Мне вот что интересно: как христиане, с точки зрения своей религии, объясняют существование хищных зверей? Вот человек был создан подобно Богу и низверг себя сам из Эдема, став обречённым вечно выживать и охотиться. Но нахуя Господь посылает на Землю всех прочих плотоядных чудовищ? Акул, аллигаторов, птицеедов, гиен, горилл, змей и прочих био- машин для убийств? Или Богу угодно наблюдать, как адски ебашат его безобидных овец и кузнечиков? Поясните.
>>238530292 (OP) Чтобы все они саморазвивались без его надзора. Ты блядь кузнечиков недооцениваешь, а они уже строят хеликоптер и дадут скоро посасать ящерице.
>>238530292 (OP) А ещё Б-г насылает на людей болезни, в том числе и те, которые появляются в эмбриональном периоде. А ещё Б-г всевидящ и всезнающ, то есть он заранее знает кто из людей попадёт в рай, а кто в ад ещё до их рождения, потомучто он так захотел.
>>238530717 Он еще и всерационален, и создает системы, где надзор и сила необязательна. Конечно же он их применит по назначению, не беспокойся, аметистик.
>>238530292 (OP) Так Он по Своему подобию создал только человека, а все прочие виды - это просто рандомные наборы различных свойств. Никто не говорил, что Бог сотворил мир идеальным.
Господь отдал всех зверей и растения под управление людей. Грех Адама и Евы исказил суть человека, а следовательно и суть всего, что было под их контролем.
>>238530650 >чтобы нас испытать Каждый раз проигрываю. Это примерно как запереть ребенка в пустой комнате с кучей разной наркоты. А потом наказать его за то что под кайфом.
>>238530650 > А ещё Б-г насылает на людей болезни, в том числе и те, которые появляются в эмбриональном периоде. Это ответственность твоих отцов и матерей, а не Бога. > А ещё Б-г всевидящ и всезнающ, то есть он заранее знает кто из людей попадёт в рай, а кто в ад ещё до их рождения, потомучто он так захотел. Нет.
>>238530834 Вообще, христиане не рассматривают Бога-творца. Они сосредоточены на людях - Иисусе с мамой, святых всяких. Порою кажется, попытка обсудить истинного Бога считается им чем-то греховным и богохульным. Типа "пути господни неисповедимы, а ты чо, самый умный, пытаешься их исповедать? Сказано же".
>>238530958 Ты его образ и подобие, епта. Ты в своем поле зрения замечаешь полноценно только вещи в фокусе, да даже в фокусе, как доказывают иллюзионисты ты нихуя не видишь. Божественной фокусировке просто доступны любые перспективы, блядь.
>>238531012 >Это ответственность твоих отцов и матерей, а не Бога. Нет. 1) Это ответственность Б-га, т.к. если бы его небыло, то небыло бы и испытаний которым подвергались бы родители. 2) О какой ответственности родителей идёт речь, если многие из этих заболеваний невозможно даже предсказать с помощью ДНК анализа?
>>238530292 (OP) >христиане Первоначально христианский бог был брутален и бессердечен. Истинный трансцендентальный ужас, циклично пришедший на смену очеловеченным богам греко-римских пантеонов, которые в свою очередь возникли из точно такого же трансцендентального кошмара бытия, чьи первые боги именно такими. И этот христианский бог жрал жертвы, и заставлял всех убивать своих детей и убивать все вокруг, либо он отпиздит всех так сильно, что все охуеют нахуй. Глас медных труб с небес, они звучат брутально, ужасающие ангелы, от которых жопа разрывалась, вот эта вот вся хуйня. Это потом франшизу стали развивать, нигеров разрешили, пидоров, хохлов, а первоначально было все жестко, да.
>>238531193 Ну а я о чём говорю, тупезень. Какая разница: могут ли созданные им системы существовать без надзора или не могут, если они принципиально не могут быть оставлены без надзора ввиду того, что Б-г всевидящ?
>>238530650 Зло не существует, Б-г благ и всегда творит добро, просто некоторое благо хорошо тем что нам нельзя, но мы спешим его вкусить пытаясь обхитрить Б-га и так получается зло: благо которое взято не по закону и от того наказывающее соучастников.
>>238530292 (OP) Ничего плохого и страшного в смерти и боли нет, нам это нельзя делать потому что мы не только животные и способны понимать необратимый груз собственных поступков. Но это единобожное понимание, а идолопоклонникам вроде христиан и мусульман пришлось на полном серьёзе придумывать силы способные существовать отдельно от Б-га, хотя известно единобожникам, что даже свободу Он предопределяет нам и судит в рамках неё, по нашей правле нашими же делами, хотя и знает чем всё кончится и что ничего не способно нас перед Ним оправдать.
>>238530292 (OP) >как христиане, с точки зрения своей религии, объясняют существование хищных зверей? Бох создал, человек назвал, они там друг друга жрут, всем похуй. >Или Богу угодно наблюдать, как адски ебашат его безобидных овец и кузнечиков? Христианский боженька утопил миллиарды людей и хуй знает сколько всех остальных тварей в потопе. О чём ты вообще?
>>238531939 А что тебе не понятно? Был плод, он хорош, но хорош тем что его нельзя было есть до шаббата, Адам с Хавой его ели: плод как был добрым, так и остался, а у нарушителей появилось несварение которое они и назвали злом, но на самом деле это такой же благой плод, просто способный дать нам по заднице и от того во времена глупости нам не ноавится его существование.
>>238531876 Ты обосрался маня, иди подмойся. >не обращает никакого внимания >а взор его сфокусирован на других великих делах творца Быть такого не может, ввиду того что он всевидящ. Его поле зрения АБСОЛЮТНО и не имеет пробелов и если бы он даже захотел, то не смог бы не наблюдать всё мироздание одновременно. Жду твои контрвспуки.
>>238531767 Б-г из любви всё сотворил, так как ничего Ему мы дать не можем и от того единственное назначение мира - радоваться миру и на своём месте благодарно царствовать подобно Ему: Вс-вышнему Царю. Не будешь благодарить Б-га и радоваться - значит не принимаешь себя - значит воздействуешь собой на себя чтоб избежать себя - значит обнуляешь своё воздействие и мучаешься пока не поумнеешь до того чтоб исполнять заповеди просто потому, что они хороши.
>>238532147 >пук среьк >ты абасрался Ты не в состоянии держать во внимании все поле зрения, Боженька точно также, только его поле зрения широко на столько, чтобы быть всеведающим. Перечитывай, пока не поймешь смысл сказанного, либо иди нахуй, так как ты - быдло.
>>238531382 Ты хоть библию открывал? > 1) Это ответственность Б-га, т.к. если бы его небыло, то небыло бы и испытаний которым подвергались бы родители. Если бы родители не грешили, то и жизнь их была бы намного лучше. Вам дали простые правила, а вы не только не можете следовать им, но и хулите на Бога за то, что Он дал вам свободу воли и возможность жить хорошо. > 2) О какой ответственности родителей идёт речь, если многие из этих заболеваний невозможно даже предсказать с помощью ДНК анализа? Грехи отцов, матерей, дедов, бабок, прадедов, прабабок. Вся твоя семья срала себе в штаны всю жизнь, а хавать последствия будут дети и потомки. У них был шанс исправиться, но они плюнули на него. У тебя есть шанс исправить их ошибки, но ты ведь плюнешь на него, слабовольный малакий. Возможно Господь с помощью болезни ведет тебя к обожению, но ведь ты обиженка, который откровенно завидует другим людям. > Обоснуй. Если Господь всесилен, то он выше логики.
>>238530292 (OP) Хищники - результат вмешательства Сатаны в акт Творения. Когда Бог поправит испорченный чёртом и превородным грехом мир, и волк будет пастись рядом с ягнёнком.
>>238532076 Ты от темы то не увиливай. Заповеди не просто так написаны, ведь они означают греховные поступки, тоесть злые. Так же и Адам с Евой съели плод, чем совершили грех, то есть зло.
Зло существует т.к. вся концепция Христианства строится на противостоянии добра, то есть послушания Б-гу, и зла, то есть непослушания Б-гу.
>>238530292 (OP) Бог сам адская машина убийств, погружающая одной силой мысли в хаос и страдания целые миры, забирая гаввах. Земля - это рай. а хищные звери - игрушки на потеху человеку, чтобы не скучно было еду добывать.
>>238532376 Опа, гои подъехали: придумали себе идолов чтоб одному поклоняться и другого ненавидеть вместо того, чтоб знать что нет, нет никого кроме Б-га одного. Нет ни силы, ни инструмента, которые смогли бы существовать наравне с Ним или перечить Ему, так что нет ничего и никого кроме Него даже если Он соизволил дать тому быть.
>>238530292 (OP) Если бы бог и был, то это можно было бы лишь объяснить тем, что он садист. Создал хищных животных, чтобы они убивали травоядных и людей, а ещё насылает болезни и природные катаклизмы, чтобы все страдали.
>>238532550 Иди грелку с водой для такси проверь, жидяра - вдруг опять твой раввин её проколол. Тогда в субботу никуда не поедешь и будешь сосать свой обрез.
>>238532481 Заповеди даны смертным потому что они смертные, некоторые заповеди даны избранным смертным чтоб они смогли справиться со своей избранностью. Самого по себе зла в этом нет, оно есть только как мыслительно-чувственная фикция которая будет перевоспитывать нарушителя.
Вся концепция христианства, ислама и прочего подобного идолопоклонения это неприятие единого Б-га, который всё содержит в своей премудрой и благой воле обо всём.
>>238532481 Ты сам придумал посылку, что греховные поступки злые. Из ложной посылки можно любую хуйню выводить. Это кстати и является причиной невежества, что на заблуждении строятся теории. Попробуй придумать истинную посылку, и можно будет подискутировать.
>>238532332 >Ряяяя оппонент разрушил все мои доводы и я обосрался, назову его быдлом и буду делать умный вид, чтобы никто не заметил моего обсёра. У тебя противоречащие параграфы в тексте, изволь это объяснить или признай поражение. 1) Если поле зрения Б-га ограничено, значит он не всевидящ по определению. 2) Если Б-г всевидящ, то его поле зрения не ограничено по определению.
>>238532742 >смертный идолопоклонник хочет обязать владельца заповедей этими же заповедями... Так это не работает, ты рамсы попутал: всё что делается делается для нас, потому что это хорошо, а не для того чтоб что-то Ему дать. Ему и так всё принадлежит, прошлое вместе с будущим, мы всегда виновны перед ним и нет ничего способного нас искупить. Единственное что мы можем делать это стремиться добросовестно исполнять заповеди потому что это хорошо, а Ему это нафиг не сдалось.
>>238530292 (OP) >став обречённым вечно выживать и охотиться Ты какую-то странную трактовку библии выдумал. Охотиться никто и в Эдеме не мешал, умервщление и поедание животных нигде в Библии не осуждается окромя ритуальных моментов и нечистот.
>>238533021 Кстати ты знаешь что это разный уровень правомочности... Например на свяом языке обозначение Святого и подобных конструкций сразу имеет вид нисходящей иерархии и не получится построить систему собрав мнодество чего-то вроде твоего умозаключения. Плюс святой язык даёт практические советы, например для молодёжи: слово навал означает злодей, а навальный - злодействующий на локализованном переводе, то есть тот кто делает плохие дела, прогоняет странников и потом ещё и скопытится страшно.
