>>238072994 (OP) Батян смачно нафидил Македонию, реформировал армию(создал приславутую фалангу, наспавнил тяжелой конницы) и отпиздил соседей, но на мировое господство ему было похуй. Зато не похуй было Сане. Получив в наследство раскачаное государство, не обделенный воинскими качествам пиздюк решил прожать КД, которые батя не прожал. Собственно, все, после смерти империя жидко пукнула, у Чингис Хана вроде получше в этом плане вышло.
Вполне возможно, в тебе течёт моя кровь, потомок. Так на кой хуй ты восторгаешься горбоносым пидором, когда у тебя есть я, ебавший твою прапрапрапрапрапрапрапрабабку?
>>238073581 >фалангу, наспавнил тяжелой конницы Мань, фаланга уже несколько столетий юзалась греками, тяжелой конницы до средневековья несуществовало, так как стремян тогда еще не завезли, всадника на изи было свалить с лошади.
>>238072994 (OP) Вся эта красная область это очень условно. Он просто шёл с армией, грабя города, убивая царей и насилуя наложниц. Это был поход в одну строну, Александр никогда не вернулся в Грецию, у него не было реальной столицы и никакой политической власти над "захваченной" землей он не осуществлял. Только доил на содержание армии и пировал.
>>238072994 (OP) Взял армию, которую создал его отец. Потом воспользовался внутренними проблемами в огромной империи, простиравшейся от Босфора до Индии и ебнул ее царя в генеральном сражении. И все, империя стала его.
>>238074562 >Ну, во-первых тогда разве у китайцев цельное государство было? Нет, это не отменяет того, что они были куда развитее Европы. >Во-вторых, чет не до конца завоевал. А я и не писал, что завоевал, я писал, что разъебал: он разбил их армии в чистую.
>>238072994 (OP) Он безбашенный был и сам лез в бой. Постоянно получал пиздюлей кстати и всегда его спасали свои, потом он неделями отходил. Наверное солдат эта хуйня вдохновляла. А так он вроде даже армию из 100 боевых слонов уебал.
>>238072994 (OP) Бля, ну это как США просто взяли и напали на Ирак, всё у них прошло быстро и идеально. Просто видимо персы не сильно развивали военную технику.
>Ребёнок был очень вспыльчивым и чувствительным, но при этом проявлял любознательность и прилежание[23]. В источниках есть целый ряд историй, показывающих незаурядные способности юного царевича[24]. Так, однажды Александр принял персидских послов в отсутствие отца и «не задал ни одного детского или малозначительного вопроса, а расспрашивал о протяжённости дорог, о способах путешествия в глубь Персии, о самом царе — каков он в борьбе с врагами, а также о том, каковы силы и могущество персов»; удивлённые послы увидели в мальчике «величие замыслов и стремлений». В другой раз Александр смог объездить неукротимого коня Буцефала, поскольку понял, что тот просто боится собственной тени. После этого Филипп, согласно Плутарху, воскликнул: «Ищи, сын мой, царство по себе, ибо Македония для тебя слишком мала!
>>238077305 Научную фантастику не вчера писать начали Вот и рассказал бы Плутарх, как содержать миллионную армию, чем кормить, как снабжать и как управлять в бою такими массами Это и в наше время не каждому государству под силу
>>238077824 Такая армия сдохнет с голоду на марше Первый эшелон вытопчет и сожрет все, не оставив ничего последующим Скорее всего античности войны велись в знакомом средневековом формате - несколько сотен всадников и несколько тысяч единиц пехоты А приписывать врагам запредельную многочисленность, дабы оправдать поражения или раздуть победы любили во все времена
>>238074398 Лично Чингисхан разъебал только две топ-державы - половину Китая (династия Ляо, государство Хитаней), и завоеванный тюрками Иран - государство Хорезмшахов.
Хотя это без сомнения достижение, но это лишь две серьёзные державы.
Нерды-историки ещё могут спросить "А как же Си-ся?" Хуйсося, а Си ся он не разъебал, а первый раз остановился на грабёже, второй раз вмер до завоевания.
Мог бы свои мозги употребить на пользу, но вместо этого просрал жизнь, строя нинужную империю, которая развалилась сразу после его смерти. Он чет типа двачера, червь и пидор.
>>238072994 (OP) Перед этим 100 лет афинский союз и спартанский союз друг друга опиздюливали потратив все ресурсы, причем проигрывающей стороне постоянно помогали персы. Македония в это время была по факту в рабстве у персов, т.к. сдалась без боя до событий "300 спартанцев". Как только афиняне и спартанцы остановились подкопить силы, а персы внезапно перестали следить за греками из-за внутренних срачей, македонцы кабанчиком всех нагнули и пошли катком. /thread
>>238076776 > КАК ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ? Что? Пройтись по никому ненужным холодным пустошам, где никто не живет? Забив территории, где жило 1 бурят на 1000 руских, ты сравниваешь с военным завоеванием мощнейших государств своего времени, в голос.
