тянке хочется только дружить с куном, и при этом не хочется с ним в другие отношения? Что мне, блять, делать со всем этим? Долгое время она действительно была для меня как сестра. А сейчас - у меня плотно поехала по ней крыша. Какая -то блять ёбаная ебучая одержимость.
У меня бывало, что я приходил к ней, натрахавшись с другой снежинка (с которой был только секс, но не было ламповости), и тогда мне было лампово общаться с ней только по дружески. Но я понимаю, что сейчас хочу, чтобы и ламповость и секс был у меня с одной и той же снежинка. А ей (по ей словам) отношения сейчас не нужны. Но ради лампового общения со мной она приехала ко мне за 1000км.
Сумбурно, но я выговорился. Задавай мне ответы, детский утренник, я поясню тебе за всю хуйню.
Я хочу услышать мнение опытных недиванных анонимусов. И возможно, мнение мимопроходящих снежинка.
Что мне блять делать со всей этой хуйнёй.
Слишком много мыслей внутри. Очень хочется выстрелить себе в голову, чтобы выбить себе мозги, а вместе с ними - все мысли и эмоции по поводу всего этого.
Аминь.
Алсо, если это важно, мы однажды всё-таки переспали по пьяной лавочке. Однажды и давно. И это было отстойно. Потому что оба были пьяны настолько, что секс был механический и без какого-либо удовольствия.
>>237285016 (OP) >Бывает ли так, что тянке хочется только дружить с куном, и при этом не хочется с ним в другие отношения? Очень часто, гугли френдзона, она не всегда жесткая бывает, бывает и ламповая.
Насчет что делать, если добьешься отношений, скорее всего все испортиться. Тян в отношениях любят мозг выносить, просто чтоб проверить куна на прочность, некоторые этим злопоутребляют.
>>237285834 > френдзона, она не всегда жесткая бывает, бывает и ламповая. Да, именно в этой точке мне непонятно. Мне очень лампово с ней, поэтому на классическую френдзону непохоже. Она приезжает ради общения со мной за тысячи километров. Она никогда не ревновала меня к моим снежинка и всегда была по дружески за меня. Она давала мне самые лучшие советы и находила самые важные и правильные слова, которые проясняли мне сознание, когда я бывал в тяжёлых околороскомнадзорных состояниях.
>Насчет что делать, если добьешься отношений, скорее всего все испортиться. Увы, скорее всего - да. У меня есть и контрпример, но это скорее исключение из правил. Я был в ламповейших отношениях, которые длились 10 лет, и которые начались с примерно такой же офигенной дружбы.
Но здесь - да. Увы. Очень прискорбно, но похоже она не предназначена (неспособна) в долгие и спокойные отношения. Все её отношения длились в среднем 3 года, а дальше обычно бывал довольно драматический разрыв, чаще всего связанный с её усталостью от отношений (и усталость как правило приводила к её измене.)
>>237285016 (OP) >Что мне, блять, делать со всем этим? Ищи другую, с ней маловероятно что-то светит, что ты хочешь. Беги из этого чувственного плена, беги, блять. Можешь ей прямо заявить о том, что ты хочешь, но думаю нихуя не выйдет и это просто повредит тебя. Лучше некоторое не знать и вправду. >Бывает ли так, что тянке хочется только дружить с куном, и при этом не хочется с ним в другие отношения? Большинство дружеских отношений с девушками хуйня полная, если только вы не как в каком-нибудь аниме не с детства играли в одной песочнице.
>>237288680 >Можешь ей прямо заявить о том, что ты хочешь, Да я говорил ей уже всё прямым текстом. Общение максимально открытое и искреннее. Я могу задать ей любой вопрос и получить честный ответ.
>Беги из этого чувственного плена, беги, блять. Похоже на то, бро. Кажется, самый лучший выход - это снизить до упора её значимость и попытаться в обычную дружбу. Потому что как друг она мне очень доставляла.
>Большинство дружеских отношений с девушками хуйня полная Всё так. Хочу ответить тебе "Она не такая", и сам понимаю, насколько смешно это звучит.
> с детства играли в одной песочнице. Лет 8 мы с ней играем в одних и тех же песочницах.
В общем. Сам когда думаю обо всём этом - понимаю, что я идеализирую её. Но это понимание чисто логическое. А на уровне гормонов - это ёбаный героин, просто смотреть на неё, гладить её, спать с ней в обнимку, чувствовать её запах - доставляет круче любых веществ. Я ебаный наркоман. Сижу на гормональных всплесках от наших встреч.
>>237289206 >Да я говорил ей уже всё прямым текстом. Заебись, значит тебя не отхуесосят, если что. Отношения хороши у вас. Тогда достаточно просто разорвать мысли, уйти и найди другую девушку в лучшем случае. >Потому что как друг она мне очень доставляла. Не теряй её как друга. Была бы бывшая, то там другое дело, а тут друг же. >любой вопрос и получить честный ответ. Так понимаю свою проблему ты уже с ней раскрывал. Что ответила на это?
>>237289542 >Я ебаный наркоман. Сижу на гормональных всплесках Ох, ебать, как я тебя понимаю. Любовь и отношения это и есть зависимость, прямо герыч, да и неудивительно, дохуя гормонов счастья выпускается при всех таких действиях. Потом еще отход жёсткий и хочется все рассказать, раскрыться, но это, блять, будет жалко и ничего не выйдет из этого хорошего.
>>237290978 >просто разорвать мысли, уйти и найди другую девушку в лучшем случае. Кажется, да. Кажется, именно так и нужно поступить. Более того, она мне тоже говорит, что хочет чтобы я нашёл хорошие гармоничные отношения, а с ней чтобы просто дружил, как и раньше.
>Не теряй её как друга. Была бы бывшая, то там другое дело, а тут друг же. Не хочу терять её как друга. Она охуенная, и долгое время реально была мне как сестра. Типа, вместе посмотреть фильм, лампово напиться вина, или наоборот, когда я болел - она приезжала и заботилась обо мне.
Пытаюсь выправить это у себя в голове. Прогресс вроде есть. Год назад чуть не роскомнадзорнулся (натурально стоял с петлёй на шее, поймал нервный срыв впервые в жизни), а сейчас - кажется, не собираюсь. Вон, мясо тушу на кухне, поем - вообще полегче станет, наверное.
>понимаю свою проблему ты уже с ней раскрывал. Что ответила на это? Она знает, что я люблю её, и что люблю давно (годы, блять. Видеорилейтед, 1:06). То есть это не кратковременный гормональный всплеск, а она реально охуенно доставляет мне как человек.
>>237290978 >Так понимаю свою проблему ты уже с ней раскрывал. Что ответила на это? Она говорит, что у меня какое-то временное помутнение, и что она будет рада помочь мне чем может, чтобы с этим помутнением справиться. И что нам действительно лучше просто дружить. И что ей ценно, что парни у неё меняются, а дружба остаётся. И что она боится эту дружбу потерять.
> Бывает ли так, что тянке хочется только дружить с куном, и при этом не хочется с ним в другие отношения? > Что мне, блять, делать со всем этим? >Долгое время она действительно была для меня как сестра. >А сейчас - у меня плотно поехала по ней крыша. Какая -то блять ёбаная ебучая одержимость. Никогда никакая снежинка не упустить такого мегакуколда, как ты. Она по-любому будет тебя разводить на деньги и внимание, самоутверждаться за твой счёт, пока ты пиздострадаешь. > Но ради лампового общения со мной она приехала ко мне за 1000км. Дай угадаю. Живёт у тебя и за твой счёт? > Что мне блять делать со всей этой хуйнёй. Ставишь рваную дырку перед фактом - или будет по-твоему, или не будет никак. Кстати, про хуи Ашотов я пока молчу. Но, думаю, до них этот тред ещё дойдёт.
>>237296944 >мегакуколда Значение знаешь? Повторяю, ежжи, у меня были постоянные снежинка, и я, накончав очередной тне на лицо, приходил к своей сестрёнке пить кофе и лампово общаться. Это сильно похоже на поведение куколда?