>>238532900 Не знаешь о том, что такое внимание, и как оно связано с полем зрения. Короче ты похож на пятикласника, иди на хуй. Еще элементарные вещи тебе объяснять
>>238533111 Идолопоклонник, дорогой, нет никакой силы способной сравниться с Б-гом, существовать наравне с ним, но всё существует в Его премудром промысле обо всём. Так что злые ангелы должны прежде предворяться пониманием единобожия, а не как у вас, что сделали из них культ в попытках дать имеющему всё хоть что-то чтоб стать избранными, прямо как Каин, что трудился в злобной зависти пытаясь выслужиться и отбить жертвами благословение пастуха Абеля. Абель-то принёс жертву просто так, из благодарности: зная что всё и так принадлежит Вс-вышнему, прошлое и будущее одновременно с настоящим.
>>238533162 Тот кто владеет имеет право творить и отбирать тварность, так что не путай рамсы в стиле деревенщин-христиан которые взяли устные объяснения и забыли про единобожие, устраняющее всякую глупость вроде логики твоей пикчи.
>>238533625 Потому что это выдумка идолопоклонников христиано-исламского происхождения, в оригинале нет иной силы и все служат Ему, прямо даже говорится что Он благ и посылает злых ангелов подчищать за нарушителями отбирая их жизни. Люди хотели обхитрить Б-га и Ему, данные Им заповеди для смертных, пытались навязать.
>>238530292 (OP) >нахуя Господь посылает на Землю всех прочих плотоядных чудовищ? Очевидно, для создания пищевых цепочек и поддержания экобаланса природы. Система была задумана под автономность и самовоспроизводство.
>>238532366 Ты начинаешь противоречить самому себе, но для начала другое. >Он дал вам свободу воли и возможность жить хорошо. Никакой свободы он нам не давал, т.к. при условии что бог всевидящ и всезнающ, он заранее знает, что ты совершишь грех и попадёшь в ад. Создавая мир он уже знал, на бесконечность лет вперёд, кто попалёт в ад, а кто в рай, потомучто весь мир существует по его плану и задумке, то есть он заранее создавал мир, в котором вот этот человек попадёт в рай, а вот этот в ад. Контрвспуки не принимаются, т.к. это то что практически прямым текстом написано в Библии.
1) Если Б-г вне логики, то ему были бы не нужны такие конструкты как зло и добро. 2) Если Б-г вне логики это означает, что он сумасшедший тиран отправляющий людей то в рай, то в ад по понятным только ему правилам, которые он придумывает на ходу. Это частично объясняет то, почему в Библии Б-г выпиливал целые города сгрешниками, которых по его же задумке должны наказывать лишь после смерти, а не при жизни, а также тот факт, что Сатана не убил ни одного человека в Библии в отличие от Б-га, который выпилил как минимум несколько тысяч людей.
>>238533852 Не идолопоклонствуй, всё существует в премудром и благом промысле Б-га обо всём, так что нет никого кроме Б-га одного. Плохо себя вёл - получил, но ведь и время принадлежит Ему, так что и дважды можешь получить, и трижды, по мере решения. Единственное что нас касается это знание единого Б-га и доверие Ему независимо от того каким ашему телу покажется встреченный облик безусловного блага. Плюс он обещал что если будем стремиться - Он поможет, ведь Ему и так всё принадлежит, даже свободу Он нам предопределил, а неучи решили что этим что-то смогут сделать кроме того что положено.
>>238532985 Но ты же сказал, что оно неограничено. Как я и говорю, у тебя противоречащие параграфы, которых ты в упор не замечаешь в напечатанном тобой тексте. С тобой спорить смысла нет.
>>238533962 Свобода предопределена в своих воспитательных уроках и в том, чему они учат: пути исполнения заповедей. Ты можешь повыделываться или сразу постараться пойти по законному нам пути: в этом и заключается свобода выбора и сопряжённое с ней воздаяние. Никакие загробные истории тебя не касаются пока ты тут, ими интересовались для перевыполнения заповедей, но идолопоклонники вырвали их из контекста: в ТаНаХе не уделяют этому прямого внимания потому что для базового знания это не нужно. Так что Б-г всегда благ, прав, всё знает и мы Его можем принять откуда угодно, в том числе и через мир логики.
>>238532366 >Если бы родители не грешили, то и жизнь их была бы намного лучше. А почему тогда за их грехи должен страдать невинный и пока безгрешный ребенок? Почему б-г такое допускает?
>>238534460 Мы стремимся делать заповеди потому что это это хорошо, а что там будет это Он решит, главное - добросовестное применение единобожия во всём чтоб исключить попытки выслужиться и иные попытки принести жертву имеющему всё. Тебе тоже советую быть честным с собой, без попыток обхитрить Вс-вышнего своей полезностью, так и до понимания мира как любви недалеко будет: будешь делать заповеди ради заповедей, а не для выдуманного смертными результата.
>>238534224 А убивать неверных это нарушение заповеди или нет? А соврать людям, которые хотят сжечь церковь, о местоположении церкви это нарушение заповедей или нет?
>>238534614 Сам факт того что ты можешь ощущать приятное и неприятное говорит о том, что тебе приятно это ощущать, то есть благо существования ты даже мучением перекрыть не сможешь, а ведь ещё есть и благо своего пути: горючему-горючего, жгучему-жгучего, кусачему-кусачему, мыслящему-мыслящего. Будешь стремиться к нему, не отвергая как плохой князь хотел бросить своё царство, тогда и страдать меньше оснований станет.
>>238533962 > Никакой свободы он нам не давал, т.к. при условии что бог всевидящ и всезнающ, он заранее знает, что ты совершишь грех и попадёшь в ад. Создавая мир он уже знал, на бесконечность лет вперёд, кто попалёт в ад, а кто в рай, потомучто весь мир существует по его плану и задумке, то есть он заранее создавал мир, в котором вот этот человек попадёт в рай, а вот этот в ад. Еще он всемогущ, а следовательно выше логики и своего всезнания. > Контрвспуки не принимаются, т.к. это то что практически прямым текстом написано в Библии. Хорошо, что ты это сказал сразу. Я, пожалуй, не буду тратить свое время на горделивого тупня, который любит заниматься черрипикингом.
> 1) Если Б-г вне логики, то ему были бы не нужны такие конструкты как зло и добро. Так ему и не нужны. Добро и зло очень размытые понятия, если ты не заметил. Господь дал тебе заповеди и проповеди, как простые правила. Все. Эти заповеди могут быть злом для чинуши любящего воровать, но они не добрые и не злые, они просто есть. > 2) Если Б-г вне логики это означает, что он сумасшедший тиран отправляющий людей то в рай, то в ад по понятным только ему правилам, которые он придумывает на ходу. Каво нахуй? Ты сейчас действительно обвиняешь сущность более совершенную, чем человек в том, что человек не может понять Его логики? Лол блядь. Вот ты сука нахуй, думают коровы, которые нипанимать почему именно их жрут. Вон же есть крокодилы, слоны, медведи, а жрут почему-то только их. Самый кек в том, что пойми ты замыслы Господа, то ты бы уже обожился. > Это частично объясняет то, почему в Библии Б-г выпиливал целые города сгрешниками, которых по его же задумке должны наказывать лишь после смерти, а не при жизни, а также тот факт, что Ты про Содом? Ты хоть читал этот стих? Может хотя бы википедию открывал? Если открывал и читал — ты знаешь, что Господь дал шанс содомитам, но они отказались. > Сатана не убил ни одного человека в Библии в отличие от Б-га, который выпилил как минимум несколько тысяч людей Люблю это заявление. Пруфы будут?
>>238534846 Убийство это нарушение, но потому оно и нарушение, что мы слабы и часто склоняемся к нему имея возможность остановить это только своим доверием единому Б-гу. Так что по хорошему мочить тех кто не нападает не нужно, но если наступила битва то ещё хуже будет нарушение умышленного убийства, ведь ты посмел попытаться поучаствовать в нарушении ради чего-то своего, а не для всех будто борясь со стихией. Формально мы всегда виновны, даже в том что не совершили или только совершим, но и Он это знает, и понимает, главное не пытаться этим Его обхитрить.
Лжи не существует, это как иностранный язык основанный на восприятии, но если ты используешь его чтоб нарушить другую заповедь то это будет усиленное нарушение.
>>238534917 >Сам факт того что ты можешь ощущать приятное и неприятное говорит о том, что тебе приятно это ощущать, то есть благо существования ты даже мучением перекрыть не сможешь Загугли: асимметрия Бенатара >горючему-горючего, жгучему-жгучего, кусачему-кусачему, мыслящему-мыслящего Кесареву – кесарево Навальному – анальное
>>238534963 Они есть и всегда существуют: ты их стремишься соблюдать - они приходят, бросаешь - они уходят. Вот от чего это похоже на создание, но им не является.
>>238534973 Ты принадлежишь заповедям, даже если не знаешь и не хочешь этого знать: делаешь их - они помогут, дуришь - помогут по другому.
>>238535366 То что ты пытаешься отвергать себя и своё место только усугубит твоё положение, но по факту не отменит того что прекратишь ты так относиться - увидишь что всётхорошо. Вот такие вот дела, ненавистники мира сами себя в иллюзию поймали.
>>238535473 >Они есть и всегда существуют: ты их стремишься соблюдать - они приходят, бросаешь - они уходят. Вот от чего это похоже на создание, но им не является. Ты на вопрос ответь.
>>238535673 Все заповеди происходят из первой: знания единого Б-га. Так что заповеди это факт, которым ты не можешь пользоваться, но которому можешь соответствовать чтоб хоть немного быть в сознании.
>>238534744 Потому что так Он дает шанс родителям осознать свои ошибки. Представь, что вор, который воровал всю жизнь, не встретит наказания за свои действия. Он все равно продолжит воровать. Еще Господь дает шанс ребенку на обожение. Как слепец встретивший Христа и исцелившийся должен был быть слепым, так и дитя должно быть больным. Понимаю, что это может вызывать сомнения и вообще возмущение, но надо понимать, что это недостаток веры и гордыня.
>>238535475 Я не увидел по треду. Кто-нибудь уже пробовал перед киданием заявлений "Бог есть" / "Бога нет" сначала определиться о терминах? Когда ты говоришь "Бога нет" - какой смысл ты вкладываешь в слово "Бог"?
>>238534744 Во-первых ничего не способно оправдаться перед Б-гом, все виновны перед Ним, так как ему и прошлое с будущим принадлежат как настоящее. Так что наказание в настоящем внезапно может быть лекарством для будущего.
>>238535826 Самый простой и прямой, как указывающий на владеющего всем Царя, но не улавливающий Его. Захочешь понять как это - занимайся чем нибудь в мире и даже оттуда через теорию систем ты придёшь к характеристикам важным для понимания едирого Б-га, но и они не определят Его так как всё подобно Ему, но он бесподобен.