конечно македонская фаланга это терминаторы своего времени, но если вкратце то над саней звёзды сошлись так, как никогда еще ни на ком не сходились. Тупо что бы чел не сделал, всё получалось идеально, будто была возможность у него после фейла загрузить игру с ласт сейва.
>>238072994 (OP) Это несложно: ни у одного из тех государств по сути не было регулярной армии, проблемы были только с Персией, а дальше они уже разгулялись. Да и присоединив к себе перестроенную Грецию и другие провинции все больше и больше увеличивали численность армии. Кстати, каждое завоевание было практически бесполезным (разве что куча стран узнали друг о друге, начали торговать и это ускорило культурный обмен и развитие, а так никакая империя по сути не образовалась), он по сути ничего не стремился удерживать, только кого-то ставил на месте из своих, пополнял снабжение и дальше пЁхал в следующую страну. Как это все удерживать объединенным никто не продумывал.
>>238088226 >ты сравниваешь с военным завоеванием мощнейших государств своего времени, в голос. Они сами для себя были мощными и для разбойников и варваров, живущих на окраинах, а так, если сравнивать, то это те же полтора бурята.
>>238072994 (OP) Имея за спиной топовую армию своего времени, чел тупо прошелся по разваливающейся персии, где большая часть его взаимодействий с местными заключалась в том что он ставил на бабки местные города и оставлял там несколько смотрящих. Местным вообще было до пизды, они просто отстегивали бабки не своему царю а чужому. В индии он как-то не особо справился с захватом мира.
>>238090088 >В индии он как-то не особо справился с захватом мира. Там жарко и легко подхватить дезинтерию, в принципе точно так же и до сих пор, в общем там было неприятно и они решили потусить в другом месте
>>238090196 Ну так потому он и кабанчик который вовремя метнулся а не военный гений. Он не сделал никаких реформ, не запилил новых тактик, не придумал административных приколов.
>>238072994 (OP) Так получилось. Гениальный чел родился в нужном месте в нужное время, вовремя подох его батя алкаш и оставил ему в наследство обученную армию, а он просто взял и проявил свой природный талант и сделал КРАСИВО
>>238090436 >Он не сделал никаких реформ, не запилил новых тактик, не придумал административных приколов. Ты думаешь это ему было нужно? Он просто покрывал себя славой, хотел ЧСВ повысить, чтоб запомнили и т.д., на то что как и зачем ему было насрать, он тупо развлекался по сути.
>>238090540 > вовремя подох его батя алкаш В общем-то Филька как раз-таки нехило подготовил почву для того, чтобы потом добить Персию, а Санька Фильпыч просто продолжил его дело.
>>238090436 Тащемто практически все военные маневры не имели аналогов на тот историчекий период времени, Саня их просто придумал и первым применил, став источником для копипаста для таких пацанов как гай юлий и ганнибал и многих других.
>>238090866 В каком государстве? Никакой империи не возникло, просто некоторые ставленники на местах остались и основали династии, а другие так вообще забили. Никто ни с кем не объединялся, просто бабки до следующего похода собирали и шли дальше. Ну так и греков с македонцами боло половина той второй половины, которую они завоевывали. А, учитывая общее количество населения в древности, то всё это балканско-персидское чудо уместилось бы сейчас в одном из московских кварталов.
>>238090912 Из-за болезней и хуевой инфраструктуры все рассыпалось, мировой блицкриг - это весело, но тупо. Зато ассимилировавшиеся греки дали нам такие охуенные статуи Будды.
>>238091132 Да, постоянно на передовой рубился, от чего его телохранители постоянно откладывали кирпичи, ну и быдло обычное было под постоянным баффом морали.
>>238072994 (OP) 90% закраса состоит из крайне непрочного царства Ахеменидов с корявой армией для карательных операций внутри бунтующих сатрапий. Так себе достижение.
Да и еще вот: 1) "половина населения" громко сказано, 2)Армия у них элитные воены были, основное население оружие не носило.
>>238091586 >Империя-это... Тыскозал? Империя это хотябы как-то работающее вместе уже сформировавнееся государство, хотя бы на словах. А так была куча побырому ассоциированных территорий даже без конфедерации без единой цели чоделать кроме как "везите мне снабжение для моих новых игрушек, в этот раз еду туда-то"
>>238091482 Это не хуй простой, а уникальная личность. Будь он ссыкливым педиком, солдатня не пошла бы за ним на край света, а попиздовала бы в грецию тратить бабки, но нет, будучи самыми богатыми людьми в известном мире, они собраются и просто идут за саней в неизвестность пиздить индусов.
>>238091958 Государства были, так как любое клановое хозяйство это по сути уже государство. Любые бандиты, гопающие парочку соседних хуторов "за защиту" это начало государственности
>>238091856 Приказы подразделениям и их командирам выдавались до боя. Он же был в ударном отряде македонской кавалерии. Так что да, с тактикой у него было ве заебись.