>>237297289 > Ещё вопросы? Да мне то всё ясно, по большому счёту. Сам пиздострадал, потом понял, что любая снежинка - это совершенный природный механизм для самоутверждения, выкачивания денег и решения своих эмоциональных проблем за счёт кунов. Просто сопоставь, что она отдаёт тебе, и что получает от тебя, и, думаю, ситуация прояснится. Добра тебе, анон.
>>237297510 > Просто сопоставь, что она отдаёт тебе, и что получает от тебя Именно за этим я и пришёл сегодня на детский утренник.
>Добра тебе, анон. Прости мне резкость моего предыдущего поста, друг. Я пытаюсь в адекватность сейчас, но кажется меня иногда начинает нести. Добра тебе и всем твоим близким.
>>237285016 (OP) Я почти ты. Влюбился в 35+ в 21лвл снежинка как дурак. Причем у меня семья хорошая, не как в бугуртах и пастах, а она на вид ну так, 6/10. Тян как снежинка. Но я уже полтора года ей написываю, живем далеко, один раз встретились-поебались, у нее какие-то бурные отношения, тоже семья, развод. Раньше хоть нудесы кидали, а теперь она включила уже не шлюху, а я всё ещё влюблен в нее, как полный дурак. Какая-то она особенная.
Относись к этому, как к игре, со здоровой долей фатализма, не нагоняй драмы.
>>237285016 (OP) Высрал такую простыню, но не сказал самое главное, почему ты считаешь, что она не хочет быть с тобой.
Что вообще за хуйня, если она тебе нравится, то ты подкатываешь к ней, если её что-то при этом не устраивает, она говорит об этом, если ты хочешь это изменить и находишь требование резонным то меняеш = профит. Если не хочешь менять и находишь требование не резонным уходишь в закат, в чём проблемы?
>>237297510 >> Просто сопоставь, что она отдаёт тебе, и что получает от тебя Она давала мне кучу эмоциональной поддержки в сложные периоды моей жизни. Она регулярно зовёт меня в гости и готовит для меня вкусную еду. (Когда живёт в моём городе.) Она гладится об меня и делает мне клёвый массаж. Она умеет слышать и говорить действительно важное. Она ласковая и искренняя.
Денег с меня она не тянет. Живёт чаще всего не у меня (хотя мне было бы приятно, если бы она жила у меня). Внимание моё - да, кажется ей важно и приятно.
>>237285016 (OP) Опчик, ну процентов 20% у тебя есть шанс наверноезавоевать её сердце, ну добиться брутфорсом короче. Ты же хорошо её знаешь, что её нравится всю хурму попробуй выкрутить 200%, ну с умом конечно. Вдруг получится хули, добра.
>>237297840 >почему ты считаешь, что она не хочет быть с тобой.
Вот в этом посте: >>237289206 > я говорил ей уже всё прямым текстом. Общение максимально открытое и искреннее. Я могу задать ей любой вопрос и получить честный ответ.
>>237297840 >если она тебе нравится, то ты подкатываешь к ней Что такое "подкатываешь"? Как это? Можно подробностей?
>если её что-то при этом не устраивает, она говорит об этом, Она говорит, что её максимально устраивает дружба, которая была у нас все те годы до момента, пока меня не заклинило.
>>237298380 Блять, вот тебе поныть по кайфу, а в корень зреть ты не хочешь. Ты ей задал вопрос прямым текстом: го мутить, а она, блять, что ответила, алло? Если ничего конкретного типа ты нищеброд, то значит она и не против отношаться.
>>237285016 (OP) > А ей (по ей словам) отношения сейчас не нужны. С тобой, подружка с хуем В тебе не видит мужчину, с которым готова ебстись и создавать семью. Вместо этого ты - бесплатный клован и, если понадобится, жилетка для плакания
>>237298212 Вот смотри. Сейчас у тебя эмоциональные сложности с ней, но поддержка от неё вылилась в пасту на дваче. И, судя по всему, массаж и поглаживания она прекращает ровно тогда, когда доходит дело до секса. В твоём городе она приезжает не только к тебе, раз живёт не у тебя. Слышать и говорить важное она научилась за годы знакомства с тобой, и это дело не хитрое. Обязательств она перед тобой не имеет, а ты уже готов нянчить с ней детей. Твоё внимание к ней она мастерски в тебе поддерживает на вовремя жмёт на твои жалость, нежность и привязанность. Как личность ты ей может быть и интересен, но ровно в той степени, в которой она определет, а не ты. Ты попал в зависимое положение, и уже готов на всё.
>>237285016 (OP) >>237285016 (OP) У меня похожая но противоположная ситуация. Задружился со снежинкой еще будучи студентом 1 курса, тогда и пиздострадать по ней начал, ибо красивая и ламповая и все такое. Долго пиздострадал, года 2-2.5. Потом сам пошел ебать всё, что движется. Также и постоянные отношашки были что и у неё, и у меня. Один раз даж помогала тню кадрить по переписке. И вот, спустя 8 лет дружбы, она внезапно оказывается сейчас влюбилась в меня. А я её уже вообще не воспринимаю в сексуальном плане, просто такой ламповый бро для меня, хоть и с пиздой. Получается, что теперь я френдзоню, хо-хо-хо. Сам не знаю как поступить, я был бы и не против даже, но химии уже нет. Я бы на твоём месте все таки пошел во все тяжкие и оторвался так, чтобы сняло всё рукой к хуям собачьим.
Ты почему противопоставляешь кайфово время проводить и отношения. Ни одна тня так не делает, она это говорит просто на автомате, потому что она не хочет, и правильно делает, брать ответственность за эти отношения и за их возможный проёб, в том числе на волне твоего "заклина", типа он пройдёт и ты такой "ну нахуй, что я наделал". Если ты хочешь быть с девушкой и строить с ней отношения, то ты делаешь это постоянно и последовательно, шалят гармоны или ты на депресухе, твоя женщина и твоя ответственность за неё всегда присутсвует. Конечно, она боиться что и у тебя и у неё куча опыта разрыва отношений и скорее всего не общения потом с бывшими и она этого не хочет. Но если ты готов закасать рукова и производить работу под названием любовь, а не просто ловить волну гормончиков, то всё в твоих руках. Дать ейпонять, что ты выбираешь её и готов нести ответственность за свой выбор. Только не нужно из себя представлять то, что ты не можешь женщине дать, быть честным, вот и всё.
"Подкатывание" делается просто, ты хочешь ей написать - пишешь, хочешь поделиться какой-то историей - делишься. Хочешь узнать как у неё дела - спрашиваешь. Хочешь её увидеть приглашаешь прогуляться/кафе. Хочешь её поцеловать на прощание - целуешь и так до победного. На как-то этапе она может сказать - ой я ещё не готова, тосибоси, а как же дружба. Ничего срашного, повторяешь все предыдущие этапы ведь ты хочешь этого, потому что любишь, рано или поздно шин, удачи.
>>237298749 > она, блять, что ответила Она ответила прямым текстом. Она говорит, что у меня какое-то временное помутнение, и что она будет рада помочь мне чем может, чтобы с этим помутнением справиться. И что нам действительно лучше просто дружить. И что ей ценно, что парни у неё меняются, а дружба остаётся. И что она боится эту дружбу потерять.
>>237300430 > Эмоциями хочу послать тебя нахуй, но умом понимаю, что ты прав. Можешь послать, мы ж на дваче, хо-хо-хо А по факту - отношения с ней тебе не светят, судя по твоим рассказам. Даже если представить, что что-то получится, то все заруинится спустя короткое время (инициатором будет она, скринь) Поэтому я бы на твоём месте постепенно, но прерывпл бы с ней контакты. Совсем. Все равно ни к чему хооршему это не приведёт, а пиздострадать всю жизнь - это хуйня какая-то, как по мне
>>237299603 > Я бы на твоём месте все таки пошел во все тяжкие и оторвался так, чтобы сняло всё рукой к хуям собачьим. Тоже думаю об этом. Только мне непонятно это всё. Я не умею в фаст-секс. У меня всегда всё было в отношениях. Я хз, как без эмоциональной связи трахаться.
