Анчоус, написал эссе про биткоин и почему он станет нашим будущим. Можешь в моем эссе провести поверхностный фактчекинг? Хочу слабые места укрепить аргументами
>>237655773 (OP) >Хочу слабые места укрепить аргументами Первый и самый главный аргумент: ты не знаешь будущего. Предположить ты можешь, но вот что там будет по факту, это никому не известно
>>237655997 Тогда вся экономика пирамида. Ты покупаешь еду, эти деньги идут в зп работникам магаза, чтоб они могли купить еду итд. То есть им платят с полученного у других Только макроэкономика замкнута на себя
>>237655974 >но прогнозирую с высоким шансом У тебя рассуждение строится на аналогии с золотым стандартом: Золотой стандарт был принят государствами и банками, а биткоин кем принят? Наоборот, государство и банки противостоят его развитию
>>237656220 На аналогии с золотом. Стандарт это лишь момент во времени, когда гос-во и люди были заодно Все гос-ва, кто против крипты, проиграют в гонке. Как проиграли те, кто во времена золотого стандарта юзал мягкое серебро (Китай и Индия)
Как говорил Мавродий, людям не нужны деньги, им надо ощущение того что они есть... Вот и всё. Вкладывая бабки в биткойн ты их отдаёшь хрен пойми кому (у тебя их с этого момента уже нет) дальше идёт бурная деятельность и тебе дают понять что они все еще у тебя есть.. курс битка, рост.. вот это всё.. Так это работает.
>>237656394 >Все гос-ва, кто против крипты, проиграют в гонке Давай будем говорить не о крипте в целом, как явлении, а именно о биткоине. Есть вообще государства, которые приняли биткоин как одну из валют на офф уровне?
>>237656572 >Есть вообще государства, которые приняли биткоин как одну из валют на офф уровне? Есть гос-ва где «не запрещено, значит разрешено», а есть «не разрешено, значит запрещено». Ну вот как только они прочухают, как только ЦБ хоть одной страны начнет выпуск своей крипты или закуп в резерв битка, так и начнется движ А начнется он, когда волатильность битка снизится. А снизится она, когда больше людей станет держателями
>>237656684 >Есть гос-ва где «не запрещено, значит разрешено» Насколько я знаю, запрещено использовать в рои денег все, кроме того, что "разрешено" законом. В банке у тебя никто не примет ни шкуры животных, ни биток
>>237656562 >Под это можно весь биржевый рынок за уши притянуть Ага. Так весь биржевой рынок это констатация уже случившегося. Нет никакой возможность прогнозировать. рулетка не более того.
>>237656935 >Но хранить бабки Хранить их можно даже в сперме собаки, но кто это будет делать? Тем более ты чуть ли не мировое господство ему сулишь, а это намного больше, чем просто "хранить бабки"
>>237655773 (OP) >станет нашим будущим. Лол блядь, бетховены уже в рашке запретили. Ты хоть еще подпункт добавь в эссе как в хату заходить, че делать чтоб не выебли на зоне итд. Запад тоже эту хуйню скоро запретит.
Было дохуя моментов когда транзакции попадали в пробку на дни и недели. Цена постоянно меняется. Кошелёк весит неибовейшие гигабайты. Как выяснилось - вполне отслеживается. Взламывается.
>РРРЯЯЯЯ НОВОЕ ЗОЛОТО ДОЛЛАРУ ПИЗДААА
Вы такие ебанашки. Признайте уже что это просто манипуляцонное цифровое казино
>>237657091 >Похуй на банки > если магазины примут Мы говорим о магазинах наркоты в торе или те, что в офлайне? Если про вторые, то сразу мимо, потому что они работают через банки с помощью кассовых аппаратов
>>237657103 >Я сулю, что биток будет средством сбережения для людей как минимум Даже макароны и соль - это средство сбережения, в некоторых случаях, тут и эссе не надо было писать даже. Я-то думал ты что-то большее вангуешь
>>237657507 >Биткоин по идее для незаконных продаж использовать вредно Лол блядь! То для чего биток нужен, для этого его нельзя использовать? Ну тогда наебнётся сразу как наркобарыги всё в даллары переведут.
>>237657407 Все, что происходит в Кетае так, или иначе контроллирует Винни. Вот статистика по трем самым крупным пулам за 2019г. Кроме этого в Кетае есть свои собственные пулы, которые в эту статистику не вошли.
