Как вы знаете у капитализма есть поклонники. В этом итт четко по фактам их обсасываем.
Необходимость отмены капитализма
1. Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным. Например, капиталист может жить на Бали пока другие на него работают.
2. Поэтому необходимо отменить частную собственность на средства производства.
Опровержение основного бреда, который несут сторонники капитализма.
1. Где примеры успешной отмены капитализма? А где могут быть примеры если вся планета захвачена капиталистами? Как они могут возникнуть в 2021? Кто позволит им возникнуть? Если нет примеров, то не значит, что это плохая идея. Например в 18 веке не было примеров самолётов, и что? Что дальше? Самолеты это плохая идея что ли?
2. В СССР не было туалетной бумаги, а сейчас есть. В СССР не было мобильников, а сейчас есть. Тут нужно понять - технический и научный прогресс не построили капиталисты. Еще раз - мобильные телефоны это результат естественного развития науки и техники, а не заслуга политического строя.
3. В СССР было плохо. Даже если это так, то это не значит, что при отмены капитализма всегда плохо. Например, если вас мужик насильно выебал в жопу, то не значит что каждый мужик при встрече вас выедет в жопу. Еще раз - один случай не говорит о правиле. То что СССР развалился не говорит что все подобные случаи развалятся.
4. Отмена капитализма приведет к коммунизму. Это не так. Без капитализма не значит с коммунизмом. Например, если у вас нет вилки, то не значит что у вас обязательно есть ложка. Если на улице не Лето, то не значит что обязательно Зима. Дошло? Еще раз - отмена капитализма не означает коммунизм.
5. Капитализм это лучшее что придумало человечество. С чего ты взял эту хуйню? Черчиль в 50х сказал? А что если уже не 50е а уже 2021?
https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fstihi.ru%2F2014%2F02%2F16%2F8173&psig=AOvVaw0NCzn37tZ1NSR_ekToBnyZ&ust=1610562147474000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCNDaudmBl-4CFQAAAAAdAAAAABAO
1.
>Например, капиталист может жить на Бали пока другие на него работают.
Но ведь рабочий тоже может жить на Бали, пока на него работают. Это называется отпуск.
Долбоеб, ты не понял что имелось ввиду что капиталист может жить там 365 дней в году пока на него работают?
Капитализм это индивидуализм. Ты против капитализма, значит ты против индивидуализма. Капитализм это свобода. Без капитала все будет в руках государства, которое устроит тотальный гулаг.
Ну покажи пример таких капиталистов.
Абрамович?
>Ты против капитализма, значит ты против индивидуализма.
С чего ты взял эту хуйню?
Это исходит из сути вещей. Нет капитализма = все принадлежит государству т.е. чиновникам, а значит они просто станут новым правящим классом.
Зачем? Чтобы все были бедными, нахуя? Вот ты бедный, и что это охуенно? Тогда в чём дело если тебе всё охуенно , будь бедным. А если не охуенно, становись богатым. Ты предлагаешь не прогресс а деградацию, не быть всем богаче, лучше и счастливее, а быть всем хуже, беднее и несчастнее. Хочешь быть таким, тебе никто в этом не мешает при капитализме.
> Капитализм это лучшее что придумало человечество. С чего ты взял эту хуйню? Черчиль в 50х сказал?
Потому что у меня IQ больше 100 и я могу сам на основании логических выводов это сказать. Как раз чем тупее или быдлее человек, тем ему больше нравятся социальные строи, где за них думает государство. Ведь срыночек их порешает - безвольных и скудоумных бичей.
Толсто
> Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным.
И сразу иди нахуй! Нет бы топить за то, чтоб у всех была возможность не работать. Нет, блдядь, он топит за то, чтоб все въебывали!
>Нет капитализма = все принадлежит государству
Ну откуда ты взял эту дичь?
А кому принадлежит?
> Зачем? Чтобы все были бедными, нахуя?
С чего ты взял что все будут бедные?
Но эти логические выводы ты конечно тут не напишешь потому что не хочешь?
Вообще-то коммунисты за адекватный, творческий труд, который развивает разум в человеке. А тяжёлую, однообразную работу необходимо автоматизировать.
>>237627764
Вы мыслите штампами.
Да, капитализм позволяет хитрым и умным, борзым, вылезти в свет.
Но капитализм всегда ведет к перетягиванию всех благ определенной группой лиц, порождает дикую коррупцию, этих всех олигархов.
Блага не должны разделять по связям, среди узкого круга лиц.
Блага должны распределяться среди всех, пусть и не поровну, но не так что 99% всех благ принадлежит 1% людей.
Неужели среди анонов есть те кто считает что при капитализме может быть справедливость?
Человек по природе паразит, тварь.
Блага должна распределять машина, хитрая машина, где все прозрачно. Под машиной я имею ввиду государство.
Но не нужно пенять на СССР. Система не была идеальна. Гипотетически, можно было убрать большую часть недостатков.
капитализм это рабство 95% населения страны а остальная 5% живёт припиваючи грабя народ и ушеляя их права
Ну вот у нас капитализм и рыночек уже несколько сотен лет, и я не вижу обилия умных людей, хо-хо-хо. Так что твоя гипотеза очень сильно расходится с реальностью.
Твое имущество принадлежит тебе. Гос-ву принадлежат ТОЛЬКО средства производства - то есть бизнес.
если будут вьёбивать роботы то нахуй ты кому то нужен , останутся только пидоры буржуазные и их подсосы , человеки передохнут от голода и ненужности
Наведи хоть один пример
Ahaha based
Ну т.е. чиновники будут решать что производить(то что необходимо для удержания власти) и куда это отдавать (себе). Т.е. они будут новым правящим классом.
Смешно что Ельцин создал настоящий коммунизм. Рабочим выдали часть предприятия, каждому кусок средств производства(ваучеры).
При совке рабочим обещали маняфантазии, а при Ельцини взяли и поровну поделили. Правда оказалось что рабочие это тупорылое быдло которое должно страдать, т.к. продали ваучеры за шубу или ящик бояры.
Ты жопой то не виляй. В ОП посте прямым текстом написано
> Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным.
ОП посох хочет, чтоб все въебывали!
>Да, капитализм позволяет хитрым и умным, борзым, вылезти в свет.
Нет, он позволяет это сделать ворам, наёмщикам и тем у кого есть связи и блат.
Капитализм задушил проекты парфёнова , это тот мужик что лауру сделал, при святом кокпитолизме у него половину проектов спиздили из кировского завода
Ага. Капитализм - это эксплуатация человека человеком. А коммунизм - наоборот.
>Ельцин создал настоящий коммунизм
Пиздец :)
Когда твоя политическая грамотность на уровне плюма
что то что экспалатация но с разной жопоболью
То, о чём ты говоришь - это бред ебаный, и Ельцин это понимал. По этой же причине, кстати, и раскулачивание с коллективизацией проводили: никакого "поровну" при сохранении рыночка не могло быть, выделился бы класс сельских буржуев - кулаков, на которых бы работали наёмные рабочие - крестьяне.
Что мешает крестьянам работать на себя, а не продавать все за водку?
Деньги нужно отменить, очевидно. Да и вообще рыночек свернуть.
Как тогда обмениваться?
Не передергивай. Я писал про возможность не работать, а не невозможность работать. Это нихуя не одно и то же.
говном
Законы рынка. Конкуренция. Эффект от масштаба.
К слову, никому нахуй не нужны разы Отечественные
Да или ты нахуй, хо-хо-хо. Тебе просто нечего предложить взамен, нет никакой альтернативы.
А хули. Рабочих сделали собственниками производства, при совке они были просто рабочими, ничем не владели.
Не нужно обмениваться. Все блага и средства производства в общественной собственности.
елькин продал страну за водку , армию пилил на радость америсосам , ну вообщем то как и во всех странах пост совка куда добрались бандиты и барыги
Пахом,ты?
Вообще-то есть СССР как альтернатива. Или там миллионы расстрелянных лично Сталиным?
> Блага должны распределяться среди всех
Кому должны? Тебе? Мне? Гитлеру? Коту Васе? Побеждает сильнейший, а в актуальной версии мира побеждает хитрейший.
>>237628555
> рыночек уже несколько сотен лет, и я не вижу обилия умных людей
Где я связал капитализм и количество умных людей в мире? Перечитай то, что я написал ещё раз.
Тебя самого уже обоссали в твоем же треде. Пойди перед нигерами постой на коленях, левацхюкая сволочь
При этом движение в обе стороны свободное, хо-хо-хо, были бы мозги, стал бы бизнесменом, нет мозгов, приходится быть комминищим.
>Пощу анимеговнокартинку
Иди нахуй,зумерок
А какая альтернатива путину? Желательно с примером успешной работы в сфере управления.
Кто будет управлять общественной собственностью?
Путину альтернативы нет, скоро Киев будет наш
настолько ненужны что очередь за ним стоят
> и куда это отдавать (себе)
Ну откуда ты блять это берешь
> А где могут быть примеры если вся планета захвачена капиталистами?
Полвека назад нихуя так не было.Но почему-то те овер9к стран были провальными
> Вообще-то есть СССР
Вообще-то и нету, дядь, ты последние 30 лет спал чтоль?
Ау, СССР НЕТУ!!! Он обосрался!!! Жидко пукнув, обмяк, доказав свою несостоятельность.
>Побеждает сильнейший
Ну вот в 1917-1922 победил сильнейший. Вопросы?
>Где я связал капитализм и количество умных людей в мире? Перечитай то, что я написал ещё раз.
Так ты же сам пишешь, что рыночек порешает скудоумных людей, хо-хо-хо. Или ты забыл?
>>237629154
Ой, что это у нас? В США НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ???
Были бы связи стал бы бизнэсменом , связей нет то тебя задушат как и твой бизнес
Общество.
>Наведи хоть один пример
Пример чего? Пример штампов мышления?
1 пример, чем тупее и быдлее человек, тем ему больше нравиться социальные строи.
2 пример, социализм деградация, при социализме все бедные.
БЫДЛЯДСКИЙ ПУКАН ВЗОРВАН
Пример бызНЕСМЕНАВ которые с нуля чего то добились
>Не нужно обмениваться. Все блага и средства производства в общественной собственности.
Которую подомнёт под себя сапый умный.Так всегда было
>чем тупее и быдлее человек, тем ему больше нравиться социальные строи
Как ты пришёл к такому выводу?
>социализм деградация, при социализме все бедные
Как ты пришёл к такому выводу?
С помощью чиновников?
>Пощу взрыв американской бомбы
Мог-бы РДС-37 для порядошности вставить
99% человеческой истории так не было. 99% человеческой истории не существовало иерархических обществ. Ты обосрался.
По итогу весь капитализм переходит в олигархат, когда удачно вырвавшиеся кабанчики, расширяют свой бизнес до такой степени, что задавливают других и тем самым создают монополию на рынке, а когда они удачно захватывают рынок, то обычным работягам начинают платить две копейки в час, а сами имеют боснословные богатства, которыми даже никогда и не воспользуются, в то время как обычные люди будут доедать посох без соли.
Сейчас долбоебы назовут меня коммунистом, но это уже правда пиздец, блядская Москва у меня в городе весь бизнес своими сетями убила.
>Кому должны? Тебе? Мне? Гитлеру? Коту Васе? Побеждает сильнейший, а в актуальной версии мира побеждает хитрейший.
Должны распределяться среди рабочих и крестьян, ученых и художников, конструкторов, космонавтов.
А они распределились среди сечина. Какой же ты скудоумный.
Эти самоделки не имели ничего общего с производством серийных автомобилей. Посмтори на ютубе сколько самоделок народ построил, но в серию они никогда не пойдут, поскольку это всё гаражные технологии.
>>237629245
А где очередь-то? Да, купили их сколько штук тогда, сейчас он уже не конкурент никому.
Прямая демократия. Жеребьёвка. Право досрочного отзыва.
Какой пример из истории долбаеб?
это для кого написано
>1. Где примеры успешной отмены капитализма? А где могут быть примеры если вся планета захвачена капиталистами? Как они могут возникнуть в 2021? Кто позволит им возникнуть? Если нет примеров, то не значит, что это плохая идея. Например в 18 веке не было примеров самолётов, и что? Что дальше? Самолеты это плохая идея что ли?
Молодец доебался до рандом шемки)
Что за хуйню я только что проситал. Проснись, дебил. Ты обосрался. Капитализм умер ещё в середине 19 века. И вот эти необразованные дебилы учат людей, как им жить. Пойди убейся об стену. Ты не нужен этому миру.
>99% человеческой истории не существовало иерархических обществ. Ты обосрался.
Тогда были первобытные века,когда сильнейший всё решал,хо-хо-хо
коммипидор сам обосрался
Я же написал - отменить капитализм
>Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным. Например, капиталист может жить на Бали пока другие на него работают.
Объясни пожалуйста как ты себе это представляешь в идеальном обществе? Типо у всех одинаковая зарплата и запрещено любое предпринимательство?
Общественной собственности не существует.
"Общественная собственность" - это отсутствие собственности
Что народ сделает, если чиновник откажется отзываться?
Пруфы этого будут?
Спешите видеть! Тут необразованный дебил "поясняет" суть. Кто таких только рожает?
Сначала свои предоставь
автомобили сертифицированы и штамповались по чертежам на заводе , в эстонии досих пор штампуют
С точки зрения малолетнего дебила - безусловно.
>>237629596
Посадит его на бутылку.
Я не приходил. Пришли >>237627814 >>237627764
Я указал на их глупые попытки очернить социализм.
>Посадит его на бутылку.
Но ведь у чиновника в подчинении все средства производства, он просто вооружит лояльных ему людей, а лояльность купит произведенным товаром.
Любое антропологическое описание эгалитарных сообществ, которые живут охотой и собирательством.
Почему ты решил, что из-за деятельности кодлы мародеров- необольшевиков таких же членоголовых додиков как ты, капитализм в сша не работает? ты не бось тешиш себя влажными как нигра массажирует тебе очко или ты ему
>Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным.
А если я повъебывал 10 лет, чтобы потом выйти на пассивный доход, а ты обосранный проснулся в 30 лет после 10 летний дрочки на аниме и тебя кроме как чистить унитазы никуда не берут, то может это твоя проблема?
>Эгалитарное
>Охота и собирательство
Лол,тогда самые сильные и решали всё
Так я наоборот считаю, что в США самый что ни на есть правильный капитализм. Только вот почему-то правачкам бомбит, когда их же самих корпорации ставят раком и начинают ебать.
>Блага должна распределять машина, хитрая машина, где все прозрачно. Под машиной я имею ввиду государство.
Охуенная идея.
При капитализме есть много компаний, конкурируюих за клиента. Как только их станвоится мало (олигополия), клиенту уже херово, а когда только одна фирма в каком-то секторе (монополия), она может охуеть, как угодно, клиент в ужасе.
Все идеи отмены капитализма: бля, а вот давайте вообще компании объединим в одну мега-фирму-монополиста, которая будет делать все во всех секторах экономики вообще, вот заживем-то! Не, а с чего вы взяли, что что-то случился с сервисом и качеством, не будет такого, будет рай на земле, точно вам говорим!
Спустя 5 лет после отмены капитализма:
Ну вот и рай! А тех, кто продает номерки на место в очереди за едой, мы расстреляем, конечно. Ну и других всяких тоже, но не бойтесь, если и будут расстрелы, то чуть-чуть совсем. Как только введем принудительную лоботомию за неправильные мысли, расстрелы уже совсем не понадобятся. Ну ладно, вы тут дальше в очереди стойте, а я на ведомственной машине с водителем поеду в особняк миллионера, который мы экспроприировали для моей личной прихоти... ой всмысле для народного блага, вот буду там о пользе народной думать, ну бывайте!