>>238535473 Не съезжай с темы, пейсатик: ты настолько поехал в своей гордыне, что объявил себя владельцем заповедей, а не "принадлежащим заповедям". Вообще пейсатая картина мира конечно шиза полная - недаром среди вас душевнобольных очень много (хотя может это просто из-за кровосмешения): Бога считаете кем-то вроде старенького подслеповатого чудачка, который придумал странные правила просто потому, что ему так захотелось, а вы всё пытаетесь Его наебать и эти правила обойти. Религия напёрсточников, бля. Причём всё время проигрываете и объёбываете только сами себя, но вас это никак не вразумляет, лол.
>>238535952 Так им было нужно чтоб пытаться оправдать жертвы и что-то ими получить, прямо как Каин пытался что-то заслужить принося нечто имеющему всё. Но это плод популизма у них, ведь исходя из единобожия для народов мира, к которому можно привести и христианство, известно что нет, нет никого кроме Б-га одного, а значит и нет власти не от Б-га: что для одного соблазн, а для другого безумие.
>>238536046 Нет, нет никого кроме Б-га одного, Ему принадлежит всё и ничего не существует иначе кроме как в Его премудром промысле. Так что нет такого приношения, такой жертвы, которая могла бы хоть что-то искупить перед Ним, так как всё принадлежит Ему: прошлое вместе с будущим как настоящее. Так что не идолопоклонствуй как Каин, что тоже хотел найти жертву чтоб выкупить себя, а не с благодарностью и без цели жертву приносил, как Абель.
Раньше все были вегетарианцами, но потом Адам и Ева съели яблоко, потому что им посоветовала говорящая змея и теперь все едят мясо и болеют раком, потому что вот первые 2 человека ослушались бога. Зачем всезнающий бог вообще таких людей создавал, если знал, что так и будет - загадка. Ну, нам этого бога не дано понять. Вот в это верят хрестьяне.
>>238536197 Владеешь, но не обладаешь: это принцип по которому всё существует в мире, так как само по себе ничего существовать не может, но только содержится Вс-вышним в Его премудром промысле. Всё что у тебя есть делегируется по нисходящей иерархии, например болезни тела: принимаешь - значит берёшь их под крыло как царь, подобно Вс-вышнему Царю, что владеет и обладает всем, содержа всё. Это же существует просто так, потому что это хорошо, то есть не для конечной цели, а из любви: принял своё - смог там радоваться; а не принял, стал бунтовать, сопротивляться, бриться в женщину, пол свой нарушать - заболел, так как ты на своём месте но сбежать с него пытаешься.
>>238530292 (OP) Да никто не знает ответа. Попы вот говорят, типо на все воля божья .. А зачем например ему позволять творить всякий пиздец, например как история с Чикатило, когда он заживо детей расчленял, органы вытаскивал, за что маленькие лоли такое заслужили и почему их не защитил ангел хранитель, который должен быть по дефолту у детей. Хуй знает короче это болото
>>238536513 >Нет, нет никого кроме Б-га одного, Ему принадлежит всё и ничего не существует иначе кроме как в Его премудром промысле. Всё верно говоришь.
> Так что нет такого приношения, такой жертвы, которая могла бы хоть что-то искупить Всё верно говоришь. Я тебе больше скажу. Искупить перед Ним что-либо невозможно. Потому что некому и нечего искупать. Нет, нет никого кроме Б-га одного. И ты и я - Его искры. Искупать может только кто-либо, отдельный (не содержащийся в) от того, у кого он должен искупить вину. Но нет ничего, что не содержалось бы в Боге.
>не идолопоклонствуй Не идолопоклоствовал. Не приписывай мне лишнего.
> с благодарностью Совершенно верно. Благодарность - главная из энергий. Это синоним любви.
>>238536446 Учись читать чтоб не смешивать то что должно быть в своё время с тем что необходимо сейчас потребить.
>>238536714 Ничего, давай разберёмся: имеешь систему познания мира - доходишь до предельного описания, выпюражающиеся свойства которого образуют всё и в том числе всё структурируют вплоть до понимания Б-га как Вс-вышнего Царя.
То есть определение есть, но ты не можешь его увидеть пока не понимаешь что хочешь увидеть определение всего где-то отдельно от всего, тем пытаясь обессмыслить собственное понимание. Чтоб такого небыло ты должен брать само определение через понимание правомочности искомого, которую я тебе и указал: Царь Вседержитель.
Будешь вглядываться - увидишь как это раскроется подобно функции, а как отдельное понятие, часть мира или множество всего, оно не существует, поскольку всё подобно Ему, но Он бесподобен. Честно, ты сам всё увидишь когда придёт время.
>>238537222 Я рад, спасибо, с таким настроем вы сможете привести к единобожному пониманию учение в котором родились и в котором находитесь. Евреям многого нельзя, но другим народам можно и перепочитать своих предстоятелей, главное не забыть что прежде Б-г и нет никого иного кроме Него.
>>238536554 >Зачем всезнающий бог вообще таких людей создавал, если знал, что так и будет - загадка. Ты мыслишь узко. Он их создал со свободной волей. То есть человек может сам решить как ему поступить - правильно или нет. Бог же только рекомендует, как делать правильно. И на любое действие человека он предвидит последствия. То есть Он видел несколько сценариев - Адам и Ева съели запретное яблоко, Ева устояла перед искушением и они оба не съели яблоко, яблоко съела только Ева и т.д. И на каждый из них Он предвидел последствия. Примерно так, как фильме Люди в чёрном 3 на бейсбольном стадионе рассказывает о будущем арканианец Гриффин - множество будущих, и все реальны, остаётся только ждать, какое сложится. Люди пошли по первому сценарию, то есть ослушались Его, вот и имеем убийства, болезни и все такое. Как то так. мимо верун
>>238537281 Прости, друг. Но ты погряз в ЧСВ. И в проекциях относительно того, что я знаю, и что я не знаю, что я вижу и что я не вижу. Я своих точек зрения не оглашал вовсе. Я задал вопросы по твоим точкам зрения, и почти не получил ответов за исключением "Вах какой я умный, какой я молодец, всё знаю, но никому не скажу ибо вы все пока ещё тупые и необразованныя."
>>238537439 Б-г знает как всё именно будет, смысл свободы в том что там один единственный путь - путь соблюдения заповедей, который прямой и на который выталкивают прочие, фантомные пути через плоды нарушений. Само же соблюдение, как и любая подачка или результат, Ему не нужны так как чсё итак принадледит Ему: и время тоже.
>>238537641 Дедушка на облачке сидит и смотрит на тебя, если будешь трогать писю, глядя на маленьких девочек, тебя ждут немыслимые вечные муки. Какой умный и мудрый дедушка =3
>>238537428 Грубо говоря. Тебя 2х метровый нигер может взять в рабство. Для тебя на этом этапе свобода заканчивается. Как и наоборот. Когда ты посягаешь на свободу злоупотребляешьтм другого человека, для него эта свобода заканчивается. >>238537456 Никак, с чего ты это приплел?
>>238537583 Ты тут как человек, то бишь пример. Если ты не считаешь себя человеком это не отменит того что я сказал: в этом и заключается разница между владением, которое можно делать и не делать, и между обладанием, которое владеет нами безоговорочно. Поймёшь это - поймёшь в чём суть нисходящей иерархии, которую нельзя обойти. Ничего тайного тут нет, просто ты не привык к логике которая не подыгрывает тебе и не даёт прав по собственному желанию: это как научная логика, но вверх ногами, чтоб не пришлось отрицать себя и болеть от этого. Ведь научная логика отрицает приоритет целого чтоб собирать из частей то что хочет, без моральных обязательств, но тем убивает смысл себя и сама себя за хвост кусает.
>>238537820 Будешь трогать - будешь болеть, это заложено в том что ты делаешь, смотреть на тебя чтоб знать чем ты закончишь и что именно делать будешь нет нужды.
>>238537306 На восьмилетнюю лолю которая еще и жизнь не познала, нападает чикатило, и начинает заживо расчленять и доставать органы, в чем заключается испытание? Может я чего-то не понимаю?
>>238537848 Локально же заканчивается, а не глобально. Тут скорее как с правом на ассоциацию, право ассоциации - это возможность не ассоциироваться вообще, то есть не входить в число последователей Бога и действовать вопреки ему, на благо своих интересов, что и называется грехом или злом. Вот. Ну и ущемление свободы как раз происходит вследствие отступления.
>>238537088 >зачем например ему позволять творить всякий пиздец, например как история с Чикатило, когда он заживо детей расчленял, органы вытаскивал, за что маленькие лоли такое заслужили и почему их не защитил ангел хранитель Нам этого не понять, да. Вот смотри, пример из жизни. Я работаю мастером на опасном производстве. Слесарь-распиздяй, назовём его Васяном, не докрутил гайки при обслуживании оборудования. Я его за это лишил премии. Васян страшно обиделся - как так, ты меня моего пузыря лишил, начинает быковать, давить на жалость, что у него дети и все такое. Кто я с его точки зрения? Правильно, он считает что я хуйло, потому что лишил его денег за недокрученные гайки. То, что из-за его распиздяйства могло сломаться дорогое оборудования, получить травмы или даже погибнуть люди - ему похуй, он этого не понимает. Он туп и последствия своих действий может просчитать только на один ход вперёд. Я их могу просчитать на большее число ходов, которое он не видит. Так и в твоём вопросе, Бог видит намного дальше и больше, чем мы, поэтому многие Его действия нам не понятны, как Васяну не понятны мои действия. Посмотри сцену беседы Махно с евреем из сериала про него. На вопрос Махно что же, пусть Бог расстреляет предателей? еврей мудро отвечает Может, Он больше про них знает. Как то так. мимо верун
>>238538245 Например в будущем она могла родить двух таких щикатил или её убийца родился в её теле после смерти, а ты соблазнился, так как думал что время круче Б-га и якобы не принадлежит ему как обычный инструмент.
>>238538283 Хочешь увидеть плод - учимь читать, не думай что я умею объяснить что-то магнитофону или конструкциям с не развитым сознанием. А если хочешь ответ - задай вопрос, желательно так чтоб ты смог его понять, например сформулируй несколько вопросов с вариантами да/нет раз иначе не понимаешь.
>>238530292 (OP) В ветхом завете говорится что Бог создал разных зверей и одних дал в пищу другим. Более там никак это не объясняется, это просто догма.
>>238538053 >Но ведь я и сам - двухметровый нигер. А у меня ствол. На плантацию пиздуй. >Ну. Да. Выживает сильнейший. Это нормально. Это по закону природы, которую человек уже начинает обходить и вертеть на хуе. Но только начинает. Полностью провернуть природу на хуе возможно через 500 лет получится. Для человеческого социума парадигма с выживанием сильнейшего уже не работает, так как ту самую характеристику сильнейшего уже нельзя точно определить. кто то вписался в рыночек, кто то в партийный билет, кто то в текущую культуру и т.д. >>238538056 Есть, но она должна быть ограничена свободой другого человека. И она к сожалению есть только в теории. Пока что люди движимы только абсолютной свободой, когда ты можешь творить любую хуйню, а в ответ тебе нихуя не будет.
