Над первой фотографией: «В Германии сформировалась также “русская национал-социалистическая партия”, чьим идеалом является осуществить Гитлеризм также на территории России и впоследствии заключить союз с национальной Германией. Эта русская группа получает от немецких нацистов огромные суммы денег на пропаганду зарубежом. Также из её среды образовался казачий хор, который в особенности хочет быть полезным во время богослужений. В противовес русским нацистам-белорубашечникам, казаки носят черную униформу.»
>>237425545 Не все. Были и в Германии, и в Австрии. Да и "лагерь смерти" некорректное название, просто концентрационные лагеря. Таким макаром можно и наш гулаг лагерями смерти кличить.
>>237425247 (OP) 1) полноценными считались русские из европы 2)почему ты пытаешься сделать вид, что для нацистов их идеалогия значила что то кроме причны развязать войну? Они постоянно писали в ней одно а делали другое. 3)зачем нацисты уничтожили 15 миллионов мирных жителей ссср?
>>237425617 В самые трудные годы войны, смертность в гулаге не превышала 30% и была значительно ниже смертности на фронте. И нет ни одного задокументированого случая что бы в гулаг убивали ради убийства. Ни одной душевой где душили людей газом в гулаг не найти Смертность в лагерях нацистов которые позже прозвали лагерями смерти достигала 90%.
>>237425877 >Смертность в лагерях нацистов которые позже прозвали лагерями смерти достигала 90%. Красножопые, ну когда же вы перестанете пиздеть? Или перманентный пиздёж у вас в крови?
>>237425968 С каких пор Эрнст Тельман был пьяницей и душевнобольным, дебил? Хотя с тем, что многие идейные коммунисты были душевнобольными, я могу согласится. И не только немецкие.
>>237426004 Зачем нам научные работы, статистика государств и вообще конвенционально принятые факты? Лучше посмотрим что школьник вася на заборе написал, проведя своё "исследование".
>>237425841 Послевоенная оценка потерь Красной Армии: 7 млн. человек. Тимашев: Красная Армия — 12,2 млн. чел., мирное население 14,2 млн.чел., прямые людские потери 26,4 млн. чел., общие демографические 37,3 млн.[14] Арнтц и Хрущев: прямые людские: 20 млн. чел.[15] Бирабен и Солженицын: Красная Армия 20 млн. чел., мирное население 22,6 млн. чел., прямые людские 42,6 млн., общие демографические 62,9 млн. чел.[16] Максудов: Красная Армия — 11,8 млн. чел., мирное население 12,7 млн. чел, прямые людские потери 24, 5 млн. чел. Нельзя не оговориться, что С. Максудов (А. П. Бабенышев, Гарвардский университет США) чисто боевые потери КА определил в 8,8 млн. чел[17] Рыбаковский: прямые людские 30 млн. чел.[18] Андреев, Дарский, Харькова (Генштаб, комиссия Кривошеева): прямые боевые потери Красной Армии 8,7 млн. (11, 994 включая военнопленных) чел. Мирное население (включая военнопленных) 17,9 млн. чел. Прямые людские потери 26,6 млн. чел.[19] Б. Соколов: потери Красной Армии — 26 млн. человек[20] М. Харрисон: общие потери СССР — 23,9 - 25,8 млн. человек.
>>237426014 Англичан и французов столько в плен не попадало, сколько советских в первые месяцы операции Барбаросса. По началу к ним старались относиться снисходительно и даже отпускали домой, но после того, как красноармейцы начали расстреливать немногочисленных немецких пленных, отношение и у немцев к советским ухудшилось соответственно.
>>237426206 >ты взялся утверждать про 4кк, ты и доказывай Это не мои утверждения, а утверждения Земскова и Марка Солонина. Свои цифры они доказали. А цифра в 15кк взята с потолка.
>>237426213 Дело не только в этом. Срален мог подписать мировые соглашения в отношении пленных. Но тут две проблемы: нужно кормить своих и нужно кормить чужих. Потом ещё издал приказ №227, да и пленных стали считать врагами народа
>>237425948 Мань нахуй ты врешь и выдаешь трудовые лагеря (в которых ксати тоже смертность была выше чем в гулаге в 2 раза) за лагеря где проводилась политика уничтожения?
>>237425247 (OP) Идеология рейха и СССР была довольно гибкой в этом плане. В довоенное время до 39 года наци немцы и комми русские действительно считали друг друга братушками, однако уже после передела Польши, когда каждая из сторон начала готовиться к войне, то для немцев внезапно славяне оказываются недочеловеками. Ну и в период самой ВОВ пропаганда обеих сторон обесчеловечивала врага, как могла. Так что, в каком-то смысле, и ты, и коммибляди правы по этому вопросу.