Решение простое - запрет частной собственности на средства производства.
Это НЕ значит одинаковую ЗП, это НЕ значит запрет предпринимательство. Это значит - запрет владения средствами производства. Мелкий бизнес, который позволяет бизнесмену получать доход сравнимый с ЗП наемного человека можно оставить.
Не обращай внимание это малолетние cockпиталисты которые живут на шее мамки)
Ты глупый? Ты не видишь как кучка олигархов обирает тебя до нитки?
Пиздос. Вот они, зумеры вскормленные.
Все просто, нельзя зарабатывать тупо скупая акции или давая кому то бабки. Ну и все в таком духе.
Букашка, корпорации управляются левыми жидо масонами
Поведывал 10 лет - получи ПЕНСИЮ. Чем ПЕНСИЯ это не пассивный доход?
>автомобили сертифицированы и штамповались по чертежам на заводе
Лолшто? Посмотри какой так пиздец внутри https://www.youtube.com/watch?v=eYA_R1-eCqA . Это нельзя штамповать на заводе.
>Как они могут возникнуть в 2021?
э слыш а как же совхоз??? кусочек рая на земле!! всё работает, совок реализуем!!! работа, зарплаты, чистые улицы!! или это очередная оболочка казнокрадов и негодяев, прикрытая совком и коммунистическими идеями тупа для личного обогащения??
Праваки- это же блять закомплексованные неудачники, которые ощущение своей ущербности пытаются заместить своим национализмом, ненавистью, клоунско-провокационным поведением. Вы тоже заметили что правачками становятся уродливые дественники, а все красивые голливудские актёры и вообще успешные мужчины - за феминизм, прогресс и защиту прав человека? При этом правачки не просто закомплексованные уродцы, так еще и тупицы. За весь 19 , 20 и 21 век правачки не создали никакого годного контента и рациональной теоритизации. Пока университетские интеллектуалы активно искали общественные истины дорабатывая рациональные и объективные теории марксизма, феминизма, колониализма, белого превосходства( и другие теории угнетения) ,порваки кудахтали в своём говне и не более. Мало того, очевидно что порваки это буквально отжившие век мракобесы, реакционная сила для общества , мешающая развиваться. Сей факт, уже давно осознали марксистские, феминистические и вообще университетские интеллектуалы.Герберт маркузе в своей "репрессивной толерантности" не зря говорил о необходимости одобрять прогресс и левых и насаживать на кукак тупых , уродливых , пропитанных ненавистью, любителей полизать посох буржуазному барину и проецировать свои проблемы на женщин, реакционных правачков.
В этом треде правацкие хуесосы оправдываются и маняврируют, желая оправдать свою уебищность.
Левые интеллектуалы обсуждают механизмы построения сексуально свободного, гендерно равного, социалистически спрведливого общества.
Нет, это не так. Если убеждённость в том, что "тогда самые сильные и решали всё", это единственное, что тебе мешает поверить в коммунизм, то ознакомься с исследованиями и всё.
Дебилоид, тебя никто не обирает. Коммунизм это не естественно нихуя для человека или за что ты там топишь, а капитализм это конкуренция, если ты не можешь конкурировать, то идешь нахуй.
Толсто.Видел этот тред пару месяцев назад,хо-хо-хо
А главное,его написал правак
>Нашёл пикчу машины которая не выпускалась и в неноделаном состоянии
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ САФКОВАЕ ГАВНО КАК НА ЭТАМ МАЖАНА ИЗДЕТЬ
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Хуйню не неси, ты проецируешь неудачи СССР на социализм.
При социализме будут думать не о успехе какой то фирмы, а о том, что бы снабдить всех жителей её продуктами, причем качественными, что бы не ломались, что бы разгрузить конвейер, и делать на нем что то другое.
Но тут же сложно найти грань, типо если владелец откроет пару магазинов мелких и поставит руководителей а сам не будет работать то что с ним делать?
>НИВЕРЮ1!1!1!1!
Ясно
> Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным
Нет, это не абсурдно. Такой капиталист много работал, руками и головой, чтобы открыть свое дело и преуспеть. Значит, такой капиталист дал людям много полезного - рабочих мест, товаров или услуг, инноваций; сделал что-то ранее недоступное возможным, и люди проголосовали рублем, покупая у него товары \ услуги \ продукцию. Да, рабочие, что их производят, фактически их производят, но без капиталиста они не смогли бы создать такое же предприятие и все организовать, капиталист получает долю организатора и владельца.
В аду не может быть кусочков рая
Ты исходишь из неверной предпосылки, будто бы бюрократия порождает насилие. Но ситуация обстоит ровно наоборот, это насилие порождает бюрократию. Основа государства - это насилие, а не бюрократия.
А годный контент это миллионные казни?
Ничтожество, пожалуйста продолжай быть смешным. Закомплексованный цукенберг со своей всратой женой китаянкой, а вот понасенков например во всем успешный и раскрепощенный джентльмен
А в чём их левизна заключается?
За любой доход от бизнеса, который выше средней ЗП (допустим) в 2 раза - расстрел.
Я исхожу из научных данных.
А почему исчезнет насилие?
>клоунско-провокационным поведением. Вы тоже заметили что правачками становятся уродливые
На пикрил-типичный коммунист.Узнал себя,сынок?
>МАМНУСКАЖИЧТОЯПРАВ
Какая блядь конкуренция? Тебе сколько лет? 13, 15? 17?
Капитализм, это когда ты хуяришь за гроши, профсоюзы не работают, ты оливье, компании получают сверхприбыли, а жители на 20+ лет в кредитах и ипотеке.
> в 1917-1922 победил сильнейший
Ты хотел сказать в 1991?
> что рыночек порешает скудоумных людей
Ок, разжую для тебя. Почему быдлу нравится совок? Потому что там не надо думать как стать лучше, куда бы устроится, чтобы больше зарабатывать. Вот ты закончил ПТУ в своём зажопинске, заботливое государство послало тебя крутить гайки на какой-то завод в Усть-Пердяйске, тебе даже не надо самому искать работу! Дают задачу сидеть 8 часов и крутить гайки и всё. Отработал свою смену, зашёл в продуктовый за бутылкой водяры и пошёл смотреть телек с тремя каналами. Потом пошёл спать и опять на завод. Мечта любого быдлана. И о медицине думать не надо! Пришёл в бесплатную поликлинику, отстоял 2 часа в очереди, тебя принял врач, нахамил тебе, выписал парацетамол и всё. Но зато, если дать пару рублей, врач тебя соизволит обследовать и сделать всё как надо. Нормальный человек, который имеет мозг и может благодаря этому находится в среднем классе никогда не захочет в социализм или другой строй, иначе это шиза.
>С точки зрения малолетнего дебила - безусловно.
С точки зрения логики, малолетний дебил.
>1. Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным. Например, капиталист может жить на Бали пока другие на него работают.
Ахуел? Тоесть мне, вместе сычевания дома, придётся работать?
Отсоси.
Поддерживать погромщиков мародеров и поехавшего старика бидона, банить трампа и его сторонников
> Как только их станвоится мало (олигополия), клиенту уже херово, а когда только одна фирма в каком-то секторе (монополия), она может охуеть, как угодно, клиент в ужасе.
Ты пишешь так, будто бы у тебя есть какие-то альтернативы, хо-хо-хо.
Долбает блять. А что если такой капиталист купил дешевле заплатив мзду при растаможке и продал дороже так монополист. Что он дал людям? Оверпрайснутое говно?
0. Капиталист на Бали круглый год жить не может (за очень редким исключением) Капиталист в 90% случаев пашет как конь, больше его нанятого персонала так как заинтересован в постоянном росте. А еще его все время государство харрасит и пытается на деньги выставить.
1. Есть примеры. Куба, Северная Корея, например. Ну так себе конечно.
2. В СССР не было мобильников, потому что их не изобрели. Зато туалетную бумагу, колбасу, пшеницу изобрели, но их все равно небыло. И да, мобильные телефоны - заслуга капитализма.
3. В СССР было по разному. Только у долбаебов все чернобелое. Но успехи СССР - во многом были достигнуты за счет обнищания народа. Еще хз где больше эксплуатации трудящихся. Многие большие стройки так вообще за счет рабства по сути.
4. Отмена капитализма естесственно не ведет автоматом к коммунизму. Не слышал таких нелепых заявлений от противников коммунизма, ну может только от самых тупых.
5. Оно более менее само сформировалось. Никто не придумывал специально. Даже обезьяны в сентетических экспериментах приходят к капитализму, так что это типа закона природы.
А это право сильного. Если они самые сильные, то что хотят - то и делают.
становись элитой и не парься, будут блага. в чём проблема?)) или ты о других заботишься, которые в случае чего тебе и руки не дадут? снимайте розовые очки, мать тереза и реализуйте сначала свою задницу, а потом уже подтягивайте близких и своё окружение. в конечном итоге поможете одному детскому дому и совесть чиста будет. время идет, трата его на думки о соц.равенстве, при котором бомж вася так же будет бомжом, только в тюрьме за тунеядство, не очень хорошее занятие
> А что если такой капиталист купил дешевле заплатив мзду при растаможке и продал дороже так монополист
Ты только что совковых барыг и перекупов.
То есть вот открыл я магазин анальных пробок а через пол года они стали дико популярными и прибыль выросла а меня расстреляли
Ну давай, объясни мне с точки зрения логики, из каких предпосылок ты исходишь.
но ведь совхоз находится не на территории украины...
Ебанат, кто тебе мешал купить хотя бы 1 биток, когда он стоит 1к зеленых? Щас бы на эти деньги мог сычевать лет 10 в мухосране.
Кто тебя блять за гроши заставляешь работать?
Ага, давай против всего хорошего, станем паразитами.
К чему это приведет?
Человек по натуре паразит, его должна контролировать государственная машина.
Единственное, что я понял это то, что ты хочешь, чтобы все работали. Вот только зачем?
Я не работаю и получаю деньги, что ты мне сделаешь, жалкий левачок? вчера вынудил шлюху уйти с завода
Лол, кто при отсутствии рыночного механизма будет нормально распределять блага? Толпа дедов в кабинетах будет решать, сколько я должен хотеть кроссовок через 2 года в Красноярске?
Любое централизованное планирование всегда обсирается; любое планирование в крупной фирме тоже, конечно, но даже очень крупные и бюрократизированные фирмы вынужденны крутиться-вертететься и реагировать на спрос и предложение. Как это вообще дложно работать в отсутствие рынка? Мистер чиновинк, вы там не то спрогнозировали, в Сызрани нет ткани, в Магадане нет штанов, в Питере затоваривание скрепками. Ну а мне похуй, хо-хо-хо, из отпуска вернусь, подумаю, ну там может само разрулится.
В такой ситуации всегда появляются цеховики, к которым радостно идут - т.к. они чутко и быстро реагируют на спрос.
>Куба, Северная Корея,
Можно и Бирму добавить
Мечта истинного коммуниста: налог в 94% от дохода!Индустриализаци,госпланчик(которые давали меньше одного процента роста),а главное,расстрелы копитолюх
А потом Бирма пошла вообще в пизду
>Нормальный человек, который имеет мозг и может благодаря этому находится в среднем классе никогда не захочет в социализм или другой строй, иначе это шиза.
Объясни пожалуйста, средний класс - это большинство людей или ты долбоёб?
1. В том то и дело, что попыток было дохуя, а успешной ни одной. Это если мы ещё на ебанутое число жертв глаза закроем. С аналогии проиграл.
2. Тогда почему во всех развитых капиталистических странах была и бумага и мобильники ? СССР вне времени существовал ?
3. Приведи пример, когда при социализме было хорошо. А если всегда было плохо, то зачем ещё раз подставлять жопу ?
4. На что тогда заменить капитализм ? Проиграл с аналогии x2
5. Придумай что-нибудь лучше. Практика - критерий истины по Марксу.
Спасибо жирной пасте за разговор
Ебать, дебил. В адекватные ответы не можешь, так не пизди тогда.
Все Лауры всегда были собраны из того, что под рукой было, и в серию пойти не могли. Таже Лаура 3 была просто пластиковым кузовом для основы Pontiac Fiero.
А теперь иди на посох.
>налог
Но какие налоги! У нас же все бесплатно будет
>1. Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным. Например, капиталист может жить на Бали пока другие на него работают. 2. Поэтому необходимо отменить частную собственность на средства производства.
Ведь при отмене частной собственности на средства производства буржуй больше не сможет жить на Бали, пока другие работают. При государственной собственности на средства производства так сможет жить только партноменклатура, а ЭТО ДРУГОЕ!
@
ГОВОРИШЬ,КАКИЕ ПРАВАЧКИ ТУПЫЕ
@
ТЕБЯ РАЗЪЕБАЛИ
@
ПИСОЕШЬ
@
КАКОЕШЬ
@
ЖИДКО ПУКНУВ,УМИРАЕШЬ
@
ИЗ ОЧКА ВЫТЕКАЕТ СПЕРМА КОПИТОЛЮХ
Почему же тогда транснациональные корпорации растут? Почему есть воллмарт и амазон? Сдаётся мне, ты несёшь хуйню.
По твоему он строил только лауры ?
> Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным. Например, капиталист может жить на Бали пока другие на него работают.
Это какой то ебнутый бред, который исходит из полного непонимания работы бизнеса сейчас. Разве что деньги достались по-наследству. И то это приведет к разорению через 2 поколения.
>Поэтому необходимо отменить частную собственность на средства производства.
см пункт 1
>Где примеры успешной отмены капитализма? А где могут быть примеры если вся планета захвачена капиталистами? Как они могут возникнуть в 2021? Кто позволит им возникнуть? Если нет примеров, то не значит, что это плохая идея. Например в 18 веке не было примеров самолётов, и что? Что дальше? Самолеты это плохая идея что ли?
Зато примеры неуспешных левых экспериментов полным полно. Капитализм является наиболее успешной экономической моделью для нашего общества, поэтому весь мир живет по таким правилам, не наоборот. Самолетов вообще не было до 20 века. Попытка интеграции левых идей и экономических моделей была, безуспешно, так и происходит, когда практику натягиваешь на теорию, а не наоборот.
>2. В СССР не было туалетной бумаги, а сейчас есть. В СССР не было мобильников, а сейчас есть. Тут нужно понять - технический и научный прогресс не построили капиталисты. Еще раз - мобильные телефоны это результат естественного развития науки и техники, а не заслуга политического строя.
В СССР не было бумаги и телефон в то же время, когда у остальных были. Технический и научный прогресс происходит быстрее в капиталистических странах, поскольку они ориентированы на потребление, реальные нужды, а не идею. И при чем здесь политический строй, когда речь об экономике в целом.
>В СССР было плохо. Даже если это так, то это не значит, что при отмены капитализма всегда плохо. Например, если вас мужик насильно выебал в жопу, то не значит что каждый мужик при встрече вас выедет в жопу. Еще раз - один случай не говорит о правиле. То что СССР развалился не говорит что все подобные случаи развалятся.
Вопрос не в развале, а в последующей отсталости и количестве жертв. Если один меч в битве ломается, а второй нет, выбор очевиден.
>Отмена капитализма приведет к коммунизму. Это не так. Без капитализма не значит с коммунизмом. Например, если у вас нет вилки, то не значит что у вас обязательно есть ложка. Если на улице не Лето, то не значит что обязательно Зима. Дошло? Еще раз - отмена капитализма не означает коммунизм.