>>238092135 >будучи самыми богатыми людьми в известном мире, они собраются и просто идут Сынок, тебе уже 16, бери копье и вставай в фалангу. Это для них норма. Еще, чтобы не ебли мозг нормально основывать колонии и присылать из своих новых полисов мамке с папкой всякие дары. На шее сидеть не давали.
>>238093136 >Да, я, на чем основывается твое определение? Хотя бы на Священной Римской Империи, которая была на деле кучей феодальных государств в шатком конфедеративном союзе и на Монгольско Империи, которая была почти тем же самым. Про Древнеримскую Империю я не говорю и не говорю про империи 19го века, там всё четко и это были единые государства. Но раз всякие Месапотамии и т.д. тоже называли империями, то по сути Империя это когда государство хоть както таковым называется и состояит хотя бы из конфедерации своих территорий, а не из исключительно по-быстрому ассоциированных и никак не удержавшихся после окончания похода.
>>238073994 Чингис разьебал Северный Китай на секундочку топ1 экономику мира на тот момент, именно благодаря этому у него были бабки на все войны в дальнейшем. Так что проебался ты с дикарями.
>>238092491 Сама по себе концепция существования кочевого государства лишена смысла. В современном мире таких государств не наблюдается, очевидно, их не было и в прошлом. У кочевников нет городов, нет устойчивых каналов коммуникации, нет государственного аппарата, нет письменности и нет истории. Наконец, кочевые народы крайне малочисленны. Легенды о «полчищах кочевников» ни на чём не основаны. Пищевая база кочевых племён настолько мала, что их плотность на два порядка меньше плотности самого примитивного земледельческого народа. В обычных условиях земледельцы механически вытесняют кочевников, которые просто растворяются среди миллионов «производителей хлеба и каши». И наоборот, сколько-нибудь значительной численности кочевники достигают только в периферийной зоне контакта с земледельцами, так сказать в «зоне плова», где возможна интенсивная меновая торговля и кочевое хищничество. То, что впоследствии по смутным воспоминанием воспринимается колонистами-земледельцами как «нашествие», есть набеги мелких паразитов, которые размножились как крысы на ворованном или обмененном хлебе и рисе. По мере косвенного окультуривания кочевники включаются в политическую борьбу земледельческого государства. Отдельные кланы скотоводов, всё время враждующие друг с другом, становятся наёмниками, получают плату, оружие, начатки образования. Из-за привычки к набегам такие отряды могут быть эффективной воинской силой и при симбиотическом сращивании с земледельческими городами становятся основой для создания крупных государств. Так возник огромный Китай с династией маньчжуров, Персия с тюркскими правителями, империя моголов в Индии, Османская империя и допетровская Россия с татарским войском и татарскими князьями. Но все эти государства по историческим меркам мгновенно ассимилировали захватчиков, и наоборот, кочевники смогли сыграть серьёзную роль в их становлении, лишь предварительно окультурившись и в той или иной степени этнически переродившись.
Территория огромной монголо-татарской империи, занимающая степи и пустыни центральной Евразии есть несуществующая дырка от бублика, а бублик – «зона плова», состоящая из китайского, среднеазиатско-индийского, иранского, турецкого и русского секторов. При этом кочевники Причерноморья никак не связаны с кочевниками Маньчжурии. Разумеется, за исключением самых общих антропологических черт, точно так же объединяющих разрозненные племена американских индейцев в некую умозрительную общность.
Следовательно, раз той Монгольской империи, о которой все знают, не существовало, то возможен ли Чингисхан? Допустим был такой человек, но без империи он не интересен
>>238074562 У китайцев было целых два цельных государства. Со своими законами, армией, бюрократией и тд. И на тот момент китайцы уже во всю развлекались с порохом и максили скиллы инженерии, благодаря чему войска Сабудай Богатура в Западном походе разьебали Среднюю Азию и часть Европы
>>238089309 То есть только звезды сошлись? Мань, он был гением военной мысли, на секундочку формировать дивизии из разномастных войск как делал Александр , додумались повторить только во времена Наполеона. Иди матчасть поучи
>>238093600 >Хули тогда население даже отказывалось противостоять сане? ЧЕл, ты мыслишь современными понятиями. Такой вещи как "нация", "родина" и т.д. не существовало. Это были просто отношения хозяев и слуг и слугам зачастую было похуй, что хозяин меняется, так как один хер хозяин в общем-то не часть народа, лишь бы налоги устраивали.
