>Есть тут те, кто установил полное безмолвие разума?
Это невозможно технически. Твой мозг непрерывно омывается кровью и в нём бегают сигналы. Если ты не слышишь так называемый "внутренний диалог", то это не значит, что его нет. Это значит, что ты просто его не слышишь.
Глупость полнейшая, мысли ты можешь не впускать, установив покой в голове.
>Глупость полнейшая
Что конкретно глупость?
>мысли ты можешь не впускать
Куда впускать и откуда?
>установив покой в голове
Что такое "покой в голове"?
>Куда впускать и откуда?
Все мысли приходят извне и ты можешь не впускать их, установив безмолвие.
>Что такое "покой в голове"?
Физически ощутимая плотность в голове, отсутствие мыслей, тишина, как угодно это можно назвать.
>. Если ты не слышишь так называемый "внутренний диалог", то это не значит, что его нет
Если у меня нет ни одной мысли в голове, то это не означает, что их у меня их нет, так что ли?))
>Все мысли приходят извне
Что значит "извне", какой-то излучатель их посылает? И где он находится? Рептилоиды с нибиру излучают?
>>237390484
Именно так. У тебя постоянно есть мысли. Твои мысли это вполне себе материальное явление. Ты наерное охуеешь, если я тебе ещё про нейромедиаторы расскажу, например про ГАМК, который как раз и делает так, что ты эти мысли не "слышишь".
>Физически ощутимая плотность в голове
На МРТ, срочно.
>Твой мозг непрерывно омывается кровью и в нём бегают сигналы.
>Это значит, что ты просто его не слышишь.
Ну хорошо, вот в ходе медитации человек убрал все мысли из головы, что происходит с мозгом в этот момент?
>Что значит "извне", какой-то излучатель их посылает? И где он находится? Рептилоиды с нибиру излучают?
С других планов разума и от других людей.
>На МРТ, срочно.
Зачем? Это бывает в ходе концентрации только, покой в голове физически ощутим.
>С других планов разума и от других людей.
В /mg проследуй
>>237390713
>Ну хорошо, вот в ходе медитации человек убрал все мысли из головы, что происходит с мозгом в этот момент?
Зависит от конкретной техники медитации, это во-первых.
Убрать мысли из головы не возможно и я уже объяснил почему, это во-вторых.
Если ты не "слышишь" мысли, то это означает, что в твоей дефолт-системе мозга активен нейромедиатр ГАМК, который позволяет тебе не "слышать" мысли.
Медитация это не про остановку внутреннего диалогу и безмыслие, это в-третьих.
>Медитация это не про остановку внутреннего диалогу и безмыслие, это в-третьих.
Да ну что ты говоришь, тогда как уходят мысли в ходе медитации тогда? И про что же тогда она?
>Убрать мысли из головы не возможно и я уже объяснил почему, это во-вторых.
Их можно не впускать, потому что они извне.
>что в твоей дефолт-системе мозга активен нейромедиатр ГАМК
Как же он активировался, сам по себе?
>Есть тут те, кто установил полное безмолвие разума?
Тут пол борды таких.
>Как изменились ваши ощущения после этого и жизнь в социуме?
Жить стало проще
>Как общаетесь с людьми в таком состоянии?
Никак, рулетки крутят и картинки разглядывают
Даже в глубоком сне ты такого не добьешься, это бред.
Чего именно?
>тогда как уходят мысли в ходе медитации тогда?
Есть техники медитации, в которых сама задача - наблюдать за мыслями.
>И про что же тогда она?
Зависит от определения, которым ты руководствуешься и которые наиболее популярны. Гом, мета бхавана, медитация в католическом её определении (направленное размышление, что уже противоречит идее об остановке мыслей).
>>237391387
>Как же он активировался, сам по себе?
В случае опр. техник медитации - засчёт направленного волевого усилия. Но можно и лирику ебашить, тоже мысли "исчезнут". Но не рекомендую.
>>237391521
>Тут пол борды таких.
Нет, вся борда забита тревожно-агрессивными овощами.
>Есть техники медитации, в которых сама задача - наблюдать за мыслями.
Речь про установление безмолвия, т.е. отсутствия всяких мыслей хотя бы, в интегральной йоге есть такое. Ну или в раджа йоге тоже, по-моему.
>вот в ходе медитации человек убрал все мысли из головы
Он не убрал все мысли из головы, он просто сконцентрировался на медитации и её технике.
>сама задача - наблюдать за мыслями
Если задача убрать все мысли из головы, то что происходит с мозгом тогда?
Когда безмолвие устанавливаешь даже меняется положение губ и челюсти неконтролируемо и нет ни одной мысли в голове.
>>237391113
Двачую.
Суть в том чтобы не цепляться за мысли и не развивать их в нарратив, как это происходит обычно на автомате. Чтобы они просто проплывали мимо. Все равно что скроллить нулевую ридонли и скрывать треды, лишь глянув на них.
>>237391302
В ходе медитации люди обычно наоборот обнаруживают, что у них в голове мыслей полно. И только потом мысли успокаиваются, но они не могут уйти полностью.
>>237391334
Ответь на вопрос: как ты определяешь, что в тот момент, когда ты "видишь мысль" и "не впускаешь её вовнутрь" - она действительно не находится внутри? Что если я тебе скажу, что это все твои мысли и никакого "извне" нет, как ты докажешь обратное?