>>237657611 Биток это просто система, где каждый ее участник признает, что у Васи столько-то битков, а у Саши столько-то. Ее плюс в децентрализации и криптографии
>>237657200 > потому что они работают через банки с помощью кассовых аппаратов Ну так на кусок золота ты тоже в магазине еды не купишь без вывода его в рубль
>>237657998 Недостаточно сказать, что биток - это валюта, чтобы он ей стал, друг
>>237658082 Давай будем последовательными и начнем с твоего тезиса о том, что ниже пятик биток уже не будет никогда стоить. Я сразу оговорюсь, что дурным тоном считается строить предсказания о будущем основываясь исключительно на данных о прошлом. Если бы это так работало, то все всегда росло бы, ведь у всего есть стадия роста
>>237658374 >начнем с твоего тезиса о том, что ниже пятик биток уже не будет никогда стоить. Я написал, что он за 5 лет не опускался ниже 3к. То есть при своей волатильности он ценен все равно
>>237658425 >Конечно, ведь золото - это не валюта > Изначально была, когда каждая бумажка была привязана к золоту, а еще раньше монеты были золотыми Биток идет по тем же стадиям
>>237658424 >У него все свойства денег Нет, не все. У битка низкая стабильность и низкая ликвидность. Так можно и сперму собаки под свойства денег за уши притянуть
>>237658490 >Биток идет по тем же стадиям Лол, нет. Биток должны принять на уровне государства и банков, чтобы он пошел по тем же стадиям. Пока этого нет, и не предвидится, в виду высокой сложности контроля битка
>>237659011 >на уровне государства блин, чел ты... еще 150 лет назад гос-во не контролировало экономику а ты пишешь так, будто это то, без чего жить нельзя
>>237659222 >еще 150 лет назад гос-во не контролировало экономику А еще 150 000 лет государств как таковых не было. Что сказать хотел? Сейчас они есть и жестко все контролируют. Давай, расскажи как ты будешь жить без них и по какой модели строить экономику. Анкап?
>>237655773 (OP) Завтра какой-нибудь аллах акбар запостит ролик на ютубе "скидывайте бетховены на убийство американских псов в Ираке, а мы на них купим бомбу и бахнем в прямом эфире, вот мой кошелек". Владельцев бетховенов приравняют к финансированию терроризма и будут сажать в тюрячку, а бетховен улетит впизду. Не говорите террористам про бетховены
>>237659011 >Тем, что рублю - нац валюта, например И? Какой смысл в "валюте", которая может за ночь обвалиться в 100 раз? Я до сих пор угораю с милленипутов, которые пишут цену товара произведенного за пределами бывшего ссср в рублях.
>>237659975 Пока что только опиздюливаются товарищи бабахи и никакой угрозы никому, кроме других бабахов, особо не представляют. Нет необходимости пока какие-то еще меры принимать, помимо ковровых бомбардировок. А так биток вне закона объявить - раз плюнуть.
>>237660786 И что это должно означать? Что я не имею тяги к аферам типа ммм, вылезая в валютный инструмент, не имеющий классической рыночной поддержки и обеспеченных лишь его оборотом?
>>237660585 Одних не волнует, других очень даже может взволновать. Финансировать ведь можно не только терроризм, но и выборы в Америке например. Прикинь заголовок в Нью-Йорк Таймс: "Русские хакеры криптовалютой подкупают избирателей!", "Трамп финансируется из-за рубежа через биткоин" и прочее...
Мне кажется начало преследования за битки не за горами и лишь вопрос времени.
>>237661760 Зачем мне доллары если я в рублях храню? Пока что рубль это наиболее низковолатильная валюта. Вообще хранить в фантиках опасно, рубли это валюта
>>237661797 >Чел, полно бирж и двухуровневых платежных систем на базе блокчейна битка Вопрос был не об этом если ты не заметил. Вы нихуя ничего в битках не покупаете кроме той наркоты, под которой вы сидите на дваче
>>237661886 Все правильно делаешь. Пускай все остальные валюты скачут туда-сюда, зато рубль всегда стоит ровно один рубль. Ни одна другая валюта не может похвастаться такой стабильностью.
>>237662227 Абсолютно верно. Я как покупал в рублях так и покупаю. И никаких фантазий о покупке хлеба в ларьке за биткойны не имею. Я за 4 года 3тквартиры купил и тоже на рубли, никаких биткоинов не замечено
>>237661925 >кроме той наркоты наркота это нал битки легко отследить поэтому их и ценят, за то что это не фантики с помощью которых делают преступления, а твердая валюта
>>237662536 >битки легко отследить ващета, нет. Не легко. То что все транзакции есть в блокчейне не сильно помогает, если надо выяснить кто и кому что-то пересунул.