>>238094002 Южный Китай потом пытался разьебать внук Чингиса хан Мунке, но словил болт от крепостного арбалета. Так что там вообще гиноцид китайцев устраивали. У монголов была присказка что когда всех китайцев истребят, то на их земле образуются степи на которых будут пастись сотни табунов. Кстати за от северной части Китая где жили 40 лямов по итогу 30 лет сопротивления останется населения лямов 6
>>238093523 >жители какого-нибудь вавилона Так Вавилон это и не греческий полис, а вот подростки из греции вполне себе готовы были в армию Македонского идти, тем более возраст еще не сильно развившегося мозга, у них еще ни любви, ни тоски, ни совести, а со двора на подвиги уже батька выгоняет.
>>238093600 >Он назначал новых сатрапов, после его смерти империю поделили его подсосы... Ну а лорды городков? Там же не только сатрапы, но и более мелкие деления
>>238094000 Шиз, а Улусы которые он раздал своим детям он выдумал ??) а Гражданскую войну в 1250 которая длилась между его внуками до начала 14 века это фантазии историков? Что за дауны
Тактико-технологическое превосходство и ненависть как сатрапов так и населения к в конец ебанувшимся Ахеменидам. Да и помнили ещё эпический разъёб от греков столетней давности.
>>238094000 >Сама по себе концепция существования кочевого государства Так это и не было кочевым государством, дебич. У них уже были свои города и они уже строили отдельные налоговые центры куда князьки завоеванные обязаны были ездить. ЧИсто кочевьями они жили ДО первых завоеваний, которые вошли в Монгольскую Империю.
>>238094840 На разве тактично Греция превосходила Персию? Флот был сильнее у Персии, армия была больше у Персии, провинции были тоже богаче у Персии. Единственное что было у греков - это смелые воины и опытные полководцы.
>>238095852 У греков в принципе не было какой-то централизованной мобилизации, на это сподобилась полуварварская Македония, которых греки не считали за греков и уже давно на тот момент вырождающиеся спартанцы, у которых традиционно воин это отдельная прослойка. Не считая Спарты, в которой были цари, в демократических полисах выделять отряд или нет решалось всеобщим голосованием на площади поднятием рук, и сам отряд это отряд из мирных граждан, которые хоть и прошли тренировку и умеют стоять в фаланге, но все же это люди, которые занимаются чем-либо еще кроме войны.
>>238099768 >народов Понятия "народа" в принципе не было, условно каждое село, если в соседнем селе нет пары родственников, будет говорить "моя хата с краю", а не "тут жеж родственное нам племя побили, вот сволочи".
Лучше расскажите каким образом дохуя тысячная армия Инков проебала паре сотен испанцев с цингой? Почему не зерг раш? Ведь они поняли что это не боги. Тот же вопрос и к ацтекам, хуй с ними с инками, они воинами не были, но ацтеки то.
>>238100683 Дохуя ты навоюешь, в одних подштаниках из суслика и с деревянной корягой вместо оружия, против чуваков в стальных кирасах-касках-доспехах, с саблями и огнестрелом. Вангую - 9 из 10 твоего зерг-раша ливнет еще на подходе, глядя как твоя кукушка в оливье превращается, не добежав метров 50 до строя бледномордых, от непонятного громыхания.
Александр был сосаловом. Достижения меркнут учитывая с кем он воевал, с бичами. Даже по карте видно, хули он не пошел на запад герой. А чучмеков месить пожалуйста.
>>238072994 (OP) Опытные войны в окружении@Много наемников@много лута@превосходящая противника тактика@хорошие генералы@низкая мораль у персов(когда кончились Ахемениды, что в Бактрии, что в Индийском походе Александр начал обсераться и биться с равными).
Короче, я не говорю, что Александру просто повезло с обстоятельствами(не каждый правитель бы смог в такой carpe diem), но всё же обстоятельства и предпосылки были явно в его пользу.
>>238102708 Для глюпей рюсске дирка, посмотри на количество национальностей в Китае помимо ханьцев, угадай какими методами добрая половина из них была присоединена.
>>238102708 Да нет такого понятия как китайцы. Это как русские, не существующий этнос. Вот есть чуваши, чеченцы, башкиры, финно-угры, украинцы и т.д. каждый воюет за себя
>>238102819 Нах пошел, пидор. Кроме ссаной грамматики тебе придраться не к чему. Когда вы уже со своими воинами и мужественным кофе передохните? Нормы языка постоянно меняются, а вот граммарнацики навсегда остаются хуесосами.
>>238102617 Какой хуй чел, монголы бы и дальше нагибали бы весь мир если бы чел на чингисе не откинулся невовремя и все обратно не двинулись решать кто паханом будет сидеть в столице. А потом уже обратно пиздовать геморно стало, решили что хуй с ними с белым скамом. Лучше кошмарить свои границы на юге лучше так как ближе.
>>238102708 Но ведь сейчас весь мир зависим от производственных мощностей китая и донатит ему же триллиарды шекелей на поддержание всей хуйни. не все войны выигрываются огнем и мечом чел...
>>238073639 >бомжей Вроде как один лишь выходной наряд персидского царя стоил столько же сколько был максимальный запас золота в казне Афинского союза в лучшие дни своего существования.