>Если задача убрать все мысли из головы, то что происходит с мозгом тогда?
Если ты не "слышишь" мысли, то это означает, что в твоей дефолт-системе мозга активен нейромедиатор ГАМК, который позволяет тебе не "слышать" мысли.
Неотождествление с мыслями != ни одной мысли в голове.
Это все равно что встать посреди толпы людей и сказать "они не находятся в моем восприятии, потому что я с ними не разговариваю".
>>237392132
6. При долгом удерживании полной Тишины образуется новое ощущение в голове и всегда ощущается вид боли, который очень характерен и не позволяет дальше быть в таком молчании. В этой боли несколько разных ощущений - расслабление клеток головы и мозга, недостижимое никогда без установившегося молчания и его физиологического соответствия - базиса, нового базиса тела. Но клетки, которые расслаблены, острее реагируют на что-либо входящее, оно для них становится уже не мыслью или незначительным волнением - это как метеорный дождь, "физический", как ничто иное, или лавина, давящая в каком-то мучительном направлении. Психологическая составляющая - борьба с абсурдом, также видна как что-то неприемлемое, то есть вывод - это пространство, открывшееся вдруг и ощущаемое как более физическое, нуждается в исследовании.
Третье - долгим молчанием вы можете "озлить" это ментальное или витальное окружение. Требуется достаточно практичное различение и равновесие в настоящем виде этой внешней иллюзии-мира.
(Я уже не пишу о том, что тело должно совсем быть без ума, оно уже должно ДО ЭТОГО стать неким хорьком в городе, который все виды деятельности свободно проводит вне мысли, включая всё, что угодно, хоть финансовые операции - иначе в полной Тишине можно потеряться, заблудиться и т.д. Но она и не придёт в таких условиях. Здесь и далее имеется в виду "мышление" только как навязываемый извне шум, причём это равно для всех мыслей, включая "космические" и пр. Разница, пожалуй, в том, что абсолютное молчание, воспользовавшись каким-нибудь подручным средством, любой мелочью, вдруг ярко видимой несуразицей, а точнее - слепяще видимым ОБМАНОМ, ЛОЖЬЮ самого "мышления", ложью самого сапиенса как существа, УБИВАЕТ ум. На раз и напрочь, включая механический. При этом тело слышит один-единственный шум: вдох, выдох. Пневмоход. Вот такая простота.
> >Физически ощутимая плотность в голове
> На МРТ, срочно.
sooqa, в голос
> И только потом мысли успокаиваются, но они не могут уйти полностью.
Ты можешь не слышать ни одной мысли в голове, в чем проблема?
Поскольку есть вопросы о том, как "успокоить ум", то, может быть, вот такое имхошное мнение: он самоубийца по своей природе и он доходит до естественного самоубийства через максимальное проявление себя? Ум должен убедиться сам в своей невежественности, даже ментальным путём он приходит к выводу о более высших уровнях, чем он. Убедившись в невозможности решить смертельный парадокс, который он открывает при раскрытии всех способностей, он... поймёт умом, что его нет! Это ближе и несравнимо надёжнее, чем рекомендовать читать книги.
У меня не было такого момента, когда бы я успокаивал ум - речь идёт о бесшумности его деятельности, о недопущении мыслей, которые сначала (задолго до того, задолго до самой идеи, до интегральной йоги) УВИДЕЛИСЬ как внешние слова.
Нет такой мысли, которую можно было бы назвать своей. Всё, что угодно, из любой глубины, насколько угодно органичное по отношению к существу, но... услышанное или даже вообще выразимое - "чужое" слово. Но бывает внутренний голос, который не мысль.
Так что - кого успокаивать? Что за психоанализ? :) Если вы сами не совершаете Открытие, вы можете вечно успокаивать... посторонних существ!
НравитсяПоказать список оценивших
>>237392259
Опыт продолжается непрерывно. Молчание установлено достаточно твёрдо, но оно может быть только чередующимся с обычным шумом извне. Головной боли не возникает. Было много перемен, которые уже забылись. Под молчанием открылся слой биологического шума, который, возможно, тоже нужно успокоить. Активность световых восприятий, имеющая характер того же шума, загораживает очередным слоем чего-то из той же оперы. Но она (месяца два-три назад) изменила характер и сменилась биошумом, который достаточно неприятен - ныряешь куда-то в плоть, долго так не удержать, т.е. вместо головной боли общее неприятное ощущение от организма, который виден нестабильным или ещё не виден как есть.
Абсолютная Тишина сразу расслабляет тело, в положении сидя или лёжа нельзя класть руки на тело сверху: будь то на бёдра или на грудь - это "душит", сдавливает, даже сидя нужно положить руки по сторонам тела. Если молчание не абсолютное, это не ощущается.
Долгое нахождение в АМ напоминает сон - дыхание как во сне, расслабление тела и т.д. Губы меняют положение из-за расслабления нижней челюсти. Рот не раскрывается, но положение нижней челюсти не такое устойчивое, как у свисающих рук - здесь и гравитация вниз и закрывание (неоткрывание) рта, это место требует длительного или постоянного сосредоточения. В итоге положение губ как у Цоя) Кстати, после одного-двух дней полного АМ это закрепилось в организме, мимика стала другой. Тело запомнило это.