>>238538569 То есть ему волено творить лююбую хуйню и расчленять детей, как тогда отличить его от того же дьябола и как говорить что он милосерден и любит людей. Я хз
>>238537820 >если будешь трогать писю, глядя на маленьких девочек, У тебя это войдёт в привычку, стоять на тян не будет, ты не женишься, не родишь детей, и не выполнишь его самую первую заповедь. Какую? Даю подсказку - плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. За это и будут тебе >немыслимые вечные муки. А не за сам факт держания писи. >Какой умный и мудрый дедушка Изображать Бога-отца в виде ветхого деним старца, то есть дедушки - не канонично, за двумя только исключениями. Не болтай о вещах, в которых не разбираешься.
>>238538675 Тора ради Торы: жизнь ради жизни, мир ради мира, человек ради человека, семья ради семьи, дети ради детей. Понимание единого Б-га объясняет что Ему ничего не дать, ничего не нужно и всё и так принадлежит Ему: мы просто стараемся вести себя хорошо потому что это уже хорошо, так мы на своём месте подобны Вс-вышнему Царю, который целый мир сотворил из любви: просто так, потому что это хорошо.
Стало быть и главное это соблюдение заповедей, зная при этом, что мы ничего не можем и не сможем и никому наше соблюдение не нужно кроме нас, но и этого достаточно, ведь это хорошо: не смешиваем конфликтующее разное значит позволяем смешаться им не конфликтуя, а так и мир существует, ради мира, а не для конечной цели.
Сижу на попе ровно кашку кушаю, Тору изучаю, на улице хожу, на улице гляжу: всё по мере возможности, главное честность намерения и понимание того, что всё существует в любящем, благом и премудром, промысле Б-га обо всём.
>>238530292 (OP) По вине человека мир оказался в падшем состоянии, и все земные твари опустились на дно бытия. началась грызня и хищничество. >>238530412 Прикольный выпад! Но мне кажется, например, Паскаль был умнее тебя, что-то мне подсказывает.
Потому что у животных нет души. Точно так же ты можешь обвинить игрока в компьютерную стратегию в жестокости из за того что он отправляет тупые модельки солдат на убой.
>>238538787 Потому что это он мог и быть, сам себя пытал так скажем: это нельзя использовать доя оправдания проступков или для оправдания беззакония, вот потому людям это и не нравится. А будешь судить прямо - постараешься разделять причину и следствие в меру возможностей, не сможешь - ничего страшного, хоть и неприятно может показаться это нашему телу.
>>238539044 Ахуенная тема, прям универсальный ответ, которым можно отвечать на любой пиздец. Например твою семью вырезали, целый город как бывало в средние века, сам умираешь уже, но один хуй катит фраза " Пути господне неисповедимы, мы лишь рабы его" Пусь хоть какую хуйню творит
>>238538992 >То есть ему волено творить лююбую хуйню и расчленять детей Ему - это кому? Гражданин А. А. Чикатило имел свободную волю - жить порядочным человеком, подавлять свои желания и ограничиться держанием писи, как какой-то анон выше, или делать так, как он стал делать. Гражданин Чикатило выбрал последнее. Причём он всегда имел возможность остановиться, но он не остановился. А виноват в этом у тебя Бог, я правильно понимаю?
>>238539649 Ты, сам себя, когда пытался свободой воли обойти путь единственно разрешённый: так ты понял пределы своей правомочности и то что владеешь собой только когда не пытаешься нарушить ограничения тебя образующие. Ведь тем и отличается скотина, что мыслит себя свободной и думает что это билет во вседозволенность, а потом взвывает укусив себя за хвост.
>>238530292 (OP) ты тупой? если бы я был конченым религиозником то обяьснил бы это хотябы тем, что популяцию травоядных нужно уравновешивать и без хищьников они бы все выжрали
>>238539155 >ствол - у меня. Сам пиздуй на плантацию. Ну все, стреляемся! >И каждый из них - по своему сильнейший. В человеческом обществе это дело случая, не более. Если в прайде львов становится успешным более сильный и опытный в боях вожак, то у людей это может калека, или чел, который просто занимался танцульками. Критерий сильного сильно размыт и определить его с самого начала очень сложно.
>>238539766 Ему принадлежит всё, то есть он может одного и того же человека хоть 100500 раз убить, так что попытки смертных нацепить на Него законы для смертных просто обнуляются перед иным уровнем правомочрости.
>>238539466 >пик Лол, на моем приходе был похожий батюшка. Но у него с обменом веществ проблемы были. А большинство священников, каких знаю - люди стройные и подтянутые. Так что уноси свои глупые рассуждения и картинки, убожество. То батюшка, говорят, похудел, между прочим.
>>238540187 Не умеешь читать ты, а проблемы у других?! Ну как обычно, попробуй вдумываться для начала, чтоб читать смысл, а не с шаблонами в памяти тексты сверять.
>>238540272 >Я проводил свои собственные научные исследования. Доказал, что бога нет. Даже не знаю, куда тебя сейчас - в Нобелевский комитет или в дурку. Сам как думаешь? >Как и все ученые. Кто, например? Даже Хокинг говорил, что хоть он и атеист, но признаёт, что современная наука не может не оставить места для Бога в мире.
>>238530292 (OP) Ты отчасти прав. Если убрать из христианства Бога, то главным в нём останется именно человек. Иерархия идёт Бог>Человек>Всё остальное. Животные служат людям для удовлетворения их нужд на земле - жрать, греться от шерсти, украшать шкурами и т.д. Живая и неживая природа в христианстве принижена перед человеком.
>>238540272 А ты не боишься узнать что любое твоё размышление априори доказывает царственное присутствие Б-га Израиля?
Допустим, сам факт того что ты рассуждает говорит о том что есть система познания, к которой ты стремишься как к теории всего хочешь ты того или нет. Также это означает, что теория информации работает и с временем как с переменной, что позволяет обратно синжинировать любое текущее состояние, что является фактом того что такая система уже действует и следовательно смысл мира не конечен и заключается в том что мир создан ради мира в его каждом конкретном состоянии, а значит всё-всё существует в одной системе в области которая определяется как область деятельности всего, что является частным случаем описания правомочной воли, которая содержит всё, имеет всё, владеет всем, по закону систем превосходит всё несравненно, так как всё подобно волеизъявлению этой воли, а она бесподобна. Что обозначает мир как конструкцию премулрого промысла обо всём кого-то не зависящего от мира и во всех его состояниях остающегося неизменным, что и есть описание единого Б-га как Царя Вседержителя. Нежданчик, да?!
>>238540846 Повторяю тебе. Услышь меня. Кто победил - тот и сильнейший. Чем он победил - ножом, деньгами или неукоснительным следованием кодексу бусидо - это уже неважно.
>>238540624 >Даже Хокинг говорил, что хоть он и атеист, но признаёт, что современная наука не может не оставить места для Бога в мире. Блядь я часто слушаю радиоэфиры с учёными (в говне мочёными) и слышу фразу что мы изучили весь путь вселенной вплоть до 1 миллиардной секунды, а что было до этого мы не ебём. И целый срач гипотез, что наша вселенная является мультивселенной, что есть 11 измерений, что мы находимся на повехности каких-то мембран, что всё состоит из струн. Этот бред сивой кобылы звучит намного глупее теории что толчком к этому был бог. Бог создал вселенную именно такой, чем не теория и почему струны и измерения обсуждаются в научной среде, а поиск доказательств существования бога нет.
>>238541075 Потому что те на кого снизошло вдохновение получили именно такой текст. В этом нет ничего такого, мы же не язычники вроде украинцев чтоб на язык триггериться: святой язык круче, но и остальные хороши.
>>238535294 >> Сатана не убил ни одного человека в Библии в отличие от Б-га, который выпилил как минимум несколько тысяч людей >Люблю это заявление. Пруфы будут? Почему бы тебе самому не предоставить пруфы убийства сатаной? Или что, приятнее когда противник доказывает отсутствие?
>>238541819 Хочешь чтоб было что-то другое - учись думать и задавай вопросы, а не обходи стороной обратное инжинирование теории всего, на которую работает любая наука.
>>238542030 Во первых змей как и погода на улице просто предлагают: то как ты соблазнился - твоя ответственность. А во-вторых сатан служит Б-гу так как нет иной силы кроме Б-га и всё в Его премудрой и благой воле существует.
>>238541704 Ну, мы изначально работоспособность закона природы в человеческом социуме определяли про выживание сильнейшего. И так как это не работает, то апеллировать на закон природы в человеческом обществе не верно по сути своей.
>>238542236 Нет, исходя из применения факта существования теории всего нет достаточно сильных оснований делать что-то ради чего-то другого, проще говоря нет ни одного действительного оправдания, а с ним и нет причин "бороться любой ценой" с чем-то вокруг себя.
>>238542337 > И так как это не работает Отчего же не работает? Говорю тебе. Побеждает сильнейший. Кто победил - тот и сильнейший. Это простая формула. Она сама на себя замкнута.
Законы природы никуда не делись.
Я вижу в нашем разговоре другое. Тебе словно бы зачем-то очень важно определить именно критерии, по которым выявляются эти сильнейшие. Я правильно понимаю направленность фокуса твоего внимания?
>>238541320 Но почему при этом евреи любят толкать темы про то что у русских не своей культуры. Или вообще ''а кто такие русские?'' Русский - это состаяние души, русский - это тот кто говорит по русски и прочие вот такие фривольности и трактовку себе позволяют эти жиды? Почему так? А в итоге получается, что жидва даже не смогла придумать песни на своём родном языке. Я не знаток в музыке, но думаю что даже ритмика и гармония заимствованна у славянской народной песни. Более того где бы жидва не жила, жидва берёт культуру того народа на чьих землях живёт. Польские жиды поют и говорят по польски, арабские по арабски и ведут себя по арабски. Даже кухня того народа на чьих землях жила. Просто все это называют кошером.
>>238530292 (OP) >Но нахуя Господь посылает на Землю всех прочих плотоядных чудовищ? Он не "посылает их", они сами образуются в комбинации материи и душ. Вопросы?
>>238543479 Потому что у кого есть культура, тот может заимствовать себе всё что захочет: увидел природное - скопировал, увидел человеческое - скопировал. Прямо как разумный челоаювек. А не очень разумные культуры хотят что-то на полном серьёзе привязать к себе чтоб стать частью этого, вот и получается что они сами себя не уважают и самих себя не имеют.
>>238530292 (OP) Бтв проиграл с дурачков которые думают что Богу нужны рабы. Он благой и никакой иной, он всё отдаёт и ничего не получает, ибо содержит в себе всё и нет того, что небыло-бы им. Какие нахуй рабы?
>>238544192 Друг. Пытаюсь достучаться до тебя. Победитель не определяется раз и навсегда. Нельзя стать победителем навечно. Мир - динамически изменяющаяся система.
Зачем тебе критерии? Чтобы что? Что ты с ними делать собрался?