как раз таки отмена капитализма означает отмену коммунизма и это не я скозал.
>Капитализм это лучшее что придумало человечество. С чего ты взял эту хуйню?
Капитализм никто не придумал, к нему привел эволюционный процесс социума.
> Капитализм это лучшее что придумало человечество. С чего ты взял эту хуйню? Черчиль в 50х сказал? А что если уже не 50е а уже 2021?
смешно слышать от людей, считающих экономическую модель Маркса релевантной в 2021 году
Средний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
Благосостояние, которым располагает средний класс, достаточно для обеспечения «достойного» качества жизни. В силу этого средний класс отличается более высокой социальной устойчивостью[1].
Ты проецируешь недостатки СССР на социализм.
Теперь есть интернет, есть связь, нейросети блядь есть, можно реструктуризировать плановую экономику, что бы она соответствовала спросу.
>>237630364
С тобой не о чем разговаривать, ты несешь хуету бессвязную.
Кто о чем, а порватка всегда о сперме и гомоебле с говном.
И что? Ты на мой вопрос принципиально отвечать отказываешься?
>2 пик
Лаура 2, создана в 1 экземпляре
>4 пик
Пластиковый кузов на уже серийный Pontiac Fiero
На таком не получить много капитала. Обычно этот человек - простой предприниматель, и да, это нормально. Ты можешь покупать цветы и делать из них букеты с наценкой в 2-3 раза от сырья. Можешь продавать эксклюзивные товары из соседних стран, которых нет в твоей стране. Здесь работает голосование рублем: если людям нужно, то и бизнес такой будет жить. И здесь несправедлив тезис о том, что такой предприниматель может жить на Бали - ему придется крутиться, чтобы заработать, а не отдыхать. Если же он сможет подняться и нанять кого-то, чтоб работал за него, то это уже бизнесмен - ему уважение и почет, он уже сможет себе позволить ЗАСЛУЖЕННО отдыхать. А также развивать бизнес из цветочного магазина в федеральную сеть цветочных магазинов, чтобы стать миллионером.
На таких людях держится весь мир, и все твои возможности вкусно кушать и хорошо одеваться.
>купил дешевле заплатив мзду при растаможке
А нечего вводить протекционистские ограничения в виде какого-либо вида квот, тарифов или пошлин. Любой студент знает, что от этого возникает дикая аллокативная неээфективность и consumer surplus теряется, частично вообще, а частично делится между государством и отечествнным горе-производителем-лоббистом. Не надо мешать свободной торговле.
Алсо, описанная тобою шняга это как раз про совковых пидорков-кабанчиков.
По твоему разговор был о чём-то кроме Лаур? Перечитай ветку тогда.
>капитализм
>сделал человечество свободным и дал технологии
>коммунисты: - р-рряя! запретить! отменить!
Как я и подозревал, коммунист = примитивист.
>это насилие, а не бюрократия.
Так отмени государство сразу
А,да,после его моментальной отмнны всё разъебут,и все быстро подохнут
>На таких людях держится весь мир
Эти люди живут за счёт крови, которую пьют из работяг.
там протопи лауры 2 которая кабриолет , она не является серийной моделью
>она не является серийной моделью
О чём и разговор.
Совкопидор совсем отупел? В рашке например большинство людей - нищий класс, а в какой-то гейропке - большинство. Сам додуматься не смог?
Коммунисты враги битардов и РНН, я давно это говорю. Нужно гнать их отсюда.
Всё попытки построить коммунизм в пределах страны заканчивались тиранией, голодом и смертоубийствами, которые, к тому же, ни привели к каким-то значимым улучшениям
Chage my mind
После его отмены эту территорию другие государства захватят и всё. Поэтому необходимо сначала подчинить весь мир, как это планировалось в СССР.
>Технический и научный прогресс происходит быстрее в капиталистических странах
Да да... До сих пор пользуемся научным прогрессом СССР, даже стратегические бомбардировщике 70х годов разработки до сих пор являются конкурентными.
Зато сейчас, ух блядь, сколково, что не день то открытие, даже телефон свой изобрели, и планшет! Правда собраны и произведены в Китае, зато лейбл наш клеют! Наш! Правда тоже в Китае лейбл произведен...
В том разговоре я упоминал все проекты йоба , а не только лауру
Похоже на жирноту, но я отвечу. Пиздец как стыдно становится, когда вижу такую хуйню. Почему коммунисты так любят срать в штаны?
2) Просто поразительно глупое высказывание. В СССР не было туалетной бумаги на тот момент, когда она была уже у всего мира. На вопрос "почему" ответ, на мой взгляд, очевиден - потому что внешняя политика ставилась выше внутренней, как и всегда было в России. Быдло может и лопухом подтереться, а бабосы на помощь отстающим братьям/коммунистам нужны, либо на вооружение. Можно ли оправдать Советский Союз за этот подход, это уже другой разговор. Может быть, ключевую роль сыграл хуёвый планчик, а может то, что СССР был окружён врагами, и ресурсы были жизненно необходимы для того, чтобы просто держаться на плаву в мире, где никому коммунисты на четверти земного шара не нужны.
3) Убогая аналогия, не являющаяся аргументом. Я тоже могу придумать такую хуйню абсолютно к любому явлению и тем самым оправдать его. Впрочем, формулировка "плохо" тоже несет в себе мало смысла. Я вот считаю, что в СССР было хорошо, потому что люди были охвачены правильной идеей. По крайней мере, это в них культивировалось. А потреблядский образ жизни, относящийся к западным странам, не сделает "хорошо" никому кроме глупых мещан, живущих животными инстинктами.
4) Опять идиотская аналогия, пиздец. Не буду опровергать сказанное, просто покажу тебе, что аргументируешь свою позицию ты как идиот. Есть лево и право. Если твоя рука не левая, то твоя рука правая. Видишь? Я только что доказал тебе, что при отмене капитализма наступит коммунизм. Дебил, блядь.
5) Сейчас бы пытаться опровергнуть жирноту, доносящуюся от маминых правачков. Даже комментировать этот кринж не буду.
Напоследок скажу, что испытываю симпатию к тем, чьё сердце бьётся слева, ведь если этим убеждениям они следуют искренне, то они на сто процентов добрые люди.
Однако почему-то среди правачков нет тонны идиотов, срущих себе в штаны на ровном месте. Нет, они и там конечно есть, но сравнительно их гораздо, гораздо меньше.
Это очень грустно.
> подчинить весь мир
Ога,зохвотить весь мир,и отменить государство.А потом всё,что есть в мире разъебут,и все подохнут от голода
Ну а среди всего населения Земли - они большинство или ты - долбоёб? Я вот никак не могу разобраться, ты можешь помочь в данном вопросе?
Запомни двачер!
Коммунист - враг битарда.
Принудительная социализация и труд, разве ты этого хочешь?
Запомни, увидишь коммуниста - бей наверняка!
Никто из работяг кровь не пьет, каждый человек волен сам выбирать место работы и профессию. Платят работягам очень даже прилично, даже в РФ сварщик-аргонщик может получать весьма дохуя в отношении к средней зп по стране.
Капитализм - это когда тебе платят ровно столько, сколько ты стоишь. Не только как профессионал, но и как личность - может, ты снеговик и боишься попросить повышения \ найти другое место работы.
>можно реструктуризировать плановую экономику, что бы она соответствовала спросу.
Едва ли. Докажи это какой-нибудь хотя бы симуляцией более или менее убедительной. А то у меня есть подозрение, что во многом экономика - как погоды, можно предсказать на 3-4 дня, а дальше теория хаоса объясняет почему предсказание невозможно. Т.е. обсер гарантирован. Но если фирм много, кто-то обосрался, кто-то выиграл, все постоянно крутятся, а любой обсер государство обычно элементарно не признает и не исправляет.
Разговор от том что ты скинул не серийную модель в неготовом виде и орёшь ряяяя как на этам можна ездить )))
Почему ты так считаешь?
>все проекты йоба
Оке, укатываюсь.
>ССЫМ НА ПОКЛОННИКОВ КАПИТАЛИЗМА ИТТ
Насилие это хорошо. Не нужно его отменять.
>2. Поэтому необходимо отменить частную собственность на средства производства.
Так, предположим, я фермер, занимающийся грибоводством, горбатился 10 лет, чтобы замутить себе все необходимые причиндалы в виде ламинарных шкафов, стеллажей, тонн субстрата и прочего говна. Все купил на свои личные, честно заработанные деньги. Нанял двух джамшутов, чтобы помогали в черновых работах. Получают зарплату в соответствие с квалификацией выполняемых задач.
Какого хуя придет голодранец Иван в буденовке и начнет забирать мои ламинарные шкафы, стеллажи, набитые шампиньонами и прочее, если сам непосредственно Иван никакого отношения к этим всем вещам абсолютно не имеет?
>волен сам выбирать
Это не верная предпосылка, ты обосрался.
Просто сперва задай себе вопрос что представляет из себя "собственность".
А потом подумай, является ли это "собственностью", если это принадлежит всем и пользоваться этим могут все.
братьям-коммунистам
быстрофикс
>Почему есть воллмарт и амазон?
Потому что есть конкуренция и альтернатива. Внезапно. И потоу что в общей мировой торговле и та фирма, и другая имеет крайне небольшую долю. А если воллмарт однажды займет всю мировую торговлю, то тут же все и пойдет по пизде.
Крепостное право отменили еще при царе, чушок.
> Я вот никак не могу разобраться, ты можешь помочь в данном вопросе?
Нет, когда протрезвеешь от бояры тогда приходи, поговорим.
Вообще-то, я писал, что Лаура 2 не серийная, т.к. существует в единственном экземпляре.
(наверно потому что 95% населения это и есть прирожденные рабы, как и в древности все подчиналось самому уважемому самцу, так и сейчас все должно подчиняться капиталисту, потому что эти 95% на нихуя не способны а только делать всё из под палки)
Применить рыночный механизм регулирования, при национализации компаний? Которые не успешные, субсидировать, и переориентировать.
тогда сразу все соц.сети отлетят, там целый рассадник гедонизма, надувных шкур, которые зарабатывают на рекламе и прочих личностей, прожигающих жизнь по максимуму.
не хочется скатываться в банальщину и вспоминать оруэлла с его новоязом и министерством правды, но гос.машина просто не сможет ровно контролировать социум, она будет только звереть, а человек аки волк будет смотреть в лес, где сидят в инстаграмах, путешествуют по миру и "работают" блогерами. а воспитать другого человека не получится, природа вещь упрямая и человек реально паразит. замахиваться на такие вопросы (справедливость, равенство) можно, но лучше это решать локально, выборочно, с оглядкой на современный мир.
>Почему ты так считаешь
Ну смотри,ты хочешь отменить государство сразу,но поток макак с оружием нужно контроллировать.А значит,с мировым зохватом нужно повременить,так как,макаки всё оазъебут/экономика просто не выдержит.И потом повторение витка с совком
Почему зумеры-коммунисты такие тупые?
>А то у меня есть подозрение, что во многом экономика - как погоды, можно предсказать на 3-4 дня, а дальше теория хаоса объясняет почему предсказание невозможно.
Прикол в том, что ты таким образом не веришь и в экономический мэйнстрим, который всю эту люберастию и рыночек оправдывает. То есть встаёшь как раз на левые позиции.
>правачков нет тонны идиотов, срущих себе в штаны на ровном месте. Нет, они и там конечно есть, но сравнительно их гораздо, гораздо меньше
Среди них нет никого, кроме идиотов.
Ты просто перестал на это реагировать.
>Насилие это хорошо
Да ты что!Насилие этаплоха!Маркстакскозал!
круто, только ты читаешь жопой, специально для таких долбоебов, как ты, я пояснил
>поскольку они ориентированы на потребление
Видишь ли, научный прогресс и экономическая стабильность напрямую зависят от потребительского сектора. Пока в США военка питала технологиями остальные отрасли у нас так и клепали бомбы на нефтедоллары и до сих пор продолжают. Поэтому у них АМД, а у нас Байкал. У них заводы по печати видеокарт, а у нас заводы по распилу денег. У них защищена частная собственность относительно, а у нас ее отнимают защитники
Честность распределения понятие субъетивное и под твой левый манямир никто често делить не будет никогда
Насилие повивальная бабка нового общества.
А ноют только омеги праваки, коммунизм убьет тех кто хочет умереть и даст жить тем, что хочет трудиться. Труд = жизнь.
Потому что нет воспитания человека как личности.
Человеку должны прививать правильные стремления и цели.
Ну да, пропаганда. Но по другому нельзя, человек паразит, это его естество.
Она как раз такие серийна , а ту пикчу что ты скинул это прототип лауры в версии кабриолет
И всего лаур 2 было выпущено 10 штук
Ну в совке им грамотность прививали с 46 по 80
Я регулярно задаю себе этот вопрос. И каждый раз я себе отвечаю, что собственность - это взаимоотношения людей относительно вещей. И в разных ситуациях собственность - это очень различные наборы конкретных прав.
>>237630994
>И потоу что в общей мировой торговле и та фирма, и другая имеет крайне небольшую долю.
Ты хуйню несёшь, просто погугли насчёт монополий и олигополий и охуей.
>>237631012
Ну то есть ты уходишь от ответа вопрос, я правильно тебя понимаю?
>А ноют только омеги праваки
Толсто,снеговик
Большинство леваков выступают против насилия.Или это не правильные леваки?
> Блага должна распределять машина, хитрая машина, где все прозрачно. Под машиной я имею ввиду государство.
Мальчик тебе сколько лет, 14? Пока есть иерархия в обществе, тот кто у руля всегда будет наёбывать тебя и народ. Кто-то больше, кто-то меньше, но этого не избежать, такова человеческая природа. Достаточно вспомнить какой уровень кумовства и коррупции был в совке.
Первый самолёт тоже не сразу полетел.
Если бы среди правачков не было никого кроме идиотов, то мы бы сейчас жили в чудесном мире. Как видишь, эти самые "идиоты" смогли поделить на ноль любые поползновения в сторону этого чудесного мира.
Впрочем, на мой взгляд, тот же Советский Союз с этой задачей и без них бы справился, но доказывать этого я не буду. Просто считаю, что на крови ничего хорошего в конечном счёте построить нельзя, а крови в истории СССР было море пролито. Со всех сторон.
Я не знаю кто выступает против насилия, кроме либертарианцев, которые называют себя правыми.
Поэтому нужно не менять строение,как это сделали соцдемы,а пробовать снова,и снова
Кровь и должна литься. Этого не нужно бояться.
> я правильно тебя понимаю?
Ты похоже вообще не понимаешь, что происходит. Я же говорю, выпей горячего чаю, иди поспи часиков 8, раздуплись на смене на заводе и тогда обсудим с тобой этот вопрос, сейчас ты не воспринимаешь адекватно информацию.
Любой мамкин рантье с наследством от любимых московский бабушек
Пошел нахуй, после обосрамса соцдемов к власти рвутся либертарианцы.
Окей, вопросов к тебе больше не имею.
>Я не знаю кто выступает против насилия, кроме либертарианцев
Ну как это?Вот анархо-коммунисты выступают за мир без насилия,коммунисты многие.Вот повсюду леваки за отмену насилия выступают
Или этодругое?
Соцдемы обосрались.
Ты экономику совсем не знаешь, да?
Без конкуренции не будет капитализм работать.
Распределение никогда не будет честным.
Но при социализме оно будет усредненным.
А при капитализме 99% благ принадлежат 1% людей.
>>237631193
Долбоеб тут только ты, у нас сейчас все импортное, одежда, бытовая техника, буквально все. А наше производство отсталое и устаревшее.