>. Губы меняют положение из-за расслабления нижней челюсти
>>237392259
>>237392280
Вот это было в ходе концентрации.
"Описывается четыре вида молчания – 1) молчание речи, 2) молчание чувств, 3) насильственное обуздание, и 4) молчание глубокого сна. Есть еще одно молчание, известное как молчание разума. Оно, однако, возможно только для умершего или для того, кто практикует молчание глубокого сна. Первые три вида включают в себя элементы жесткого молчания. Только четвертый тип на самом деле способствует освобождению.
...Само-осознанием разрушаются разум и скрытые тенденции, и после этого прана уже не движется. Это воистину является высшим спокойствием.
...Жизненная сила и разум тесно связаны между собой, как цветок и его запах, или горчичное семя и масло. Если движение мыслей в разуме прекращается, прекращается и движение праны."
"Йога - Васиштха"
Проблема в том, что это будет длиться несколько минут в лучшем случае. Ну или человек под препаратами, или овощ.
ОПЫТ НИРВАНЫ
Я никогда не говорил, что все в жизни гармонично. Как раз наоборот, для человеческого сознания как такового гармония недостижима. Я всегда вам повторял, что человеческое сознание несовершенно и просто беспомощно - вот почему я борюсь за достижение более высокого сознания и восстановление нарушенного равновесия. Я не хочу здесь излагать вам нирвану (на бумаге), потому что она ведет к гармонии только в общении со мной. Я рад, что вы обратились к безмолвию, даже для нирваны оно не бесполезно, - для меня это был первый позитивный духовный опыт, который сделал возможным все остальное в садхане. Но что касается пути к обретению подобных вещей, я не знаю, вполне ли готов ваш ум продолжать его. В действительности, существует несколько путей. Мой собственный - в отказе от мысли. "Сядь, - было сказано мне, - оглядись и увидишь, как твои мысли приходят к тебе извне, прежде чем они явятся, отбрось их". Я сел, осмотрелся и, к своему удивлению, увидел, что это так. Я явственно ощущал, как мысль приближается, словно входит в голову сверху или насквозь, и мне удалось оттолкнуть ее до того, как она проникла внутрь.
Через три дня (на самом деле, через один) мой ум заполнился безмолвием вечности, оно и теперь царит там. Но я не знаю, многие ли способны на такое. Один человек (не ученик, у меня не было в ту пору учеников) спросил меня, как заниматься йогой. Я ответил: "Сначала заставь умолкнуть свой ум". Он так и сделал, и его ум стал безмолвным и пустым. Тогда он кинулся ко мне с криком: "В моем мозгу нет ни одной мысли. Я не в силах думать. Я становлюсь идиотом". Он даже не остановился, чтобы посмотреть, откуда идут мысли, которые он выражает словами! И не понял, что тот, кто уже является идиотом, не может стать им. Тем не менее, в те дни я не обладал терпением и бросил его, позволив ему лишиться чудом обретенного молчания ума.
Обычный путь, наиболее простой, если он вообще под силу человеку, это призвать молчание свыше в свой мозг, ум и тело.
Шри Ауробиндо
Шри Ауробиндо так жил всю оставшуюся жизнь после установления безмолвия с Леле.>>237392970
>то это означает, что в твоей дефолт-системе мозга активен нейромедиатор ГАМК
Сам по себе активизировался?
>тебе не "слышать" мысли
А мысли это что тогда?
Как так жил? Совсем без мыслей, как животное? Это вряд ли.
"Состоялась дискуссия между двумя учениками. Один из этих учеников был доктор. У доктора была идея, что в состоянии Самадхи физический ум неподвижен, а если мы рассмотрим состояние физического тела, то увидим, что венозная кровь скапливается в мозгу и создает своего рода анастезию мозга. Таким образом, когда мозг полностью успокоится, ум — ментальное сознание — будет освобожден от пут тела. Тогда он более свободно сможет проявлять себя на других уровнях сознания.
У.: Что такое венозная кровь?
Ш. А.: Кровь, содержащая больше двуокиси углерода, чем красная кровь.
У.: То есть в состоянии Самадхи мозг становится полным двуокиси углерода. Так ли это?
... Я думал о двуокиси углерода, объясняющей Самадхи. Это объяснение может быть совершенно правильным, поскольку имеет отношение к особому виду концентрации — Самадхи. Например, существует состояние, в котором имеет место полный уход в определенный аспект Бесконечного. Это достигается посредством успокоения всего ума в целом, даже физического ума. Но существуют также другие виды концентрации — Самадхи, где это объяснение неприменимо совсем. При таких концентрациях ум совершенно прозрачен. Фактически, ум при этом может быть очень активным, а двуокиси углерода в мозгу нет."
Из "Вечерних бесед"
Ну тебе же выше привели его опыт нирваны, он даже речи толкал в таком состоянии.
При абсолютном молчании возникает что-то вроде сна, а ощущения в голове не слишком приятные (как если бы висел вниз головой), действительно, будто скапливается кровь и усиливается биошум (об этом уже писал). Это всё в обычном вертикальном положении, конечно. Возможно, такое бывает при повышенном давлении, может быть, даже краснеет лицо.