>>237662585 >У них должен быть стимул чтоб заработать и съехать от тебя в собственную хату У них должна быть возможность не платить аренду ебанутым арендодателям, имея бабки на нормальные человеческие вещи, а не выкраивая бюджет, думая, зубы им лечить или еды купить
Аноны, подскажите глупому. Что именно произойдет со стоимостью валюты, когда ресурс монет исчерпается? Стоимость подскочен на 1 млн$/биток и для рассчетов будет использоваться один сатоши или валюте вообще пиздец? И вообще, у меня есть свободные 100к рублей. Что из крипты стоит купить, что залить на холодный кошелек и забыть на 10лет?
>>237663008 Не совсем. Очевидно, что биткоин кто-то контролирует. Вот эти мини-скачки - это грамотный контроль. Кто-то с контрольной суммой битка держит монеты у себя до поры, потому что если бы это были обычные тупые школотрейдеры, биток бы упал в ноль ещё на 30 тысячах. А он упал совсем немного, и сразу скорректировался и пошел выше. Остаётся только ждать, когда эти терпеливые жиды сольют всё.
>>237663219 У нас ещё 120 лет в запасе. Возможно, биток наебнётся ещё до этого. Но когда выплаты за обработку блоков перестанут выплачиваться, у майнеров - опоры системы - не будет мотивации гробить своё оборудование ради обработки транзакций. Им же не заплатят. Выльется это в заморозку биткоинов во всем мире. Никто не сможет ни купить, ни продать, майнеров же нет.
>>237663507 >майнеров - опоры системы - не будет мотивации гробить своё оборудование ради обработки транзакций. Им же не заплатят Тащемта, майнеры уже сейчас получают больше прибыли от комиссии, чем от намайненных новых битков.
>>237663507 Т.е. на ближайшие лет 10 в принципе можно относительно безопасно влить 100к рубасов в btc и холдить не заглядывая? > Выльется это в заморозку биткоинов во всем мире Я не понимаю, как именно эта заморозка-то может работать? Сейчас же по p2p люди меняют btc на btc и рубли/доллары. Каким макаром извне это можно закрыть, если кошели холодные?
>>237663867 А, т.е. сам процесс майнинга блока помимо заработка обеспечивается функционирование обработки транзакций? Тогда встречный вопрос - как обработка транзакций работала в условном 2009, когда никто не майнил? Одна операция по неделе?
>>237663507 >Но когда выплаты за обработку блоков перестанут выплачиваться, у майнеров - опоры системы - не будет мотивации гробить своё оборудование ради обработки транзакций. Им же не заплатят. Выльется это в заморозку биткоинов во всем мире. Никто не сможет ни купить, ни продать, майнеров же нет.
Уже сейчас половина награды за блок это комиссии
Когда за блоки будет околонулевая награда, майнеры никуда не денутся
>>237664130 >А, т.е. сам процесс майнинга блока помимо заработка обеспечивается функционирование обработки транзакций? Да. Майнеры для биткойна это как ISP и хостеры для интернета. За свою работу они автоматом получают награду в виде добытых биткойнов и комиссии за транзакции которые они решают включить в блок. Именно поэтому чем больше ты платишь за свою транзакцию, тем быстрей она как правило подтверждается (майнерам выгодно включить ее в свой блок).
>>237655773 (OP) Начни с того, чем обеспечен бетховен, потом можешь рассказать, что является гарантом его обеспечения, а закончи на том, какие замечательный товары можно за него купить
Я не спорю, что за цифровой валютой будущее, но биток не есть валюта, это просто реестр долей. В смешариках в одной из серий боялись, что Ёжик запишет их в блокнотик, это была мера воздействия. Теперь люди платят деньги, чтобы их внесли в такой блокнотик, сделали запись о их доле. Доля выполняет роль товара, не имеющая овеществлённой формы. Тут и есть низкая ликвидность и риск по сравнению с золотом:
Золото - это овеществлённое средство накопления, это сырьё в электронике, это источник статуса для цацек, это труднодобываемый ресурс.
Биток же просто бумажка, что у тебя есть участок на луне. Полететь ты туда не сможешь, но гордиться им вполне.
Технически сеть битка уже на грани проходимости. Лайтнинг настолько сырой, и пердольный, что надо создавать платёжные каналы, надо закидываться суммами, надо держать новые ноды. Вне битка ты кидаешь на адрес лайтнинга на вход, а ключ от него у тебя в тилибоне, который может откинуться/хакнуть и копэц биткам. В общем, унылое говно унылого говна.
Что-то реально отражающее крипто-дух это собакены, лайток, монеро, зек.