>>237426322 Дорогой дебил. Гаагская конвенция дейстютвует не в отношении пленных из тех стран чтт ее подписали, а в отношении пленных в стране которая ее подписала. И германия подписав ее обязана была выполнять ее, но нарушала. А ссср, не подписав. Но подписав аналогичную но менее известную конвенцию (разница была в том что оффицеры не получали прислуги, что для ссср было идеологически важно) соблюдала.
Все кто реально полез разбирать уже сотню раз разобранный бред нацискама просто не уважает свое время. Сколько уже разбирали, опровергали, доказывали. Сколько книг написано? Сколько научных работ? За всю жизнь не прочесть. Нет! Пойду на детский утренник, пойду жрать оливье.
>>237426364 Братушками))) это после того как красная армия в испании в 37ом поддержала антифашистов, а наци поддержали фашистов. И они воевали друг с другом. Все так и было!!
>>237426364 >то для немцев внезапно славяне оказываются недочеловеками. Политика — дело не женское. Здесь нельзя шепнуть одному, что он принадлежит к какой-то высшей касте, дабы задобрить тем самым, а завтра, взбрыкнув, начать тотальное уничтожение, мигом из той элиты выписав. Расовая антропология — прежде всего наука, её достижения, её доктрина — остаются строго непоколебимы, как бы того хотели или не хотели другие. Так вот, никто никогда и никого не «записывал» в арийцы и не «выписывал» оттуда же по своему желанию. Русские и иные славяне всегда признавались арийцами. Всегда признавались арийцами все шесть европейских субрас и они имели гарантированные равные права в Германии.
>>237425247 (OP) А всё очень просто. Совковые людоеды хотели оправдать свои зверства в отношении русского народа и усидеть на троне, поэтому и старались обесчеловечить немцев и национал-социализм. Хотя это было благостью.
>>237428252 >According to German sources 673,000 died in captivity. Of the remaining 1,110,300, Soviet sources indicate that over half also died in captivity https://books.google.com/books?id=CTTfAAAAMAAJ Ну с арийской расой обошлись очень даже по арийски
>>237428252 Как раз такой же вопрос.Если русские для Третьего Рейха были недочеловеками, то почему русские в Германии сразу же не уехали в Дахау, а воевали в национальных соединениях? Скорее всего этот миф был введён совками, так как немцы разделяли русских и большевиков.
>>237429023 Заблудились в тайге. Просто их там дохуя было, так что обеспечить их нормально не смогли. Хули ты думаешь для немцев это такой страшный момент в истории? Потому что они в сталинграде почуяли на себе то отношение что принесли жителям ссср. Когда вот ты идешь вот туда, и похуй что там снег, пилить 100км а ты полу голый. Сдохнешь, не ебет. Ток они так всю войну делали с мирянком, а ссср конкретно под сталинградом. Ибо не могли обеспечить весь этот гной.
>>237429651 Ну так то союзники с мирянком германии не церемонились, бомбили мирняк с целью вызвать максимум жертв. Да и просто огромные массы людей участвовали. Но конкретно германия во время наступления ссср потеряла миллион гражданских убитыми. Все остальные страны оси в европе, тоже миллион. Треть населения как в белоруси никто не выреза. Казалось бы тоже были партизаны некоторые по 55го партизанили. У меня лично дед убит тем самым бандеровцем в 52ом на украине при нападении их на госпиталь. Но почему то за их действия местное население не геноцидили. Да и просто не геноцидили
>>237429849 Ну так с мирняком никогда не церемонились во время воин. Если зацепит, то похуй. Дело ведь не в этом. Дело в том, что европейцов, в том числе и русских, погибло больше, чем мифических 6 миллионов евреев.
>>237430068 Во первых не мифических. Во вторых, кто за что боролся. Например ссср несколько раз проталкивали коллективный договор безопасности в европе в 30х годах, за была франция. Против множество мелких и крупных империалистов. В третьих, евреев то почти поголовно выводили. А европейцев тех как собак не резаных. Почему для россиян вторая мировая - трагедия. Потому что в каждой семье трупы. А представь трагедию евреев для которых намного больше пострадало лично близких.