Этот эффект и показался странным - как может при расслаблении всей головы дискомфорт, наоборот, возрастать (как будто напряжение (или тонус) нужно для нормальной жизнедеятельности).
>Сам по себе активизировался?
В случае опр. техник медитации - засчёт направленного волевого усилия. Но можно и лирику ебашить, тоже мысли "исчезнут". Но не рекомендую.
>А мысли это что тогда?
Это непрерывный пробег сигналов между нейронами, который вынуждены постоянно между собой строить и разрушать синапсы для поддержания и регулировки нейронных сетей.
А что такого?
А это как объяснишь? >>237392750
Толкать речи без мыслей... Да, охуенно.
И это >>237392666
>Это непрерывный пробег сигналов между нейронами, который вынуждены постоянно между собой строить и разрушать синапсы для поддержания и регулировки нейронных сетей.
А во сне имеются мысли?
ХАХАХАХАХАХАХХАХАХА
Почему-то дико проорал, наверное, совсем чердак пробило
Шри Ауробиндо месяцами жил в этой Нирване, прежде чем он вышел оттуда.
Странно, что в этом состоянии он был способен ежедневно издавать газету,
посещать тайные собрания и даже выступать с политическими речами. Когда ему
впервые предстояло выступить с публичной речью в Бомбее, он поделился своими
затруднениями с Леле: Он сказал мне, чтобы я молился, но я был настолько
поглощен сознанием Безмолвного Брахмана, что не мог молиться. Он ответил,
что это не беда; будут молиться он и некоторые другие, а я должен был просто
пойти на митинг и сделать присутствующим Намаскар [поклониться], как
Нарайяне, и ждать, и речь придет ко мне из некого другого источника, не из
ума20. Шри Ауробиндо сделал в точности то, что ему
было сказано, и речь пришла так, как будто ее кто-то диктовал. И с тех пор
все - речь, мои рукописные произведения, моя мысль и внешняя активность
приходят ко мне из того же источника, который находится выше головы [above
the brain-mind] 21.
То есть у Шри Ауробиндо ничего не было? >>237392970
Тебе нужно объяснение того почему губы меняют положение в ходе расслабления? Ну не знаю, мышцы расслабляются и губы меняют своё положение, как-то так.
>>237393681
Шизофазия.
>А во сне имеются мысли?
Да. Даже в фазе глубокого сна. Я же объяснял, если ты что-то не воспринимаешь, это не значит что этого нет. Если ты заткнёшь уши рядом с колонками из которых играет музыка, то музыка от этого играть не перестанет.
>То есть у Шри Ауробиндо ничего не было?
А что у него должно было быть?
>Шизофазия.
Дальше можно не читать, типу реальный опыт приводят, а он это записал в шизу.
>Да. Даже в фазе глубокого сна. Я же объяснял, если ты что-то не воспринимаешь, это не значит что этого нет. Если ты заткнёшь уши рядом с колонками из которых играет музыка, то музыка от этого играть не перестанет.
С чего ты взял, что при абсолютном безмолвии будет происходить это
>Это непрерывный пробег сигналов между нейронами, который вынуждены постоянно между собой строить и разрушать синапсы для поддержания и регулировки нейронных сетей.
Он пишет, что все мысли приходят извне.
>в ходе расслабления
В ходе безмолвия.
А у меня безмолвие в голове возникает от этого шедевра https://www.youtube.com/watch?v=YdGmrpeeC-U
Я нормален ? Бывает по 3-4 раза переслушиваю
>А у меня безмолвие в голове возникает
Опиши ощущения.
>С чего ты взял, что при абсолютном безмолвии будет происходить это
С того, что таким образом работает мозг. Он так устроен технически.
>>237394395
>Он пишет, что все мысли приходят извне.
Ну чтож, я с ним не согласен.
>>237394587
В ходе отсоса члена губы тоже меняют свою форму, дальше что? ачем этому нужно объяснение я не могу понять?
>>237394187
Не люблю подобное чтиво.
>в ходе расслабления? Ну не знаю, мышцы расслабляются
>Ну не знаю
Масло масляное просто, сами по себе расслабляются, охуеть, конечно.
Вот просто нет никаких мыслей и слов в голове, я просто летаю на волнах музыкальных колебаний и вслушиваюсь в каждую ноту, вдруг все вокруг становится не таким уж и важным, главное просто слушать эту мелодию и все, ничего больше не нужно.
>>237395080
Тролинг тупостью не проходит твой, уймись.
>я просто летаю на волнах музыкальных колебаний и вслушиваюсь в каждую ноту
Мысли это не обязательно слова в голове, начнем с этого.
> ачем этому нужно объяснение я не могу понять?
Потому что есть прямая связь между глубоким установлением безмолвия и мышцами, все это никакое не произвольное расслабление, оно само происходит без всякого волевого усилия.
>С того, что таким образом работает мозг. Он так устроен технически.
Голословное утверждение, ведь неизвестно, как он в ходе полного молчания себя ведет.
>Почему так происходит
>Ну не знаю
>Тролинг тупостью не проходит
И что дальше? К чему эта информация?
>все это никакое не произвольное расслабление
>оно само происходит без всякого волевого усилия
У тебя два противоречащих друг другу тезиса в одном предложении.