>>238546097 Ты так говоришь, просто потому что верующие более высокоморальные люди и позволяют тебе так себя вести. И про Бога - не надо так говорить!1
>>238544318 >Потому что у кого есть культура Но ведь у евреев нет своей культуры. Ты сам с этим согласен. Пейсы есть и наци книжка, в которой написано об их превосходстве
>>238530292 (OP) У любого религоблядка есть один универсальный ответ на любой неудобный вопрос: >замысел божий непостежим или в простонароде «тебя ебать не должно»
>>238546446 Для нас нет ничего лишнего потому что всё принадлежит единому Б-гу, а для тех у кого нет и самих себя постоянная жажда забрать себе что-то в качестве "своего". Не могут, например, одинаково спокойно русские и украинцы петь песни друг друга потому что они сами себя не уважают, а мы копировать себе что угодно - можем, потому что культура это не фантики и атрибуты цивилизации, а то что способно этим пользоваться без страха расширяться вплоть до всего мира. Попробуй предложи поделиться антисемиту чем-нибудь, он сразу взбаламутится и будет кричать: "либо с нами, либо против нас", так как не понимает что сам не существует перед Б-гом, а от того и не имеет даже того чего имеет и смущается этим, в отличии от нас.
>>238544318 >скопировал, увидел человеческое - скопировал А зачем полноценному человеку что-то копировать? Копируют неполноценные, которые каким-то образом не удовлетворены собой, компенсируют что-то. Вот такие вот и копируют. Я могу тащится от вьетнамской кухни, могу от мексиканской - это не запрещено, но и этого достаточно. Зачем перенимать мексиканскую культуру?
>>238546713 Вот именно что злом называют то что человеку захочется и не подчиняется: например сказал магомет горе "иди сюда", а гора не пошла - мага взъелся и назвал гору злом, но на самом деле злом она не стала и ничего им не было. Перестанит грешник дурить - фантомные боли исчезнут.
>>238547133 Затем что он видит хорошее и преумножает его, оно же хорошее, весь мир так устроен: просто так, из любви, потому что это хорошо. Копировать боятся неполноценные, которые надеялись найти конечную цель чтоб избавиться от чего-то непонятного им. Ты боишься перенимать кухню, например, потому что у тебя своей нет и от того перенимать тебе некуда, а в широкой еврейской душе всегда есть полочка для всех мировых культур.
>>238546993 Жид пархатый, не заговаривай меня давай. Вы вообще всех ненавидите. В израиле арабов и ефиопов, тут - нас. Почему не имея своей культуры вы хотите уничтожить носителей культур, которые вы крадёте? > а мы копировать себе что угодно - можем Потому что ничего своего нет, вот и приходится компенсировать свою убогость.
>>238547639 Ну вам виднее что у других в голове, да?! На самом деле мы сохраняем то что уничтожают другие культуры, а уничтожают они себя своим беззаконием и желанием спастись чем-то физическим, например пытаясь культуру спасти принуждениями в языке, что приводит к раздору среди того же языка потому что нельзя так делать.
Потому что нам принадлежит всё, ведь мы знаем что мы ничто и нет никого кроме Б-га одного, которому всё и принадлежит.
>>238547753 Вот именно, потому что твоя кухня не кухня, а так, рецепт бутерброда с маянезиком. А достойная культура обладает абсолютной открытостью, то есть остаётся собой независимо от числа заимствований. Так что русскую культуру русские и разрушат, когда захотят опуститься до уровня ещё более мелких наций и заполучить национальную республику в своей стране.
>>238530292 (OP) А в чем конкретно проблема с плотоядными? Не будет волков - расплодятся кролики, не будет воробьев - расплодятся насекомые. А суперхищников на самом деле десяток видов, остальные для баланса.
После изгнания из рая комфортное существование уже не является обязательным.
Проблема мамкиных атеистов в том, что они пытаются все примитизировать и потом свои же соломенные чучела героически побеждают.
>А ещё Б-г насылает на людей болезни Вряд ли он лично ковыряет геном каждого сгенерированного юнита. (хотя и может при желании) Куришь? Дети болеют. Работаешь на химпроме? Дети болеют. Предки сто лет назад близкородственно поебались и наделали дефектных рецессивных генов? Правнуки болеют.
>>238546672 Ну да. Если вас не держать государством на анальную жопу, то вы начинаете подсозательно набирать себе рабов и творить неэнергоэффективную хуйню
>>238548067 Толсто, жирный мерзкий жидок, тосто. Прям как вонючая стрепня твоей мамаши из селедочного фарша >>238548117 твой народ снимает. Что в душе, то и в культуре
>>238531040 Потому что понятийный аппарат, способный описывать и изучать сверхсущность (не обязательно христианского бога, просто как концепцию) сформировался сравнительно недавно, сто лет максимум. Сейчас, зная об окружающем мира достаточно много, чтобы хотя бы оценить его сложность мы можем делать первые неуверенные предположения и о его происхождении. А до этого любые попытки понять или постичь приводили бы к упрощениям до своего уровня (как у среднего веруна или среднего же аметиста), а в итоге кончились бы поклонением дуплу в дереве.
На примере. Если современный телевизор показать инженеру сороковых годов, он в принципе смог бы понять что это такое, для чего оно и как работает. Хотя идея жк-матрицы было бы слишком сложной. А если показать средневековому пастуху, он почешет тыковку, решит что это магия и успокоится.
>>238530292 (OP) Я не знаю но вырожу своё мнение. А вы, ради интереса, потом скажите, сходиться это с библией или нет.
думаю что христьяне отделяют людской мир от животного мира. Мол у них там своя атмосфера. А Бог для людей и люди для бога. Как то так.. Я просто не помню что бы в библии любовь кживотным вообще была. Иисус вон как то демонов из человека вынул и сунул их в стадо свиней, и те побросались со скалы. Тоесть на невинных свинок ему было пох. Главное человека спасти.
религиобляди всегда думают о себе любимых в первую очередь. О том как попадут в рай. Не обещай им рая, и христьяне и бабахи ужиральсь бы вином и наркотой стремясь жизнь прожить в кайфе.
>>238550245 Я не богослов, но примерно так, да. > религиобляди всегда думают о себе любимых в первую очередь А атеисты все сплошь суицидники, ага. Кончайте уже думать стерепотипами и судить по своему окружению, смотрите на лучших представителей. >>238530292 (OP) В раю же львы и зайцы вместе жили. А потом люди открыли новый мир, с более улучшенной системой питания в виде нападания всех на всех, из-за греха опять же.
>>238550245 > Иисус вон как то демонов из человека вынул и сунул их в стадо свиней, и те побросались со скалы. Там ещё такая тема была, что эти свиньи кричал мол МЫ ЛЕГИОН. Сука, в библии описали харкач задолго до его появления.
>>238550399 Смотря для кого. Фермер что разводит свинок что бы прокормить себя и семью. Или у гого то просто домашняя свинка как питомец. Тебе важен твой питомец или обьёбанный нарк который ссыт у тебя в падике? Пожертвовал бы своей кошкой, собакой, рыбкой, паучком, ради этого уродца, что оставшись в живых продолжет ссать в падике, и грабанёт чью то мать за дозу.
>>238550698 >Там ещё такая тема была, что эти свиньи кричал мол МЫ ЛЕГИОН. >Сука, в библии описали харкач задолго до его появления. Дык, родной. Долго же до тебя доходило, почему Легион называется Легионом. Это нихуя не совпадение. Это изначальная отсылка.
>>238550518 Да похрен мне что думают аметисты. И религиоблядям похуй на них тоже, поверь. Мы ведь не о них говорим. Тред не о том что думают аметисты. Но я точно знаю, люди, не священослужители, а религиозные люди, думают в основном о себе. Ты если бы в самолёте падал, молился бы что бы Бог спас всех сидящих с тобой людей, или тебя?
>>238530292 (OP) > как христиане, с точки зрения своей религии Манюнь, христиане в своё время сумели объяснить, как богоугодно вести священную войну с резнёй для освобождения гроба господня, как при этом захватить и разграбить христианские города. Ты очень мало знаешь о христианстве, не ссы, всё объяснят.
>>238551105 "Все" включает "я" и включает "то что мне интересно", так что за себя одного молиться смысла нет, а за других бесполезно. Вот и весь смысл молитвы в том чтобы благодарить и уповать, иного в ней нет
>>238530292 (OP) У животных нет души. Следовательно нет и парадокса в существовании хищных животных. Хочешь растение ешь, хочешь животное. О чем ты, мань?
>>238551621 Какая грань, дебс? У человека есть, у остальных нет. Кроманьонец это просто человек. Все остальное это животные. Но если говорить за рамками христианского дискурса, грань проходит через знание языка.
>>238551621 В ответственности: следуешь пути своего места сознательно, соблюдая заповеди, значит разумен. Нет - значит не имеешь некоторых прав и заслуживаешь обращения по роду принадлежности. Как не может корова стать человеком и её есть можно, так ты можешь стать человеком даже если ведёшь себя как корова: корову в итоге есть можно, тебя - нельзя, независимо от того получится у тебя или нет. Но пытать не надо даже то что едят. Всё просто.
>>238552194 >У животных есть дух, а не душа. Нет, их тела полностью соответствуют их душам. Всё имеет душу, каждая частица. Как вверху - так и внизу. >Он спрашивает с точки зрения христианина Где в христианских текстах написано что у животных нет душ? >дэбил Нет, я гений.
>>238552343 Души их им не принадлежат, а от того и получается что у них нет души. Например дано было ослице Билама говорить - она стала с душой, но на этот конкретный момент, чтоб осознавать и понимать.
>>238552672 Это говорит об отсутствии, потому что это нисходящая иерархия: они не могут существовать без их души, а их душа без них может, вот и получается что они как не имеющие бродят, так как имеемое ими им не принадлежит, а они тому принадлежат.
>>238552681 А с хуяли ей быть. Како в этом смысл? Животное это только тело, оно занимается только вопросом своего тела. Нет тела-нет дела. Нахуй бы такой душе продолжать бытие после смерти?
>>238552803 Основное отличие душ животных от душ истинных людей в том, что души животных являются подчинённым звеном в этой вселенной, а не командующим. Их мысли ограничены чувственным восприятием материального тела, и они не выходят за эту грань.
>>238530650 Твоя картинка ломается на 3 вопросе. Не хочешь предотвратить зло = ты злодей, не добрый. Как там живётся в чёрно-белом мирке? Про испытания, замысел тебе рассказывать не надо, ты ж Библию в руках не держал, иначе не тащил бы сюда это говно. Кстати быть добрым не то же самое что быть любящим. что значит быть добрым?
>>238553131 Какой же ты тупой. Homo Sapiens придумал тупой аметист. Это просто термин, мань. В реальности это просто деградант, человекоподобное животное. Примерно как ты
>>238552980 Люди некоторые хотят получить кайфа и не хотят ценить мир просто потому что он есть. Их поведение не менее скотское, кстати, что отражается на их правоспособности, но не отражается на дееспособности во многих странах, а зря. Возвышенное мнение у того, кто готов в "этом дерьме" жить вечно и радоваться ему, будто младенцы насвегда останутся младенцами, а полоумные - больными. Это в корне отличается от логики всяких "догнать и перегнать", "изменить мир", "переделать", "свергнуть" и прочих детекторов уровня развития примитивного животного. Так что не стоит нам забывать что человек большее на животной основе и гордиться ему нечем даже перед скотиной.
>>238553319 Хм. Я задаю тебе логичные вопросы, и делаю это вежливо и без агрессии. А ты невоспитан и агрессивен. И очевидно злишься за неудобные вопросы.
>>238553609 Считаю. Ты и есть деградант. Тебе в первом же ответе был дан ключ. Ты его проигнорировал и начал паясничать и набрасывать тупые картиночки. Деградант и есть.