>>238074288 >у него не было никакой политической власти Ну хз, его вроде как Богом провозглашали. В половине случаев даже добровольно. Кир Великий тоже с этого начинал. С завоеваний. А его наследники уже занимались централизированием захваченной батей власти.
>>238102617 >славшит А что делал джёрманщит в это время? Срался так, что император СРИ даже предложил хану стать его сокольничим в случае большого пиздеца.
>>238092281 Бля, да там у Сани генералы были на уровне самого Сани по мастерству. Просто они были не такими харизматичными и не обладали правами на власть в отличии от сына того чувака которому они приягнули. Генералы на уровне генералов того же Наполеона. Гений окружают себя гениями, короче. Чтобы уламать их ему надо было быть очень харизматичным челом. Как Наполеон, короче.
>>238101663 суслики резали друг друга в гражданской войне + испанцам помогали окрестнын племена, которых уже доебали имперские замашки ну и любовница Кортеса внесла вклад в победу испанского интернационала
>>238102708 чел, 10 томов истории китая тебе в руки китайцы выигрывали и не раз. другое дело, что в определенный момент они выиграли у себя и тут все завертелось
>>238091482 Ему голову пробивали, в грудь попадала стрела, сбивали с лошади, чуть не скинули со стены, он чуть не утонул в реке, его парализовало на несколько от какой-то заразы, которую он подхватил в одном из походов, на него со стены при осаде сбросили камень и разбили ебало. Каждый раз он потом неделями валялся полудохлым, но каждый раз вставал, взбирался на коня, от чего его солдаты якобы получали огромный буст к морали. Он даже сам поверил, что потомок полубогов и почти бессмертный. Может быть поэтому так часто и лез вперед.
>>238103161 > Нах пошел, пидор. Кроме ссаной грамматики тебе придраться не к чему. Когда вы уже со своими воинами и мужественным кофе передохните? Нормы языка постоянно меняются, а вот граммарнацики навсегда остаются хуесосами. Хуя порвался. Тебя отчислили потому что препод дотошный попался? Я же всего лишь пошутил, а у тебя вьетнамские флешбеки.
Рост принца Чарльза 180 см. Рост Елизаветы Петровны 180 см. Рост Вудро Вильсона 180 см. Рост Джорджа Буша мл. 182 см. Рост Юрия Андропова 182 см. Рост Эрнеста Хэмингуэйя 183 см. Рост Гарольда Макмиллана 183 см. Рост Виктора Цоя 184 см. Рост Александра II 185 см. Рост Ференца Листа 185 см. Рост Рональда Рейгана 185 см. Рост Антона Чехова 187 см. Рост Вячеслава Котёночкина 187 см. Рост Бориса Ельцина 187 см. Рост Арнольда Шварцнеггера 187 см. Рост Владимира Набокова 188 см. Рост Филиппа Маунбаттена 188 см. Рост Владимира Маяковского 189 см. Рост Жака Ширака 189 см. Рост Билла Клинтона 189 см.
190-199 см:
Рост Отто фон Бисмарка 190 см. Рост Александра Михайловича 190 см. Рост Людовика XVI 190 см. Рост Иоахима Мюрата 190 см. Рост Авраама Линкольна 193 см. Рост Григория Распутина 193 см. Рост Адольфа Мортье 195 см. Рост Пауля фон Гинденбурга 196 см. Рост Шарль Де Голля 196 см. Рост Сергея Рахманинова 198 см.
Свыше 200 см:
Рост Петра Великого 201 см. Рост Виталия Кличко 201 см. Рост Яна Коллера 202 см. Рост Николая I 205 см. Рост Рамзеса II 210 см.
>>238104416 Ну как же пиздежом? Бог во плоти же. Стали бы ему так поклонятся и могла бы так централизироваться власть при нем, если бы он был 173 карланом?
>>238104416 В стерильной комнате Парижского этнологического музея учёные несколько месяцев занимались общей консервацией и исследованием мумии фараона[24][25]. Исследования показали, что Рамсес был высокого роста (1,90 м), светлокожим с лейкодермой, рыжеволосым (впрочем, рыжий цвет волос у мумии может объясняться более быстрым разрушением эумеланина (чёрного пигмента) по сравнению с феомеланином (рыжим пигментом), что прослеживается у всех мумий[26]).
>>238104121 Чел, в то время средний рост был намного ниже. Сравни сейчас всратых бумеров 90х годов рождения и здоровых высоченных зумеров, которые в 7 классе уже под 180 см ростом и тяночки выше 170 в среднем. Эволюция не стоит на месте, поздние поколения всегда совершеннее более ранних.
>>238104819 >Чел, в то время средний рост был намного ниже. Ок > Эволюция не стоит на месте, Ок >поздние поколения всегда совершеннее более ранних не ок.