>>237395445
>Голословное утверждение, ведь неизвестно, как он в ходе полного молчания себя ведет.
Это базовая матчасть, которую надо знать. В ходе полного молчания наблюдается сниженная активность в дефолт-системе мозга, вот и всё.
>>237395628
Вырываешь слова из полного предложения. Дешёвый приёмчик. Что дальше, боевые картиночки?
Я доходил до максимально высоких степеней диссоциации личности. Я был душой (суть-Я) и буквально слышал, как мозг приказывает телу, слышал как они общаются.
На определенных этапах эксперимента мозг решил перейти к анимизму, я возводил тотемы в честь себя, потом храмы и иконы, что-то заставляло меня делать подношения духам и тем, кто был в такой же беде, как я. Для купирования мелких болячек инстинктивно (абсолютно не зная рецептов) делал отвары и компрессы, мне удалось прочувствовать первоботный опыт очень хорошо. Я прикоснулся к "абсолютному духу": ответы на любые вопросы были прямо в области моего несодержательного мышления. Тени мертвых архонтов просили остаться (в этом) царстве. Плата (за Абсолютное знание, которое с юных пор меня манило) была мне не по карману, надеюсь, вы тоже сделаете правильный выбор. В бессознательном нельзя долго находиться .
Затем случайноо в руки мне попала арстотелевская "Политика", и я снова начал собирать себя по кусочками, гордясь всеми благодетелямм нашего вида.
>У тебя два противоречащих друг другу тезиса в одном предложении.
>>237395355
>есть прямая связь между глубоким установлением безмолвия и мышцами
Никакого противоречия не вижу.
>И что дальше? К чему эта информация?
> В ходе полного молчания
А это что?
А что это?
>>237396425
>>237396381
>Не люблю подобное чтиво.
Потому что оно противоречит ноучной картине мира и объяснить ты их затрудняешься?
>И что дальше? К чему эта информация?
31 августа 2011 года:
"Губы меняют положение из-за расслабления нижней челюсти. Рот не раскрывается, но положение нижней челюсти не такое устойчивое, как у свисающих рук - здесь и гравитация вниз и закрывание (неоткрывание) рта, это место требует длительного или постоянного сосредоточения. В итоге положение губ как у Цоя)"
или как у Виктории Субботы)
Мда, это превращается в настоящую проблему) Вся область рта, губ и т.д. просто отключена, как в анабиозе. В результате зубы давят друг на друга, возникает напряжение, чувство тяжести, вплоть до боли. Пробую всё же отстраниться от этого.
НравитсяПоказать список оценивших
Ну так у тебя и полное молчание какое-то свое с мыслями вместе.
Потому что его невозможно читать из-за шизофазийного изложения.
Что тебя конкретно не устраивает, я никак не могу понять? Что ты от меня хочешь?
>>237396550
Мыслить можно образами, звуками, ощущениями и запахами в том числе, не только словами. Более того, именно мышление образами самое интенсивное, а слова это всего-лишь маркеры для образов. Ты можешь видеть объект и осознавать его без словесного сопровождения внутри "я вижу объект", ты можешь его воспроизводить через память без прибегания к словесному мышлению. Так понятно?
Что тебя конкретно не устраивает, я никак не могу понять? Что ты от меня хочешь?
>>237396739
И что? Ты описываешь мне какие-то физиологические явления, дальше что?
Что тебя конкретно не устраивает, я никак не могу понять? Что ты от меня хочешь?
Мысли это продукт работы мозга, мозг работает непрерывно. Если ты не осознаешь свои мысли, это не значит их отсутствие, это значит, что ты их не осознаешь. Вот и всё. Если тебя не устраивает то, как работает мозг, то придумай свой и наслаждайся тишиной с осознанием того, что у тебя какая-то своя, истинная тишина.
>Что тебя конкретно не устраивает, я никак не могу понять? Что ты от меня хочешь?
>>237395355
>что есть прямая связь между глубоким установлением безмолвия и мышцами
Как минимум в этом.
>Шри Ауробиндо сделал в точности то, что ему
>было сказано, и речь пришла так, как будто ее кто-то диктовал. И с тех пор
>все - речь, мои рукописные произведения, моя мысль и внешняя активность
>приходят ко мне из того же источника, который находится выше головы [above
>the brain-mind] 21.
>>237392970
>. "Сядь, - было сказано мне, - оглядись и увидишь, как твои мысли приходят к тебе извне, прежде чем они явятся, отбрось их". Я сел, осмотрелся и, к своему удивлению, увидел, что это так. Я явственно ощущал, как мысль приближается, словно входит в голову сверху или насквозь, и мне удалось оттолкнуть ее до того, как она проникла внутрь.
>Через три дня (на самом деле, через один) мой ум заполнился безмолвием вечности, оно и теперь царит там.
>>237397091
>Мысли это продукт работы мозга, мозг работает непрерывно
В чём? Ты процитировал свой же тезис и с ним не согласен?
Короче, последний раз жду от тебя адекватного ответа или реакции и если таковой не поступит - перестаю тебе отвечать.
>Есть тут те, кто установил полное безмолвие разума?
Я так Буддой стал.