>>237429967 Банальный пример, майор Пётр Гаврилов. Участник обороны Брестской Крепости, был взят в плен спустя месяц, после начала войны. Даже немцы охуевали от его состояния, мол как такой скелет мог ещё воевать. После войны не был ни награжден, ещё из партии исключили. Только при Хрущеве о нем вспомнили. А до этого времени его за человека не считали
>>237430230 Для рассеян трагедия это ВОВ. Они же привыкли отделять Восточный фронт от ВМВ. В Королевстве такая же ситуация, так как бомбардировки были вплоть до конца войны. В Третьем рейхе не трогали сионистов, им дали право уехать возрождать свой народ. А уже после ВМВ подтянулись и левые евреи
>>237431129 Куда уехать фантазер? Весь мир был антисемитским, просто 3й рейх самой жопой оказался. Пароходы с евреями в сша заворачивали назад в рейх. Ссср мб и принял, но весь мир ахуевал от пропаганды того какие там ужасы.
>>237431648 На самом деле эта ситуация имеет как плюсы, так и минусы. Евреи из сопротивления все таки смогли создать своё государство. И до сих пор у них в правительстве либо боевые офицеры, либо офицеры спецподразделений.
Мне их подход в формировании подразделений нравится. Мол, похуй какого ты пола, держи ствол и стреляй туда. Это же с восстания в Варшавском гетто пошло. Там тянучкам раздали винтовки, гранаты и штанi. Так и сейчас: Нет детей? На, ебат, винтовку и штанi. А у нас что? Мало того, что армия для призывника организована хуево, так и призывники одного пола
>>237434236 Ага. Они там жили долго и счастливо. Так же как немцы под т4 попавшие. Просто ночью в каждый концлагерь прилетал корабль с нибиру и забирал их. Поэтому их было в европе 9.7 миллионов. А осталось около 2х.
>>237425247 (OP) >А теперь расскажи нам, совкогной, как немцы считали славян "недочеловеками". >Над первой фотографией: «В Германии сформировалась также “русская национал-социалистическая партия”, чьим идеалом является осуществить Гитлеризм также на территории России и впоследствии заключить союз с национальной Германией. Эта русская группа получает от немецких нацистов огромные суммы денег на пропаганду зарубежом. Также из её среды образовался казачий хор, который в особенности хочет быть полезным во время богослужений. В противовес русским нацистам-белорубашечникам, казаки носят черную униформу.»
И как тут одно противоречит другому? По этой логике гитлер польше и ссср только добра желал, ибо заключал с ними договора о ненападении. Хуле тупим так?
>>237435320 Прочти о чем говорится в пакте, а не в договоре. Мы с ними были фактическими союзниками, но мы нарушили сами пакт, тем что не ввели войска во францию и в другие страны с которыми они воевали
>>237436031 Верно, совочек еще после этого попробовал откупиться от наступающей войны подачками фашистам. Они его и раскормили - но опять же, это проблема совочка, что они нашли себе таких охуенных союзников, которую в открытую заявляют о необходимости собственной экспансии. Всем нормальных людям было очевидно, что гитлер - ёбанный фрик.
>>237429849 >Но конкретно германия во время наступления ссср потеряла миллион гражданских убитыми. Меньше. Миллион гражданских Германия потеряла за всю войну, включая бомбардировки королевских и американских ВВС.
>>237426364 > Идеология рейха и СССР была довольно гибкой в этом плане. В довоенное время до 39 года наци немцы и комми русские действительно считали друг друга братушками, Ебу дал? Про гражданскую войну в Испании не слышал? Какие братушки нахуй?
>>237425247 (OP) >Над первой фотографией: «В Германии сформировалась также “русская национал-социалистическая партия”, чьим идеалом является осуществить Гитлеризм также на территории России и впоследствии заключить союз с национальной Германией. Эта русская группа получает от немецких нацистов огромные суммы денег на пропаганду зарубежом. Также из её среды образовался казачий хор, который в особенности хочет быть полезным во время богослужений. В противовес русским нацистам-белорубашечникам, казаки носят черную униформу.» Ну куколды тупые. Вот олтугезер истинных белых европейцев из броюшры der untermensch. >В центре — немецкий крестьянин; вверху слева — финский офицер; вверху справа — испанский моряк; внизу слева — голландский моряк; внизу справа — молодой итальянец Даже поляков нет, даже чехов. А на пике 2 более интересная картина, интересно, что за орки под ногами прекрасных германцев. Сама информация про брошюру https://uglich-jj.livejournal.com/50762.html
"Затем он [Гиммлер] выделил те нации, которые он считал принадлежащими к немецкой семье наций, и они были: немцы, голландцы, фламандцы, англосаксы, скандинавы и балтийские народы. "Объединить все эти народы в одну большую семью-самая важная задача в настоящее время", - сказал Гиммлер. "Это объединение должно происходить на основе принципа равенства и в то же время должно обеспечивать самобытность каждой нации и ее экономическую независимость.