1) Поздние поколения более приспособленнее, но не лучше. 2) Рост за всю историю скакал вверх-вниз. Вниз во время войн и голода, вверх во время мира. Сейчас пока что самый большой скачок вверх, вроде бы. Хотя вроде неандертальца были крупнее современного человека. Но не факт, что эта тенденция сохранится.
>>238104819 Так это потому что руснявые натахи не плодят детей от своих пидорах мужей, а ебутся с длинными уебанами с шиномонтажки и от них рожают. Уебаны под 190, выблядки-зумерки получаются 180. Все же просто.
>>238104946 >Сейчас пока что самый большой скачок вверх, вроде бы. Потому, что китайцы и прочие азиаты присовокупились к цивилизации, стали больше кушац и сейчас у них средний рост как минимум выше среднего русского 50-60 годов рождения. По этому общий мировой скачек огроменный.
Так Александр то не особо отличается от тех же монголов и викингов. У греков и македонцев, тем более, была стратегия "камикадзе". Сам получал пиздюлей, зато бафал своих солдат и деморализовал вражеских. Плюс, армия ему досталась хорошо организованная, от отца. Она была вооружена довольно тяжело, по меркам того времени, поэтому и города им брать было проще. Однако, как такого "правления" там небыло. Пришли > Дали пизды > Пошли дальше.
>>238110721 Ну, греки и викинги были мужиками-милишниками. А вот монголы (и в большинстве случаев мусульмане) использовали петушинную тактику hit and run из луков.
>>238072994 (OP) Очевидно благоприятные условия в Македонии (урожай, погодка хорошая, случайная флуктуация в сторону мощных сильных мужиков в текущем поколении, вот это все) наложилась на какой-то кризис в странах Ближнего Востока (засуха там и прочие напасти). В итоге все дрочат на очередного гения, которому тупо фартануло. В этом мире нет успешных и неуспешных, есть тупа счастливчики и неудачники.
>>238072994 (OP) >КАК ОН ЭТО СДЕЛАЛ? ты про его империю-однодневку что ли. Про то, как он получил в наследство от отца подготовленную армию. Или про то, как он завоевал персидскую империю, пребывавшую в перманентном кризисе. Да и в конце концов - много ли чести человеку, который всю жизнь убивал и насиловал, сжигал города? Он даже знаменитый Гордиев узел просто разрубил мечом, что очень ярко свидетельствует о его самодурстве. Я понимаю ещё там диадохи какие-нибудь, те хоть и тоже любители воевать, но они хотя бы и строили тоже. Без усилий диадохов по созданию эллинистических государств, ну и по удержанию личной власти конечно, эти завоевания были бы не более чем очередной войной очередного самодура.
>>238111404 Он не просто завоевывал ради завоевания как какой-нибудь монгол. Он искренне полюбил эллинизм и распространял высокую культуру греческих полисов на всяких варваров. И очень эффективно с этой задачей справился.
>>238109866 Были конечно, побеждали и без него, пока над ним прыгали врачи в палатках. Он на самом деле пиздец везучий, вот есть люди, которых просто любит удача. Вот Саня был одним из таких. Его постоянно в последний момент кто-нибудь из жопы вытягивал из своих, а иногда ему просто везло, как например со стрелой в груди, что легкое не пробило.
>>238111539 ну и бредятина, плодородный полумесяц и Египет у него варвары
>распространял высокую культуру греческих полисов Всё что он делал, так это основывал военные поселения, оставляя там греко-македонских вытиранов, которые женились на местных бабёнках. Причём все эти поселения называл своим именем, что говорит о чрезмерном самомнении у Самодур Самодурыча. Ну и плюс ко всему ни одно из этих поселений долго не просуществовало, кроме Александрии в Египте Вот и вся суть его эллинизации.
>>238111851 Эт не он был. Его сенаторы подменили, чтобы он диктатуру развёл, а на самом деле - был пешкой сената. Потом они его ёбнули и обвинили во всех грехах, оставшись чистенькими!
>>238110872 >использовали петушинную тактику hit and run у викингов то же самое, только вместо лошадей дракары. Ну и плюс ко всему у монголов то как раз таки тяжёлая конница была. Конных лучников использовали в основном всякие черти, которых монголы в армию по пути набрали
>>238112397 Это правда, что викинги были самым донными и отсосали бы даже у днящерских самураев просто потому, что у последних была сильная кавалерия и луки с копьями?
>>238111871 Ну, практикой ассирийцев, например, было отрезать носы и уши восставших народов. И другие подобные методы тоже были в ходу. Термин "восточный деспотизм" - не с пустого же места возник. И у персов, которые все эти методы восприняли. И вассалы перед ними сгибались в три погибели и чуть ли не пятки целовали царю. За то что Александр в конце жизни начал вести себя также со своими генералами, возможно, его и убили. С волками жить - по волчьи выть, короче.