>>237300992 > Постепенно она не даст. Они живут на расстоянии, насколько я понял, поэтому вся связь - вконтактик ссаный, тлф, смс, да вотсап с телегой. Я по точно такой же схеме в течение 4 месяцев дропал тню (живём в 1270 км. друг от друга), поэтому ее желание/нежелание - сугубо похуй, если ОП сам твердо и чётко решит сделать это
>>237300874 >просто хочет её выебать но нежно Типа того. А ещё я хочу всячески её няшить и заботиться о ней. И хочу это делать не 1-2 раза, а годами, блеать. Примерно так.
>>237301267 Не решит, а тня будет пиздострадания поддерживать. Если решит - то тня приедет, и на двощах появится ещё одна паста. Так просто она ему соскочить не даст
>>237300572 >А, как это - дружить с снежинка, когда хочется спускать в спермоприёмник? Говорю же, у меня был опыт, когда я несколько месяцев трахал другую снежинка (без любви, без эмоций), а потом приходил к этой подруге за ламповым общением. То есть она для меня больше, чем спермоприёмник. Она типа друг.
>>237301574 Тут все целиком и полностью зависит от того, борода у опа между ног или хоть какие-то яйчишки есть. Если реально поймёт тупиковость и бесперспективность своих птздостраданий, то дропнет сельдь, несмотря ни на что
>>237300806 >пиздострадать всю жизнь - это хуйня какая-то, как по мне Пытаюсь постепенно слезть с этой наркоты. Постепенный прогресс вроде есть. На психотерапии уже почти год.
>>237302164 > На психотерапии уже почти год Знаешь, результатом это не назвать, ящитаю Эффективнее бы было просто уйти в небольшой запой (во время марафона не писать и не звонить еотовой), во время которого готовить себя к расставанию с ней, а по его окончанию - с головой уйти в какое-то хобби/просто работу, найти, выебать и бросить пару-тройку снежинка и окончательно и бесповоротно дропнуть еот. Несмотря на то, что и самому тяжело будет, и что сельдь будет всеми силами цепляться за эту "дружбу"
>>237299723 >"Подкатывание" делается просто, ты хочешь ей написать - пишешь, хочешь поделиться какой-то историей - делишься. Хочешь узнать как у неё дела - спрашиваешь. Хочешь её увидеть приглашаешь прогуляться/кафе. Хочешь её поцеловать на прощание - целуешь и так до победного. На как-то этапе она может сказать - ой я ещё не готова, тосибоси, а как же дружба. Ничего срашного, повторяешь все предыдущие этапы ведь ты хочешь этого, потому что любишь, рано или поздно шин, удачи.
Именно так всё и делаю. Спасибо за подробный пост, анон.
>>237299723 >если ты готов закасать рукова и производить работу под названием любовь This. Походу, нужно норм зарабатывать. Походу без этого отношения не делаются.
>>237302363 > просто лампово дружили Мальчики с девочками не дружат Ты просто вбил себе в голову ее образ как неебаться особенно й и нитакойкакфсе, пиздострадаешь, а она это "благосклонно" принимает Чем быстрее ее дропнешь, тем тебе же будет легче
>>237302363 А с кем, кроме тебя, тня проводит время в твоём городе и не только в твоём? Как тебе такой вариант, что Ванька Ерохин брюхатит твою Еотову, отправляет её к закат, а тут такой удобный ты, которому она случайно даст писку ебат когда ситуация с Ерохиным прояснится? Готов потом ещё больше пиздострадать, твой личинус или нет?
>>237302864 Ок, поясняю: тут важен баланс - с одной стороны ты дорожишь и любишь снежинка, но в то же время тебе должно быть слегка похуй на нее и ее хотелки/капризы/упрёки и пр. селёдочные заебоны. Когда ты бегаешь за снежинка на задних лапках и пытаешься во всём угождать (хули, она же такая лапочка-писечка, да еще и особенная, да?), то становишься ей скучен -> через некоторое время нахуй не нужен
>>237302919 Так-то да, она со многими динамо крутит. Я в курсе. Пока мы дружили - мне было закономерно похуй, где и с кем она ебётся. А сейчас мне пригорает.
>>237303073 А оно тебе надо? Весь этот пиздорез с ДНК-тестами, алиментами, судами и "ой, деваньки, отец-подлец ты обрюхатил меня, а дитачку признавать не хочет"? Подумай здраво, анончик.
>>237303166 Спасибо за чёткое пояснение. Алсо, в ходе психотерапии меня постепенно отпускает. Реально отпускает. И мне становится всё более и более похуй. И что сука характерно: чем больше мне похуй, тем ближе она манит меня своей писечкой. Если раньше, чтобы меня сносило, ей можно было просто сидеть напротив меня за столом, то сейчас ей приходится спать со мной в обнимку и делать мне качественный массаж. Да и отпускает меня сейчас уже через пару часов. Раньше я мог охуевать от гормональных приходов пару месяцев.
>>237303338 >А оно тебе надо? По здравому рассуждению - нет, не надо. ИЧСХ, она сама мне в том числе говорит, что мне это не надо.
И головой я вижу, что к плодотворным стабильным отношениям она неспособна, и склонна к изменам (Я это знаю из первых рук. Одному своему куну она изменила со мной, когда отношения у них уже шли по пизде.)
>>237303520 > И что сука характерно: чем больше мне похуй, тем ближе она манит меня своей писечкой. Это и есть пилоточные манипуляции. Дешёвые и примитивные: чувствует, что ты выскальзываешь - подманивает, когда снова на крючке - "ой, ОП-хуй, прости, но я сейчас не готова к отношениям, давай лучше просто вместе погуляем" и т.д. до бесконечности
>>237303337 Дык. Лечусь постепенно. Правлю голову у мозгоправа. Раньше был пиздецки склонен к зависимому поведению. Сейчас - всё легче жить в одиночку. И всё легче отбрасывать зависимости.
>>237303772 > Одному своему куну она изменила со мной, когда отношения у них уже шли по пизде.) Кек Прям как моя недо-бывшая. Сначала заходила издалека - привет, как дела, хуё-моё, потом как-то невзначай полу-рассказывала о том, как у нее семейная жизнь разваливается (урод- алкаш-тунеядец), потом как-то на интимные темы постепенно переходить начала, потом "вот бы мне такого, как ты, вот я дура была, что не с тобой встречаться стала" и т.д. и т.п.. Кек
>>237303823 Ну. Я-то думаю. Мож, мне когда совсем похуй станет - тут-то её и проймёт? Может, она мне даст? :3
Алсо, когда она дала мне (единственный раз) - мне как раз было максимально похуй на неё, я сидел в компании и рассказывал про то, как моя бывшая пытается увести меня у моей нынешней. Видимо, в этой точке у моей ЕОТовны случился багор, и в ту ночь она затащила меня к себе в постель (притом что сам я не собирался, и ничего от неё не ждал - мы же типа друзья).
>>237304380 > Может, она мне даст? :3 Не даст. Ты для нее изначально дефективный, бракованный материал, с которым трахаться она не собирается в принципе (раз уж вы попробовали и ей это явно не понравилось). Пойми одну охуенно простую вещь - пилотки еще в момент самого первого знакомства всех мужчин разносят по категориям: - С этим буду ебстись хоть где и хоть когда (это те пресловутые "бывшие" с которыми сельди ебутся даже после расставания - "ой, что-то накатило, прям сама не знаю, что на меня нашло" - ну, ты понял)
- С этим я буду ебстись, если мне это будет выгодно (пояснять, думаю, не нужно)
- С этим я буду ебстись, только если случится конец света
есть еще несколько промнжуточных категорий, но о них в данном случае не за чем говорить
>>237304545 "Ту" дружбу ты уже не вернешь, а "эту" - текущую надрачивать смысла нет - она не приведет ни к чему хорошему. Пиздострадать ты не прекратишь, а она не прекратит поддразнивать тебя своей пилоткой, чтобы держать поближе, зная о твоих чувствах
>>237304967 >В какой ты категории, полагаю, решишь сам Я правда немного как слепой. Я не вижу. Могу только предположить. Я в категории тех, с кем она будет ебстись, если ей это будет выгодно? Сейчас я довольно нищеброт, и невыгоден.