>образами, звуками, ощущениями и запахами в том числе, не только словами
Прогрессируешь, так и до клеточного разума недалеко))
>>237396927
>Потому что его невозможно читать из-за шизофазийного изложения.
Куда уж конкретнее, не пойму.
Какой-то индийский чел что-то там сказал и это является опровержением моего тезиса "мысли это продукт работы мозга", я правильно понял? Ну что тут сказать, слава украине.
>>237397345
))0)
Хуй сосал, бочку делал, медитации практиковал одно время.
>Ты процитировал свой же тезис и с ним не согласен?
Ты с ним не согласен.
Я не могу уловить почему "внутреннее безмолвие" должно быть связано с лицевыми мышцами. А младенцы, которые не научились ещё "внутреннему разговору" - у них тоже такие проблемы с лицевыми мышцами?
Все уровни ума должны замолчать до механического ума, который втихую пользуется едва ли не всеми мышцами тела, и до физического ума, который по сути и есть эти самые "лицевые мышцы" и даже само "тело". Истинное тело скрыто и не может выйти без снятия всех шкур ума, витала и т.д. Это азы интегральной йоги.
Человек со смолкнувшим умом по выражению чем-то напоминает младенца :-):
Я не выражал своего несогласия с этим тезисом. Ладно, надоело с тролем общаться. Удачи.
Мозг говорит на электр. магнитных импульсах которые не исчезают а переходят с одной его части в другую-безостановочно: кровоток постоянен.
Откуда это утверждение? Кровь разве не может остановиться в мозгу?
Твой коллега ниже, а вот вся ветка с форума
Ник. кровь остановится если сердце станет, через 7 минут смерть, реже дольше. Но если спасали позже-сердце просто реже и тише билось. Я сам анестезиолог-реаниматолог.
По поводу зрительных форм, глаза в тот момент открыты или закрыты? Что видите-репертуар какой? Звук, тактильность в наличии или только картинки?
tapasit, каждый на своём месте. Предполагаю, что кровь может останавливаться также в состоянии самадхи, не говоря уже о совершенно новых состояниях тела, которые только начинала открывать Мать.
И открыты, и закрыты. Беззвучные образы, которые были бы невидимы, если бы оставался малейший фон "мыслей".
У меня на фоне потребления диссоциативов этих ваших аптечных такое было продолжительное время, теперь опять базар-вокзал в голове. Было охуенно.
Деятельность сохраняется полностью, вся та же. То есть при абсолютном безмолвии в голове я могу делать всё почти то же самое, даже если поступает информация снаружи. Но у меня долго так не получается, если много давления снаружи, возобновляется обычная атмосфера работы. И всё равно "озон" остаётся, нечто характерное, причём оно способно действовать на людей.
Ты не понял ОП-пост. Мышление бывает реактивное и проактивное. Реактивные мысли — это те, что формируются сами вследствие триггера или чисто физиологических процессов в голове. Тогда как внутренний диалог есть проактивное мышление, которое человек формирует собственными усилиями. И вот как раз внутренний диалог можно остановить с помощью некоторых мыслительных практик и медитаций. Сразу мало у кого получается.
Таким образом, функция есть, а возможности её использовать в ЭТОМ ВИДЕ тела - нет. Это далеко не единственная недоработка при создании тела :-):
да, я забыл написать, что при жевании зубы стучат достаточно громко - если я сижу в компании за столом без музыки, то приходится сильно тормозить челюстями. Возникло года два-три назад.
Я не понял, они чито бревна поливают читоли?
Заработал себе болячку. Забыл, как твоя болезнь с челюстью называется.
У него это уже все прошло))
Все мысли извне)
> Есть тут те, кто установил полное безмолвие разума?
Не полное, тоесть не на постоянной основе, необходима некая подзарядка в виде медитаций, но всё таки практики оных дали ощутимый результат.
> Как изменились ваши ощущения после этого и жизнь в социуме?
Отпала необходимость в бесконечной стимуляции ради удовольствия нц знаете это чувство, когда чё-то не ймётся и ты идёшь есть, хоть и не голодный, или дрочить, что ещё хуже. Последнее всё ещё получаю, но более чистое что ли, эстетическое, осознанное. А так нету смысла - я доволен всем и всегда. Также исчезли апатичные состояния, которые доёбывали меня последние пару лет.
> Как общаетесь с людьми в таком состоянии?
Отлично. Развилась эмпатия, с ней закономерно растворилась мизантропия. Понимаю внутренний мир любого собеседника лучше его самого.
>Отлично. Развилась эмпатия, с ней закономерно растворилась мизантропия.
Ты в состоянии безмолвия беседовал? Или оно у тебя только на время медитаций было?
Именно эмпатия укоренилась на постоянке я бы сказал. А вот это твоё безмолвие остаётся в голове после того как помедетирую.
>А вот это твоё безмолвие остаётся в голове после того как помедетирую.
А в обычной жизни опять возвращаешься к шумы мыслей?
>Именно эмпатия укоренилась на постоянке я бы сказал.
Ну я рад за тебя в этом плане, что помогает.
Кратковременно ловил это состояние. Бывало более слабое около недели. Ну со стороны иногда спрашивали: "uername всё нормально?", видя мою невовлечённость.