В СССР был научный прогресс, теперь нет.
Ты правда такой дурак? Кругом строят храмы, а в больницах хорошо если 30% от контингента осталось.
Никаких социальных гарантий, заболел, нужна операция? Тебе борода.
Тем не менее, я конкретного ответа на свой вопрос не увидел, так что ты обосрался.
>ту пикчу что ты скинул
Сука, дебил ты тупой, нихуя я не кидал картинки, перечитай ветку, плохо вёл себя в этом году.
>лаур 2 было выпущено 10 штук
Пруф давай.
>Пошел нахуй, после обосрамса соцдемов к власти рвутся либертарианцы.
Так выбирай:
Будешь бесконечно долбится об стену,не меняя строение,или меняй,и иди на уступки
Куда сядешь?
Анархокоммунисты не выступают против насилия. Коммунисты вообще говорят, что государство обязано применять насилие.
Насилие как что-то негативное фигурирует только у либертарианцев
Если тебе это не нравится - ты охранитель. Как Адорно и прочие. Реакционеры.
Лагерь не меняю, но часто критично высказываюсь в отношении того или иного лагеря, используя услышанную где-то риторику, соответственно, одного из этих лагерей. Вообще очень часто так в жизни делаю, помогает узнать разные мнения и услышать разные аргументы.
Я однажды пытался объяснить коммунистам, как работают банки и финансовая система, и я охуел с их непробиваемой тупости. И бросил все попытки.
> так что ты обосрался.
Не знаю с чего ты это взял. Сними штаны и проверь, может запах от тебя идёт? Слышал, что при тяжёлой алкогольной интоксикации, человек может не заметить как обосрётся. Давай, я подожду.
>Насилие как что-то негативное фигурирует только у либертарианцев
Они выступают за насилие,только со стороны личности.Я так само могу сказвть про леваков,называющих частную собственность насилием.ЭТОДРУГОЕ,да?
Уничтожить частную собственность и построить соц производство.
>1
> Если нет примеров, то не значит, что это плохая идея.
сколько ещё самолётов социализма должно упасть чтобы хоть один полетел?
>2
>Тут нужно понять - технический и научный прогресс не построили капиталисты.
но он отлично развивается при капитализме. а плановая экономика не может удовлетворить все потребности людей. не те, которые какие-то люди решили и подумали что это всё что нужно, а все.
>3
>Даже если это так, то это не значит, что при отмены капитализма всегда плохо.
пример страны где полностью отменили капитализм и всё было зорошо
> Где примеры успешной отмены капитализма
Их нет, все верно, коммиблядки соснулей.
>В СССР не было туалетной бумаги, а сейчас есть. В СССР не было мобильников, а сейчас есть. Т
И тут я понял, что школьник перетолстил.
Т.е.,будешь вечно долбитсяоб стенку?
Смотри,не разбей голову
Ну а ты сектант ебучий, хо-хо-хо. Нахуй твой коммунизм будет нужон, если для его достижения нужно будет положить кучу народу? Виновных или невиновных - неважно.
При социализме есть неравенство, оно будет при любом строе. Но при капитализме, ты просто посмотри вокруг, я что тебе должен объяснять? Ты правда такой блаженный?
Я не утрирую, не тролю, я серьезно. Ты сейчас никто, перхоть. Кто хоть чуть вылез, мнит себя богом.
Раньше, если начальник выебывается, пользуется своим положение, принижает тебя как личность, ему просто били ебало. Теперь ты будешь терпеть когда о тебя вытирают, ноги, так как работы нет, а "За воротами таких как ты 100 человек стоят".
и никакой гарантии, что те, кто будут это прививать сами чисты на душу, сами согласятся жить по этим правилам. и снова будет разделение, илита в лице политиков и управленцев не захотят есть с одного стола с народом и всё пойдет по накатанному сценарию. куча служебных квартир, нереальные премии, отдых в лучших местах, лучшая медицина, хотя вроде как справедливость и все равны
https://www.youtube.com/watch?v=W723rUApsBs
с 27:07 смотри
Леваки за применение насилия и постоянное подавление. Они против насилия только против них, что логично. Само по себе насилие при жтом не отвергают и используют, потому что отрицают все эти кол договоры как фикцию.
Красава, ты так круто обосновал в своём посте, почему коммунизм не работает, что мне даже возразить нечего.
Мне объясни, я за социализм и я экономист.
>>237629037
>К слову, никому нахуй не нужны разы Отечественные
Кому не нужны? Если кабанчикам, которым выгоднее россиийский завод распилить и продать, нежели выпускать конкуретную продукцию, то да.
Пикрил не требовал аэродромов, поэтому оказался не нужен срынкоскоту. Ведь денюжек на нем не поднять.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%9A%D0%98%D0%9F
О какую стену? Это же не я предлагаю в тысячный раз перераспределять внутри капитализма. Социалистическое производство же показало себя работоспособным.
Ты либо тролль либо тупой. У нас сейчас все импортное, потому что в СССР не развивалось все, что ты сейчас называешь импортным. Не развивалось потому что технический прогресс так и не вышел за оборонку и энергетики особенно атомной, в которых Россия лидирует и сейчас. То же и с наукой. В это время в капиталистических странах учились производить все, что обслуживало потребности обычного человека. Поэтому сейчас ты покупаешь импортное барахло. Увы и в СССР тебе операцию никто не сделал бы сложную нормально. Хотя сейчас наш мед сектор развивается.
>>237631732
вот непробиваемый абзацем выше
Ты так пишешь, как будто при капитализме люди не гибнут, хо-хо-хо. А они гибнут, и в гораздо больших количествах. Ты бы разве не захотел бы переключить колею на месте пикрелейтеда?
Ну ребята, ну я уже наверное в этом треде писал раз пять, что разделение будет всегда, люди не идеальны, и по натуре паразиты.
Но при социализме будет разделение на элиту, и рабочий класс, а при капитализме на миллионеров, и нищету.
Либертарианцы тоже насилия не отрицают
Чё сказать-то хотеел?
Ну вот тогда обсуждался конкретный вопрос, откуда берутся деньги?
Какая разница виноваты они или нет? Есть мои объективные интересы и я кого угодно ради них положу, потому что это касается моей жизни. Все сознательные рабочие поступят так же, а не позволят убивать самих себя из соображений гуманизма.
Заложено не равно построено. Почему приходится объяснять очевидные вещи? Он же сам в твоём же видео говорит, что там больше кузова не было ничего.
если ты экономист, объясни мне откуда сейчас берутся деньги.
мимо
Отрицают, у них только оборона.
Леваки за подавление вообще.
Я может тупой, но я не тролль.
В СССР было распределение по республикам. В одной делают то то, в другой что то иное, когда СССР распался, много мощностей производственных отделились от нас.
Но я повторяю, не нужно проецировать неудачи СССР на социализм.
В системе ценностей Ивана ты - сволочь и мразь, а Джамшуты бедные и угнетаемые, и вообще их благо важнее твоего.
Экономическое левачество - болезнь бомжей с менталитетом Шарикова. Надо все отнять и поделить, полностью убив всех, кто демонстрирует искреннюю инициативу и мотивацию. И всем вместе погрузиться в одно и то же дерьмо, зато для всех одинаковое, вот красота-то, просто мечта завистливых ленивых пидоров.
>О какую стену?
Ну,Сталин так делал,У Не Вин так делал,Мао так делал,Хо Ши Мин так делал,Фидель так делал,Амин так делал,Мугабе так делал...
И нихуя не получалось
>Социалистическое производство же показало себя работоспособным
Которое в большинстве провалилось,кроме СССР и его подсосов
а на людей похуй , завот приватизируем и попилим
>Ты хуйню несёшь, просто погугли насчёт монополий и олигополий и охуей.
Ты статистику-то, может, покажешь для начала?
серия сама планировалась но рыночек порешал
Но ведь эта хуита не смогла заработать даже в виде макета.
>Отрицают, у них только оборона
Нападать тоже можно,по им-же
>За подавление вообще
Либертариахи тоже,только против врагов ихних идей
Чё сказать-то хотел?
Не покупай долбоеб, тебя кто то заставляет на свои что то покупать?
>Ну,Сталин так делал,У Не Вин так делал,Мао так делал,Хо Ши Мин так делал,Фидель так делал,Амин так делал,Мугабе так делал...
>И нихуя не получалось
Все получилось. Проблемы с соц производством находятся исключительно в области логистики.
>Которое в большинстве провалилось,кроме СССР и его подсосов
Естественно, автаркия обречена, а торговать не с кем.
>серия сама планировалась
>>237631271
>лаур 2 было выпущено 10 штук
На ходу переобуваешься, хо-хо-хо.
о мемы от мамкиных правачков )))
Деньги - это долг. Деньги создаются банками в ходе частного кредитования, либо же центральным банком - гос. долг. А ВЫ ГОС ДОЛГ США ВИДЕЛИ???77
>Ты бы разве не захотел бы переключить колею на месте пикрелейтеда?
Путь,где дохуя лежит короче,а значит,эффективнее,а значит,пустить в расход можно нескольких
>Которые не успешные, субсидировать, и переориентировать.
Лол, фигею с вас мамкиных управленев.
Одна из самых важных вещей в мире - риск. Вопрос, кто его будет нести при вашем около-социализме? Сейчас неуспешная фирма разорится, и это коснется не всех. А при социализме я просто бьюсь об заклад, что эпически неэффективными будут реально почти все фирмы, при этом их будут искусственно поддерживать на плаву, т.к. закрывать - слишком стрессово и надо признать фейл в управлении. В итоге адовое неэффективность, которая сейчас в виде убытков ложится на плечи узкой группы лиц будет хронически ложиться в разных косвенных формах на все общество, причем хронически же нарастая.
>Теперь ты будешь терпеть когда о тебя вытирают, ноги, так как работы нет, а "За воротами таких как ты 100 человек стоят".
Днарь без скиллов детектед. Ты не отвлекайся на двачи во время заказа, а то у тебя в термосумке пицца остынет.
10 шутк где переобуваюсь то
>Все получилось
Да,рост ВВП в 1%(Бирма),или голод,погубивший несколько десятков миллионов(Китай) отлично получаются
Чё сказать-то хотел?
Да сто раз показывали, это бессмысленный совершенно процесс. Вот прямо сейчас в реальном времени в США корпорации ебут правачков и раком их ставят, но правачки продолжают копротивляться за корпорации. Правачки как хохлы - необучаемые.
Мы тут собрались, чтобы мемчики про коммунистов постить
Нет, не захотел бы. Представь себя на месте того, кто лежит на втором пути.
Нет никакого смысла в уменьшении количества жертв, если для этого нужно будет убить кого-то из них.
Я не тот, кто может решать, умрёт в какой-то ситуации 5 человек, или 1 человек (при условии, что все из них будут жертвами).
Это отвратительно. Это античеловечно. Я буду пытаться сделать всё, чтобы жертв не было вообще, даже если это кажется невозможным. А умрёт один человек, или умрёт несколько - это одинаково плохо. Нельзя измерять ценности жизни в количестве.
ну а снова касаясь предоставленной тобой дилеммы, я бы перевёл стрелку только в том случае, если человек, лежащий на том пути, сам попросил бы меня об этом, давая согласие на свою смерть и спасая жизни других людей. Самопожертвование - это благороднейший из поступков, и когда дело доходит до такой ситуации, решать, умирать ли ради жизней других может только тот человек, чья жизнь требуется для этого. И никто со стороны.
Если ты считаешь, что то, что люди, гибнущие при капитализме являются оправданием к тому, чтобы идти к коммунизму по трупам, то ты маньяк ёбаный.
А ты зачем тут пишешь если ты тупорылый шизоидный биомусор? Серьезно
>>237632121
Что такое деньги? Это эквивалент различных благ, созданный для удобства обращения. При капитализме получается что стоимость продукта должна быть выше зарплат людей производящих продукт. Но откуда у людей будут деньги что бы купить этот продукт? Инфляция. У топический круг.
У США есть федеральная резервная система, они могут бесконечно занимать деньги, сами у себя, а инфляция ложится на весь мир, так как доллар в обороте.
У нас же рубль имеет низкую ликвидности, он нахуй не нужен, и нам даются подачки что бы просто все работало, качалась нефть, рубился лес, добывались минералы.
При социализме, можно регулировать национальную валюту.
> так как работы нет
У кого нет? У меня есть хорошая и нравящаяся мне работа, на которую я устроился сам, без блата и связей. Возможно ли было такое при совке? Да, но с намного ниже шансом. То что ты не можешь найти себе работу - сугубо твои проблемы. Как говорится
> рыночек порешал
Ты в курсе, что все войны последние 500 лет устроил капитализм?
> мне даже возразить нечего
Ну всё, тогда спокойной ночи анон, смотри не обосрись во сне.
>Нельзя измерять ценности жизни в количестве.
Ну и пизди тогда про миллионы расстрелянных лично Сталиным, хо-хо-хо. Считай что Сталин лично расстрелял одного человека.
Не остынет.
Ты видимо не можешь мыслить глобально, посмотреть что происходит вокруг.
Троллинг тупостью?
Где 10 выпущенных и полностью готовых к использованию Лаур 2, о которых ты кукарекал?
Коммунисты просто слишком слабы и тупы, чтобы организовать войну. Как там Коминтерн поживает? Уже захватили Европу?
О наконец адекватная реакция. Увы, ни одна из республик не преуспела в создании потребительских товаров, потому что в СССР не было на них акцента. Иначе импортозамещение бы работало прекрасно. А так мы имеем 80% убыточных госпредприятий в Белке. Я не проецирую, я говорю, что социализм в 20 веке был провальным. Так может стоит подождать пока экономика будет способна обеспечить потребительские блага и строить государство не на костях и нефтяной игле за идею.
Причём здесь это? Я оправдывал капиталистов?
>При социализме, можно регулировать национальную валюту
При капитализме тоже
Ебанько, он имеет в виду, что вот поделили акции завода между рабочими, они вместо того чтоб ебануть sha и продолжить работать, деля выручку, продали акции за мешок сахара
Нет, деньги это не товар.
Надо просто стать тем парнем с Бали
А знаешь кто устроил вторую мировую? Национал - социалисты.
да а при чём тут примеры, нахуй какие-то аргументы вообще приводить?
вот тезис
>Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным.
один он говорит, что это залупа полная и нормальному человеку не нужны аргументы чтобы идти против пидерастии. вы бы ещё требовали аргументов почему педофилия это хуёво, почему просто так убивать людей это хуёво, какие аргументы то блять? нормальному человеку аргументы не нужны, в пользу того, что капитализм это для пидарасов, а те кто этого не понимает, это и есть те самые пидарасы
кукарекал ты , а я говорил )
Первым же пунктом обосрался
Вы заебали.
При СССР, в моем городе было 50 организаций, люди каждый месяц перебегали туда где лучше. Теперь осталась парочка, и люди работают на условиях рабов, так как деваться некуда.
Столько крупных заводов закрылось, сколько разорили. А ты сидишь тут и умничаешь что все хорошо.
>Да,рост ВВП в 1%(Бирма),или голод,погубивший несколько десятков миллионов(Китай) отлично получаются
И? Какое отношение имеет к обсуждению, демагог?
>Чё сказать-то хотел?
Что капитализм без свободной конкуренции не работает.
Переход на распределение возможен только в плановой экономике.
>Аффтар картинки говорит о том,что копитолизды убили 2млрд,и перечислил все ихние преступления
>Среди их наберётся еле 200 млн
>Рабство в большинстве было при феодализме
Логика комми
Опять мантры про личносталиным, ахах. Придумывать позицию оппонента за него - лучшее, что когда либо изобрели в полемике.