>>237304790 > Она охуенный друг, такие друзья на пороге не валяются. Охуенные друзья не пользуются тем, что друг испытывает чувства, динамя его и прыгая на других хуях
>>237305140 > Пиздострадать ты не прекратишь Но ведь прекращаю постепенно. Раньше после встречи я мог 2 месяца охуевать. А сейчас буквально уже через пару часов (в том числе благодаря вам) - уже похож на вменяемого человека.
>>237305179 > Я в категории тех, с кем она будет ебстись, если ей это будет выгодно? Скорее, в той, с которыми не будут ебстись, потому что сейчас, не трахаясь с тобой она и так получает всё, что ей от тебя нужно
>>237305210 >не пользуются Дык она вроде и не пользуется мной. Денег не тянет из меня. Сама кучу всего вкладывает в наше общение. Её поведение можно трактовать как вполне дружеское.
>>237305299 > А сейчас буквально уже через пару часов (в том числе благодаря вам) - уже похож на вменяемого человека. Главное, чтобы это твоё состояние подольше сохранялось и после закрытия двачей и нового контакта с ней
>>237305358 > она и так получает всё, что ей от тебя нужно Раньше она получала от меня обожание длительностью 2 месяца. Сейчас - длительностью в 2 часа. Прогресс.
>>237305380 > Дык она вроде и не пользуется мной. Ты реально не понимаешь или не хочешь понять? Для снежинка пиздец как важны эмоции и она их с лихвой получает от тебя, ничего не давая взамен (бла-бла-бла про то, что тебе с ней охуенно - не аргумент ни разу)
>>237305559 Хороший психолог почти ничего не говорит. Чем больше психолог говорит - тем вероятнее, что он шарлотан. Мой психолог за час общения может задать всего пару уточняющих вопросов.
>>237305380 >Её поведение можно трактовать как вполне дружеское. Но, дружба - это бескорыстные отношения двух людей основанные на взаимопонимании, доверии и уважении друг к другу, вращающиеся вокруг какого-либо интереса.
>>237305999 Ничего не сказал Оп приходит туда, "доктор" корчит умное ебло, пока оп заливается соловьём о своих пиздостраданиях, а в конце приема озвучивает опу ценник и дату следующей встречи а когда оп уходит - лоллирует в голос
>>237305597 Всё. Я услышал тебя. Без сарказма. Да, раньше я закидывал её мегатоннами обожания. Наверное, ей это было очень важно.
Сейчас приходы всё ровнее, продолжительность отходняков тоже всё короче.
Кажется, всё-таки есть надежда вырулить в дружбу.
Когда я стартовал этот тред - мне реально хотелось выбить себе мозг. Сейчас я пообщался с коллективным бессознательным (именно так я воспринимаю двач), потушил себе параллельно мясо с соусом терияки, покушал плотно - и вообще попустился. Бля. Как же охуенно, когда похуй.
>>237305888 >дружба - это бескорыстные отношения двух людей основанные на взаимопонимании, доверии и уважении друг к другу, вращающиеся вокруг какого-либо интереса. Именно это и было у нас в течение долгого времени. Да и сейчас это всё есть. Осталось только эмоционально-наркотическую надстройку снести.
>>237285016 (OP) >Последние трое суток мы провели вместе, в плотном контакте. Много говорили о глубоком и важном, обнимались, шутили, няшились под пледиком, спали в обнимку, гуляли, готовили и ели вкусную еду, смотрели фильмы, слушали музыку, пели всякое хорошее под гитару, пили вино при свечах. Всё вот это вот.
Примерно такой же расклад,мне 28.Заподозрил что мы как-то странно дружим когда игрался с её сосками. Потом через какое-то время теребил её вареник, а я просто дружить собирался
>>237306983 >Заподозрил что мы как-то странно дружим когда игрался с её сосками. Я начал что-то смутное подозревать, когда она позвала меня париться в бане. И мы были только вдвоём, без одежды. Но трахаться было не с руки.
Потому что хозяин бани (затопивший нам эту баню) был парень, абсолютно в мою ЕОТ влюблённый, и находился он неподалёку - в доме, который рядом с баней. Короче, ЕОТовна моя развлекается окуколживанием мужчин. Рубит с этого эмоции. Такие дела.
>>237285016 (OP) Пока ты с ней не поговоришь про это и не скажешь что чувствуешь, тебе будет хуево. Но если ты поговоришь, то может так получиться что хуево будет в итоге ей и ты перевалишь свои проблемы(а они по сути только твои) на нее. >Но. Я блять люблю её. И она об этом знает Но не знает что у тебя поехала крыша на этой почве. Ты можешь либо страдать дальше или искать утешения у другой сиськи, либо всё рассказать и получить нихуевую вероятность проебать близкого человека навсегда.
У меня была такая же хуйня с подругой, она тоже всё знала и ей тоже было нихуя от меня не нужно кроме дружбы. Когда я понял что пиздец близок, то сказал ей примерно это >я бы женился на ней и растил бы с ней детей Я даже готов был ждать, как тогда казалось, пока она нагуляется и пока не захочет того же. Она на редкость адекватно все восприняла и у нас было что то вроде договора, что если ни я ни она никого не найдем в ближайшие 2 года, то мы попробуем сойтись. Но за эти 2 года я ее не дождался, нашел снежинка и вся эта хуйня, с помешательством на ней, со временем улетучилась. Полюбить кого-то в итоге не оказалось проблемой, а вот друзья хорошие это пиздец дефицит по жизни. Но я положил подарок там где ел и своего друга проебал. Так что подумай блять головой. Алсо ты уже поехавший и в своих рассказах видно что идеализируешь эту снежинка, что не есть хорошо и информации о ней от тебя я бы особо не доверял. Я бы на твоем месте и себе самому сейчас не доверял. Опять же ты не знаешь какое у нее в голове представление о тебе и описываешь из своих текущих суждений, мне как третьему лицу многое что ты написал о ваших отношениях кажется наивным потому что я бы пару лет назад про свою подругу написал тоже самое. В итоге ты можешь оказаться просто рядовым мальчиком, который хорошо исполняет роль подруги девочки
>>237307425 > Алсо ты уже поехавший и в своих рассказах видно что идеализируешь эту снежинка, что не есть хорошо и информации о ней от тебя я бы особо не доверял. А вот это ты абсолютно верно сказал.
>Я бы на твоем месте и себе самому сейчас не доверял. Я и не доверял. В том числе, в острые моменты, прямым текстом говорил об этом своему психологу, и мы разбирались постепенно, где у меня безумие, а где адекват.
И на детский утренник я пришёл за этим же. Свериться. В момент, когда крыша опять слегка поехала.
Пришлось самому, раз никто не стал. Алсо по теме треде, ты же наверное выслушал от нее дохуя историй о бывших, парнях, как ее ебали на вписках или в толканах клуба? Не завяла любовь из-за этого?
>>237308463 Ну. Можно и так. Если сильно хочешь. На всякий случай скажу тебе, что меня (в т.ч. от общения с Двачом) уже дико попустило, например. Так что учитывай это, дабы не попасть впросак.
>>237308619 Алсо, и про верёвочки многое было. Но не с этой снежинка, а с предыдущей. Всякие были бдсм игрища. Вязал я одну свою бывшую верёвками и пиздил плёткой до синяков и кровоподтёков.
Алсо, я знаю, что эту мою ЕОТ точно так же пиздил плётками её бывший.
>>237308831 единственное что у меня было это я видел сиськи вживую, очень рано, у девушки на пару лет старше, я ещё не дрочил и пару раз уже взрослым был голым или почти голым. плюс технически женщина врач трогала мой член а значит я не девственник только мне нихуя это не помогает
Хожу раз в неделю общаюсь с одним годным специалистом, которого нашёл по совету друзей. (И сам его уже советую тоже). Раз в неделю, консультация длится час, стоит от 2-3к в час в Питере (хотя есть и сильно дешевле - студенты, и сильно дороже - как правило расхайпленные шарлотаны).