Египтяне были же просто ебанутые. Им даже на собственную историю было похуй. "Какие-то мумии, хуюмии - бля, заебало, хочу тупа жить как богатый перс или грек". Это со стороны за ними было интересно наблюдать. Это греческие переселенцы начали изучать их историю.
>>238112669 ну давай, расскажи мне про ассирийцев в 4 в. до н. э. а ещё скажи, кто из персидских царей так рьяно города сжигал, как александр никчёмный сжёг Фивы или Персеполис
>>238112527 Викинги это не скандинавская армия же. Это маргиналы, которым земли на родине не хватило. Бичи, которые просто хотели по-быстрому срубить бабла. Пидарашки и гопники, короче. Вот если сравнивать профессиональные армии, то самураи, конечно же, отсосали бы у всей Европы по очереди. А так, да, викинги отсосали бы у любой проф. армии, даже японской.
>>238112397 Ну викинги это, конечно, черти. Но они хотя бы убивают безоружных крестьян лицом к лицо. А монголы только из луков ебашат. Да, у монголов была тяжелая конница. Немногочисленная. Но монголы стали легендарными завоеватилями не из-за нее, а из-за конных лучников. Никто на западе не мог законтрить луки. В то время как тяжелых милишных воинов Запад учился конртить все Средневековье.
>>238113031 между прочим, монгольский лук это чудо военной техники своего времени. Не распиаренный длинный английский лук, который использовали в паре сражений пара незначительных стран на отшибе Евразии, а именно короткий монгольский лук, завоевавший самый смак этой самое Евразии. Если мне не изменяет память, то усилие, которое нужно было напрягать для натяжения монгольского лука было равно 90 кг, у английского же говнолука оно было равно 40-50 кг.
И вообще, многим помог даже не столько греческий образ жизни и метод управление, а просто появившийся лингва франка. Очень просто стало торговать и дела вести. Идеи обсуждать. Распространение христианства по всему эллинистическому миру тому в пример.
>>238111539 Хуй там. Приобщился к персидской культуре, женился на какой то бактрийской чурке. Женил всех своих генералов на всяких местных. Потом вообще заставлял на персидский манер простираться ему своих товарищей по оружию, наверное за это и ебнули.
>И вообще, многим помог даже не столько греческий образ жизни и метод управление, а просто появившийся лингва франка. таким языком ранее на Ближнем Востоке был арамейский. А ещё раньше - шумерско-аккадский
>>238072994 (OP) Никогда не являлся поклонником Путина, но как я нагляделся на этих насральных, собчачек, фемок, лгбт и прочий скам - по мне уж лучше Путин - это гарант нормальности, по крайней мере. не в гомосяцком же мире жить. вообще считаю за пропаганду лгбт реальные сроки надо давать, вплоть до расстрела
А как он кормил свою армию, которая в пустынях шароебилась месяцами? Откуда они брали воду? Они таскали за собой огромные караваны с провизией? Сотни поваров и слуг? Понятно, что иногда охотились и поставляли пищу из ближайших городов. Но что они делали посередине "нихуя"? Такие армии кормить, это же пиздец надо ресурсов.
>>238112527 Так викинги же не армия, в отличии от орды. Это пираты и разбойники, которые просто приходя в деревню, убивали всех мужчин, женщин насиловали и вместе с детьми брали в рабство. Сжирали все продукты и алкоголь, что имели жители и шли дальше. Хотя, если объединялись - могли даже города брать
>Это правда, что викинги были самым донными По снаряге - да. Они в основном были облачены в кольчуги и днищенские шлема. Оружие было любое - что нашли у убитых. Кавалерии небыло вообще, зато могли дакар на руках нести.
>и отсосали бы даже у днящерских самураев Зависит от ситуации. Если лоб-в-лоб, то пизды бы огребли. Но викинги были хитрые кукурузки, мало того, что атаковали чаще всего внезапно, так ещё и были очень мобильными. В Европе как-таковой регулярной армии небыло. У каждого дворянина свой городок со стражей. Чтобы соборать армию - нужно было время, а сама по себе армия двигалась довольно медленно. Северные уёбки же таскали свой дакар от реки к реке, сплавляясь по ним. А даже если и шли пешком - шли очень быстро, из-за небольшого колличества воинов и лёгкого снаряжения.
Плюс ко всему, северяне как какие-нибудь монголы вызывали ужас у местных. Они не хотели с ними иметь дела, и предлагали сдачу в плен. Последние их наёбывали, и зайдя за стены - анально карал.
>>238114303 Какая пустыня, лол? Любой город в Персии был в 1000раз богаче всей Греции. И с замледелием в тех крайах, кстати, тоже было все намного круче чем в Греции.
>>238114303 Ну пока шел по богатой персидской империи все было заебись. Везде отлажена инфраструктура, везде куча еды. А как решил до Индии дойти, так обосрался.