После объединения всех германских Наций в одну семью эта семья должна взять на себя миссию включить в свою семью все римские нации, жизненное пространство которых природа наделила более мягким климатом. Я убежден, что после объединения римские народы смогут выстоять не хуже германцев.
Эта расширенная семья белой расы будет затем иметь миссию включить славянские народы в семью также потому, что они тоже принадлежат к белой расе. Только при таком объединении белой расы западная культура могла быть спасена от азиатской расы.
В настоящее время Ваффен-СС лидирует в этом отношении, поскольку ее организация основана на принципе равенства. В состав Ваффен-СС входят не только немецкие, римские и славянские, но даже исламские подразделения, и в то же время доказано, что каждое подразделение сохранило свою национальную идентичность, сражаясь в тесном единстве. Я хорошо знаю своих немцев. Немцу всегда нравится думать о себе лучше, но я хотел бы этого избежать. Важно, чтобы каждый офицер Ваффен-СС подчинялся приказу другого офицера другой национальности, как офицер другой национальности подчиняется приказу немецкого офицера.”
Генрих Гиммлер цитируется в беседе с Артуром Силгалисом, генералом латышского легиона-СС / / источник: Arthur Silgalis, Latvian Legion (R. James Bender Publishing, San Jose, 1986), стр. 348-349, также цитируется в: Jonathan Trigg, Hitler's Gauls (Spellmount, 2006), стр. 49.
>>237428512 Есть расовая теория, есть базовые принципы национал-социализма, есть расовое законодательство, есть приказы, удостоверения об арийстве, выдававшиеся славянам, во всей документации в отношении местного населения идёт разделение на арийцев и евреев.
>>237451602 И хорошо, что отказала (ей уже это не помогло, правда). Жаль, что ей не хватило мозгов заключить восточный пакт в 34 году. Короче, нехуй выебываться в мировой войне, если ты ебаный лимитрофный карлик.
>>237425247 (OP) В национал-социалистической идеологии русские - народ второго сорта. Немцы хотели оставить только украинцев, т.к. это эквивалентный по ценности крови народ. Так что оставь свои сказки при себя, Вань.
>>237438623 Насчёт того, были ли среди родственников тех времён фронтовики, ничего достоверно не знаю. >Ты либо пиздишь, либо потомственная пидораха. Я правду говорю. Потомственный русский. Глаза голубые, светло русые волосы, тонкий нос и долихоцефалия. В Мюнхене принимали за немца, в Амстердаме за голландца.
>>237455072 В майнкампфе без редакции и цензуры открытым текстом говорилось что русские - это индейцы, которых надо выебать и загеноцидить как это делали пиндосы у себя с коренными американцами.
>>237452897 >если ты ебаный лимитрофный карлик. Польша в то время это никакой не карлик, а вполне себе влиятельное и относительно мощное государство с перспективами на господство в Европе. Даже Чехословакия в 1938-м могла опустить Германию под шконарь, если бы захотела.
>>237454526 >>237454587 И чё ты принёс? Гитлер создал Рейскомиссариат, чтобы потом воссоздать Украину в истинных границах до Каспийского моря, потому что в вермахт и СС записывалось всё больше украинцев, и победы становились и их заслугами тоже.
>>237455028 >Это только говорит о том что многие животные сами готовы идти на убой, когда у них нет ни мозгов, ни чести. Хорошо про красноармейцев сказано.
>>237455257 >Даже Чехословакия в 1938-м могла опустить Германию под шконарь, если бы захотела. Ага, а я-то и не знал. Случайно не по этому ее польша (незадолго до того, как ее саму поделили) разделила с германией? Не выдумывай. Выиграла бы польша бы выиграла у германии, у которая франция всосала влегую?
>>237455740 >нет вы Зачем фашики убили 20 миллионов безоружных гражданских СССР и кучу военнопленных? Причём большая часть убитых - это русские, украинцы и белорусы, а не жыды? Или это другое?
>>237456166 Нет. В том, что там и было легко убедиться. На каком фронте войска Германии продвинулись дальше всего? На южном. Какая страна находилась позади южного фронта? Украина. Всех украинцев оправляли на южный фронт, чтобы у них была мотивация сражаться за свой дом. Поэтому дошли аж до Сталингулага.