Мой терапевт работает через КПТ (хотя иногда и через эриксонианские метафоры работает тоже).
Никогда не учит как мне правильно жить, но задаёт внимательные уточняющие вопросы, благодаря которым я сам изнутри себя понимаю, как мне правильно жить.
В процессе отвалилось куча ненужного. И даже одержимость эта вот моя, описанная в ОПпосте, сейчас отпускает меня намного легче.
>>237306677 Помню до 6 лет ходил в баню с бабушкой и мамой. Видел их волосатые пёзды. Слышал, как родители разговаривали на счёт меня про то, что мне пора с мужчинами мыться. После этого я стал мыться с дедом и батей. Вся эта шиза с баней была наверное, когда родители приезжали в госте к мамкиным родятлам. Я был конечно же смущён помывкой. И считаю, что они промедлили. Я бы не хотел помнить эти кадры из жизни.
Хотя помню, как у меня в 6 была эрекция, когда я ложился спать или утром. Помню засыпая я воображал, что у меня будет грузовик с ахуенным количеством прицепом, и буду разворачиваться показывая прицепы и умение вождение перед ней и дико ахуевал от фантазии.
>>237285016 (OP) >Бывает ли так, что тянке хочется только дружить с куном, и при этом не хочется с ним в другие отношения? Бывает. Что-то вроде комплекса Мадонны-Шлюхи, только наоборот. Это из-за неразрешённых заёбов в голове, каких-то ебанутых представлений о том, какими отношения ДОЛЖНЫ БЫТЬ, что такое НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА. Бывает ещё так, что человек вроде разочаровался в своих представлениях, но не отказался от них. Тогда возникает МНЕ СЕЙЧАС НЕ НУЖНЫ ОТНОШЕНИЯ. Механизм простой: ОТНОШЕНИЯ - ЭТО КОГДА [вставить описание заёба] И НИКАК ИНАЧЕ, НО ЭТО НЕНУЖНОЕ МНЕ ГОВНО, А ЗНАЧИТ МНЕ НЕ НУЖНЫ ОТНОШЕНИЯ.
А теперь немного о тебе, хоть ты и не спрашивал. Основной твой ВНУТРЕННИЙ КОНФЛИКТ - ты хочешь её выебать и не можешь. Всё. Разрешение одно - скажи ей прямо, что хочешь ебаться эксклюзивно и на постоянной основе. Откажется - прими этот факт и съеби. ДА, СУКА, СЪЕБИ. Поверь, нихуя ты не потеряешь. Только нервы и время вам обоим побережёшь. Ты, судя по всему, такой же ЗАПУТАВШИЙСЯ как и она, и при любой попытке сближения ваши заёбы будут вставать вам поперёк горла. Больше ей, так как твой мозг тебе чего только не наврёт лишь бы писка ебать было. Такая свистопляска может десятилетиями идти и заканчиваться очень хуёво. Поэтому лучше блять сохранить хотя бы то что было и съебать в закат.
>>237306478 >Его работа не в этом заключается. Ты что такой душный? Ладно посох с тобой не говорил значит не говорил. Проработал ли он с тобой, какие-то модели?
>>237309725 >Что-то вроде комплекса Мадонны-Шлюхи, только наоборот Наоборот в гендерном смысле. То есть, течёт баба ото всяких мудаков, а общаться хочется по-человечески. И не хватает мозгов не идти на поводу у пизды как и у тебя на поводу у хуя, об этом я написал. Не так уж и наоборот выходит, скорее даже зеркально.
>>237309028 Я и сам особо не доверяю верёвкам, поэтому никаких подвешиваний я не делал, просто по всякому связывал тне руки и ноги перед поркой.
ВАЖНО. Кстати, если соберёшься вязать тне руки-ноги - обязательно посмотри на ютубе пару обучалок по этому делу, там объясняется как вязать, чтобы и плотно, и чтобы не пережимать кровоток. (Когда навязываешь в несколько полос верёвку, подкладывай под неё свою ладонь, а пото в конце ладонь свою вытаскивай - получается и плотно, и не пережимает артерии. Но лучше смотри видео, рили)
>>237302864 Личные границы свои надо иметь ввиду и отстаивать. И уважать чужие личные границы. Но я так понял, у вас с этим хуёво. Что ж, удачи. P.S. терапевт реально может помочь. В том числе и личные границы нащупать. Блядь, людям за тридцатник. И за всё время их жизни никто ни разу даже вслух эти идеи не произнёс. Грустно. Пиздец как грустно.
>>237305380 >Её поведение можно трактовать как вполне дружеское. Друг наверное будет учитывать, что у близкого ему человека сложные к нему чувства, м? И не будет хотя бы провоцировать их лишний раз.
>>237310276 >Спрошу чисто по-мужицки, а почему ты её не ебал? Блять. Она попросила её не трогать. Понимаю, что глупо звучит. Но она попросила её не трогать. А насилие применять к ней я не хочу.
>>237309802 >ну вообще я сам виноват, Не вини себя. В этом нет ничего плохого. Ты наверное испытываешь чувство вины лишь потому что держал в секрете свою тайну не рассказывая о ней другу, а когда друг узнал о твоём фетеше и покинул тебя ты начал жалеть о том, что так вышло.
>>237310416 >Она попросила её не трогать А, ты хотел ли ей кинуть палку? Ты вообще меня смущаешь и озадачиваешь. Как, может быть дружба между гетеросексуальными мужчиной и женщиной испытывающих периодически сексуальное влечение?
>>237310568 У меня у самого СЛОЖНЫЕ ОТНОШЕНИЯ. Мне ещё повезло, я у мамы РАННИЙ МУДРЕЦ. Хотя бы понял что происходит и постарался до своей донести. Скажем так, дошло не всё и сильно не сразу. Шишек было набито столько, что я не знаю, пройдут ли самые больные вообще когда-либо. Если нет абсолютной уверенности в своей возможности терпеть пиздец с другой стороны и доходчиво объяснять - не рекомендую.
>>237310276 Я не психолог, но - это какой-то инфантилизм, ебать! Как можно будучи взрослым и с работающим аппаратом дружить с девушкой, но дрочить или пользоваться другими спермаприёмниками? И, под френдзону не подходит.
>>237310699 Блять. Я дышать в её сторону боялся в тот период, настолько я её обожествлял.(До терапии)
Сейчас с этим проще. Сейчас если я хочу её - я не парюсь об этом. Да, хочу. Да, лежим в обнимку. Да, мой посох упирается в её пиздёнку сквозь одежду. Да, это я. Да, теперь я не стыжусь своих желаний к ней.
А раньше в голове было люто насрано, и я чувствовал своё желание выебать её как что-то неправильное.
>>237310416 >Она попросила её не трогать. А, почему бы по-дружески вам бы в бане было не подрочить? Ведь в конце концов так много мальчиков делают в компании.
>>237285016 (OP) >Бывает ли так, что тянке хочется только дружить с куном, и при этом не хочется с ним в другие отношения? Да. И так бывает не только у тянки, так бывает у всех людей вообще. >Что мне, блять, делать со всем этим? 1) Забыть, отвлечься, найти другую бабу
2) Понимать, что ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНО ты бы к ней охладел, если бы у вас что-то началось
>>237311402 Не могут. Могут дружить только те, кто взаимно друг друга ебать не хочет. Или взаимно, опять же, имеет серьёзные причины друг друга не ебать.
>>237311510 Я просто сидел и смотрел на неё заворожённо. Не спрашивай, я и сам понимаю, что это выглядит как будто я поехавший. Я и был поехавший. Сейчас уже намного проще.
>>237311543 Ты со своей натурастической точки зрения не можешь себе даже представить, что можно хотеть выебать мужика. И быть им выебанным. А они могут.
>>237311567 >2) Понимать, что ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНО ты бы к ней охладел, если бы у вас что-то началось Но до моей одержимости у нас было 5 лет ламповой дружбы. С чего бы я вдруг охладел?