И он, что характерно, регулярно работает и светит всюду ебалом. Но да, наверное, бывает и на бали
Она испытания предварительные прошла
https://www.youtube.com/watch?v=MORIHfbRsmg&ab_channel=%D0%9C%D0%9E%D0%97%D0%93%D0%9E%D0%92%D0%9E%D0%99%D0%A8%D0%A2%D0%A3%D0%A0%D0%9C
При полном отсутствии интереса со стороны российского государства руководство саратовского авиационного завода, находящегося в критическом финансовом состоянии и входящего в концерн «ЭКИП», начало искать инвесторов за рубежом. В январе 2000 года директор Саратовского авиазавода Александр Ермишин провёл успешные переговоры в США, штат Мэриленд; на территории базы ВМФ США он выступил перед американскими военными и авиастроителями. Несколькими годами ранее ему и генеральному конструктору концерна было выдано предложение построить в США завод, так как предполагаемый рынок аппаратов класса ЭКИП в США оценивался в 2—3 миллиарда долларов. Стороны договорились о партнёрском сотрудничестве; условие Ермишина о финансировании параллельного производства в России американской стороной было отвергнуто.
>либо же центральным банком - гос. долг
Понимаю, сразу видно уровень экономистов в левом лагере.
>>237632659
Кто о чем, а вшивый о бане. Я не спрашивал, что такое деньги. И бред про ФРС при себе оставь, фрс не может покупать облигации на первичном рынке. Просто мантры левых смешанные с НОД
>Переход на распределение возможен только в плановой экономике
В Китае при Мао нихуя не распределяли.Всё шло главным,нихуя-народу
Распределение невозможно
очевидно, когда идет коммисрач всё возводится в абсолют, других вариантов нет, людей паразитов просто не может быть при коммунизме, тем более тех, кто будет искушен властью. поэтому все эти термины из других веков просто уже откровенная похабщина, каждый понимает их по своему, а надо смотреть на реалии 21 века и уже работать по ним, конструируя законы и реформы, которые будут реально пытаться ровнять социум и снижать прорыв между рабами и илиткой. слова равенство и справедливость это хорошие слова, даже для тех, кто считает что нужно шуршать по жизни и быть хитрым, но они сразу теряют смысл, когда после них упоминается социализм/коммунизм. разводится чистый срач, поэтому этим идеологиям нужен ребрендинг
Ебатько - это ты и твоя жопа. Капитализм - это иерархическая система. Во-первых, он сам по себе стремиться к иерархии, где 1% владеет 99% благ, а во-вторых, если пытаться искусственно размазать капитал - это значит просто делать хуже экономике. Капитализм никогда не был и не будет эгалитарным, это бред.
>фрс не может покупать облигации на первичном рынке
Да да.
Но что то покупают у США когда им вдруг потребовалось пару триллионов.
Ты не думал, что совок ебанулся из-за того, что дотировал нахуй не нужные 50 заводов за счет валютной выручки от экспорта ресурсов?
>кукарекал ты , а я говорил )
У меня в планах заработать себе на пассивный доход к 40 годам и больше никогда не работать. С капитализмом это реально, а эта твоя хуйня позволит мне это сделать?
Я имею в виду, что число жертв любых социалистических и коммунистических режимов - ровно один человек. Почему?
>Нельзя измерять ценности жизни в количестве.
НЕ соглашаться с мейнстримом не равно автоматически вставать на левые позиции.
Алсо, моя главная мысль в том, что 20% людей делают 80% всей работы везде и всегда, кроме редких ниш деятельности, где 0.00000001% людей сделали все за всю историю (всю классическую музыку, к примеру, сделали ~300 человек, в районе 100 человек сделали весь итальянский ренессанс и т.д.)
При любом социализме 80% людей будут принципиальными идейными паразитами, а 20% по-прежнему будут делать почти все, потому что такова природа. А если эти 20% вякнут, их еще и признают врагами народа сразу же. И уехать им нельзя, т.к. границы закрыты. Если при левацком режиме открыть границы, изрядлная доля от этих 20% свалит сразу же, останутся чиновники и лодыри. Поэтому границы никогда не будут реально открыты.
Топить за уравниловку могут только те самые 80%, они при уравниловке будут иметь жизнь на минималках, но стабильно, спокойно и без риска; 20% наиболее работоспособных, умных, талантливых и неординарных будут дичайше демотивированы, в итоге вообще кто-либо перестанет особо стараться, потому что нет мотивации.
Я считаю справедливым неравенство. Кто умнее в 10 раз, пусть и живет в 10 раз лучше. Это мотивация что-то делать. А еще чтобы все унаследовали твои дети и их стартовые условия были в 10 раз лушче условий детей тупых. Это я считаю справедливым. Единственная проблема в том, что de facto возникающее неравенство выводит в лидеры благосостояния самых беспринципных, ушлых и криминальных, да; но даже при этом хоть какая-то часть от 20% годных людей тоже умудряется жить неплохо - хотя бы лучше основной массы из 80% мудаков.
Любые идеи в том духе, что можно избавиться от этого соотношения 20/80 представляются мне романтическим бредом. Обычно легко понять, кто перед тобой: кто не смущен неравенством, тот обычно сам из этих годных 20, а кто топит за "раскулачить, нисправидлива, ниравенства плохо!!!!" и т.д. - тот типичный из 80ти.
При капитализме есть 1% убермегагиперпаразитов, но все, что леваки мне предлагают, это взять и сделать наоборот - чтобы было 80% просто паразитов и 0.% уберпаразитов. Т.к. я не хочу быть ни олиграхом, ни партиной элитой, ну лодырем Васей, который получает минимум за просто так и не вякает, мне все эти варианты тошнотворны. Быть в 20% - классно, потому что почти при любой системе, ты, конечно, будешь жить сколько-то лучше остальных, но вот насколько и с какими рисками и в какой среде, это варьирует. Но остальные 79% и 1% правящей верхушки все равно будут тебя иметь. Это инвариантно.
>кукарекал ты , а я говорил )
Иди отседова
Пруфы в студию, что куплено было у США
>В Китае при Мао нихуя не распределяли.Всё шло главным,нихуя-народу
И причем тут Китай при Мао?
>Распределение невозможно
При капитализме, поэтому нам нужен социализм
Еще раз, почему не работать всем вместе на себя, деля выручку по кол-ву акций, а продать акции за бесценок кабанчику?
>Понимаю, сразу видно уровень экономистов в левом лагере.
Ну давай, расскажи мне, откуда берутся деньги, я с удовольствием послушаю.
>кукарекал ты , а я говорил )
Хреново... Мои соболезнования... Можешь, пожалуйста, подробнее рассказать как и кто вытеснил бизнес и есть ли шанс противостоять корпорациям?
>поэтому нам нужен социализм
Я тебе привёл Китай при Мао,экономист ты домашний
Коммунист-зумер-червь как всегда,тупой
Назови хоть одну богатую соц.страну
Меня интересует, как образом, ну, например, наш центробанк раздавая кредиты увеличивает госдолг. и только спиздани, что ты не это имел ввиду
Поясни лучше свою позицию, пожалуйста. Я не смог тебя понять.
Ты высмеиваешь мою позицию о том, что жизнь ценна вне зависимости от количества людей, ей обладающих? Короче, перефразируй.
Голод в СССР - наследие аграрной политики срыночной царепараши.
Сеги малолетнему дебилу
Разграбление села во имя индустриализации,тоже царепараша и её срыночная политика?
Ты бы ещё репортаж Рен Тв принёс.
Зато были рабочие места.
>Я тебе привёл Китай при Мао,экономист ты домашний
И нахуй ты его привёл? Там крестьяне были, нац буржуазия, рабочие и мелкая буржуазия. 4 класса и в честь них на флаге 4 звезды.
Хочешь сказать социалистическое хозяйство там было?
то есть, у тебя власть – это такие святые люди, которые делают всё для народа? попробуй потоньше
Ты в селе что ли живешь? Даже в райцентрах более менее образованный, работоспособный и молодой специалист имеет все шансы на неплохую работу. Ну либо с тобой что-то не так
Чехословакию вспомни. У них охуенный уровень жизни был.
Историческая практика)))0)
Прикол в том, что эти 20% как правило не против того что чтобы их интеллектуальная собственность будет становиться достоянием для всего общества. Тем более что при капитализме их интеллектуальная собственность становится достоянием капиталистов.
>Пикрил не требовал аэродромов
Потому что он в итоге не работал, хо-хо-хо.
>Там крестьяне были, нац буржуазия, рабочие и мелкая буржуазия. 4 класса и в честь них на флаге 4 звезды.
Не виляй жопкой
Тогда приведу Бирму при У Не Вине,где буржуазию уничтожили,но народу шло нихуя опять
Что опять выдумаеш,зумерок-пидорок?
Выдумаешь
быстрофикс,ебылвротклавиатуру
Югославия.
А почему бы им тогда самим не нанимать людей, если у них есть собственность на средства производства? Понятия "эгалитаризм" и "капитализм" несовместимы.
Так а что такого-то? Ты тоже при должном умении, удаче и упорстве можешь стать таким капиталистом. Вершиной человеческих потребностей есть возможность делать то, что тебе хочется. Разве ты бы не хотел нихуя не делать и иметь почти всё, чего ты пожелаешь?
>Капитализм это индивидуализм
>власть олигархата
>свобода
Ты просто делишь на ноль.
>государства, которое устроит тотальный гулаг.
Корпорации делают то же самое, только без государства™.
Что блять за данные? Хочешь сказать в племенах не было вождей, а у самого опытного и умелого охотника не было привелегий и более высокого социального статуса? У тебя, блять, даже в школьном класе естественным образом складывается иерархия, чмоня. Что уж говорить о первобытном обществе. Как же комми оторваны от жизни
>Не виляй жопкой
Дебил, крестьяне в деревне это социалистическое хозяйство?
>Тогда приведу Бирму при У Не Вине,где буржуазию уничтожили,но народу шло нихуя опять
Ты думаешь я историю каждой страны 3 мира знаю? Вырезал буржуазию это не значит, что у них соц хозяйство появилось один посох наверняка это крестьянская параша.
>Дебил, крестьяне в деревне это социалистическое хозяйство
Чего так обиделся на меня?
>Ты думаешь я историю каждой страны 3 мира знаю? Вырезал буржуазию это не значит, что у них соц хозяйство появилось один посох наверняка это крестьянская параша
Авотхуй,там была индустриализация
Что теперь придумаешь,коммишизик?
Твой пост похож на пример диалектической логики.
Коммунизм это утопия, которая сработает только если общество будет состоять сплошь из нравственных людей без шкурных интересов. На практике большинство воспринимает общее имущество как ничьё и относится к нему без уважения, отчего в пост-снг такой срач и пофигизм повсюду
>А знаешь кто устроил вторую мировую? Национал - социалисты
О, охуенные рассказы про Гитлера-коммуниста опять.
/Тхреад
> Тем более что при капитализме их интеллектуальная собственность становится достоянием капиталистов.
Хоспади, в современном мире это уже не совсем так, если вообще. Во-первых, ни все эти 20% создают что-то принципиально новое (просто умно пользоваться уже созданным тоже надо уметь), во вторых эти 20% себе всегда оставляют то, что сделали, раздают родственникам и друзьям и пиздят и тащат это с собой в следующую компанию. Так что хоть это якобы и не должно, но все равно просачивается и растаскивается. Улыбаюсь, как вижу одни и те же материалы от Shell уже в 5ой по счету компании в разных обличьях, лoл.
Я устал, честно, объяснять одно и то же.
Раньше в моем городе было более 50 организаций. Несколько заводов.
Например токарь. Раньше он работал, и никто его не гнобил, тут на соседнем заводе повысили расценки, токаря перетекли туда, и сразу же тот завод на котором были расценки ниже, повысил их. Токарей ценили, относились к ним уважительно.
Теперь начальник приезжает на завод на БМВ, а бедолага токарь на ржавой жиге.
Потом начальник доебался до жены токаря, так как был пьяный, токарь её защитил, начальник за это пидорнул токаря, так как за воротами куча голодных людей которые будут работать за похлебку и выслушивать ебатень начальника самодура, а токарь пошел работать грузчиком к частнику, за 16к, 6 дней в неделю с 8 до 18, без обеда, так как работать больше негде.
двачую адеквата
>Коммунисты просто слишком слабы и тупы, чтобы организовать >войну
Слабые и тупые комми победили в самой страшной войне в истории человечества.
Вот смотри, государство хочет осуществит траты сверх бюджета. Оно размещает облигации государственного займа и оно же их выкупает через центробанк. Откуда центробанк берёт деньги? А ниоткуда, он их просто рисует на счёте и всё. Затем государство осуществляет эти дефицитные траты - в экономике появляются эти новые деньги, которые созданы просто ни с хуя. И вот это "ни с хуя" даже содержится в словосочетании "фиатные деньги".
>>237633470
Я не могу более очевидно объяснить.
Ты свой нос забыл,клоун
При пражской весне ни одного выстрела не было
В одной, а не в 500. И с не менее страшными потерями.
>Так может стоит подождать пока экономика будет способна >обеспечить потребительские блага и строить государство не на >костях и нефтяной игле за идею.
И так ждем уже 30 лет копетолизьма, как успехи?)
>Чего так обиделся на меня?
Не люблю троллинг тупостью.
>Авотхуй,там была индустриализация
И? От крестьян то хоть избавились?
В развязывании которой тоже приняли участие радостно?
Ну так-то да
Мы про уровень жизни говорили.
Права собственности на средства производства у акционера нет, у него есть право на прибыль от деятельности акционерного общества и право определять стратегию развития общества или его ликвидацию. Сути это не меняет, пролетарии сами сделали выбор, за который понесли закономерную ответственность.
>Не люблю троллинг тупостью
Везде тебе тралленк видится
>И? От крестьян то хоть избавились?
Да,промышленность занимала почти всю часть экономики
1пик Какой то писатель рассуждает на тему голода в результате природного происшествия - неурожая.
2пик Ни одного свидетельства о голоде в 1910 нету. один есть, но это хуета скорее всего
3пик нет даты, девочка не страдает дистрофией.
30 минут в гугле, хуила
>показывают кадры взлета и полета "макета"
>не нравится канал, на котором показывают
Твой жир на меня перетёк. Иди нахуй отсюда
Так ведь такие общества до сих пор есть, хо-хо-хо. Тут у тебя наебать не получится.
>>237634122
Ну вот смотри, программист пишет windows и получает зарплату. А кто владелец интеллектуальной собственности? Майкрософт. А с ростом автоматизации только интеллектуальная собственность и будет решать.
Я тебя попросил перефразировать, чувак, а не разжевать. Для меня то, что ты написал в посте выше, просто набор слов, блядь, я банально не понял, что ты имел ввиду.
Может, ты имел ввиду что жертвой коммунистов действительно пал один человек? Я уже даже не знаю просто, какие ещё догадки мне строить.
Сразу видно что ОП прожжённый комуняка, обосрался на первой же аргументации.
> В 18 веке не было самолета, значит самолеты плохая идея? Значит КАПИТАЛИЗЬМ САСАТ КАМУНИЗЬМ КРУТА
Аналогия не является аргументом, за исключением в смежных (одинаковых) областях, и то это котируется как ПОДВОДКА к аргументу.
Дальше читать не стал, после такого жидкого пука
Двачую. У червей совковых вообще нет понимания, что есть частная собственность. У меня на участке раньше постоянно рылись соседи, собирали всякие ягоды там, яблоки. На вопрос не охуели ли они делали круглые ёбла и говорили "всё равно же пропадётх, чиво тебе, жалка?".