Становился более притягательным для девушек (хотя и так вниманием обделён никогда не был). Вспоминаю, что я даже специально использовал это состояние (нажимал как кнопку в голове) для привлечения внимания, хотя самоцелью
оно никогда не было, но приятное подспудное чувство (тешил эго). С точки зрения йоги это, конечно, не правильно, ибо это желание сиддхи, или указание на то, что ты ориентируешься на ценности обычного, человеческого мира, т.е. ты не вышел, не желаешь выйти. Говоря более простым языком - это как возить навоз на красивом лимузине, или забивать гвоздь, драгоценным колье. Или купить дорогой компьютер, чтобы использовать в нём только обычный калькулятор. Можно, но...
Но это может быть уже отголосок от общей незаинтересованности (как в видео Бурхаева про определение цены на телефон, когда на витрине нет ценников и покупатель и продавец, определяют цену по поведению друг друга), а не следствие молчания ума. Или у кришнаитов есть интересная философия бхакти (преданное служение), могущая давать тот же эффект. Они объясняют её на таком примере: "Когда ты чувствуешь слабость в руке по причине голода, кормить надо не руку, а желудок, и когда будет сыт желудок, будет сыт и удовлетворён весь организм". Желудок в данном пример - это Всевышний. Концентрация и нацеленность на него всех плодов своих действий, принесёт удовлетворение всем членам. Историю с грехопадением из Библии, они объясняют этим же примером. Человек попробовал плод(результат) для себя, а должен был пробовать для Всевышнего. Человек покормил свою руку в надежде насытиться. На сколько помню в книге Сатпрема "Путешествие сознания", есть строки из Риг Веды по этой же теме: "Две прекраснокрылые птицы, друзья и товарищи, сидят на одном дереве и одна ест сладкий плод, а другая глядит на нее и не ест". Та которая ест - Атма, индивидуальная живая душа(ты), другая - Параматма (сверхдуша). Этакая концепция работы по касательной, когда для достижения цели, действия направляются не на саму цель. Если хочешь понравится девушке, также ориентируйся не на неё, а на себя, сам будь лучше. Но это всё приземлённая тематика пошла, даже некоторая пошлость мне писать об этом. И одна моя часть говорит о том, чтобы я вообще не писал данный пост. У меня, вообще, есть такая проблема. Я часто пишу посты, а потом внутренний цензор их не пускает и я их удаляю. И это не только постов касается, а и некоторых других действий. Плохо вижу "что такое хорошо и что такое плохо" и это сковывает мои действия. Могу и хочу поступить правильно, но не иногда слабо вижу что есть правильное и это подчас закабаляет тебя так, что не можешь двинуться....
Вот, относительно отношения социума, надо быть готовым к тому, что ты такой будешь один и тебе придётся идти против социума, семьи, смешков, быть неординарным.
Многое тут написал не по теме, но пусть будет для общего развития, ведь глупо откидывать полезное, пусть оно и не по теме. Это как пойти в магазин за хлебом, по пути найти 5000 руб. и не подобрать их, потому как ты шёл исключительно за хлебом. Может кому что будет интересно, в любом случае писал не о пошлости, хотя местами может и говорило моё эго.
>"Две прекраснокрылые птицы, друзья и товарищи, сидят на одном дереве и одна ест сладкий плод, а другая глядит на нее и не ест". Та которая ест - Атма, индивидуальная живая душа(ты), другая - Параматма (сверхдуша).
Ну ты даешь, тут бы элементарные вещи сделать, не говоря уже о раскрытии психического))
Как сейчас видоизменилась твоя практика?
> возвращаешься к шумы мыслей?
Если долго прозябать, думаю, вернётся. Ну, а так как только чувствую помутнение ума - сразу включаю внимание к получаемому опыту ото всех органов чувств, осознаю случайные мысли, медитирую короче и наполняюсь чувством безмятежности.
>Вот, относительно отношения социума, надо быть готовым к тому, что ты такой будешь один и тебе придётся идти против социума, семьи, смешков, быть неординарным.
Давление извне, они сразу будут палить, что ты другой.
> Плохо вижу "что такое хорошо и что такое плохо"
>поступить правильно
А ты не избавился от этой дуальности?
>Я в молодости, когда читал Ауробиндо
А сколько тебе сейчас?
ты тут?
>осознаю случайные мысли
>думаю, вернётся
Нет у тебя никакого безмолвия.
Никак не видоизменилась. Как была в прошлом, так и осталась в прошлом. Периодически поддерживаю себя физ. упражнениями чтобы держать вожжи в руках.
В первом же абзаце уточнил.
>Как была в прошлом, так и осталась в прошлом.
Почему так? Бросил?
Я и не избавлялся от неё. Совесть - всегда была у меня мерилом. Со-Ведение в тебе высшего начала. Если не знаешь как поступить спроси у Совести. Но как я выше писал, очертания бывают размыты.
Хожу на работу дворником и ни о чем не думаю. Тяжело только когда контактируешь с людьми. На ту же работу устроиться, карточку сделать, со стороны будешь как апатичный аутист грустный, потому раскрываю глаза, делаю радостную и яркую мимику, более резок в движениях, а то люди не поймут, предки
Шизик какой-то.
Хз, какие-то внешние вещи пишешь вообще.