>>238553504 Я не говорил о желании или его отсутствии, я говорил о способности. Материальный мир подчиняется божественному провидению, причина и следствие, "Необходимость" - его сугубо внутренняя черта. Деятельность животных и падших людей направляема прихотями тела и управляема демоническими сущностями. Это управление Гермес Трисмегист называл судьбою.
>>238553196 Причем тут что ты там себе представляешь или не представляешь. Возможно ты тоже не являешься человеком в полном смысле этого слова. У настоящих людей за рамками тела есть проявления которые и после смерти продолжаются. Книги, музыка, картины, монографии и т.д. А если ты сводишься только к потребностям тела то ты животное и есть. Мои поздравления.
>>238553851 Ну хорошо. Немного отступим от темы. Где проходит другая грань? Кто для тебя - уже деградант, а кто - ещё не деградант? Каковы твои критерии для определения этого? Твоё личное "РРЯ, МНЕ НИНРАВИТСЯ!1" - оно является критерием? Или что-то другое?
На что ты разозлился? На вопросы, которыми я выверяю границы применимости твоих объяснений? Почему ты рассердился на мои вопросы?
>>238553898 Способность, как причина, как следствие, как ситуация того быть им или нет определяется свыше: именно так разное способно быть разным, сравниваясь, сопоставляясь и даже собираясь в рамках общего им основания. В итоге нет ничего что бы нельзя было исправить не меняя, главное не захотеть это изменять и просто упорядочить: найдя всему своё место. Но идолопоклонники вроде христиан, мусульман, гностиков и прочих решили пренебрегнуть этим знанием чтоб почувствовать себя во главе и попытаться избавить себя от ответственности будто что-то их способно оправдать. Но так это не работает, так как прежде частей - целое, то что определяет и то где и как быть частям.
>>238554247 С чего ты взял что я на тебя рассердился? Я просто называю вещи своими именами. Не далее как пост назад я тебе еще раз ответил что уже дал тебе ключ к пониманию где проходит грань. До тебя не доходит. Ну что тут сделать?
>>238554424 Кек, я иудей и знаю что ненависть ко злу параллельно развивалась в популярной части этих религий и только институты церкви и духовные ордены которые во главе ставили единобожие могли компенсировать их животное желание ненавидеть мир ненавидя зло и пытаясь реально найти его корень где-то кроме своего беззаконного отношения к заповедям.
>>238554920 Нет, душа сама приходит и уходит, особенно приходит если ты соблюдаешь заповеди и особенно уходит если нарушаешь. Поймать и заставить её нельзя так как ты ей принадлежишь и ответственен только в добросовестности своей.
>>238554296 Душа, являющаяся эманацией божественного, того, что Наверху и обладающая свободой воли имеет полное право воздействия на этот мир согласно своему намерению. Христиане и гностики знали, что человек составлен из Тела и Души. Душа, уподобившаяся материальному телу в своих намерениях, оказывает демоническое влияние и низвергает сущее. Те души, что стремятся к истинно себе подобному, тому, что Наверху, оказывают ангельское влияние на сущее, принимают Благо и приумножают его в том, над чем имеют влияние.
Дельфины и киты, общающиеся сложными сигналами - считать ли их общение речью? Знаковый язык немых людей - считать речью? Знаковое общение животных - считать речью?
>>238555210 >Дельфины и киты, общающиеся сложными сигналами - считать ли их общение речью? Нет, абстрактные мысли на нем не выражаются. >Знаковый язык немых людей - считать речью? Это попытка переложить обычную речь на другую систему. В принципе получается, хотя и плохо и не без труда. До уровня людей дотягивают. Книжки читают, к абстрактному мышлению способны. >Знаковое общение животных - считать речью? Конечно нет.
>>238555194 Б-г не наверху, а везде и нет иного кроме Него. Идолопоклонники же думают что наверху желая представить Бесконечного меньше пространства чтоб бросить землю и сбежать на небо, но так это не работает. В итоге нет нисего и никого кроме Б-га, так что и души в итоге Он даёт или убирает и сами по себе они, как и иное, существовать не могут. Жажда возненавидеть зло заставила язычников придумать зло, хотя в иудейском понимании прежде всего единобожие: зло это мнимая величина, которую видят только нарушители заповедей, именно им они называют плоды того что они делали не по закону, думая, что свобода не означает единственного верного пути и прочие ему научающие. Так что единственное что может делать живое это благодарить Б-га так благодарящий станет душой живой, способной рассуждать всё откуда угодно и где угодно, а животный дух хочет бросить мир и сбежать от себя лишь бы ненавидеть мир и того, кто уже царствует над ним как Вс-вышний Царь.
>>238555901 Идолопоклоннички закукарекали и решили свою маняфантазию о себе представить богом: ненавидят мир чтоб прказаться лучше, женщин ненавидят хотя сами рождены, вот в итоге такие сами себя добивают и разрушают, что и было сказано о всех народах которые не соблюдают заповеди.
>>238556077 Ненависть к миру культивируют лишь бы не дать миру мира и забрать всё себе, не понимая, что даже ваша самость есть дар которым вы единственное что можете так это славить Б-га и от того соучаствовать миру, то бишь быть счастливыми.
>>238556333 Сатан слуга Б-га, как и все злые ангелы, и всё-всё что только может быть. Вам это трудно понять с ауешной культурой, но в ангеле-обвинителе Сатане ничего плохого нет, это просто прокурор, символизирующий справедливость без высшего милосердия.
>>238555525 Благодарю тебя за ответы по твоей позиции. Кажется (надеюсь), ты увидел, что я не враг тебе.
То есть душа = речь + абстрактное мышление?
Что тогда с людьми с синдромом Дауна? Они умеют в речь, но неспособны в абстрактное мышление. Получается, у них нет души?
Что с людьми, которые постепенно (например, от болезней головного мозга) теряют способности к мышлению и даже речи? Когда тело такого человека всё ещё живо, а речи и мышления уже нет - уже нет души в этом теле?
>>238555698 >Идолопоклонники же думают что наверху Душа и тело имеют противоположную природу, и в человеке, в жизни как в явлении - сливаются воедино. Поразмысли вот над чем: Грехи являются потаканием прихотям тела и являются факторами, подчиняющими душу телу. Соблюдение благих заповедей - борьба души человека с его животной материальной стороной, и борьба эта позволяет воспринимать исходящее от Господа благо, наследовать царствие божие, то, что Наверху.
>>238556507 >Сатан слуга Б-га, как и все злые ангелы Нет. Был какоето время когда бог его подчинил, но потом освободился от его контроля и вёл войну. Ангела "обвинителя" вообще нельзя приплетать. Это герой прошлых эпох. Он не учавствует в борьбе так как наложено проклятье на него и других бунтарей.. Мы тут одни со своими и общими проблемами.
>>238555056 Интуитивно твой ответ чувствую как содержащий истину. Какие именно заповеди? Новый завет? Старый завет? Тора? Буддизм? Йоговские йама-нийама? (Характерно, что суть и смысл везде примерно один и тот же. Я когда-то сравнивал довольно въедливо.)
>>238555056 >Нет, душа сама приходит и уходит, особенно приходит если ты соблюдаешь заповеди и особенно уходит если нарушаешь. Не душа, но Ум в душе. Душа прибывает с тобой всегда, ибо ты, как единый человек, являешься её проявлением.
>>238556805 Душа это то как делается тело вместе с тем зачем делается при знании того что делается просто так, потому что это хорошо, так как Б-г благ и нет никого кроме него.
Грехи являются просто нарушениями пути того, что порождено определённым образом, в них самих ничего волшебного нет: оступился - результат, всё. Если это не серьёзное отступление, то оно же и заталкиаает тебя на законный путь даже не убивая. Желания человека существуют только когда он ненавидит желания и стремится стать лучше их, хотя он рождён человеком и его путь это исполнять желания богоугодным образом, то есть найдя им всем законное место, а не гнушаясь ими. Благодаря этому и возможно соблюдение заповедей: просто изменение своего отрошения, так как сам ты ничего не можешь сделать без промысла Б-га о том, а следовательно и вся наша ответственность в искренности и мирности намерений, которыми мы уподобляемся Вс-вышнему Царю, каждый на своём месте. Борьба же, если она имеется ввиду на полном серьёзе, не более чем идолопоклонство вроде идолопоклонения Каина, христиан, мусульман и прочих наслндников Каина: они посмели делать что-то не просто так, из благодарности как Абель, а думая что что-то могут дать Ему: имеющему всё.
>>238530412 Логика и вера это разные вещи очень. Когда за тобой бежит голый таджик с пиписькой, логика говорит тебе что твой анусай скорее всего будет разработан. Но ты надеешся что он споткнётся или на встречу мент-скинхед.
>>238556787 >То есть душа = речь + абстрактное мышление Нет, речь и абстрактное мышление, как ее продукт это признаки для внешнего наблюдателя. А язык,как таковой, это залог и поле проявления. Если в человеке нет языка то душе некуда прийти. >Что тогда с людьми с синдромом Дауна? >Получается, у них нет души? Может и нет. Душа не у всех людей есть, даже без синдрома. По даунам отдельного мнения не имею, т.к. не имел удовольствия. >Когда тело такого человека всё ещё живо, а речи и мышления уже нет - уже нет души в этом теле? А это ты проявлений не наблюдаешь. Во сне человек тоже не мыслит и не говорит. Душа есть, но она актуальна иначе. Не в теле а во внутренней сфере.
>>238557088 Вот от того я и говорю что вы идолопоклонники, потому что для единобожника известно что нет, нет никого кроме яб-га одного, а всё что существует есть только в его любящем, премудром и благом, промысле обо всём. Ангел обвинитель Сатан символизирует то что мы всегда и во всём повинны перед Б-гом и что нет ничего способного искупить хоть каплю чего-то, так как нет никого кроме Б-га одного. От того мы делсем заповеди потому что видим их важность в практическом соблюдении заповеди единобожия где бы мы ни оказались, что и позволяет уповать на великое милосердие Б-га, зная, что нет ни единой причины чтоб заставить Б-га или подкупить Его.
>>238557154 Единобожие которое ты раскроешь до любых других практических рекомендаций, а значит для простого человека 7 заповедей сынам Ноя с ушами хватит. Остальное - не в обход, а по желанию.
>>238557415 >Душа есть, но она актуальна иначе. Не в теле а во внутренней сфере. Буду по доброму благодарен тебе, если ты пояснишь подробнее. Что это означает? Как это?
Альзо, что с людьми, находящимися в состоянии комы и клинической смерти? (Хотя это уже довольно душные вопросы. Да.)
>>238557296 Дух жизни тебе дан, но душа может и скрыться, в каббале это называется жизнь данная из-за спины, как если бы ты отвернулся и кинул пищу через плечо чтоб милостиво накормить то чьё поведение не одобряешь.
>>238557402 >Грехи являются просто нарушениями пути Они являются нарушением пути к тому, что Наверху, к восприятию исходящего от Господа блага, и сами они исходят от материального тела и являются желаниями и волнениями его. Это не отступление от пути человека, ибо человек был создан таковым божественным провидением, но отступление от пути к Свету, одному из двух возможных путей. Греховность сужает восприятие Блага, в некоторых людях в абсолютной степени сводя его на нет, как и соблюдение заповедей унимает тело и ставит душу над ним командующим звеном, позволяя ей воспринимать то, что Наверху, то, чему она истинно подобна.