>>237310893 >музыку, фильмы, книги, поэзию. Вот это вообще полная хуита. Один из вас уступал другому либо вы друг с другом в поддавки играете потому что на вкус и цвет фломастеры разные.
>>237311896 Всмысли? Ты не веришь, что у двух людей (из примерно одного и того же поколения, из примерно одного и того же социокультурного слоя) может быть похожий вкус?
>>237311770 С того, что вы друг друга и не знаете вовсе. Тред я почитал, доказательств обратному не увидел. Перечисли-ка мне бытовые привычки, которые её бесят. Расскажи мне, какой у неё типичный распорядок дня. А? А?! Вот именно.
>>237311770 >Но до моей одержимости у нас было 5 лет ламповой дружбы. Это здесь не имеет значения. Ты бы, возможно (!), охладел к ней как к бабе. >С чего бы я вдруг охладел? Потому что так нередко бывает, что мужик очень хочет доселе недоступное, а получив это - быстро принимает это как обыденное, а значит - не очень желанное.
Говорю, как человек, который к десяткам тянок охладевал, выебав их, хотя до ебли хотел их до безумия иногда. Но это, повторюсь, возможность. А не так, что "ты бы точно охладел к ней".
И ты бы это - спрашивая такие вопросы на двачах просил бы хоть указывать опыт в постах. Потому что тебе тут насоветуют "эксперты", у которых ни одной бабы не было в их 20+ лет, но они "всё знают".
>>237310893 >В общем, вместе исследовать мир. Блядь, вместе исследовали мир, но только не прогулки по заднему двору и передний холл. О чём ты несёшь вообще, Анон? И всё это время ты полюционировал во снах?
>>237311770 Ну и да, вот это >>237312116 не мой пост, но отчасти прав и этот анон. Бытовуха в отношениях - это штука, разрушающая даже самые, казалось бы, перспективные пары.
>>237312116 >С того, что вы друг друга и не знаете вовсе. Алло, блять. Мы 8 лет друг друга знаем. Мы пару лет вместе квартиру снимали. В одной комнате жила она, в другой - я с женой, в третьей - ещё одни друзья.
>>237312191 Дружат с снежинка обычно те, у кого ебля происходит с другими тянками и вообще нет проблем с личной жизнью. Это только двачерское инцельё всё переводит на тему ебли, ведь инцелью по каким-то причинам это кажется дефицитом.
мимо другой анон, дружу с 2 снежинка по 20 и 15 лет соответственно
>>237312118 >Говорю, как человек, который к десяткам тянок охладевал, выебав их, хотя до ебли хотел их до безумия иногда. Да ты и сам-то со своей головой не до конца разрбрался. Не перекладывал бы лучше ОПу свои когнитивные искажения, у него собственных хватает.
>>237312191 Я сказал же уже. У меня за 5 лет нашей дружбы сменилось 3 постоянных снежинка. У неё - три постоянных куна. А дружба была лампова всё это время. Ебал я других, а дружил с этой.
>>237312526 Они могут дружить с тнями, это раз. Партнёрство не исключает дружбы, а наоборот подразумевает её, это два. Голова на плечах и человеческое отношение много что могут перевесить, это три.
>>237312324 Блять. Да. Настолько прямо - я хз как ей это сказать. Я могу сказать ей, что хочу её. Но "перепихнёмся" звучит как-то излишне по-плебейски. Мы всё-таки из потомственной интеллигенции оба.
>>237311651 Я тебя прекрасно понимаю. Сам был таким в 22, когда встретил снежинка 17 лет и с полгода проходил хвостиком за ней. Тоже воображал себя, что хочу её любить, а когда приспичило дрочить я не мог представить фантазию о сексе с ней. А, потом она уехала учиться, а у меня постепенно это наваждение начало спадать. Я попиздастрадал полгода или девять месяцев и был таков.
>>237311770 >С чего бы я вдруг охладел? Ты бы начал в неё кончать и вся эта блашь прошла бы как дивный сон. А, вообще у тебя эта хуита из-за маленького количества выебанных баб. Типа инфантильное представление об отношениях с девушками.
>>237311948 >обожествления Я заметил, что пока у тебя "почти обожествления" нету и что-то мне говорит, что конечно же ты её не ебал. Ты даже не говорил об этом. Бля, вы же не дети в конце концов. Пиздюки, блять!
>>237313247 А ты не пробовал мысленно разбивать отношения на компоненты и синергии, вместо ЭТО ДРУГОЕ и перепридумывать велосипед по двадцать раз? Если попробуешь - увидишь, что партнёрство включает в себя всё, что включает дружба, и потом ещё кое-чего сверху.
>>237312088 >из примерно одного и того же поколения, из примерно одного и того же социокультурного слоя Ебать, как ты рационализируешь ваши с ней отношения, а почему ты не смог зарационализоровать ей просто напросто за щеку? И тебе приятно и быть может всё стало на круги своя.
>>237313534 Блять. Это реально проблема у меня. Я живу очень сильно из головы. И в процессе терапии у меня начало постепенно ощущаться тело. Ты совершенно верно подметил, бро.
>>237285016 (OP) На этот новый год я загадал деду морозу желание, чтобы все биопроблемные на этой планете сдохли нахуй. Уже 9 число, а они живы. Я разочарован.
>>237314222 >А получилось только так, как получилось. А, получилось вполне себе реально во всяком случае - это отлично от твоих галлюцинаций об обожествлении её.
>>237314565 Я не понимаю подобных проблем. У меня за жизнь было две тянки, которых я любил. Никогда не ебался на стороне и с рандомными. Были подруги, много. Но почему-то я не циклился и после расставания был адекватным. А после слов: "мы только друзья" не ощущал любви
>>237314488 Ну. Да. Но это был далеко прям не лучший секс в моей жизни. Я хотел, чтобы у нас всё было настолько же классно, как мне классно в общении с ней. А вышли в итоге какие-то полупьяные грязные телодвижения. Тьфу, блять.
>>237314726 Представь себе, что ты не можешь отличить собственных ощущений от ощущений, проецируемых эмпатией с другого человека. Представь себе, что тебе вообще отличать собственные ощущения одно от другого. Теперь представь себе, что они всё ещё управляют твоим поведением. Даже в большей степени, ведь ты их осознать и отловить не можешь.
>>237314726 >Но почему-то я не циклился и после расставания был адекватным. Дык. Все люди разные, сынок. В т.ч. на уровне биохимии мозга. Обсессивно-компульсивная акцентуация - это биохимия мозга. Её можно как-то сгладить и скомпенсировать, но если родился с ней - придётся её разруливать.
>>237313408 Партнёрство обязует выполнять обе стороны договорённости и эти взаимодействия больше свойственны взрослым людям, как например: обоюдный секс или дружба письками, бизнес-партнёрство, спорт, музыка и другое.
Дружба же как я писал выше основана на бескорыстных интересах друг к другу - это идёт от искреннего желания быть с этим человеком, хотеть его уважать, понимать. Но, как только кто начал недодавать другому человеку, так сразу дружественные отношения исчезают в мгновении ока. Если кто-то из людей изначально питает корыстные цели заключаемые в виде: секса, получение материальной выгоды или каких-то транзакции то, отношения автоматически не подходят по определение дружбы. Тут надо рассматривать, что, кто, кому и где делает и на основе это уже определять интеракции: дружба, коллеги, соседство, сослуживцы, одногруппники, семья, партнёры, сокамерники.
>>237314954 Я даже тред не читал и тем более первое сообщение ОПа. А так получается, что уже всё понял о чём тут речь. У вас у всех всё одинаково, вы как хомячки вечно по одному и тому же колесику бегаете и раните свои хомячьи лапки, хотя продолжаете бегать вечно.
>>237313687 >Ты совершенно верно подметил, бро. Я даже сейчас, читая твой текст, на уровне интуиции понимаю, что ты ещё вылез из этих липких грёз собственных заблуждений.