Потому, что денюжек на аэродромах не попилишь, хо-хо-хо.
И чем планируешь заменять капитализм?
Капитализм в чистом виде ясен посох зло, но любой политический строй в чистом виде нежизнеспособная хуита в виду разных причин.
Пока капитализм контролируется социально-ориентированным государством, он является практически лучшим видом политического строя.
Я согласен только с тем что следующей ступенью развития человечества будет отказ от традиций кредитования, перекупчества, арендодательства и прочих пагубных практик, но пока вразумительных альтернатив нет.
Неудобный пост. Леваки не умеют это контрить никак, т.к. это идет в противоречие с их маняисходной маняпозицией, что все люди +- одинаковые и нет никакого адового различия между ними. Все типа средние. Ну там повоспитывать некоторых надо немного. Вопрос "а кто будет воспитывать воспитателей?" и "смотреть за надсмотрщиками?" остается без ответа. Это релаьно просто секта с верой в рай ирл.
Да их наебали.
>Может, ты имел ввиду что жертвой коммунистов действительно пал один человек?
А какая разница, один или не один, Ведь
>Нельзя измерять ценности жизни в количестве.
Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на мешок с подарками восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
Так тебя давно пора раскулачить и отобрать участок в колхозную собственность. Или ты чё, охуел что ли, кулак ебаный?
Ну и хули, хочешь сказать в этих обществах иерархии нет?
Нет, и так человечество существовало 99% времени.
CCCР правил не коммунист а монархист за крясной тряпкой, по имени Коба.
Да это люди недалекого ума. В основном кассиры в пятерочке, которых не устраивает их НЕСПРАВЕДЛИВОЕ положение в обществе
Так ведь институт брака действительно разрушается, хо-хо-хо. В некоторых регионах процент разводов больше ста.
В 1917 году
>Двачую. У червей совковых вообще нет понимания, что есть >частная собственность.
У тебя нет частной собственности, еблан, она есть у Сечина и Усманова, твои сраный участок они могут забрать в любой момент на законных основаниях.
У тебя волос что в носу что на бороде, чмондель
Коммипидор оправдывается
>В развязывании которой тоже приняли участие радостно?
Каким образом? Устроив Мюнхенский сговор в 1938 чтоле??
Ну а у тебя рыночек - это высший моральный императив. Это же пиздец как рационально.
Но победили же.
>CCCР правил не коммунист а монархист за крясной тряпкой, по >имени Коба.
таблетки прими
Даже в первобытно-общинном строе есть разделение труда и иерархия
>Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным.
Вот тут пожалуйста поподробнее. Не совсем понятно из каких логических заключений это вытекает.
О, ты в моей голове покапаться успел видимо?
Так покажи их нахуй
очень мило виляешь жопой, однако все, что ты написал - ебень фантазера.
>Вот смотри, государство хочет осуществит траты сверх бюджета
Мало того, что такого не происходит, так у нас есть фонд благосостояния. Кроме того есть и резервы самого центробанка, которые не принадлежат государству.
>Оно размещает облигации государственного займа и оно же их выкупает через центробанк
очередной пиздеж, у нас в законе написано, что так делать нельзя и свидетельств такому нет. вообще лазейка есть, но ей не пользуются
маневры неплохи, но ты имел ввиду, что центробанк создает госдолг, а не кредитует его.
>И вот это "ни с хуя" даже содержится в словосочетании "фиатные деньги".
Очень поверхностно
короче ты нихуя не экономист, ты ебанат, иди нахуй, просвящайся без меня
Пук среньк
Вообще не понимаю с чего ты это высрал. Видимо для тебя все кто против коммунизма засыпают с мыслями о деньгах и рыночке
В том и дело. Что мы имеем?
Мы имеем то, что для достижения условно "хорошей" цели должен умереть человек или люди, причем не по своему желанию. Я считаю, что в таких условиях эта "хорошая" цель автоматически становится "плохой".
Вообще, касательно количества жизней, это, всё же, спорная тема, я не считаю себя полностью правым в этом вопросе. Но в полемике все привыкли на сто процентов придерживаться какой-то позиции, иначе спора не получится. Короче, я не могу дать однозначного ответа, но ближе склоняюсь к уже указанному, про равенство одной и нескольких жизней.
>Например, если вас мужик насильно выебал в жопу, то не значит что каждый мужик при встрече вас выедет в жопу. Еще раз - один случай не говорит о правиле. То что СССР развалился не говорит что все подобные случаи развалятся.
Если ты пошел через темную подворотню и тебя в ней заломал и отъебал как следует черный властелин, ты будешь раз за разом ходить через ту же подворотню в надежде, что в следующий-то раз ебать не будут?
Цетнробанк - это часть государства, поэтому ты обосрался.
В ночь на 21 августа 1968 года закончилась Пражская весна — попытка построения «социализма с человеческим лицом» в отдельно взятой Чехословакии. Ровно 50 лет назад страну оккупировали войска Варшавского договора; за 36 часов было убито, по разным оценкам, от 130 до 400 человек. Позднее многие были арестованы, уволены с работы или вынуждены были уехать. «Нормализация» — чехословацкий застой — продолжалась до самого падения коммунистического режима в 1989 году.
Тогда что это блять? Лопатами как Пол Пот забили?
Да, именно так я и считаю. Всё что не анархия - то фашизм.
>1пик Какой то писатель рассуждает на тему голода в результате >природного происшествия - неурожая.
>2пик Ни одного свидетельства о голоде в 1910 нету. один есть, но >это хуета скорее всего
>3пик нет даты, девочка не страдает дистрофией.
>30 минут в гугле, хуила
Может потратишь больше 30 минут в гугле, еблан? Еще скажи, что Прокудин -Горский не снимал, значит голода не было.
Хорошая аналогия, поскольку социалистические эксперименты заканчиваются одним и тем же - кучей крови и людьми в нищете. Но это ерунда, все совершают ошибки. Дайте еще раз попробовать
Но справедливости ради, общество и вправду несправедливо. И долларовые миллиардеры, держатели транснациональных корпораций и проч. должны быть раскулаченными. Иначе есть риск установления новой диктатуры.
А вот посох тебе, де юре - нет де факто обладает почти такой же властью. и сделано это чтобы государство не отвечало по обязательствам центробанка и наоборот
Так ведь смотри, Сталин лично расстрелял одного человека. А если одного расстрелял, то тут уже можно и десятки миллионов расстреливать, ведь
>Нельзя измерять ценности жизни в количестве.
>Разграбление села во имя индустриализации,тоже царепараша и её >срыночная политика?
Продразверстка - следствие голода, а не причина и началась она при царе.
Прости, я не знал что спорю с ребенком
Теперь многие вынуждены всю жизнь платить ипотеку.
Только вот при СССР дома строились по сопромату, фундамент, стены, всё.
Теперь дома строят абы как лишь бы бабла больше курнуть.
У нас строили многоэтажку, знакомый там работал, фундамент закладывали в воду, так как строили весной, стены делали так, снаружи кирпич, изнутри кирпич, а посередине клали строительный мусор смешанный с раствором.
Когда дом сдали, он дал трещину буквально пополам через месяц. Знакомый спросил руководителя стройки, мол того чет совсем хуево, а знаете что он ответил? "Да пох))))"
Ваш ход капиталисты.
Производят товары тысячи и миллионы рабочих, а присваивает прибыль только горстка барыг. САМАЯ ЛУЧШАЯ СИСТЕМА, Я СКОЗАЛ!!
>Гитлер не национал-социалист, нельзя верить названию
>Конечно же Сталин коммунист, он же председатель коммунистической партии, в названии же написано
)
>В СССР был научный прогресс
Центробанк подчиняется правительству. Гос. долг - это просто созданные из нихуя деньги.
Дак это просто неправильный коммунизм был, вот в следующий раз...
>Пук среньк
Сделала срыночная рашка за 30 лет)
нужно прочитать книгу кийоССАКИ
>Почти все знакомые получили квартиры при СССР, бесплатно.
В совке не было частной собственности, престарелый ты даун.
Ох уж эти манявры
Ты долбоёб?
Можешь не отвечать.
Спешите видеть, даун не знает разницы между личной ичастной собственностью.
Ладно, я был деликатным, старался вести диалог в культурном русле, но вы заебали.
Ты, ебло тупое, покажи научный прогресс РФ. Давай, сделай это.
Ты живешь питаясь обломками благ СССР, его достижениями.
Давай, аргументируй свою позицию.
Гитлер произвел крупнейшую в истории Германии приватизацию.
Вот шарит. Собственность обязывает, никто не несет ответственности, если никто ничем не владеет.
>Ты живешь питаясь обломками благ СССР, его достижениями.
У меня 95% вещей созданы или сделаны в Китае/США дома. О каких обломках СССР вы всё рассуждаете? О хрущевках? Так давно у моей семьи свой дом, который построен уже при Путине.
>Ты, ебло тупое, покажи научный прогресс РФ. Давай, сделай это.
>Ты живешь питаясь обломками благ СССР, его достижениями.
>Давай, аргументируй свою позицию.
У кого-то горит жооопа
РФ вообще появилось как естественное продолжение совка. Или весь текущий правящий эстеблишмент составляет. в подавляющем большинстве, бывшая партийная элита ЦК?
>герберт маркузе
>теории марксизма, феминизма, колониализма, белого превосходства( и другие теории угнетения)
Знатно ты себе мозги обобоссал. А что если я тебе скажу что всё эти "теории" не более чем ментальная менструация выживших из ума дедов и бабок не имеющих практического применения и практического обоснования.
А ещё пиздец жирно
Зачем изобретать велосипед в сфере бытовой техники, когда можно сэкономит время и деньги, переняв опыт и произведя успешные модели по лицензии?
И да, для того, чтобы это все "спиздить" у запада, нужна развитая промка и наука как бы.
Читал, вода ебаная.
Все его умные мысли можно вложить в два - три предложения.
Распределение прав ведется по тому же правилу. Частная собственность неотчуждаема, владелец может распоряжаться объектами на свое усмотрение — продавать, сдавать, использовать по прямому назначению, то есть извлекать или не извлекать доход. Личная собственность — это все то, что принадлежит владельцу и используется для персональных нужд. Такое имущество не сдается в аренду, не продается и не дарится. С него нельзя получать доход, иначе это будет уже совершенно другой вид индивидуального владения. Обоссан даун.
Капиталистический идивидуализм значит одиночество, эгоизм, сугубо материальное отношение к людям что исключает труъ духовные отношения так же потреблядство и взаимная ненависть между хуевой тучей раздробленных социальных групп, которыми манипулируют буржуи ради собственной выгоды. Стимул существования в таком супер обществе заключается в подсознательном стремлении выжить и набрать жирок в разрозненной толпе алчных уебанов, одним из которых под давлением общества, возможно, ты уже стал. Таких ублюдков которые могут внедрить раскол в гармоничный коллектив солидарных альтруистов, кстати, пиздят ссаными тряпками и перевоспитывают в СтРаШнАм КаМуНяКсКоМ ОбЩиСтВе.
Коллектив, это значит солидарность, труд на благо других людей, демократия и практичность, в совке, есть хоть и далеко не идеальный, но наглядный пример, если во дворе завёлся мудак который внедряет семя раздора в отношения между друзьями, переманивает, наёбывает, ведёт себя как ростовщик, его поосто отпиздюливают
Вот, когда Китай или США решат, что тебе не надо свои товары продавать, тогда и поймешь)
тверди тверди ебанат свою беспруфную мантру угабуга МАРКС истина в истине в истине.
И? Как это противоречит тому, что я написал?
>У меня 95% вещей созданы или сделаны в Китае/США
Блядь, вы просто посмотрите! Какие же тупые капиталистические зумерки.
Я хуею, я будто спорю с умственно отсталыми. Нее, это что то сильно как то.
Я даже заскриню этот пост, я поражен!
Для умственно отсталых капиталистов, а судя по их постам, они такие и есть, вы вдумайтесь, вдумайтесь!
>У меня 95% вещей созданы или сделаны в Китае/США
Пошли маневры, ору.
>РФ вообще появилось как естественное продолжение совка. Или >весь текущий правящий эстеблишмент составляет. в подавляющем >большинстве, бывшая партийная элита ЦК?
Это Пыня -коммунист пост?
твоя проблема в том, что срыночная рашка добилась экономического развития, которое СССР и не видел, но ты можешь только срать на дваче без аргументов
Геббельс,ты?
поговориь с копипастой
>1. Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным. Например, капиталист может жить на Бали пока другие на него работают.
А если я хочу так жить?
>манявры
В чем заключаются?
Никак.
Кажется, ты забыл СОЦИАЛОЧКУ, уебан
Как показывает практика, при коммунизме происходит точно такая же херня, только в качестве васяна - партийная номенклатура.
Двачую полностью.
Ну не то чтобы горит, я просто охуеваю от беспросветной тупости капиталистических зумерков.
И твоя аргументация тому подтверждение.
>>237635958
Да нет, до власти добрались кабанчики и их дети.
>В чем заключаются?
Долго думал,что высрать,сынок?
Бля это хорошо сказано
Привет
Ты чё ахуел?)
>Ну не то чтобы горит, я просто охуеваю от беспросветной тупости капиталистических зумерков.
>И твоя аргументация тому подтверждение.
Зумерок,спок,я мимокрок,не загорайся
У СССР научных прогресс был практически весь "в стол". Это даже хуже чем если бы его вообще не было.
Как в анекдоте про посадку деревьев
Один мужик идет вдоль улицы и копает ямы, за ним второй эти ямы закапывает. Прохожий удивляется:
- Вы что делаете, идиоты? Один копает, второй закапывает?
- Я не второй, я третий. Второй не вышел на работу, он должен был деревья сажать.
Замени первого мужика на инженера, который придумывает вундерфафли, последнего на работягу, который на заводе вкалывает, и получишь примерную модель введения инноваций в экономике СССР. Её тупо не было. Назови хоть кого-то кто в СССР имел бы и желание и возможности начать модернизацию производств бытовой техники, например. Чиновники? Может мотивация была у инженеров на окладе? (так они уже на окладе). Рабочие? У них конечно мотивация иметь цветной телевизор была, но возможности что-то сделать вообще не было.
А теперь подумай, есть ли при смешанной или рыночной экономике экономические акторы, которым выгодно модернизировать своё производство и при этом у них есть для этого ресурсы? Ой, батюшки да это же капиталисты.
Капитализм - это единственный общественный устой, когда рабы остаются рабами, а думающие люди зарабатывают
>не знаешь, что сказать, пиши про маневры.
>пук
Ну и славно.
Все так хотят. Но так нельзя иначе ты эксплуататор людей и аморал
У корпораций нет монополии на насилие и всех вытекающих из этого приколов.
Капитализм не опдразумевает олигархата и какого-либо другого вида строения государственности. Он вяжется почти со всем, с чем олько можно, давая в результате меньше говна, чем твой социализм, если не сходить с ума с комбинациями
Ты ебанутый? У частников лечусь и учусь. В РФии социалочка это оливье говна доставшаяся от СССР, вот в капиталистической Японии социалочка годная. Там бы воспользовался.
А при чем тут коммунизм? Сразу напишу, я ни чьи интересы не отстаиваю. Вопрос был конкретно о капитализме, и мне искренне интересно, что мне на это смогут ответить другие аноны.
Вот так вот свою позицию изъявляют капиталисты, ну как капиталисты, дети что мнят себя таковыми, могут лишь сделать "пук".