>>238557801 Ну ты же видишь сны.То что можно условно назвать фантазией заменяет тебе глаза, уши, моря, реки, горы. Ты не мертв, ты создаешь или воспринимаешь миры. Но внешне это не проявлено. Поэтому ты не моешь точно знать, возможно душа в коме или при запущенном сифилисе, на таком же поводке как и во сне, блуждает где-то. Хотя и связана с телом, повторюсь. Постановка вопроса есть ли у этого человека душа в таком случае не совсем верна. С точки зрения души уж точно. Но связь - да, до момента смерти не пропадает, а есть мнение что и некоторое время после.
>>238558384 Нет, попытка представить путь чем-то ограниченным, чем-то конечным, есть неуважение к пути и ненависть к миру через ненависть ко злу. Путь же человека именно тут и никуда не жвигается, так как всё что нужно уже тут: ведь нет, нет никого кроме Б-га одного. А значит мы должны царствовать на своём месте подобно Вс-вышнему Царю: дано нам в наследие слабое и злое - не беда, это наш народ и наше царство и в наших обязанностях привести его к единобожию не меняя его, а упорядочивая, то есть нет ничего лишнего, что следует разрушить или уничтожить чтоб что-то достичь, так как такое желание такого достижения и будет для нас злом: фантомным и болезненным плодом за отступление, хотя само отступление в самом себе чисто, как чисто наказание для дурного ребёнка. В итоге всё есть благо, а желание найти корень зла и вырвать его и есть корень зла, которое лечится знанием того что нет, нет никого кроме Б-га одного.
>>238558566 Как раз придумав или познав ЕДИНОГО БОГА собрали всех в месте и послали своих бояр куда подальше. И отпала нужда приносить жертвы для урожая. И хуячиться между собой, чей Бог круче. Сейчас конечно хуячатся, но не христьяне с мусульманами, а христьяне с мусульманами против поехавших радикальных группировок.
>>238558878 Не плачь, это хорошо когда ты делаешь хорошо: захочешь заполучить себе больше - станешь как Каин, который не ценил то хорошее в ничтожном и хотел большего. Сам посуди просто принимай себя и своё место как царь: всё что тебя окружает, болезни, страдания, желания - это твоё, родное, не бросай его, бери и приводи в благообразный вид чтоб уподобиться Вс-вышнему Царю который всё содержит благим самим актом создания этого.
>>238559431 Кости нашли. Слой иридия от метеорита нашли. От каметы что ёбнула. Углиродный анализ показал возраст костей.
Ты ахуеешь, но до динозавров были другие динозавры но с другим названием. Умерли из за обновления планету, когда она вдруг начала плитами двигать и плеваться лавой.
На ютубе глянь документалку от дискавери, зарождение жизни на земле, или как то так. И ахуей сколько у нас уже концов света было и ледниковых переодов.
>>238560092 Дискавери зарождение жизни на земле Если не ошибаюсь. На ютубе есть. Но моск твой после этого никогда не будет прежним. Столько апокалепсисов было, что пиздос. И всему живому несло смерть. И бункеры не помогут. Ибо после каждого апокалипсиса земляшка в себя приходила через миллионы лет. Столько провизии в бункер не натаскать.
>>238558942 Как дуален человек, так дуальны и пути его. Один из путей является потаканием прихотям тела, ведёт к подчинению телом души и в конечном итоге - к страданиям (Аду), ибо душа не находит счастья в том, чтоб быть подчинённой своей противоположностью - материальным телом. Иной путь выражается в стремлении души к тому, чему она подобна - тому, что Наверху, и лишь восприятие божественного Блага приводит душу к счастью (Раю, царствию Божьему). Тебе ведомы грехи и заповеди, но не их суть, ибо ты не признаёшь грехи исходящими от смертных желаний тела и заповеди как нечто, приближающее душу к Свету и от тела отдаляющее.
>>238532481 Самое главное в заповедях, это сам факт их существования, ты не замечал например, что у ангелов или дьяволов или других создании нет заповедей, поскольку у них нет воли другой кроме божьей, грубо говоря люцифер не может вдруг одуматься и не искушать грешников. Возможность следовать или не следовать заповедям и есть величайший дар или величайшее проклятие которым наделил нас бог, что считать чем дело твое, опять же благодаря этому дару.
>>238560405 Человек целостен и путь у него прост: прямой законный или свободный который сам научит законному, не самым приятным способом. Тело целиком и полностью принадлежит душе, а та создаёт в теле помимо тела и разум, чтоб тело могло прями принять свою телесность и не сопротивляясь ей найти своё место. А будет сопротивляться - будет и мнимая двойственность, которая хотела тело возненавидеть чтоб сбежать от него, а от того и стала мучиться им так как посмела захотеть бросить его. Так что уподобление живой души Вс-вышнему Царю заключается в том, что человек ни в коем случае не должен бороться с собой желая избежать смертность, греховность или иную ограниченность тела. Только плодясь и размножаясь, только принимая всё ранее ненавидимое неприятное как своё царское наследие человек способен понять своё место и с благодарностью знать единого Б-га, который благ везде и во всём, так что нет не боага и всё существует в его любящем, премудром и благом промысле прямо тут, а не где-то там как хотят того идолопоклонники. Ненависть ко злу делает идолопоклонников так как они желают избавиться от ответственности отрубив ваеренное им в управление: дали плоть - не хотят, дали желания - смеют избегать, будто смогут оправдаться от них, будто есть иной путь кроме добросовестного принятия ранее избегаемого как своего тела, своего наследия, кроме которого у тебя нет и которое ты можешь не изменяя привести к признанию единого Б-га просто обуздав намерение уничтожить зло, которое подпитывается ненавистью к миру.
>>238561430 Кек, вера в ошибочность мира частный случай ненависти к нему, которая ненависть и к себе, так как и ты в мире. Так ненавидящие мир сами себя куспют за хвост и потом взвывают от того что им так больно. Прекрати думать о себе как о чём-то большем мира, тогда увидишь в мире мир и примешь своё ему соучастие то бишь счастье, во славу Б-жию.
И вообще всё это существование какие-то ублюдочное и странное. Что это за жизнь если у твоих мамки и брата и других родственников к тебе неприязнь. Чувствую себя лишним тут. Как так вообще. Зачем же тогда всё. И что делать. Нет смысла ни в чем. Суицид выход говорю же.
>>238561764 Так что ты относишься к ним как они к тебе или хуже того, относись лучше, как царь, у которого царство из маленькой местности и кланов аристократов которые имеют право тебя не любить: так ты в даже в них увидишь своё счастье и даже если они этого не узнают.
И вообще люди говно ублюдочное и мерзотное. Там вон бабку в живот ногой. Там вообще негры. Одно говно насилие садизм уродство мерзость и тд и тп. Человечество это ошибка. Люди это говно и мерзость. Люди должны быть полностью уничтожены до одного. Хотя если это всё таки тюрьма для душ то тогда всё должно остаться как есть и люди должны страдать и мучиться вечно. Надеюсь путин обеспечит вечные страдания этим скотам.
>>238561984 Так ты не будь как они или хуже них, будь как царь которому всё это досталось в наследство: будешь хорошо себя вести может и вдохновишь их, а нет- ничего страшного, и больные, и бесполезные - нужны. В этом секрет вечности, ведь она никуда не спешит как мы. Человечество это хорошо, мир это хорошо, даже весь мир - тоже хорошо, пусть бы нам что-то там и не понравится, но мы можем успокоить это не изменяя: просто разделяя причину и следствие там где можем, но не убивая причину и следствие, а просто разделяя их взаимовредную связь чтоб дать место хорошечной связи.
Мне с самого детства реальность показывала что она такое и кто эти люди такие. Меня начали травить еще с детского сада воспиталки. Потом уебаны ученики и училки во всех трех школах в которых учился. Потом в подъезде дома полоумные бабищи старались подавлять и унижать. Собственные родственники мамка и брат и папка и бабка. Странная жизнь.
>>238562024 Сил нет потому что ты борешься как ненавидящие зло, что посмели считать себя лучше зла. А ты не борись, бери саою слабость как дар, как своё правление и храни его: так ты оседлаешь своё животное начало и сдрлаешь его другом себе.
>>238562243 Не ненавидь зло чтоб не покушаться на благо.
>>238561072 >Человек целостен Каково заблуждение! Будь он целостен он не был-бы смертен, ибо невозможно разделить то, что едино, но смерть существует и является отделением материального Тела и бестелесной Души друг от друга. >Тело целиком и полностью принадлежит душе Это - редкий случай, и будь он применим к каждому, люди-бы не грешили - не испытывали бы похоть, не гневались, не чревоугодничали. >а от того и стала мучиться им так как посмела захотеть бросить его. В мучениях прибывают те, кто ему потворствует. Самые грешные люди - самые несчастные. >Так что уподобление живой души Вс-вышнему Царю Бог является противоположностью материального мира, но они неотделимы друг от друга, подобно тому как творец неотделим от творения. Он содержит его в себе и пронизывает его, но не наоборот. Он - един и недвижим, в то время как мир неоднороден и изменчив.
Я не ненавижу мир, и даже наоборот - душою своей люблю то, что внизу, а потому любим тем, что наверху. Но я нахожусь в полном праве стремится к тому, что Наверху, предпочитая это тому, что внизу, ибо то что внизу получает от того, что Наверху, но то, что Наверху, не получает ничего от того что внизу. Бог озаряет благом творимый им материальный мир, но мир не может дать ему что-либо, а значит и не может дать что-либо моей душе, эманации Божественного. Лишь восприятие Божественного Света способно принести душе истинное счастье.
>>238562277 Это твоя история, твоё наследие, вроде разрушенного царства: возьми его, не бросай, так ты сможешь принести ему мир, тот, который в нём, но который трудно увидеть если не вглядываться в зло с любовью и без пренебрежения.
>>238548372 Баал и Яхве это разные семитские божки и были в одном пантеоне, если интересно можешь загуглить про жену Яхве, евреи просто убрали остальных богов из пантеона, в дальнейшем убрали и его жену, по одной из версий они скопировали с египетского Атона
А я с ними всегда был очень добрым и открытым. Как аутист. Наверное и есть аутист. Всегда хотел поделиться всем что знаю. Или даже боялся не успеть что-то сказать.