>>237456299 > И отпор Гитлеру они могли бы дать Если б они рыпнулись, то Франция и Англия бы их сами потом вздрючили за такую дерзость против их любимого рейха, который они так трепетно взращивали
>>237456063 >убили 20 миллионов безоружных гражданских СССР Выше уже опровергнут этот нелепый бред, рассчитаный на обывал, которые живут эмоциями, а не логикой и здравым смыслом.
>>237456299 Судетскую область смогли отстоять, лул? Хорош уже. Да и с польшей германия воевала в одиночку, считай. Сталин пришел уже после того, как большая часть армии была разъебана и польское правительство съебалась в ужасе. Не могли маленькие государства восточной европы вытянуть против сумрачного германского гения.
>>237456618 Да, это им и помешало как раз. Кстати, на помощь Чехословакии был готов прийти совок, но поляки отказались красноармейцев через свою территорию пропускать.
>>237457919 >но поляки отказались красноармейцев через свою территорию пропускать. Самое главное что буржуйский режим чехов сам боялся коммунистов намного больше чем фашиков - фашисты прост убьют придут, а коммуняги раздадут их богатства беднякам.
>>237459297 Не признаёт. Нынешние усовершенствованные базы данных погибших и пропавших без вести военнослужащих РККА говорят о том, что умерших и пропавших без вести военнослужащих непосредственно было как минимум 14-15 млн, а как максимум - все 20. Дальше гадать не надо. Просто военные потери свешивают на гражданских. Далее. Если даже отталкиваться оттого, что было убито 10 и более млн гражданских непосредственно, то не подскажешь, где можно найти могилы и захоронения такого количества людей? Их должно быть сотни, если вообще не тысячи. При том что братских могил военных - дохуища, а мест массового захоронения такого количества людей так и не нашли. Если только евреев в местах подобных Бабьему Яру.
>>237459155 Пытались, в виде борьбы с судетскими немцами под предводительством гитлера. Но начали всирать и после двух тысяч похищенных и сотни убитых передали область.
>>237459683 >Нынешние усовершенствованные базы данных погибших и пропавших без вести военнослужащих РККА говорят о том, что умерших и пропавших без вести военнослужащих непосредственно было как минимум 14-15 млн, а как максимум - все 20. Дальше гадать не надо. Просто военные потери свешивают на гражданских. Охуительная история. Вся хуйня типа особой подсудности на территории плана Барбароссы - всего этого не было, да? Кроме бабьего яра было килотонна всяких массовых расстрелов и уничтожения гражданских немчурой. Евреи кстати не люди и не считаются за гражданских?
>>237460521 >Охуительная история. 20kk карточек на погибших, 17 миллионов погибших в книгах памяти, 14,6kk по самому новому авторитетному исследованию (Лопуховский/Кавалерчик). 19 миллионов призванных не получили медаль за победу над Германией, которую по ее статусу должны были получить все призванные. >Вся хуйня типа особой подсудности на территории плана Барбароссы - всего этого не было, да? Это уровень плана ост и мыла из евреев. >Кроме бабьего яра было килотонна всяких массовых расстрелов и уничтожения гражданских немчурой. (((гражданских)))? Никогда никто русского/украинца/белоруса/поляка не расстреливал по факту их национальности, даже единичных случаев таких не было. К партизанам и идейным коммунистам, офицерам применялись такие меры, но даже это не носило массовый характер. У тебя родственники жили на оккупированных территориях? Мои - да, и немцы их не тронули. >Евреи кстати не люди и не считаются за гражданских? Считаются, но евреев преследовали по всей Европе. А считали их людьми или нет - можно было спросить у обычных граждан совка, которые о евреях постоянно доносили и сдавали их немцам и коллаборационистам при первой же возможности. У меня был опыт общения с некоторыми людьми той поры, которые видели своими глазами все эти события, и у меня нет никаких сомнений в том, что они были антисемитами и ими остались до конца своей жизни.
>>237459127 Цифры привел не он а я. Самой точной с точки зрения российской и зарубежной историографии посвященной войне на востоке, или вов по нашему. Считается 23.7-24 миллиона человек. Потери армии 12 примерно миллионов. Но тут спорно, из за разницы в отношении к пленным. Надо понимать что у тяжелые годы войны смертность среди пленных немцев была до 30%, в более успешные 9-14%. Смертность среди советских военнопленных более 60%, и локально доходит до 95%. Поэтому из за частых манипуляций в сторону увелечения военных потерь за счет униятоженых пленных, их обычно считают отдельно а военные потери определяют как 8 миллионов примерно.