Чтобы была альтернатива деньгам нужно договариваться микросообществам людей, производящих стоимость: пекарь принимает труд-коин, врач, учитель, пожарник и пару сотен таких людей, которые назначили стоимость своей работе. И чтобы читеры-майнеры не абузили эту схему, вводя новые токены без обеспечения
>>237672191 Из которых треть не взлетит. Из тех что взлетят треть не долетит. Из тех что долетят треть не сработает и еще треть будет сбита ПРО. Из тех что сработает треть сработает не в той точке или не на той высоте.
>>237672881 Слушай, вам пора методичку уже менять. Оно и понятно что лох который купит битки он на это поведется, но факт в том, что даже деревяшка обеспечена некоторым количеством армии которая удерживает определенный кусок земли с которой можно получать разные ништяковые доходы (в т.ч. обычную хавку и пресную воду, если уж совсем вилы). Биток обеспечен залежами детского порно, наркотой, контрабандой и разными другими вещами (типа взяток и выкупов) которые за него продадут люди которым принципиально чтобы ваша транзакция была проведена так чтобы деньги были переданы, а вот личности получившего и выплатившего не засветились нигде. Просто не надо пиздеть про "фиат-не фиат кококо". Ваша секта выглядит пиздец по идиотски в глазах людей которые крипту юзают по прямому назначению.
>>237672323 Потому, что размер экономики фактический не соответствует количеству обращаемой валюты. Если быть точным - московские чиновники слишком много и бесконтрольно печатают деревяхи чтобы конвертить их в деньги.
>>237673422 Тебе бы пора к специалисту сходить. Какая методичка, параноик!? Ты в курсе что есть государства без армии и без национальной валюты, но прикинь, со своей экономикой?
>>237674018 Запросто: Панама (есть валюта, нет армии), Андора (не было валюты до евро, нет армии), Ватикан (не было валюты до евро, нет армии), Гибралтар (есть валюта, нет армии), Зимбабве (нет своей валюты, есть армия). Это так, на вскидку.
>>237674174 Я его не отрицаю. Просто не вижу разницы между такой полунормальной МММ. Биток в лоховском секторе (у додь которые его покупают как "инвестицию") - чистая пирамида и кидалово - покупаешь монету сам у себя и надеешься что какой-нибудь придурок купит ее за 100500 млрд. долларов. Биток в секторе в для которого он и предназначен - вполне в своем месте - система обязательств которая гарантирует что я заплатил за архив с детским порно\закладку с героином\полатил выкуп за свою базу 1с пошифрованную или скажем просто оплатил избиение вон того чувака потому что он чорт и мне не нравится, и продавец товара или услуги сможет вывести деньги в фиат. Биток не валюта, он гарант того что я не "нарисовал эту хуйню из воздуха" для посредников, которые будут обеспечивать оборот фиата. Сам по себе биткоин не стоит ничего, его "рыночная цена" нужна для того чтобы ориентироваться на то, сколько с меня брать (в биткоинах) за возвращение угнанной тачки, или пакет травы.
>>237675555 Находишь богатого чувака, безоса, гейтца, маска, трампа или еще какого-нибудь миллардера и говоришь - "не желаете ли прикупить битка у меня уважаемый? пару тыщ." и они такое "o, konechno anon, bez pizdy, napomni nover telefona svoy, ya tebe perekinu cherez sber babky"
>>23767512 >Экономика где в этих странах? Что за вопрос "где экономика"? Там! В очке твоей мамки! В этих странах есть магазины, заправки, банки, промышленные предприятия (не во всех). Товарно-денежные отношения. Вот тебе и экономика. >Я так могу свою кухню объявить страной Ну объяви. Страной она от этого не станет.
>>237676566 >Что за вопрос "где экономика"? Нормальный вопрос. Скажем, я перестану поставлять в зимбабве пищу - через пару месяцев от страны не останется нихуя, будет засыпаная мертвыми неграми местность. На данный момент вся эта хуета существует не как самостоятельные государства а как придатки их товарных спонсоров (за исключением Ватикана, это вообще не страна а штаб-квартира ТНК, поскольку клуб педофилов производит исключительно шизофрению про похождения еврейского мальчика-мамкоеба).
>Страной она от этого не станет. Как и те "страны" которые ты перечислил. Единственное исключение - это ватикан, но у него есть товарные цепочки и собственно экомика его вполне себе прослеживается, и даже одно время свои вооруженные силы были. Правда сейчас все в прошлом уже по большей части.
>>237677085 У ватикана номинально в подчинении разветвленная сеть филиалов которые собирают денежку во всех валютах мира и не платят нихуя налогов, христ если б существовал от такого сам бы застрелился нахуй в гробу потому что вертеться заебло бы. У них много чего есть. Как я уже сказал Ватикан это "отдельный вариант" когда под штаб-квартиру ТНК выделили целый город причем еще в те времена когда каждый город был "государство".