>>237314962 >Обсессивно-компульсивная акцентуация Нет такой. Постсовковый миф, чтоб не признавать покалеченность местной культуры. То же самое и с "дистимическим типом личности". Это болезнь, а не особенность. В лучшем случае - отсутствие навыка осознанности, в остальных - травма или даже патология. >это биохимия мозга Нет, это сформировавшийся в результате воспитания цикл с обратной связью. >если родился с ней Об этом не имеет смысла говорить, нейропластичность человеческого мозга достаточна, чтобы фиксить такие вещи при должной работе.
>>237315408 Я не оп, но 10, 20, 50, 100 лет отношений проёбываются очень легко и это обычное дело. А всё потому, что во время отношений один из партнёров слепой от "любви", а другой его наёбывает.
>>237314066 >Если не шутишь, разверни подробнее. >Что именно убивает? Я не хочу душить на Дваче стариковской логикой, но с однажды следует задуматься в браке над тем зачем вы вообще и в целом живёте вместе.
>>237315227 Не хочу это комментировать. Ты вроде сам всё понимаешь, но при этом игнорируешь очевидную вещь, что любые более близкие отношения прочнее всего строить на фундаменте бескорыстного интереса друг к другу. >>237315248 Не слишком справедливо заходить в палату к больным и говорить "А, всё кашляете? А могли бы и не кашлять. Я вот не кашлял никогда", м? Такая хуйня не от хорошей жизни складывается, и тебе зело повезло, что у тебя самовосприятие в детстве не отбили. В силу генетики ли, или в силу адекватности родителей - один посох в этом твоей заслуги нет.
ОП, обсуди все это с терапевтом, во-первых. Раз уж платишь деньги, то пользуйся возможностью.
Во-вторых, вся эта ситуация может быть результатом психотерапии. Ты начал копаться в себе, наткнулся на что-то внутри и вот тебе срочно нужны эти ебучие отношения со страданиями. Нужны, чтобы закрыть рану или наказать себя. В любом случае отмахнуться от проблемы внутри тебя.
Советую терпеть и прорываться дальше. Спасай себя. Понимай себя. Терапию продолжай, если есть возможность. Думай о себе, о своем, блять, счастье. О своих желаниях. Только по честному.
С тянкой - поставь на паузу, попробуй проанализировать свои истинные мотивы. Ты попал в определенный паттерн поведения, цепочку нейронов. Нужно перескочить на другую и посмотреть на ситуацию со стороны. В 35 лет уже надо перестать идти по граблям. У тебя есть опыт.
Мимокрок, 34 лвл, такой же пиздострадалец в прошлом
>>237315891 Мне в принципе противны все эти интрижки, кто с кем, а вот к тому чувства есть, а к той нет, та отвергла. Всё решается просто, когда люди честны друг с другом. Бумеры до сих пор выбирают сначала посох пойми какого человека, а потом из него лепят образ, и плевать если человек хуёвый изначально. Зумеры уже мыслят иначе, они выбирают честного человека и узнают его. И либо принимают, либо нет. Учитесь у более молодого поколения. Люди сейчас стали более открытыми, чем были в совке, кстати.
>>237315774 Ну, я был всю жизнь в вялотекущей депрессии и весьма отделён от собственного тела, от собственных желаний и вообще. Сейчас жалею, что не пошёл на психотерапию где-нибудь в свои 20. Но радуюсь, что пошёл в свои 35. Иначе продолжил бы просерать свою жизнь зазря.
Был в вялотекущей депрессии, и под конец жена от этого устала и сбежала. Хотя видимо ей таки было хорошо со мной. Если через 5 лет после развода мы продолжаем периодически видеться (в т.ч. по её инициативе) и пить вместе кофе.
>>237314480 Всё верно, но только вот ты не разграничиваешь дружбу от партнёрства, а сожительство от супружества. У тебя вот это вот комплекс инфантила прёт через жопу, который мешает тебе быть в меру нормальным человеком, как для окружающих людей, так и для себя. Не может в партнёрстве быть дружбы. Не следует заблуждаться в обратном в противном случае самообманешься ещё и будешь винить своего партнёра в собственных неудачах. Как раз вот инфантильность проявляется в таком поведении.
>>237315878 >однажды следует задуматься в браке над тем зачем вы вообще и в целом живёте вместе. Мне это весьма понятно. Да, семья - это проект. Если проект непродуман и цели туманны - хуйня выйдет.
>>237316242 >они выбирают честного человека и узнают его Если бы. Они потреблядствуют и занимаются гедонизмом за счёт других. Честных людей как было мало, так и осталось.
>>237315891 >Не слишком справедливо заходить в палату к больным и говорить "А, всё кашляете? А могли бы и не кашлять. Я вот не кашлял никогда", м? >Такая хуйня не от хорошей жизни складывается, и тебе зело повезло, что у тебя самовосприятие в детстве не отбили. В силу генетики ли, или в силу адекватности родителей - один посох в этом твоей заслуги нет.
>>237316441 Стало много честных шлюх. Тебе спокойно может тянка сказать о своих бывших и об их количестве. Раньше такое не приветствовалось, а сейчас с этим намного проще.
>>237314768 >величайших обломов Это реальность, а не облом просто твой манямирок треснул, когда ты вставил ей пьяным. Понимаешь фантазия о ней является не совсем тем, кем снежинка является на самом деле. Фантазируя ты ставишь блокировку критическому мышлению, которое основывается на практическом опыте.
>>237285016 (OP) Ты так пишешь о своих чувствах, будто тебя боги им наделили и ничего из этого не получится. На самом деле ты "влюбляешься" в лучшую снежинка, шансы на получение которой в твоей голове еще присутствуют. Короче, ты ебешь жирух, которые тебе дают, но мечтаешь об этой ламповой няше. Потому что, во-первых, она объективно лучший кандидат твой, а во-вторых тебе кажется, что это еще возможно. Правда в том, что тебе нужно поставить в голове галочку о недоступности этой подруги и смириться с девушками твоего уровня. Ну или просто найти снежинка лучше твоей пассии и вся твоя "люьовь" моментально улетучится.
Не заводите отношений, дебилушки, когда с вашей головой непорядок. У вас уже есть проблема какая-то никак не связанная с тянами в вашей голове. Лечитесь и только потом стройте любовь-морковь.
>>237315909 >ОП, обсуди все это с терапевтом, во-первых. Хехе, братишка, я с терапевтом об этом уже несколько месяцев рублюсь. Результаты - есть. Результаты радуют. За совет искреннее спасибо. Искренне.
>вся эта ситуация может быть результатом психотерапии. Отчасти. И в т.ч. на это порой ссылается моя ЕнОТ. Говорит "Аноннейм, попустись, ты сейчас немного не в себе, просто продолжай терапию."
>Советую терпеть и прорываться дальше. Спасай себя. Понимай себя. Терапию продолжай, если есть возможность. Думай о себе, о своем, блять, счастье. О своих желаниях. Только по честному. Рублюсь, анон. Рублюсь как никогда не рубился раньше. Результат есть, хоть и тяжело порой.
>С тянкой - поставь на паузу, попробуй проанализировать свои истинные мотивы. Уже. Она уехала сегодня, следующий раз встретимся только через полгода, наверное.
>Ты попал в определенный паттерн поведения, цепочку нейронов. Именно так. Именно так, блять. Бесит иногда чувствовать себя самоосознающим автоматом, который всё понимает мозгом, но продолжает в одних и тех же контекстах триггериться на одни и те же стимулы.
>>237317216 Это ещё одна вещь, которую мне моя ЕнОТ говорит. "Аноннейм, не лезь сейчас ни в какие отношения, поживи один. Поработай с терапевтом хотя бы год, поживи с собой и для себя."
И сама она сейчас терапевтируется и старается не лезть в отношения.
>>237317137 Чувство вины внушала мне мать, начиная с самого рождения. Стандартное обращение ко мне было "Горе ты моё". И только в 35 лет я вдруг осознал, что мне всю жизнь внушали, что моё рождение - это горе для моей матери. Я всю жизнь чувствовал себя виноватым перед ней за то, что я рождён и за то, что я живу. И я думал, что так у всех, и что это нормально.