>>238114303 Так они же под себя инфраструктуру и переделывали, уже готовую в этих местах. Пока воевали лоб-в-лоб с такими же тяжёлыми солдатами посреди хорошо обустроенного Ближнего востока - пизды всем давали. Как только вышили в степи, где вообще нихуя нет, к кочевым народам, что обстреливали их из луков на лошадях - так всё, великие походы бога-человека закончились
>>238112527 Ты ебобо? Викинги нагнули пол Европы. Ебашили будь здоров, для своего времени были довольно технологичными. Но в итоге соснули от кавалерии, потому что все были пешие. На конях не ездили из пацанских соображений, по их понятиям только ссыкливые омежки сражаются верхом. Так что раз на раз онимесамураи делали сосо на каждой сходке с викингами. Но вот при использовании кавалерии да, они бы победили. Но если бы викинги начали ее использовать, то щелеглазые говна нюхну ли б
>>238101842 Лол, на западе кроме балкан и карфагена с римом нихуя не было, Германцы, кельты, большая часть латинов и славяне-это варвары даже по сравнению с китайцами тех лет.
>>238102490 Империя в упадке может жить веками, римская империя по словам современников чуть ли не с 1-го века была в упадке, россия чуть ли не с с начала 18-го века была в упадке и так далее, случай македонского не имеет аналогов в истории.
>>238101890 У гитлера по сути из крутых фрагов только Франция, на балканах и в центральной европе не было больше австрийской и оттоманской империй, совок не был готов к блицкригу, Италия и Испания сами были с фашистскими режимами, так что шли на сотрудничество.
>>238099730 Тем не менее греки вполне успешно воевали. Только нужно понимать, что Греция того времени в несколько раз больше современной и занимала половину побережья Средиземного моря
>>238103184 >ой бля ну влом нам идти, у нас дела((( Подозрительно как-то, поход на Запад закончился ровно на границах украины и белоруси, ведь дальше польша, СРИ и Австриская монархия.
>>238119529 СРИ в общем-то проиграли несколько битв, и возможно проиграли бы еще. Просто там, в Монголии умер Угэдэй, а значит пришла пора выбирать нового Хана, поэтому Бату и Субудей решили вернуться.
>>238104012 >>238104038 >>238103987 Нихуя, по тем временам норма где-то 160 была (у нас норма 180), так что александр по тем меркам был 171-господином.
>>238110721 >Македонские войска разгромили армию индов, после чего царь Пор, попавший в плен, стал союзником и вассалом Александра Македонского. Сражение стало последней из крупных битв в биографии Александра. Вскоре после него он прекратил свой победоносный десятилетний поход на Восток и вернулся в Персию, где занялся внутренними делами созданной империи.
>>238111048 >В этом мире нет успешных и неуспешных, есть тупа счастливчики и неудачники. Ну, так сказать можно в любом случае, если постараться, если человек при прочих равных обойдет миллионы себе подобных, то можно сказать, что ему повезло с генетикой, он родился альфа-самцом с высоким интеллектом.
>>238120480 >Царь Пор Люблю эту легенду «Александр первый обратился к нему, предложив сказать, чего он для себя хочет. Пор ответил: „Чтобы ты обращался со мной, Александр, по-царски“. Александру понравился этот ответ: „Я это сделаю, Пор, ради меня самого. А ты попроси ради себя того, что тебе мило“. Пор ответил, что в его просьбе заключено всё. Александру эти слова понравились ещё больше; он вручил Пору власть над его индами и прибавил к его прежним владениям ещё другие, которые были больше исконных».
>>238111404 Во-первых тут идут очередные отмазы, которые в треде разобрали. Во-вторых он искренне верил, что разносит по жестокому (и он вполне жестокий, если разобраться) миру цивилизацию эллинизма, думал, что под его началом весь мир станет лучше. И в-третьих, гордиев узел лишь показал его находчивость.
>>238072994 (OP) >КАК ОН ЭТО СДЕЛАЛ? Как он разъебал племена одичавших чурок? С такими вопросами идут в библиотеку, вики или на ютуб, потому что написано и снято овердохуя с разборами каждой битвы, и анализом всех источников.
>БЫЛ ЛИ ОН ВООБЩЕ ЧЕЛОВЕКОМ? Да. Его слава сделала его не просто человеком, а неусторевающим
>>238121145 Потому что это красивая легенда про сильных и великодушных воинов-поэтов. Потому что Пор выглядел как достойный соперник, достойный воин и еще более достойный царь.
>>238121145 Ну представь, что Измайловская братва одолела Люберецкую в разборках. Можно после этого конечно в Люберцы смотрящим москвича поставить, но не протянет он там долго, завалят из-за угла. Лучше уж выбрать в смотрящие местного люберецкого, а уж с него потом спрашивать.
>>238121177 Какой смысл быть долговязым, но не с нормальным телосложением, а с субтильным? Выглядит максимум убого. Уж лучше боевой дврорф, чем человек-спичка. Хотя если ты высокий 188-господин с телосложением воина, как тот же Пор, то мое почтение.