Вкатись в айти, чё ты как чмошник
Ну так ты реального опыта хотел.
>более резок в движениях
Физически что-то поменялось?
Совесть - изобретения для скота, чтобы держать его в загоне.
>а то люди не поймут
Увидят, что другой)
Пиздец индусы дегенераты. Высрут какую-то хуйню и носятся с ней.
Бедный ША))
Ну да
>>237403714
В плане физический? Ну не шатаешься как зомби, а ходишь как активный кабанчик, здороваешься со всеми, отвечаешь не односложно да/нет, в народе "ебало по проще"
В айти не могу, не хватает интеллекта. Там же высшее надо получать, а я вступительные не сдал, да и 23 уже
37. Ко мне, наверное в старших классах.... даже не так. Родители работали на фабрике, которую как и многие предприятия в 90-х закрыли. А при фабрике была библиотека, все книги разбирали кто что возьмёт. И я как-то дома копался в этих книгах и наткнулся на книгу Сатпрема. Она, пожалуй, вот таким случайным образом появившись, оказала влияние. Она обращался именно к тебе, да плюс ко всему моя тогдашняя жизнь создавала предпосылки для желания подобного отщепления из общего потока. До того, я ничем подобным не интересовался. Было это примерно в 9-ом классе школы, или первых курсах колледжа.
да , я тут)
тред не читал
читай кастанеду на трезвую
думай мозгом
мимо
Ну охуеть ты мудрость вбросил. Надо будет обдумать.
У Кастанеды жизнь после смерти нужно завоевать, а на деле любой вася будет жить после смерти.
>на деле любой вася
уйдет в ничто как и любой вася до него и после него
Нет, все живут после смерти. Вообще все.
Ну раз ты скозал, тогда ладно, поживем.
Это длилось 10 минут, ощущения - оливье, но потом без осложнений
>ощущения - оливье
т.е. ты хочешь сказать что во время клинической смерти что-то ощущал и сейчас эти ощущения можешь вспомнить
Да, я, обменивался мыслями с врачём, врач думал о долях. Правда-правда
>врач думал о лолях
пофиксил тебя. звучит правдоподобно.
Вангую полный тред эзотерических клоунов. Полное безмолвие разума - это клиническая депрессия. Гуд лак с просвещённым функционированием в форме овоща.
Спасибо, добряк. Забыл сказать, что я тульпа Трампа
С анатомией не знаком, да?
>>237390484
> у меня нет ни одной мысли в голове
Поспешу согласиться.
>>237390713
>вот в ходе медитации человек убрал все мысли из головы
Не убрал. В ходе медитации человек думает, что убрал все мысли в голове. Он мыслит на тему того, что убрал мысли. Так же любая реакция мозга на любой звук, на ощущение в теле, на визуальный образ или вообще на всё окружение порождает мысли. От них невозможно избавиться. Если в твоей голове нет мыслей, то ты мёртв.
>остановку описательного механизма, который создаёт нашу реальность
Было такое от дмт, а ты без веществ такого достиг?
Что за практика поконкретнее опиши.
Не думаю, что какому-то просветлённому вдруг захочется зайти на детский утренник и написать в один из тредов.
Давно практикую медитацию (семь лет), ежедневно бывают минуты без мыслей. Но это только частичное безмолвие.
Пролистал тред. Мало чего вразумительного в ответах.
Вот этот анон (>>237410433) близко подошёл к самадхи, но испугался побочек.
Вся проблема как раз в том, чтобы научиться, будучи просветлённым, оставаться в теле и уметь осознавать процесс "собирания реальности" мозгом, а значит и управлять им.
Если ты посредством концентрации на конкретном объекте входишь в такие состояния, это совсем не то (я лично концентрацию никогда не юзаю). Для того, чтобы было меньше напряжения и тревоги, лучше просто осознавать движения ума (движения внимания, его источник), а не вгрызаться своей концентрацией в отдельный объект.
У меня не было пока такого, чтобы я полностью отключался от тела и наблюдал мир в виде энергии. Я не выходил в самадхи, но на самом деле это и необязательно. Суть медитации не в том, чтобы перестать мыслить и отключиться от тела, а в том, чтобы осознавать психические процессы и использовать внутренний диалог только как инструмент.
>Если в твоей голове нет мыслей, то ты мёртв.
Технически - это не совсем корректно. Но для начала нам надо определиться с тем, что такое мысль. Если под мыслями понимать, в целом химические рекации в межушном ганглий возникающие в ответ на определённый раздражитель, тогда - да. Если мыслей нет - тогда ты мертв. Но что-то мне подсказывает, что здесь все говорят про высшую форму когнитивного поведения, и тут уже есть есть где развернуться. Хотя это не меняет того факта, что без "мыслей" ты полноценно функционирующем человеком не будешь никак
Я зажимал круглые кварцевые камешки между костяшек пяльцев, как и в книгах кастанеды и бродил по улицам держа взгляд чуть выше линии горизонта. При этом макмимально концентрировался на движениях тела, ощущения себя во внешнем мире и на боли от сжатия этих камней. Такая тотальная концентрация приводит к нехилой перегрузке сознания, которое в последствии и начинает лагать и отключаться. Очень сильно чувствуется давление на голову, может я что-то делал не правильно, но эффект более чем.