>>238562482 Он целостен и именно потому умирает после того как родился, так как то и то есть благо. Душа же умирает вместе с телом и нет причин ей быть если только Вс-вышеий не соизволит иначе. И нет ничего страшного в грехе, в похоти в гневе, в чревоугодии: это всё благие дары которые ты можешь сделать благими не меняя, а лишь найдя им своё место. А возжелаешь избавиться от них будто ты лучше их и сотворишь то самое, что называется злом. Так что никак нельзя пытаться под прикрытием душефилии заниматься телофобией, так как тело создано по закону и этот закон для конкретного тела и есть душа, а пытаясь избежать чего-то ты смеешь пренебрегать благом и от того страдаешь. Перед Б-гом всё материально, нет над Ним нематериального, но всё содержится Им в Его премудром и благом промысле обо всём: так что нет, нет никого кроме Б-га одного, никаких пространств, времён или противопрложностей, ничего нет перед Б-гом. Всё творение подобно Ему, но Он бесподобен, а от того нельзя гнушаться однтим творением в пользу другого, нельзя бросать плоть жаждуя получить душу. Так что если бы ты любил - ты бы не сравнивал и не говорил то лучше другого, так как нет никого кроме Б-га одного, а наша любовь ничего не значит, так что и всё что мы можем это направлять её в мир подобно Ему: просто так, потому что это хорошо, ведь всё одинаково бесполезно и бесценно. Так что в мире, в каждой его крошке, достаточно чтоб признать величие Вс-вышнего и принять его через любящее царственное к миру отношение, а смея бросать слабое ради ответного - ты не любишь, а ищешь выгоды, как хотят все идолопоклонники желающие что-то заполучить и заслужить будто что-то можно дать имеющему всё или будто всё данное им не одинаково благо.
>>238562784 Просто бери и всё, бери и спи: это твоё и всегда будет твоим, это твоё наследие, даже если оно никогда не будет тобой довольно. Дай ему что-нибудь, подари просто так, тебе понравится и ты поймёшь что такое любовь: неиссякаемый источник.
>>238530292 (OP) Тред не читал, но темой интересуюсь. Скажу только что был такой раннехристианский святой, которого римляне кинули в яму со львами дабы показательно и жестоко умертвить за исповедание запрещённой религии. Но когда пришли проведать яму, то увидели как львы лежат подле совершенно невредимого святого и облизывают ему ноги и руки. Подумай об этом.
>>238563569 После, но мясоедение имеет иную историю. Для людей, например, мясоедение стало рекомендацией после потопа, чтоб уровень злобы снизить, так как до потопа мясоедение у людей было не распространено и потому они были такими злючими в большинстве своём.
>>238563762 Про мясоедение понятно, но хищники-то откуда взялись? Я только читал про грехопадение и там говорится только о том, что именно люди стали греховны - про животных не увидел ни слова.
>>238563569 Нет. Львы, волки и прочие акулы не были плотоядными, а стали ими уже после грехопадения. Нахера им острые зубы и система пищеварения хищников? Они могли тупо измениться по действием греха человека, например. Посмотри на лица урок, они ж тоже резкие и хищные. Человек, короче, центр земного мироздания и влияет не только на себя и других людей, но и на всю природу вокруг, причём не только физически.
Есть забавный факт, что в местах распространения разных религий разный климат. Например область Палестины и правда раньше была райским местом, не просто же так за нет бодались.
>>238563955 Кек, подобно Б-гу именно царственное совершенство: человек и его жена, а один человек это нехорошо так как не может благодарить Б-га не только словами, но и плодясь и размножаясь.
>>238564006 Впервые слышу эту фразу - уж извини, не знаток Библии. Мне все же кажется, что смысл кроется в слове "грехопадение": первые люди ведь не на Земле жили, а только после совершения первородного греха "упали" на неё. Так как Земля в сравнении с Эдемом чисто логически - ад, это значит, что на ней всегда были убийства, болезни и прочие неприятные вещи.
>>238563235 >Душа же умирает вместе с телом Душа бессмертна, ибо едина в себе. Тело, как и человек, смертно, ибо составлено из множественных составляющих. >И нет ничего страшного в грехе, в похоти в гневе, в чревоугодии: это всё благие дары Меня воротит от этой ереси, ибо она ложна. Я был подвержен всему греху, но ни один из них не прибавлял мне счастья, и лишь в стремлении к Божественному и созерцании Света я становлюсь счастливым, ибо не может то, что Наверху - моя божественная и бессмертная Душа, получить что-либо от того, что внизу - моего смертного материального тела. Между различным может быть союз, но не дружба. Я вкусил плоды обоих из путей, и все из моих суждений выносятся с высоты практического опыта.
Я оставлю тебя с твоими пороками, и в итоге ты либо признаешь истину, либо продолжишь прибывать в стагнации.
>>238564271 Тернии и волчцы земля произведёт тебе, как то так на русском. Нет, грехопадение придумали уже при христианстве, а в оригинале Эдем прямо тут, на земле в Месопотамии, но физически закрыт. То есть всё что надо тут, но пока желаешь сбежать - будешь строить башни и не доберёшься, а изменишь своё отношение - и башни не потребуются до неба.
>>238564098 Ну ты у меня ещё про семь гномов и белоснежку спроси. Кто там будет в царсве, а кто - не будет. Я устал от всего уже. Это не гигабайт, петабайт, а тессеракт информации. У меня и нету веры то особой, я ж тут сижу, в фап тредах и тд, я и незнаю, как правильно, дал тебе то, что в Писании. Если хочешь - изучай сам. http://bible.optina.ru/old:gen:01:start Я скажу не больше, чем знаю и мои слова не будут истинны, так как не от меня истина, а от Господа. Не введись в заблуждение, от того, что я пишу, сам изучай ищи и тд.
Может я и не хотел это искать всё, а споконо спать лечь.
Кто я такой, чтобы судить промысел Божий, зачем искушать меня? Я даже не знаю, что будет завтра, не в моей это воле. Это о вопросе, почему дети в африке голодают, войны и насилие и тд.
>>238564456 Нет, нет никого кроме Б-га одного: нет ничего что бы существовало или могло бы навязаться Ему. Так что душа не более чем технический модуль тела, да и тот - не останется если Б-г не оставит.
Ты ненавидел грех и от того он владел тобой, а потом ты в одном грехе нашёл защиту от другого, но это всё равно тот же грех: правильный путь в том чтобы не ненавидеть грех, а сажать его на своё место чтоб он перестал быть нарушением, то бишь грехом. Сейчас же ты просто идолопоклонствуешь в кайфе от того, что якобы смог навязать своё существование Б-гу при помощи идола под названием душа. Так что пока не прекратишь возноситься над плотью - не узнаешь что такое любовь: счастье как соучастие без конечных цений и избеганий чего-то.
>>238564614 А что тогда скажешь насчёт динозавров, среди которых были настоящие машины для убийств и которые жили задолго до человека? Они тоже согрешили, поэтому сначала стали хищниками, а потом всемилостивый бог решил прервать их страдания метеоритом/похолоданием/whatever?
>>238564692 В оригинале восприятия, что тебе непонятно?! Для единоблжников Эдем тут, а идолопоклонники ищут его на Небе так как ненавидят Небо и то что оно дало им: ненавидят Землю, ненавидят мир.
>>238564854 Ты ответственен за то, что можешь знать что нет, нет никого кроме Б-га одного: нет не истины так как ничего не может существовать отдельно от премудрого промысла Б-га обо всём. Знаешь это - значит знаешь что нет оснований для спасения нас, нет оправлания способного нас прикрыть, а значит и нет места унынию: с радостью стараемся, поднимаемся и падаем, благодаря Б-га и делая то куда поставлены в богобоязненном направлении. Никаких мудрствований и излишеств, просто будь честен.
>>238565144 И даже себя с соблазнами можно не искоренить, а обуздать, для того и сделана плоть сильнее чтоб мы не смели её бросать на произвол, но чтоб принимали как неприятную власть и исправляли богобоязненной сыновьей искренностью без тени желания изменить или свергнуть.
>>238565484 Ну я/не я не важно, просто тут вопрос приоритета: сначала - единый Б-г и нет иного перед ним, а уже потом вычисляем всё остальное учитывая предыдущее не параллельно, а последовательно, нисходящей иерархией. Не удивлюсь что твои страсти о которых ты упоминал оставили тебя только когда ты смог принять их, полюбить, они просто нашли своё место и перестали тебя тревожить.
>>238565196 Для понимания тебя надо нормальной айськю, сорян. Я вообще хочу исчезнуть, в один миг, я просто уже устал по-человечески от этого обьяёма инфы, которая множиться каждый миг. Вот такой я верующий. Но раз Господь сказал, мало что я хочу. Может это и не я хочу вовсе, начитался бреда опять и мысли приходят такие.
>>238565344 И тебя тоже. Я почему-то решил, что надо ответить. Хотя думал, что он просто не хочет искать и спрашивает дерзко, ну мало ли, может и я так спрашивал и хотел бы почитать нужное. Хотя может ему оно и не интерсно то всё. Но зачем-то написал. Всё - проще.
>>238565196 >Ты ответственен за то, что можешь знать что нет Не больше, чем мне Господь дал талантов, кому 1, кому 5. Но может я и не так это всё понимаю.
>>238566133 Устал от инфы - не бери её, много не надо, ведь она самоподобна и как функция раскроется откуда угодно когда придёт время. Всё хорошо, это единственное что надо помнить и затем говорить слава Б-гу.
Это снова я, так что успокойся и всегда радуйся и говори слава Б-гу. Если нет повода для радости, если одолело уныние, значит тайно лелеем мы надежду обхитрить мир, но поймёшь что нет шансов - не останется места унынию.
>>238566437 Это знание простое: нет, нет никого кроме Б-га одного. Просто берёшь его и бережно применяешь куда угодно, всё: там ты и заповеди найдёшь, и важность семейной жизни, и не конечный смысл мира, и любовь, в которой всё сотворено и которую мы знаем как премудрый промысел Б-га обо всём.
>>238566446 Я даже функции никогда не писал, построчное выполнение, лол. Ну может пользовался готовыми методами или классами уровня Visual Basic.
>>238566446 >значит тайно лелеем мы надежду обхитрить мир, но поймёшь что нет шансов - не останется места унынию.
Меня больше интересует мое болото, хата с краю. Впадаю в уныние, когда вижу - что это мало реально всё и на одном месте топчется. Ну от неверия в Господа, да.
>>238567024 Самая простая функция и та сгодится, это архив самораспаковывающийся когда придёт время - думаю так понятней. Ты всю жизнь можешь с одной фразой пройти и её достаточно чтоб узнать весь мир и все его секреты, если то Б-г позволит. А если не претендовать на результат Он точно позволит, прямо сейчас даже.
Ничего страшного, Ему это известно, и тебе известно, вот и говори прямо как царь который ничего не имеет во владении кроме этих своих грехов, но очень хочет быть хорошим царём и хочет принести мир и на своё место подобно тому, как мир уже мирен перед Б-гом даже если мы этого не видим.
>>238566584 Он дал две заповеди: "Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
Анончик, это просто мое мнение, решай сам. Не хотел и обидеть ли оскрбить, тем более на анонимной борде, где обижают мамок и тд.
>>238567423 Ну так-то это следует из знания единого Б-га, а всё остальное следствия. И раби Йонатан это говорил, и иные: если ты видишь в том человеке полюучительный образ - учись у него, но не думай что есть кто-то способный снять с тебя ответственность перед Б-гом или искупить хоть за что-то. А зная это можешь и учиться, все предстоятели будут тебе как учителя и как наставники и как господа: учителя можно не слушаться и в наказание не преуспеешь в предмете, наставника можно не слушаться, но в наказание придётся преуспеть даже если не хочется, господина можно не слушаться, но он всё равно будет иметь возможность передать тебя наставнику вместо учителя. Вот и краткое изложение всех ролей предстоятельства, они и в одном человеке собраться могут в подобие Вс-вышнему Царю.