В то время как социалисты доходчиво и аргументировано описывают превосходство социалистического строя.
Задумайтесь.
Ты про недельные очереди на прием к врачу?
>Сам факт того, что кто то может работать и при этом не нести рисков является абсурдным. Например, пролетарий может в силу неверных решений или ожиданий регулярно просирать цикл производства, а компенсировать за него будут другие.
Обосновывай, почему не станешь взваливать на пролетариат риски, что с ними потом делать, когда они выстрелят, и как мотивировать неповторение.
>Частная собственность неотчуждаема
Чья конкретно?)
Во-первых, комми, рассуждающие про духовность должны получать заряд урины в лицо. Псс... пссс... глотай давай.
Во-вторых, настоящее крепкое сотрудничество между людьми возможно только на добровольной основе, а это как раз свобода ассоциаций
Да.
Я хочу к 30 годам так точно выйти на такой уровень заработка.
Ладно, вести бизнес, но не РАБотать.
Я не хочу пахать до 65, а потом жить на пенсию.
Я странный?
Все эти дикие тезисы основаны на ложной предпосылке, а именно на условии существовании некоего загадочного и очень несправедливого бандита под именем Капитализм. Капитализмом марксисты называют просто здоровую работающую экономику, им не нравится, что они не могут в неё встроиться (в силу лени, глупости, пугливости, ещё каких то субъективных причин) и они хотят удалить то, что не понимают и потому не принимают, то, что вызывает у них чувство дискомфорта. Фактически, желая полностью устранить рыночные механизмы и лишить людей частной собственности, комми предлагают вырезать человеку печень, что мол он и без неё проживёт. А предлагают эту абсурдную дичь по той причине, что у самих печень усаженная и еле-еле работает (зависть), и/или просто не знают, зачем она нужна, как работает и что от неё зависит (невежество).
Ну давай, продай мне идею социалистического общества. Почему я должен хотеть жить в нём?
Так что писать? Я тебе привёл аргумент что совок нагло пиздил чужие технологии, а ты говоришь что это прогресс. Смешно просто.
Удваиваю по всем пунктам. Поддерживать капитализм это как поддерживать эгоизм, и отвергать альтруизм. Утверждать что альтруизма не существует или прочий бред. Альтруизм всегда более дальновиден и прогрессивен. Ведь прогресс для всех это в итоге прогресс и твой. То есть по сути даже для эгоиста выгодней альтруизм, но в силу своей тупости вызванной примитивным инстинктами эгоисты не могут видеть так "далеко", не могут выстраивать логические цепочки больше чем из двух звеньев.
А я буду им чтобы не работать.
А как иначе? До 60-ти горбатиться, а затем в 70 откинутся на пенсии?
>описывают превосходство социалистического строя.
В принципе на этом вы и останавливаетесь. В своих фантазиях можно сколько угодно придумывать себе идеальное социалистическое общество, но на практике реализовать его что-то ни у кого не выходит.
>>237636586
Нет, ты нормальный здоровый человек.
Всего тебе хорошего анон.
>твоя проблема в том, что срыночная рашка добилась >экономического развития, которое СССР и не видел, но ты можешь >только срать на дваче без аргументов
А вот и шизы пришли
В чем заключаются маневры то, дядя?)
Я неоднократно писал что не нужно проецировать недостатки СССР на социализм.
Но скажи честно, без срача, представь что мы не сидим в треде про социализм, а я просто задал тебе вопрос, ты правда считаешь что в СССР не было прогресса?
Пойми пожалуйста, в СССР были конструкторы, ученые, инженеры, ни чета тем что сейчас, какое было авиастроение, приборостроение, а сейчас как выразился анон из вашего лагеря, мол в РВ все заебись и
>У меня 95% вещей созданы или сделаны в Китае/США
Так в рашке как раз нет защиты частной собственности, т е. просто лайтовая версия совка.
Спасибо огромное ^^
Мне уже начинает казаться что 90% двача - чмони, которые завидуют тем кто зарабатывает больше чем они и мечтают не о том, чтобы быть таким как он, а чтобы он был в том же говне, что и двачер
Привет, товарищ! Прольем же кровь для великого Ленина!
Допустим. Но блага конкуренции между компаниями тебе, пользователю двачей, ни о чём не говорит? Нет? Партия бы приказала сделать, сделали бы говном, и все бы этим говном пользовались. Был бы у нас сейчас СССР, у нас был бы чебурнет и детский утренник был бы не для таких как ты, а остался бы на уровне ББС, ибо рабочему компьютер нужен для работы. Телефон нужен для связи. А играть можно и в консоли.
Причина голода-ограбление села.А ты высрал,что это последствие.Не стыдно-ли?
>А если я хочу так жить?
подумай что если все так захотят что это будет? Для светлого будущего надо дейстовать так чтобы всем добрым честным людям было хорошо, а гандоны тогда будут как облупленные.
Нимогут
>>237636676
Да, правда в том что сложно реализовать социалистическую модель общества.
Но это не умаляет ужаса капитализма.
Нет черного и белого.
Все должно быть гибридным.
Социализм должен впитать лучшее от рыночной экономики, предотвратив при этом бесконтрольное обогащение элит.
Ты пойми, я как и ты, просто обыватель, я не могу предоставить тебе идеальную модель социалистической утопии.
Но важно понять, капитализм есть путь в рабство капиталистов.
>Мне уже начинает казаться что 90% двача - чмони, которые завидуют тем кто зарабатывает больше чем они и мечтают не о том, чтобы быть таким как он, а чтобы он был в том же говне, что и двачер
Так и есть, дружище
>>А если я хочу так жить?
А они не захотят.
Или захотят, но не будут ничего делать для этого. В этом и суть капитализма: тот, кто хочет - тот делает. Тот кто ни к чему не стремиться - работает за 20к и говорит что так и надо.
Я хочу богатую жизнь для себя, жены, детей, а не для остальных. Я хочу быть богаче остальных, а не быть на их уровне.
Потому что капитализм не даёт развиваться этим странам, очевидно же. Там среди "своих" куча пидоров гандонов тварей которые хотят жить красиво и сразу, иметь заграницей яхты виллы и и т.д. от этого нихуя и не выходит путёвого.
Я бы посоветовал тебе хорошие книги по этологии и теории игр. Чтобы ты понял, что чистый альтруизм губителен для общества. Стратегии альтруистов губительны либо для индивида, либо для всего общества, если общество эту стратегию разделяет.
>прогресс для всех это в итоге прогресс и твой
Это не так, ибо ценности у людей разные. Если ты например любишь кошкодевочек, а общество решило поддерживать разработку собачко-мальчиков, то тебе будет вдойне хуевей, ведь ты еще и налоги на эту ненужную для тебя разработку платишь.
> для эгоиста выгодней альтруизм
Вот от таких мыслей и становятся праваками. Развей идею, и ты поймешь, почему при свободном рынке, добровольные ассоциации людей продуктивнее, чем когда людей сапогом в жопе заставляют работать вместе.
только мировая революция приведёт в порядок мир. Социализм не работает местно, он работает только как мировая система. 2 системы не могут ужиться на одной планете.
Альтруизм хорош лишь в отдельно взятой группе людей конкурирующей с другой такой же группой.
То что ты живёшь в своем манямире, пездюк недоношенный, не отменяет того факта, что социалочка в стране есть и досталась она в наследство от совка.
Бесплатные 11 классов - всем.
Бесплатное профессиональное образование - всем.
Бесплатная вышка - всем с зачатками интеллекта.
Бесплатная медицина - всем. И таки вполне достойная, я сам предпочитаю частные клиники, просто потому что есть деньги на них, и там все тебе жопу лижут, но в бесплатке тоже можно лечиться, знаю по своему опыту.
Социальные/пенсионные выплаты, льготы и иная помощь для многих груп населения, часто очень нихуевые.
И ещё куча всего внедренного в совке + куча проебаного, типа, пенсий, ставших мизерными относительно текущей экономической обстановки.
>чистый альтруизм губителен для общества
Это абсурд.
Я советовал бы тебе включить логику и понять что губителен именно эгоизм, как для частной личности так и для всех вокруг.
>ты правда считаешь что в СССР не было прогресса?
Прогресс неотделим от производства. Это как произведение читателя становится романом, только в руках читателя. Об этом еще Маркс писал в первом томе, когда говорил, что если потребителя нет, то и труд по производству хуйни будет полностью бесполезным. В СССР весь прогресс высасывала военка и космос. Всё остальное СССР тупо воровал.
Почему-то капитализму это не мешает.
1 пик это высказывание про Россию впервые было опубликовано даже не советском союзе, а уже в эмиграции блять. Охуенный источник хуле.
3 пик - фейк, вот доклад, я не нашел, ищи, еблан
https://minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=127168-volskii_a.a._ekonomichesko-finansovaya_politika_rossii._b.m._1909.
4-5 пик
>юмористический журнал, на фото жирные здоровые люди. Браво.
еще пол часа?
А совок тут при чем? Цэ лишь итог работы путлеровской машины геноцида и не более того. Удивительно, что совсем разъебать не успели.
На чьи деньги это все бесплатное?
> Я тебе привёл аргумент что совок нагло пиздил чужие технологии, >а ты говоришь что это прогресс.
Тебе ответили, что СССР покупал патенты и производил копии товаров, экономя время и деньги на разработку велосипедов. Для того, чтобы "спиздить" нужна промка развитая, что тебе тут непонятно?
А космос, вооружение - это не прогресс?
Это наоборот просто прекрасно, если бы так было с 1991 мы бы сейчас догоняли Китай, в котором так и было
>Так в рашке как раз нет защиты частной собственности, т е. просто >лайтовая версия совка.
А где есть?)
> общество решило
Вот оно - ограниченное сознание. В мире альтруизма будут и кошко девочки и собакомальчики и кому кто больше нравится тот туда и пойдёт. В чём проблема?
>>237637066
> заставляют работать
В том что и дело что заставлять работать не надо, кто не хочет тот пусть не работает, но по труду и пайка. Пусть развивает свой микрорынок если считает что ему так лучше или своё производство. Суть альтруизма это не то о чём ты говоришь, если человек хочет работать шлюхой пусть идёт работает шлюхой, ему помогут пристроиться в мире альтруистов. Понимаешь? Взаимопомощь она такая. Вся суть в том что все друг другу помогают и в результате у всех всё есть.
>Бесплатные 11 классов - всем.
Практически во всех странах
>Бесплатное профессиональное образование - всем.
В Европе так точно, в США нет, но есть какие-то программы, при которых ты в универе работаешь.
>Бесплатная вышка - всем с зачатками интеллекта. - всем.
В Европе так точно, в США нет, но есть какие-то программы, при которых ты в универе работаешь.
>Бесплатная медицина - всем. И таки вполне достойная, я сам предпочитаю частные клиники, просто потому что есть деньги на них, и там все тебе жопу лижут, но в бесплатке тоже можно лечиться, знаю по своему опыту.
Медецина условно бесплатная. Есть 3 страны с хорошей, бесплатной медициной: Израиль, ОАЭ, Канада.
На в США отлично работают страховки и я бы предпочёл эту систему, т.к. качество услуг выше.
Охуенно, а столетную войну между англией и францией устроил ФЕОДАЛИЗМ
>Альтруизм хорош лишь в отдельно взятой группе людей конкурирующей с другой такой же группой
Так это не работает. В итоге такая группа обречена на страдания и борьбу, а любая борьба это стагнация или деградация, прогресс там где любовь, творчество и взаимопомощь, а не борьба.
Ух, везде контры
> ССЫМ НА ПОКЛОННИКОВ КАПИТАЛИЗМА ИТТ
О, надеюсь, это тред адекватных анонов, а не опять коммигниль сочится.
> Необходимость отмены капитализма
> 1. Сам факт того, что кто то может не работать и при этом получать деньги является абсурдным.
Сам факт, что кто-то может жить при капитализме и ругать его является абсурдным. Где мои пруфы? А нахуя они, если можно просто пукнуть, как ты и сделал.
> 2. Поэтому необходимо отменить частную собственность на средства производства.
Поэтому - это почему? Я так и не увидел логической цепочки.
> Опровержение основного бреда, который несут сторонники капитализма.
> 1. Где примеры успешной отмены капитализма? А где могут быть примеры если вся планета захвачена капиталистами? Как они могут возникнуть в 2021?
Легко, в Америке же возникают.
>Кто позволит им возникнуть?
(((Те))) же, что позволили и в начале двадцатого века, хо-хо-хо.
> Если нет примеров, то не значит, что это плохая идея.
А как же "практика - критерий истины"?
> Например в 18 веке не было примеров самолётов, и что? Что дальше? Самолеты это плохая идея что ли?
Хорошая аналогия. Суть в том, что есть научно-технический прогресс, без достижения определённого уровня которого просто нельзя было поставить на поток летающие машины. Были попытки махать большими веерами, подражая птицам, и даже кое-какие дельтапланы, но чаще всего это заканчивалось либо катастрофой, либо просто ничем. Так же и с коммунизмом - какие-то додики пытались вопреки Марксу построить коммунизм в не готовой для этого стране, что приводило к "падению пилота со скалы". Но додики не отчаивались и продолжали втыкать в штаны перья и мазать опахалами, пытаясь взлететь как птица вместо того, чтобы действовать согласно имеющимся знаниям и ресурсам. Вот сейчас западный мир, будучи более развитым, чем в девятнадцатом веке, вводит всё больше и больше социалочки, всё ближе и ближе подбираясь к идее коммунизма.
Вообще, это какой-то бич коммигнили - нищуки и беднота, в силу своей неграмотности, не могли читать Маркса и поэтому, наплевав на всю теорию развития общества, устраивали кровавые бани у себя дома вместо приближения коммунизма. Что поделать, быдло-с.
> 2. В СССР не было туалетной бумаги, а сейчас есть. В СССР не было мобильников, а сейчас есть.
Не-не-не. Мобильников тогда не было, это да, но туалетная бумага-то было. Только вот не задача, была-то она не в СССР, а у его соседей и прямых соперников!
> Тут нужно понять - технический и научный прогресс не построили капиталисты. Еще раз - мобильные телефоны это результат естественного развития науки и техники, а не заслуга политического строя.
С этим никто не спорит, нтп построили не капиталисты, но у них он имел более оптимальные темпы. Вернее, у них он имел нормальные темпы, в то время как в Союзе инженегры выдавливали из себя из под палки копии устаревшей западной техники и продуктов.
> 3. В СССР было плохо. Даже если это так, то это не значит, что при отмены капитализма всегда плохо.
Согласен. Гуляй Поле было замечательным, к примеру и более коммунистическим, чем СССР, лол
>Например, если вас мужик насильно выебал в жопу, то не значит что каждый мужик при встрече вас выедет в жопу. Еще раз - один случай не говорит о правиле. То что СССР развалился не говорит что все подобные случаи развалятся.
Согласен. Но только судьба, помимо СССР дала нам ещё множество других "коммунистических" государств. И знаешь что? Они все всраты, они либо развалились, либо превратились в нищие помойки, либо в закрытые тоталитарные пораши с абсолютной монархией (и всё равно нищие помойки). Более или менее успешное государство - Китай, да и то лишь за счёт введения рыночных элементов, оставив от коммунизма лишь идею всеобщего контроля.
> 4. Отмена капитализма приведет к коммунизму. Это не так. Без капитализма не значит с коммунизмом. Например, если у вас нет вилки, то не значит что у вас обязательно есть ложка. Если на улице не Лето, то не значит что обязательно Зима. Дошло? Еще раз - отмена капитализма не означает коммунизм.