Сейчас охуеваю в процессе терапии. Оказывается, так вовсе не у всех. Оказывается, это ненормальная и нездоровая хуйня.
>>237317021 Ну хочешь так считать - считай. Сам себе проблемы создаёшь. Запомни только одно: Что ты ищешь в отношениях - то и находишь. Виноваты будут не люди вокруг, и не мир. Виноват будешь ты, потому что пропустил мимо своего внимания все остальные возможности.
>>237317927 >что пропустил мимо своего внимания все остальные возможности. И вот поэтому ты не хочешь ебать снежинка и делать детей с женой потому что ты боишься разочароваться в собственном выборе.
>>237318029 Семья полная, но глубоко несчастные и инфантильные родители. Мать постоянно ведущая себя как зашуганный ребёнок. И отец, по детски обиженный на весь мир и оттого пьющий.
>>237318345 Лол, это-то ты с чего взял? Или просто пальцем в небо попасть решил? Тогда ты промазал. У меня всё хорошо. Потихоньку помогаю своей второй половинке разруливать заёбы, одновременно с этим учусь её понимать и принимать и обеспечиваю свою часть материального положения, чтобы однажды позвать её замуж.
>>237316387 >Если проект непродуман и цели туманны - хуйня выйдет. И, что за 10 лет ничего не придумали с супругой. Со стороны - это похоже на детскую комнату покрытую пылью и захламлённую пустыми коробками от бытовой техники и гаджетов.
>>237318615 Ну бля. Я пытаюсь сейчас перестать жить умом и научиться жить телом. Меня ЕнОТ иногда начинает теребить и приговаривать "Смотрите на этого человека. Он очень умный. Постоянно думает. Очень много думает. Как сделать так, чтобы он перестал постоянно думать?"
ЕнОТ предлагает мне кроме когнитивной терапии идти куда-нибудь на работу с телом. Я и сам об этом думаю. Какой нибудь цигун или (прости Господи) тайцзицюань.
>>237318571 >Потихоньку помогаю своей второй половинке разруливать заёбы, одновременно с этим учусь её понимать и принимать и обеспечиваю свою часть материального положения, чтобы однажды позвать её замуж. Это как такое возможно?
>>237318946 Скажи ей, что лучшая работа с телом - систематический секс с приятным тебе человеком. И что она тебе очень приятна. Как минимум, перестанет доёбывать.
>>237318854 >И, что за 10 лет ничего не придумали с супругой. Ошибаешься, анон. Мы сильно выросли вместе, и много вместе всякого обоюдно важного делали. Но вот до детей так и дошло дело. Может и к лучшему. Я и сейчас то инфантилен, а тогда было вообще пиздец.
>>237319069 У меня пол-четвёртого утра, так что прости уж, но совсем вкратце. Познакомились в универе. У неё заёбы, у меня заёбы. Но как-то задержались друг возле друга. Как раз на бескорыстном интересе.
>>237319220 У мну знакомы лет 8 жили просто с 16 лет. А, потом он делился со мной размышлениями, что мол есть такие чайлдфри и туды-сюды, короче понятно, что ему было немного страшно. Прошло немного времени он обрюхатил свою жену вот и весь расклад. Живу в ссоре и согласии. Овощённок растёт. Жизнь идёт. Работа прёт. Детство прошло. Поебались и спать.
>>237285016 (OP) >Бывает ли так, что тянке хочется только дружить с куном, и при этом не хочется с ним в другие отношения? Это называется "запасной вариант". В любой крупной тусовке из приличных людей есть такие тянки, которые запаску держат. Например в писательской Дивова как запаску держала его нынешняя, емнип. >Что мне, блять, делать со всем этим? Когда она решит (если решит), что уже вариантов нет и надо на тебя обратить внимание - там уже не до детей будет, возраст не тот. Поэтому пиздуй-ка ты дружище к психотерапевту, а со своей "подругой" ограничивай общение постепенно, до полного нуля. Нечего там ловить. И, да, >За время нашей дружбы она периодически вытаскивала меня из серьёзных депресняков это твои фантазии. Из серьезных депресняков пиздежом самки не выходят.
>>237320091 >Поэтому пиздуй-ка ты дружище к психотерапевту Уже год на психотерапии. Да, это годный совет.
>Это называется "запасной вариант". Да, и об этом я думал. И это было мерзко. Но в ходе терапии постепенно отваливается желание быть запасным аэродромом. Вот, раньше мне чтобы попуститься - мне нужно было 2 месяца мучиться. А сейчас за пару часов прошло.
>это твои фантазии. Из серьезных депресняков пиздежом А если я скажу тебе, что она и сама годный практикующий психолог? Да, так бывает, анон. Инбифо - рря, как же так, психолог же должен быть абсолютно здоровым.
>>237320214 Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
>>237285016 (OP) >И я давно и неадекватно влюблён в свою старинную подругу. ебать дебил. Читать дальше смысла нет, ибо там будет пиздострадание по существу, которое этого не достойно. Если есть хоть капля ума, отказывайся от этого, ибо это тебя уничтожит.
Смотрю, дети с шаблонным мышлением старательно ищут, за что ОПа можно назвать куколдом и баборабом, перебирают "так, он её и не содержит, и ребенка от Ашота не растит, и сама она к нему едет, и накормит, и массажик сделает, в чем же подвох". И вот образуется такая мысль: она с него получает ВНИМАНИЕ! Ух, ну и меркантильная сука. Она его ОПу, правда, тоже дает с лихвой, но это другое. Никогда не понимала этой хуйни. У меня было несколько таких влюбленных подолгу фрагов, как только они начинали активно проявлять свою влюбленность, их душное и липкое внимание с нытьем мне было и даром не нужно, наоборот, хотелось сворачивать общение. Вашему вниманию, когда вы в состоянии навязчивой влюбленности и спермотоксикоза грош цена, только кринж с него словить можно. Если бы всем было так нужно ваше внимание, вряд ли бы тогда в других тредах ныли про "арррря, ЕОТы отвечают односложно или не отвечают вообще!". Кстати, одному (двачеру, кстати, завсегдатаю биопроблемных тредов тут и в сексаче) как-то сказала: "смотри, твои собратья по хую рекомендуют прекращать общение с теми, кто им не дает, может тебе это и правда поможет поменьше страдать по мне?" Решили, что заблочит меня везде, но так как были связаны ещё некоторыми рабочими вопросами, всё равно выходили на связь, в какой-то момент забывались и начинали болтать о том о сём. И он сам признавался, что ему просто ПРИЯТНО со мной общаться. Выходит, даже со всеми терзаниями ему моё внимание нужнее, чем мне - его. Были и такие, кто с самого начала старательно лезли во френдзону, когда я их там не хотела видеть, несмотря на мои заявления, что совокупляться не будем твердо и четко, звали гулять "ну просто так, без задней мысли", пытались разговорить и так далее. Ну а ОПовская тня эмоционально привязалась к ОПу за все эти годы, и учитывая, что она сейчас не в отношениях, ей просто хочется тепла и общения с кем-то близким, вот и продолжает всю эту нудятину. И помним, что ОП и сам долгое время её взаимно "френдзонил". Что делать ОПу? Просто не лезть к ней и не строить планы на совместное будущее, не ебать мозг своими пиздостраданиями ни ей, ни себе, немного отдалиться не помешает. Переключить внимание на новые знакомства, активно ходить на свидания и разные мероприятия, занимать эфир НЕ ЕЙ. Говорят, время лечит, может и отпустит через некоторое время, вон, уже в треде поел, подвачевал и немного попустился. Мимо почти ровесница ОПа
>>237322741 А, и ещё вдобавок: похоже, ОП влюбился в нее именно потому, что его долгие отношения закончились, а такого же тепла и ламповости под пледиком всё равно хочется. И тут подсознание нашло выход: вон же бесхозная прямо совсем рядом, бери и еби! Короче, влюбился просто на автомате от отсутствия других подходящих целей. Была сама ПОТРЕБНОСТЬ это испытать.