Двачую.
>бесконтрольное обогащение элит
Всё это обагащение элит это просто пустословие и демагогия. Ты же понимаешь, что реальные продукты, по типу домов, еды, лекарств и т.п. размазываются по обществу более менее равномерно.
Фраза 1% людей ест 2% еды произведенной в стране, не вызывает во мне неистово желания пойти исправлять эту несправедливость. Знаешь ли.
А когда начинают высчитывать совокупную собственность, включая туда и всякие акции-хуякции, выясняется, что 1% владеет 50%. Только вот акции нельзя кушать это просто бумажки контроля над предприятиями. Тебе же похуй, что у нас в стране 0.5% населения владеет 99% всех героев WOW выше 70-го уровня. Как думаешь, почему сложилось такое неравенство? Так же и с акциями, 1% "играют" в эту игру поэтому у них почти все акции и собрались. Это нематериальные ценности, как и герои WOW.
>Это наоборот просто прекрасно, если бы так было с 1991 мы бы >сейчас догоняли Китай, в котором так и было
Ага, только решения в стране принимает, тот, кому все принадлежит в ней, прямо как царской РИ)))
На Пынины. Он же труд отнимает, а так хоть часть возвращаем.
Единственное с чем надо бороться это с ленью, агрессией, неверностью, злобой и т.д. Взаимная поддержка друг друга всеми людьми в мире это единственный возможный путь чтобы сдвинуться с мёртвой точки в которой сейчас находимся мы все.
>СССР покупал патенты и производил копии товаров
Пруфы
Налогоплательщиков. Что сказать то хотел?
>На в США отлично работают страховки и я бы предпочёл эту систему, т.к. качество услуг выше.
Так ты за пределами страховки ничего не можешь. Вот дано 30 посещений дерматолога и все. Смысл от такой медицины? А платная она в США супердорогая
Чем больше вокруг альтруистов, тем более сытную поляну для эгоистов ты создаешь, и в определенный момент, быть альтруистом становится невыгодно даже в долгосрочной перспективе, ведь вокруг сытная поляна.
Так мы просто убиваем эгоистов, пчел.
Эгоисту нужно встать против системы, чтобы обработать поляну, а система кровожадна.
>Причина голода-ограбление села.
Так, а кто село-то грабил, не развивая, а???
>Ваш ход капиталисты.
Скорее не наш, а ваш, СССРвский же, а конкретно вы должны нам всем объяснить, как так вышло, что в этом самом СССР сделали блестящую партийную карьеру какие-то клевые партийные деятели, которые сами и распилили страну в 1991, чтобы мы пришли к тому, что ты порицаешь. Все эти распилившие, начиная с Ельцина, были члены КПСС и были буквально обласканы советской системой и возведены на ее престол по всем ее же собственным правилам и процедурам. А потом они же сами все ёбнули и перешли к рыночной шоковой терапии, приватизации и т.д. То, что ты порицаешь в сегодняшней рашке, сделали люди с партбилетами того самого СССР. Или сейчас начнется история про целую толпу предателей, которые спокойно стали на самом верху власти и ну никак не были задетекчены и остановлены самыми могучими и прозорливыми спецслужбами в мире? Этому нет никакого объяснения. 1991 год - интересный пример, как социализм порождает капитализм, причем дикий, руками своего же руководства.
Копишь деньги на лохах, но не можешь в полной мере использовать так как социализм. Идешь против социализма - социализм ломает тебя об колено, эгоист проиграл.
>Бесплатные
Ты дебил? Ты хоть знаешь сколько налогов платит моя семья? Она блять наверное социалку для всей твоей семьи оплатила, ты паразит.
Т.е. все будут нести ответственность за клевые решения узкой группы лиц, которые смогут тем паче решать все на отъебись, т.к. ничем своим личным не рискуют, а весь пиздец их решений размажется на миллионы людей. Охуенно просто.
Не нужно. Достаточно грамотно прикидываться и обвинять остальных. Можно вообще лидером этого общества стать. И ладно эгоизм, альтруистическое общество мотивирует лень. Ведь зачем больше стараться, когда делают за тебя.
> в определенный момент, быть альтруистом становится невыгодно даже в долгосрочной перспективе, ведь вокруг сытная поляна.
Это становится невыгодным, когда все вокруг перестают быть альтруистами. Если же наоборот, альтруизм растёт, то быть им становится всё выгоднее
>экономя время и деньги на разработку велосипедов
И этот человек что-то гнал на покупку вещей у США/Китая
Ору.
Ты нихуя не платишь. Это платит капиталист, так как он вынужден присваиваемым трудом делиться. По твоей же логике выйдет, что ты кормишь буржуя своими деньгами - так как он тебе наживается так же, а значит ты должен быть за коммунизм. Но ты тут говоришь - так, но ведь я правый фанатик, какой коммунизм, поворачивай назад.
я не понимаю, как твой шизоидный высер связан с нашим обсуждением предыдущим.
1. Если даешь фотки текста давай и ссылки, а то ебанат с голодомором выше меня и так уже заеб с гуглом.
2. Причина по которой иностранный капитал сейчас появляется в Рахе как раз в обратном. В повышении защищенности частной собственности. Что значит дядя Вова откручивает гайки предпринимателям
Затем, что чем лучше ты делаешь, тем легче тебе делать и лучше.
В социализме цель труда это не купить после работы что-то, а свою работу сделать для себя лучше, сам труд. Капитализм именно это мешает делать, а не ширпотреб поглощать.
Обслуга будет пытаться халтурить, но рабочий может просто оставить её без еды и вынудить улучшать свой труд тоже таким террором.
Зачем копить деньги, когда можно копить блага?
P.S. Есть более простой вариант, работать на работе от силы на 30% и кушать как альтруист Петя, который три плана выполняет.
Совок и РИ,конечно-же
А,да,у нас все,кто против СССР за РИ.Пиздец зумеры-коммунисты дегенераты
Тут ты и приходишь к равновесию Нэша, когда существует стратегия (описание правил, когда себя вести как альтруист, а когда как эгоист), которое сохраняет равновесие в обществе и в принципе одинаково выгодно иметь любую стратегию.
Во-первых, сам пей свою мочу и вперёд сосать хуи духовным Пыне и его буржуй скуаду монополистов, ну или очень нравственным зарубежным толерасто наёбщикам, выбирай
Во-вторых, пюрализм мнений и свобода ассоциаций это заебись, но простор действительно крутых и полезных человеку идей, раскрывает свой потенциал лишь в обществе гуманистическом, направленном на равномерное и солидарное процветание всего народа владеющего средствами производства, в обществе поощрения к достойному существованию и растущим потребностям.
Тогда когда буржуи и всем настаебавшие улыбчивые царьки давно гниют на висилицах, в обществе уже посеяна идея гуманизма и труда на благо других, остаётся только препядствовать появлению наёбщиков поколения так 2 и развиваться. Те же граждане дебилы, которые хотят использовать других людей ради собственной выгоды, зарабатывать на ком-то профит и пожить в своё удовольствие на обмане, страдании или же неравенстве и спекулянстве, ограничены намордником диктатуры пролетариата организованной по принципам демократического централизма.
Мда ведь у коммунизма совсем нет минусов, взять туже малую мобильность экономической системы, которая приводила к дефициту, а куча бюрократии к стагнации, так как изобретатели элементарно не могли пропихнуть свои идеи, более того люди работали на правящий класс!
А также как я считаю главный минус всей этой системы - это элементарное отсутствие конкуренции, конечно ее пытались заменить стихановскими движениями, но это оказывало лишь точечный эффект, кароче не создавало это такой сильной конкуренции как при капитализме, а лишь максимум повышало производительность труда!
Вот я лично хоть и сам коммунист, но понимаю что в ближайшие 100, а то и 200 лет никаго коммунизма не будет, а компьютеры пока не смогут рассчитать все потребности людей, и не стоит забывать о потреблядях которым всего всегда будет мало! Пока люди сами не поменяются, а это врятле возможно никакого коммунизма ненаступит! Тем более я приверженец неокоммунизма и отрицаю Сталинский коммунизм, ибо это тупая и не до конца продуманная не мобильная экономическая система, с отсутствием индивидуализма из-за бюрократии, так как изобретения при СССР было нужно согласовать с государством и в итоге большинство изобретений слали нахуй, и говорили что нам это не нужно! Ну про это я уже писал выше! Так что пока нужно хотя бы сделать соц-капитализм, а потом уже разрабатывать неокоммунистический манифест и возможно строить неокоммунизм!
Ну так он плохой и злой, поэтому и торжествует, а социализм добрый и светлый, хрупкий как хрустальная ваза. Лoл, поэтому очевидно, что он никогда не наступит или тут же выродится обратно в капитализм.
Это не так работает) Благодаря страховке посещение врача дешевое, но если ты попадёшь в аварию, то тебя 100% вылечат как могут. Рак? тоже, вылечат, как могут. Нужны лекарства? Цена фиксирована -- 25$ на лёгкие типы и вроде 40$ на что-то тяжелое.
Это тоже входит в страховку. Если врач даже выписал что-то очень дорогое, то всё равно фикс. цена, которая зависит от плана и штата в целом.
Я бы тоже был фанатом бесплатки, но эти посты, про "Помогите, у меня рак" или "Друг попал в аварию", говорят о многом.
В США такого не происходит. Есть страховка - лечат.
Причём у страховки есть лимит, что-то около 3-5к дол. в год, на больницы. т.е. если привышают твои затраты со страховкой данный лимит, то до конца года, те услуги, что покрываются лимитом, бесплатны.
>кто село-то грабил
>>237637608
Сука шиз бля, основнование любого прогресса это межгрупповая конкуренция. Вот например почему в 20ом веке веке всё так быстро развивалось? Таки потому что войны требовали развития производства. Про космос вообще молчу, ибо все что имеем сегодня уходит корнями в холодную войну
Помню, на Ютубе ещё есть видео про компьютерную симуляцию на эту тему
Капиталист зарабатывает честно.
Что ты такое высрал,коммишизик?
>Зачем копить деньги, когда можно копить блага
Блага сами по себе потому что ничего не дают. В республиках коррупционеры закапывали кувшины полные золота, почему? Потому что нехуй с ним делать при социализме.
>Есть более простой вариант, работать на работе от силы на 30% и кушать как альтруист Петя, который три плана выполняет.
Ты опять про капитализм думаешь.
Нахуй тебе работать на 30%, если эти 30% это чисто на улучшение самого процесса твоей работы. Пожрать это вообще хуета, пожрал и пожрал, восстановил силы только, чтобы снова работать.
>юмористический журнал, на фото жирные здоровые люди. Браво.
Картинки-то веселые?
>3 пик - фейк, вот доклад, я не нашел, ищи, еблан
Не пизди, ты не искал
>1 пик это высказывание про Россию впервые было опубликовано >даже не советском союзе, а уже в эмиграции блять. Охуенный >источник хуле.
>А.А. Наумов, министр земледелия РИ 1915-1916
>охуенный источник
Врети опять??
Бедненькие коммибляди с /по/раши
Ты ебанутый? Никто не любит работать.
Вот полная версия.
>Это не так работает) Благодаря страховке посещение врача дешевое, но если ты попадёшь в аварию, то тебя 100% вылечат как могут.
Это именно так работает. Если у тебя потребность в лечении кожи лица, ва в страховке нет или мало посещений, то ничего не сделать.
Там помощь ток на случае если тебе срочно нужна операция, а если тебе нужно лечение от бытовых болячек ты прососешь бибу.
Естественно, лишь бы не думать о том, что государство берет 2% от того, что забрал у тебя буржуй.
Я знаю, что многие не любят, но эти люди вообще не любят жизнь. Им лишь бы отвлечься, убежать и умереть каким-то экзотическим способом.
Труд это жизнь буквально, кто не любит работать, тот хочет умереть.
с учетом того, что на фото здоровые толстые дети, а подпись говорит об обратном - то да.
а вот посох тебе, дважды просмотрел спецом.
Ну судя под достоверности твоих источников - да, врети. Очередной вечер с Малафьевым
>>237637758
может поэтому ссылки на источники ты и не даешь, потому что это хуета из под коня, а не пруф
отвечает начальник отдела лицензий и производственных коопераций Главного инженерно-технического управления Министерства внешней торговли СССР В. И. КИРИЧЕНКО.
КОРР. Насколько справедливы утверждения о "неконкурентоспособности" отечественной технологии на мировом рынке?
КИРИЧЕНКО. В качестве экспортера научно-технических достижений СССР появился на международном рынке во второй половине 50-х гг. В те годы мы предлагали лицензии, патенты и "ноу-хау" в основном в металлургии. В настоящее время за рубежом действует 35 установок непрерывной разливки стали, созданных по советской технологии.
На Западе, в том числе и в США, много говорят и пишут об одностороннем потоке научно-технической информации с Запада на Восток. На самом деле картина выглядит несколько иначе. Так, например, по состоянию на 1 января 1987 г. в СССР было зарегистрировано 1493 американских патента, а в США - 5282 советских. За последние 5 лет СССР продал США в три раза больше лицензий, чем купил. Как правило, мы продаем самые современные технологии в самых различных областях" Например, сейчас "Лицензинторг" подготовил для показа на выставке в США в 1988 г. около 30 экспортных лицензионных тем. Это разработки профессора Илизарова, разработки Института электросварки им. Патона, лицензии на новые строительные материалы, устройства для очистки газа, масла и топлива, производство стали в конвертерах и другие.
Малькольм В. Браун в статье "Технологии из России нашли себе место в американской жизни", опубликованной в "Нью-Йорк таймс" в декабре прошлого года, прямо пишет: "Когда какой-нибудь американец начинает утро с того, что надевает свои контактные линзы, включает телевизор, выпивает стакан фруктового сока и ставит на газ кофейник, потом едет в метро на работу, чтобы делать сверла и фрезы, детали автомобилей или даже, может быть, корпуса ракет, а заканчивая день, открывает банку с пивом, - он вряд ли подозревает, что буквально к каждому из этих действий имеют отношение технологии, купленные американскими компаниями у стран советского блока".
ПЕРЕКАТ
>я не понимаю, как твой шизоидный высер связан с нашим >обсуждением предыдущим.
С тем, что срыночная рашка идет по стопам РИ к 1917му году, идиот. А перед 1917м был 1914й с Первой мировой войной, в которую РИ влезла против Германии, благодаря влиянию англо-французского капитала, который к тому времени и владел страной.
>Причина по которой иностранный капитал сейчас появляется в >Рахе как раз в обратном. В повышении защищенности частной >собственности. Что значит дядя Вова откручивает гайки >предпринимателям
А кто собственник то, еблан???
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
>может поэтому ссылки на источники ты и не даешь, потому что это >хуета из под коня, а не пруф
Тебе уже третий раз посщу, хватит жопой вилять.
https://istmat.info/node/24767
В этом и прикол СССР. Эти технологии внедрены в США, а в СССР их внедрить не смогли.
Она если что оплачивается сверх посещений, но тоже по фикс. цене
>с учетом того, что на фото здоровые толстые дети
С учетом того, что ты опухших от голода детей назвал толстыми, можно полагать, что ты -полный идиот и пиздобол, отвечать тебе смысла нет.
какой же ты конченый уебан маняврирующий. Видимо все дети там опухли с голоду, даже те которые не жирные, а просто здоровые. И всем им явно до 4 лет, И опубликовали это по фану, посмеятся. Еще раз на данный момент ты безпруфный пиздабол
вот так это выглядит, сравни хуйло, сколько еще раз тебя обоссать на фейках. Как Соболев блять